اول مدافع بالجزيرة العربية

**مناور الشمري** · 16-09-2002 00:20

يقال ان اول من مدينة جابت المدافع هي حايل بالجزيرة العربية والمدافع هن ناصر ومنصور جابهم عبيد بن رشيد

يقول عبيد

انشد رجوم ظلعكم الطويلي***عن حس منصور ليا صار مهتاش
لياجيت انا وياه منهو جبيلي****اللي معيد بالظفر عقب مانحاش

ويقول ابو صالح وهو زعلان على خويه ابن سليم يوم تاخر وعبيد هزمهم بالمدافع وكانت المدافع سلاح متفوق بوقتهم

وين انت يا محلي المعاثير ***** جاني ابو سليمان يجر المدافع

**خلف الرويتع** · 16-09-2002 10:09

مشكور اخي العزيز مناور على هذه المشاركة الجميله

ومنتظرين كل ما لديك

نعم كلامك صحيح وكان او استخدمها في فتح الجوف الاول اعتقد في زمن طلال العبدالله وتم استيرادها من الهند ارجو تصحيح المعلومه اذا كانت خطاء

**عاشق سلمى** · 16-09-2002 15:57

تشكر اخي / مناور على هذه المعلومه ..

ولا تحرمنا من غيرها اخي

تحياتي

**ميزان** · 16-09-2002 20:15

تسلم على المعلومه الحلوه

وناصر ومنصور لياهالحين به ولا مهم موجودين.

**ذياب بن غانم** · 19-09-2002 06:08

الأخ مناور الشمري

اسمحلي اوضح لك وللأخوان اذا ممكن ...

في الحقيقه انه قبل أن يـولـد عبدالله بن رشيد كان في نجد مدافع؟!

بل أن سعدون بن عريعر عندما حاصر بريده سنة 1196 هـ.

اخذ يضرب سورها بالمدافع , ولما عجزت مدافعه أن تخترق سور
بريده , قام الحرفيين والصناع من أهل القصيم وغيرهم ..

بمحاوله لصنع مدفع ضخم يستطيع ان يـخترق ذلك السور المتين ...!!

صحيح ان محاولتهم قد بـائت بالفشل , ولكن هذا يدل
على أنهم كانوا يصنعون المدافع ذات الحجم العادي
بدليل محاولتهم لصنع مدفع عملاق!

وبالتأكيد انهم كانوا يجلبون مدافعهم من خارج الجزيرة
فصناعتها أفضل , لأنها تتم على ايدي اناس متمرسين
ومتخصصين .. وليس على أيدي مجموعه من المجتهدين.
اما المدافع فهي قديمه جدا ً في نجد ..
وربما يعود وجودها لـلـحـاميـات العثمانيه
في الجزيرة العربية .

تحياتي لك .. وللأخوه ..

**فيصل اللويش** · 20-09-2002 18:51

مشاركه جدا رائعه

فيصل اللويش

**حاكم العلي** · 21-09-2002 19:18

أخي مناور الشمري

موضوع شيق يستحق البحث
وهذا يسجل لك يأخي الكريم

وفعلا المدافع التي قدمت من أبن هندي على المراكب من الهند

وإبن هندي كان بالعراق ليسير تجارته وصادف وجوده عبدالله الرشيد
الذي ساعده فحفظ له إبن هندي هذا الجميل

يقول الفارس عبيد الرشيد:

وحنا هذولا مجهدين بالاطلاب
..........نتنا مراسيل من الهند يلفون

إلى أن يقول:

إن سهل الباري وجينا بالاطواب
....السعر ما ينقص عن اللي تعرفون

آتيك بجموع يعيون الآداب
.....وا ويل من بأطراف نزله يحلون

ضياغم ترخص حلاله و الأرقاب
.....و دون الرفيق بمالهم مـا يدارون

وفعلا كان ظهور المدافع قبل حكم الرشيد كما ذكر أخي ذياب بن غانم
وإن كان أخي مناور لم يذهب بعيداً

فداك الدهما يا ذياب بن غانم
......غدت ضحى والجيدات غواد

وقد ذكر لي بعض الأخوة أن أول من عرف المدفع هم الضياغم
بعد نصرهم على الترك في الجوف بعد حربهم مع السلطان مارد
والقلعة تشهد إلى الآن بوجود مدافع هناك وكانت في هذا العصر
الهند هي محل استقطاب التجار وأهل الصناعة

وقد ذكر عمير بن راشد صناعة الهند في هذا البيت:

واسل سيف الهند والكــد
........ ودعتهم جنب والعبات جناب

و يقول:
انا كما شعاع نجم اليا أنشهق
......على هضبة يودع حصاها تراب

وقيل أنه عنى المدفع في تشبيهه بهذا البيت وقيل لي غير ذلك
وكما هو معروف أن الضياغم كانوا يتنقلون من مكان إلى آخر وهذا
يؤكد ما ذهب له البعض أنهم عرفوها ولم يستخدموها لثقلها
وصعوبة حملها ولكن هناك من يؤكد أنهم كانوا يجرونها على الخيول
في بعض حروبهم

وحنا اللي دمرنا بغداد والعجم
.............بحر سفن بالبحار غارقة

وهذا ليس حكماً نهائيا بل يقبل التصحيح
والله أعلم

أبو ليان · 22-09-2008 07:16

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاكم العلي

أخي مناور الشمري

موضوع شيق يستحق البحث
وهذا يسجل لك يأخي الكريم

وفعلا المدافع التي قدمت من أبن هندي على المراكب من الهند

وإبن هندي كان بالعراق ليسير تجارته وصادف وجوده عبدالله الرشيد
الذي ساعده فحفظ له إبن هندي هذا الجميل

يقول الفارس عبيد الرشيد:

وحنا هذولا مجهدين بالاطلاب
..........نتنا مراسيل من الهند يلفون

إلى أن يقول:

إن سهل الباري وجينا بالاطواب
....السعر ما ينقص عن اللي تعرفون

آتيك بجموع يعيون الآداب
.....وا ويل من بأطراف نزله يحلون

ضياغم ترخص حلاله و الأرقاب
.....و دون الرفيق بمالهم مـا يدارون

وفعلا كان ظهور المدافع قبل حكم الرشيد كما ذكر أخي ذياب بن غانم
وإن كان أخي مناور لم يذهب بعيداً

فداك الدهما يا ذياب بن غانم
......غدت ضحى والجيدات غواد

وقد ذكر لي بعض الأخوة أن أول من عرف المدفع هم الضياغم
بعد نصرهم على الترك في الجوف بعد حربهم مع السلطان مارد
والقلعة تشهد إلى الآن بوجود مدافع هناك وكانت في هذا العصر
الهند هي محل استقطاب التجار وأهل الصناعة

وقد ذكر عمير بن راشد صناعة الهند في هذا البيت:

واسل سيف الهند والكــد
........ ودعتهم جنب والعبات جناب

و يقول:
انا كما شعاع نجم اليا أنشهق
......على هضبة يودع حصاها تراب

وقيل أنه عنى المدفع في تشبيهه بهذا البيت وقيل لي غير ذلك
وكما هو معروف أن الضياغم كانوا يتنقلون من مكان إلى آخر وهذا
يؤكد ما ذهب له البعض أنهم عرفوها ولم يستخدموها لثقلها
وصعوبة حملها ولكن هناك من يؤكد أنهم كانوا يجرونها على الخيول
في بعض حروبهم

وحنا اللي دمرنا بغداد والعجم
.............بحر سفن بالبحار غارقة

وهذا ليس حكماً نهائيا بل يقبل التصحيح
والله أعلم

كفيت ووفيت أخي على هذا الرد الذي جمع الموضوع
شكراً لك ودمتم على خير.....