أهلا بالأخ المحترم نواف أبو مشعل
نتمنى أنك تنعم بصحة جيدة
بخصوص ما ذكرت فأتمنى إفراده في موضوع مستقل حتى يناقش بصفة مستقلة
و حبذا لو يتم طرح الموضوع بعد اكتمال كافة المستندات
شكرا لحرصك
----------------
أبو فهد الهمزاني
أهلا بالأخ المحترم نواف أبو مشعل
نتمنى أنك تنعم بصحة جيدة
بخصوص ما ذكرت فأتمنى إفراده في موضوع مستقل حتى يناقش بصفة مستقلة
و حبذا لو يتم طرح الموضوع بعد اكتمال كافة المستندات
شكرا لحرصك
----------------
أبو فهد الهمزاني
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف ابومشعل
الاخ نواف المحترم
يعني وشلون أن الجربا وزوبع من الاشراف
قصدك ماينتمون لشمر ولاهم من شمر وشلون هم يقولون في المشجره من شمر
وانا قبل معلوماتك هذي اعتقادي انهم من شمر واليوم تغير الوضع من هذه المعلومات في وعد احضار المستند
ولك الشكر والتقدير ونحتاج لمثلك
مرحبا يانواف
أي أدلّه تنقلها عن الجربان ونسبهم مرحب بها ولكن كن على يقين بإنك ستكون مسئول عنها أمام الله وأمام الناس وبالذات أمام شيوخ الجربان كونك ناقل لها..!!
حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه
الشاعر/ خليف الجهيلي
مرحبا مطلق
الاخ نواف يتكلم من ثقه لأن عنده مستند ولا راح يقول الجربان وزوبع
من الاشراف اللا بوثايق وحسب مبداء كلام نواف قال ازف لكم بشرى
واكيد الرجل والله يكثر من امثاله انه في منتهى السراحه ولا قال كلام
غلط الاشراف من الانساب المشرفه.
لك تحيه
هلا بك يابومنيف ...
أنا ماقلت أن الأخ نواف قال كلام غلط والنعم بنسب الأشراف ومليون نعم لكن ماهو هذا موضوعنا ؟!
الموضوع هو الوصول للحقيقة والتي تهم الجميع لذا فقد وجب أخذ الحيطة والحرص فيما يتعلق بالأنساب والترويّ وإستشارة أصحاب الشأن وأصحاب الشأن فيما يتعلق بنسب الجربان هم شيوخ الجربان وشيبانهم وأصحاب الشأن فيما يتعلق بزوبع هم شيوخهم وشيبانهم ..!!
أعتقد يابومنيف ولايهون أبوفهد وأبومشعل أن الرجوع لإصحاب الشأن أمر هام وضروري جداً ..!!
ما أعنيه تحديداً وبشكل واضح وأعتقد أنكم جميعاً تتفقون معي في نقطة هامة جداً وهي أنه على سبيل المثال لو كانت معي وثائق ومستندات موثوقة تتعلق بالجربان وجتني من الأشراف سأعرضها على أصحاب الشأن وهم شيوخ وشيبان الجربان ؟!
أجيهم أو أتصل بهم وأنشدهم وأقول لهم الوثايق تنسبكم للأشراف الشريف الهاشمي (أشراف مكّة)؟!
وش تقولون ؟!
أنتم من أشراف مكة وهو (الشريف الهاشمي) أم من شريف طيْ؟!
هذا شيء بديهي ؟!
ما أقدر أجي رجل همزاني أوجعفري أوتومي أورمالي وأقول أنت منّا أنت زميلي يا ماهو يقتنع بنفسه على صدق تلك الوثائق ويوافق عليها؟!.. حتى لوكنت أمتلك وثايق ومستندات ..؟!
أما بالنسبة للنقطة التي ذكرتها وأنها تناقض ماهو موجود بمشجرة شمّر هنا وأنهم من شمّر أم لا فأقول لك .... أنه حتّى لو أفترضنا مُسبقاً نسبة الجربان للأشراف (أشراف مكة) الشريف الهاشمي على سبيل المثال فهذا لاعلاقة له بكونهم من شمّر لإن شمّر أحلاف؟!
هذا لايخرجهم من شمر لإن شمّر أحلاف .
سواء كانوا قحطانيين أوعدنانيين ؟!.. شمّر حلف والرسول الكريم أشرف خلق الله محمد عليه الصلاة والسلام عدناني ...
كلّنا ندري إن ماهم عيال رجل واحد يجمعهم ومشجرة شمر تشهد على ذلك ...
أهم شيء التروي والتوثيق وعدم الإستعجال للوصول للحقيقة والتي تتطلب بالضرورة وهذه هي أهم نقطة في كل ماذكرته أعلاه وهو الرجوع لإصحاب الشأن المعنيين بالنسب وهم الجربان وزوبع وليسوا الأشراف ..؟!
تحياتي لك .
حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه
الشاعر/ خليف الجهيلي
[QUOTE=مطلق الثنيان;1129840]
هلا بك يابومنيف ...
أنتم من أشراف مكة وهو (الشريف الهاشمي) أم من شريف طيْ؟!
الاخ مطلق
اولا
أشكرك على وسلوب الحوار هذا اندل على شي يدل على نزاهتك وطيب معدنك
ثانيا
عندي استفهام على هذه الجمله والمقتبسه من ردك ممكن توضح اكثر اشراف
مكه أم اشراف طي؟
ثالثا
لك الشكر والاحترام
أخوي أبو منيف
بعض المهتمين بالأنساب و التاريخ لا يدركون تكرر لفظ الشريف في أكثر من قبيلة و الحقيقة أنه في العهد النبوي لم يكن هناك دلالة لأشراف قريش سوى دلالة الصفة أو اللقب أما بعد ذلك فقد أرسل لقبا لنسل علي رضي الله عنه
و من دلالة ذلك الحديث الصحيح " إنما أهلك من كان قبلكم أنه إذا سرق فيهم الشريف تركوه و إذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد "
فالشرف إما بالنسب أو الأمانة أو الصدق أو الوفاء أو بعض منهم أو جميعهم
و مع الزمن الحالي اقتصر لقب الشريف لأشراف قريش دون سواهم
أما في العهد النبوي و ما قبله فقد كان لقبا يطلق على بيت معين أو أشخاص معينون لاتصافهم بإحدى الصفات المذكورة سابقا
و قد ذكر الهيثم بن عدي الطائي (ت207هـ) في مؤلفه عن قبيلة طيء 30 شريفا من أشرافها
كما ذكر ابن الكلبي نيفا و عشرون شريفا من أشراف طيء في مؤلفه نسب معد و اليمن الكبير
و سواء أكانت زوبع من نسل أشراف طيء أو من أشراف قريش فهم جزء لا يتجزأ منقبيلة شمر و أحد أهم أعمدته الثلاث
-------------------
أبو فهد الهمزاني
شكرا ابوفهد
انا سوف ارد على موضوع نسب الاشراف ومن طيات الكتاب
بس خلنا نشوف رد الاخ نواف يمكن يجلب لنا شي ليسى بالذاكره
ودمت
حياكم الله جميعا
قبل ثلاث سنوات تقريبا جمعنا لقاء أخوي مع الشيخ غازي بن عقيل الجرباء وذلك يوم الخميس ليلة الجمعة في تاريخ 4-1-1430هـ وكان لقائنا بضيافة الشيخ غازي العلي ومهند العلي حيث اقام الشيخ غازي العلي وليمة للشيخ سلطان الشويطية المعروف بأبو النوري وكان بحضور شيوخ من شمر منهم الشيخ غازي بن عقيل الجربا والشيخ فهران الصديد والشيخ حاكم العلي ونايف العلي والشيخ سعدي بن منيس بن سعدي و ابراهيم الصفوقي وشخصيات كثيرة وكان الراوي حمد العطوني حاضرا المجلس ودار الحديث عن التاريخ فطلب أحد الحاضرين قصيدة الشاعر عايد الصنيدح ملحمة الضياغم والتى منع نشرها في حفل الديوانية الرابع ولم تظهر اعلاميا على القنوات الفضائية
وذكر الشاعر معركة الشريف ضمن قصيدته الملحمة واعجب الجميع بهذه القصيدة وقام بعضهم ومنهم الشيخ فهران الصديد بالسلام الحار مرة اخرى
على اخي الشاعر عايد الصنيدح وشكره شكرا جزيلا واعجب الجميع واثنوا على القصيدة ثناء طال الحديث فيه , عندها قاطعهم الشيخ غازي بن عقيل الجرباء قائلا أن احد الجربان كان حاضرا في تلك المعركة ولماذا لم تذكره بالمعركة وطبعا بما ان القصيدة خاصة بالجعفر الضياغم فكانت تخص تاريخهم
رد عليه الراوي حمد العطوني بأن الجربا لم يظهر وقتها وان المعركة لم يدخلها أحد من الجربان ابدا وكان الحديث اخوي ونقاش هادف ونحن نستمع للطرفين فاصر الشيخ غازي الجربا ثم سأله الراوي حمد العطوني وكان على مسمع ومرأى من الجميع قال له باللهجة العامية ( الحين علمنا ياغازي الجربا انتم منين نسبكم منين من شمر ولا من الاشراف لاننا ضعنا مرة تقولون انتم من شمر ومرة تقولون انتم من الاشراف ) فرد عليه الشيخ غازي الجربا ( حنا يابو عبيد ولايهونون الحاضرين من الاشراف من سلالة محمد بن بركات الشريف )
رد عليه الراوي وكان متحمسا ( أجل انتم مانتم بشمر )ثم ضحك الجميع من كلام العطوني ثم قال الشيخ غازي الجربا (ارجو من الجميع الافتخار بالقبيلة الأم الا وهي شمرلانها هي الاساس وهي الجامعة لنا ) وعندها قال قصيدة من كم بيت بالافتخار بشمر ثم قام الجميع للعشاء وانقطع الحديث .
هذا الحديث الذي دار بين الاثنين الشيخ غازي بن عقيل الجربا والراوي حمد العطوني كنت حاضرا له وسمعته بإذني ومستعد لاثبات ذلك وكل الموجودين سمعوا الحديث بين الطرفين
اذا الجربان يؤكدون ان نسبهم بالاشراف فالناس مؤتمنه على أنسابها
وبالنسبة لكتاب خالد العاني فأنا لي علاقة معه واتصالات من اجل طباعة الكتب واتوقع ان المادة شي مهم في هذا الجانب فطباعته للكتاب مرتين لايدل الا على ذلك مع ان الكتاب فيه اخطاء كثيرة والشي العجيب ان من علق على الكتاب وقدم له احد الشيوخ من الجربا
.
.
ومالحياة الدنيا إلا متاع الغرور
.
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات