مرحبمبكم

[لينة]

السلام عليكم
حقيقة انا كنت مشتركه منذ زمن بعيد في مضايفكم انا من الحجاز حبيت اتعرف لاهل شمر وحبيت اقرب اكثر عشان اعرف عاداتهم و تقاليدهم الى ان حسيت اني جزء منكم مدى انفتاحهم لمن حولهم واعتذر لاني ما اشتركت من قبل ولا مرة لاني اشعر بالحرج احيانا لاكن هناك مادفعني الى الكتابة في المضايف لاني ابغى اعرف شي واحد زواج الشمري بحضرية وسمراء مع انها بنت قبائل عربية خارج المملكة هل يسبب مشاكل الى هذا الحد عندكم؟؟ ولماذا؟ مع انها تقدره وتحبه وتتمنى رضاه ورضى اهله.

[بسمة العز]

اهلين فيك حبيبتي منورتنا بحضـورك ياقلبي

ومافي احراج ولاشي المكان مكانـك فديتـك..


مآدري مآحس في تشدد كبير زي اول من هالنآحيه يمكن فيه بس مو بشكل قوي وهي تختلف
على حسب العوآيل وحسب المناطق اللي سآكنينها.. اتوقع كذا من وجهة نظري وان شاءالله يفيدونك الاخوان هنا


منورتنا ياعسسل

احتراامي لك

[طلال]

وعليكم السلام

هلابك اختي

ابي اكون صريح معك ، نعم يوجد التشدد في الزواج من غيرنا

خاصة اللي في عمر الشباب ، ( لكل قاعده شواذ )

* سؤالك : لمااذا ؟!

بحثت عن اجابه قبل كم سنه عن الموضوع هذا من كبارنا

اظن ان المصلحه العامه للمجتمع العائلي ( زواج ذكورهم من إناثهم )

و ايضا صعبه الأب او الأخ الكبير ، يخلون ولدهم ياخذ من ناس ما يعرفونهم زين

الخوف من عروق : القطاعه ، البخل ، البرص ، .... الخ

..

فيه ناس تاخذ من القبائل الثانيه بس قليل ، و غالباً يكونون شيّاب

اتمنى اني افدتك

[عبدالله الجعيثن]

من قال؟؟


انا بتكلّم بشكل عاام



شمر تاخذ ولا زالت تاخذ من قبايل اخرى...وتزّوج ايضا قبايل اخرى


ناسبنا عنزه وناسبنا عتيبه وناسبنا حرب ...واكثر القبايل


اما اللي ماهم قبايل ... فهذه اعراف وسلوم عند شمر وغير شمر ...والحديث فيها شائك


لاهنتي وشرفتي اخت لينه

[سباستيان]

هلابك أختي لينه

طبعاً كلنا نعرف أن الزواج قسمه ونصيب

كثير من الناس الي بتختار لهم زوجاتهم أمهاتهم وطبعاً دام الأم من أصل وفصل بختتار لودلها بنت أصل وفصل وتكون معروفه عندها مثل بنت زميله . بنت جار.. الخ

وأكثر الناس يختارون من القبايل والي يكونون معروفين بالنسبة لهم تحاشياً للخلافات بين الأخوان

وجهة نظر تتحمل الصواب والخطأ

وحياك

[لينة]

شاكرة لك اخت بسمة العز والاخ عبد الله والاخ طلال ولكن ما لمقصود ب "الخوف من عروق : القطاعه ، البخل ، البرص ، .... الخ
اخي الشعوب الاخرى ايضا قبائل لها نفس التقاليد والعادات والله يقول " وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا" " فاظفر بذات الدين تربت يداك" لماذا الانتقاص من الشعوب الاخرى !! فرقتنا الحدود الدولية وخرج معظم الصحابة من جزيرة العرب لنشر الاسلام وصاهروا شعوب اخرى هل ابنائهم وذريتهم اقل شئنا وغير قبليين؟؟ وان قلنا ان هناك اناس لا اصول لهم اذن ماذا يكونون؟؟ عيال حرام ؟؟غير مسلمين مثلا؟؟ يقول الرسول عليه الصلاة والسلام " لافرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى" لماذا انتقاص اللون ؟؟ هل هذه كانت نهاية امة محمد ؟؟ لماذا اصبح اللون الاسمر او الاسود علامة المنبوذ من هو الصانع؟؟ انا احترم القبائل واحترم ما اتسمت به من كرم ونشامة وشجاعة واعلم ان كل قبيلة لها سمة تميزها تشتهر بها .هناك ايضا اناس مثلكم لهم نفس العادات . لماذا عندما يتزوج القبلي بحضرية تكون منتقصة من قبلكم هل ابنائها سيحملون اسمها اليس الطفل اللذي في احشائها ابنكم وسيحمل عاداتكم ان لم تكن سيئة فما المانع؟؟ان كانت مسلمة فالمانع ؟؟ ولو عدنا الى الانساب ربما تكون من قبائل معروفة ولاكن خرج جدها رقم الف لنشر الاسلام والتجارة في ادغال افريقيا او اوربا او اسيا فهل كان جزاءه ان اصبحت هي بلا اصل اليوم!!!
شاكرة لكل اخوتي اللذين ردو على تساؤلاتي واطلب العفو والسموحة اذا بدر مني خطأ غير مقصود

[ريم شمر]

بغض النظر عن العادات والتقاليد القبليه في الزواج
والتي يجب ان تحترم من قبل ابنائها ويحترمها غيرهم ولايحاول التنقيص منها
فهي لم تأتي من فراغ فلها اسبابها القويه والواقعيه
الزواج مسألة تحتاج لكثير من اوجه التوافق والانسجام
ولاينقصه وجود اختلاف عميق لهذه الدرجه
قد لايؤثر فقط على نجاح الزواج بل حتى على الابناء فيما بعد

ومثل مايقولون اهل الكويت .....حلاة الثوب رقعته منه وفيه

وشوله وجع الراس ....وتوجيه اللوم لاعراف وعادات القبيله ومحاولة هدمها لمجرد سوالف مراهقين

صدقيني الرجل قد يحب الجن الازرق ويتعلق بالاصفر والاحمر ...لكن لن يتزوج الا من تناسبه حتى لو قال غير ذلك

[لينة]

السلام عليكم

اشكرك اختي ريم شمر على الرد والاختلاف في الراي لايفسد في الود قضية

صحيح ان الرجل يحب الجن الازرق ويتعلق بالاصفر والاحمر لاكن لايتزوج الا " اللي ربي يكتبها له"

انا اتعجب من رفض فتاه على خلق ودين لاسباب شكلية وغير جوهرية اذا كان هناك توافق ديني وفكري ونفسي وثقافي وطبقي فما المانع؟؟ ""فانكحو ماطاب لكم من النساء"
" لاتحرمو طيبات ما احل الله لكم ولا تعتدوا"
المسالة بنت عمك اولى بيك!! تعمروا لبعض , فلانة بنت فلان من مواخيذنا !!
يقول الرسول علية الصلاة والسلام" ثلاث من فعل الجاهلية لا يدعهن أهل الإسلام. . . ) وذكر منها

(دعوى الجاهلية يا آل فلان يا آل فلان)

(يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَلا إِنَّ رَبَّكُمْ وَاحِدٌ وَإِنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌأَلا لا فَضْلَ لِعَرَبِيٍّ عَلَى أَعْجَمِيٍّ وَلا لِعَجَمِيٍّ عَلَى عَرَبِيٍّ وَلا لأحْمَرَ عَلَى أَسْوَدَ وَلا أَسْوَدَ عَلَى أَحْمَرَ إِلاّ بِالتَّقْوَى)
(إِنَّ اللَّهَ أَوْحَى إِلَيَّ أَنْ تَوَاضَعُوا حَتَّى َلا يَفْخَرَ أَحَدٌ عَلَى أَحَدٍ ولا يَبْغِ أَحَدٌ عَلَى أَحَدٍ). أخرجه مسلم
يقول الرسول عليه الصلاة والسلام "انا سيد ولد آدم ولافخر"

· تزوج عليه افضل الصلوات والتسليم العربية والقرشية واليهودية والنصرانية القبطية والامه ... "فمن رغب عن سنتي فليس مني"

واذا كان الخوف على الابناء "فاضفر بذات الدين تربت يداك" فالمراة الصالحة تنشأ جيل صالح "فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ"
المراءة الصالحة " التي إذا نظرت إليها سرتك، وإذا أقسمتَ عليها أبرتك، وإذا غبت عنها حفظتك في نفسها ومالك"
ولاكن الخيرة فيما اختارها الله والحمدلله

[صلفيق]

مرحبا أختي لينة
وياهلا فيك بمضايفك
وشرفنا تواجدك واطروحاتك المثيرة حقاً والداعية للنقاش.

يوم شفت تاريخ تسجيلك منذ سنين ثلاث ، وليس لك الاّ ثلاث مشاركات .. زعلت وقلت هذي اللي هاجرتنا 3 سنين
ماراح أرد عليها..! ومن عاداتنا مانقدر نصبر أكثر من 3 أيام ،، وهاأنا جئت مرحبا بتواجدك وأتمنى أن لايكون بعده انقطاع.


كنت أنتظر على مدى الأيام الماضية عل وعسى أن يأتي أحد ممن لديه علم عن الأنساب ومعرفة جيدة بالدين ليفتينا
بما نخوض فيه ـ ولكن يبدو ان الكل تحفّظ واتّكل على الغير..
لم أرغب في ترك موضوعك هذا دون رد .. بالرغم من أنني أذكر مواضيع مشابهة قديمة تم مناقشتها هنا مدعمة بأقوال
ومدللة من القرآن والسنّة.
لن أرجع الى تلك المواضيع [والتي كانت بهذا المضيف قبل حوالي السنتين أو الثلاث] ، ولكنني هنا سأحاول الرد على
تساؤلك بما فهمت..


أختي لينة..
أحترم رأيك في التزاوج بين القبلي والحضرية [ان جاءت التسمية على مفهومي لها]..
هناك أعراف وتقاليد قبلية ليست حصراً على شمر دون بقية القبائل ، عند هذه الأعراف نقف،
فـ شمر شأنها كشأن بقية القبائل تتزوّج وتزوَّج "شرط تكافؤ النسب". ولا فرق في هذا سواءا من داخل المملكة أو خارجها.
أما استشهادك بالآيات أعلاه .. فهي شريطة التكافؤ النسب في النكاح ، والاّ لما رأينا في المحاكم قضايا تفريق بين
الأزواج بدعاوي قضائية من أبناء العمومة بعدم كفاءة النسب.


أما قضية العرق الأسمر .. فهنا فيه تفريق ..
ان كنت تقصدين السمار الغير منفر للزوج والأبناء فمن وجهة نظري لا أرى فيه مايمنع.
أما الشدة في السمار بحيث يغلب عليه اللون الأسود ـ فذلك نتاج دعوة سيدنا نوح عليه السلام ، حين شاهد ابنه
يجامع امرأته أثناء الطوفان ، فدعى ربه بأن يجعل ذريته سوداً ،، هذا في نظري لايتوافق وحنان الأم أو الأب حينما
يرون أطفالهم بصور مخالفة تماما لعرقهم ، وهذا يدعو للتنفير .



أرجو أن أكون قد أوصلت ماأردت قوله..


شكرا لك أختي
وشكرا لتواجدك
بارك الله فيك




كل احترامي،،،

[لينة]

اشكرك اخي صلفيق ويسعدني تواجدك وردك على موضوعي مع انني متعجبة من الاخوة موضوع حساس ويمسهم لم يرد عليه سوى 8 هل هو تحفظ ام تعصب ام تجاهل...


واعتذر لعدم مشاركتي حقيقة هذه اول مرة في حياتي اشارك في منتديات وانا غالبا اشعر بالخجل لانني اجد مبدعين في هذا الموفع اصحاب اقلام مبهرة فليس منىي سوى المشاهدة فقلت "دعي الخبز لخبازه" واحاول الرد على مشاركاتكم على قدر استطاعتي بما ينال اعجابكم والفائدة للجميع ان شاء الله.


اخي انا تحدثت عن القبائل خارج المملكة كم من باكستاني شريف قرشي لايتحدث العربية وهو شريف كم من يمني, سوداني صومالي, اشراف من بني هاشم كم من عراقي شريف ولا زالو يحفظون انسابهم الى اخر جد فهل لايوجد تكافؤ في النسب معهم؟؟ ان لم يكن نسب الرسول لايحقق التكافؤ في الانساب فاي نسب يعلوه؟؟؟؟ هل مشكلتهم انهم تصاهرو مع اعراق اخرى؟؟ام انحصرت معلوماتكم ومفاهيمكم ب"شريف من اهل مكة"


اخي العرق العربي مهما شرق وغرب يرجع لاصله مايضيع


اما من ناحية اللون فالقبلي اصبح يرفض حتى الاسمر "بالغتو"!!! حتى لو كانت الملامح عربية صميم ينفرون وتصيبهم الريبة ومن اول وهله مفهوم العبودية تدور في عقولهم !!!

(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ ٱتَّبِعُوا مَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَآأَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَآءَنَآ أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاًوَلاَ يَهْتَدُونَ)
يا اخي اذا جبلت العادات والتقاليد والحياة الغير مرنة والمقيدة, المرتبطة بازمنة ماضية ان تحدد مفاهيم ابآءناء واجدادنا في " الزواج القبلي" ومفهوم " البيضاء والسمراء والسوداء" فلنخرج من القوقعة ونتعارف الى بقية الشعوب كما قال الله عز وجل واخرجوا من الدائرة المغلقة ولا تحكموا على الناس بمجرد الدولة القادمون منها او لونهم او من منظور اعلامي فقط.
واخيرا ليس الكرم في المأكل والمشرب وحسن الضيافة ولاكن الكرم كرم النفس بحسن تكريم اصل من هو امامك واحترام ذاته ومنشأه ايا كان يقول الرسول عليه الصلاة والسلام" انزلوا الناس منازلهم" وليس الانتقاص والمعايرة بالناس يكفي خجلا واسفا ان نسمع " طرش بحر ,طروش ,بقية حجاج ....." "معاذ الله انه احسن مثواي "سورة يوسف يعني إنه الله سبحانه وتعالى قد يسر لي الأمر وجعل مثواي عند هذا الرجل الكريم الذي لم يهنّي، وقد كان من الممكن أن يكون مصيري عند رجل آخر يضربني ويُعاملني كسائر العبيد الذين يُعامَلون في مثل هذا الوقت،