صفحة 1 من 4 1 2 3 4 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 38

الموضوع: القول اللطيف في غزوة الشريف

  1. #1
    مستشار مضيف قصه وقصيده


    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    2,071
    المشاركات
    2,071

    القول اللطيف في غزوة الشريف






    000القول اللطيف في غزوة الشريف000


    الحقيقه ان هذا الموضوع اخذ الناس فيه واعطوا لفتره طويله ولايزالون فيه على طرق وتوجهات وتيارات

    مختلفه وانا لست هنا بمقام من يبحث عن اثارة الزوابع في القاع الساكنه ولا لاقف مع جهه ضد اخرى وانما

    لكون هذه القصيده من اهم مفاخر قبيلتنا التاريخيه ومن الظلم ان نتجاهلها او نحيلها للتقاعد لكونها تعرضت

    للزياده والنقصان في ابياتها الشعريه وروايتها التاريخيه ولن نستسلم لذلك الا بعد نفاد السبل التي توصلنا

    للحقيقه التي تكون اقرب للواقع لكي نحتفظ بها مرجعا اساسيا لهذه الوقعه التاريخيه ويشهد الله اني لن اميل

    لطرف ضد طرف وسأعرض لكم معلوماتي المتواضعه في هذا الموضوع انشالله تعالى00

    اولا:

    سوف اعرض عليكم القصيده التي حفظتها وانا صغير من شيباننا ببقعاء وعلى راسهم جدي فهد الغسلان والتي

    كانوا متفقين عليها وعلى مضمونها وذلك من قرابة السبع والعشرين عاما تقريبا وكنت وقتها في الخامسه او السادسه

    عشر من العمر وذلك قبل الدخول في تفاصيل الموضوع وهي كالتالي:



    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]

    يامـن لـعيـنـن للـشـريـف محـمـد=تهلهل دمعه مـن مخـة الـراس حـادر
    جريت السرايـا مـن الطايـف والحـرم=وصلنـا وجلـنـا يــم واد الـدواسـر
    وصلنا على ابن حميـد بالنيـر وانتحـى=اقفـى وقفـى عـن لقـانـا مخـايـر
    وصفقناهن باليسرى على الصقور وانتحوا=اقفـوا وعرفـوا بـه حمـران النواظـر
    وجينا الديرة اللي اسمهـا باسـم اهلهـا=كـرام اللحـى بايـام حـر المسـاعـر
    رجـنـا وروجـنـا بـديـار شـمــر=بديـار مرويـن الـعـدى بالشـواطـر
    مناخـنـا لعـبـده تسعـيـن لـيـلـه=بساقـي بزاخـه لاسقتـهـا المـواطـر
    وفاضوا مـع بيضـاء وفضنـا وراهـم=لجـوا والتجـوا فـي طمـان المغاتـر
    بالتلعـة اللـي جعلهـا لساقـي الحيـى=التلعـة اللـي كـل حـصـوه جـفـادر
    وجتنا السرايـا بيـن متالـع والحضـن=تسمـع زغاريـت البنـات الجـواهـر
    جتنـا جحافلهـم علـى ظهـور ظمـر=قب(ن)يشـادي صرعهـا كـل نـادر
    اذا اقبلـن مثـل الشياهـيـن للعـلـف=وان ادبـرن مثـل اللقـاح الـصـوادر
    وتطـاردن باللغـف فـي حـد موقـق=وصـارت علينـا مـن كبـار الكسايـر
    صحنـا وقلنـا الخيـل يابيـص فكـنـا=يابيص يابيـص الوغـى يابـن شاكـر
    رده عليهـم بيـص واحمـر السـمـاء=وصارت فـروق الخيـل مثـل البواخـر
    تسمع حسيس سيوفهـم فـي ظهورنـا=مثل نشيـش المـزن مـن نـو ماطـر
    وتشوف جثي الخيل مـن حـر ضربهـم=مثل خشب سـدرن مـع السيـل حـادر
    عـبـده وزوبــع لاتصـافـوا بـيـنـهـم=حريبهـم ضـاقـت علـيـه المعـابـر
    يامكرمـيـن الجـار يـاغـش ضـدهـم=وسـاع الطعـون ومدركيـن التفـاخـر
    يامدلهيـن الخـور بـارض المخـافـه=لاجـاء نهـارن فـيـه وارد وصــادر
    وردنـا الحليفـه تاركيـنـن شيوخـنـا=فياض وحوشان ومقتفي الخيـل ناصـر
    وتركنـا سالـم والزنـاتـي عـبـدالله=والله عليـمـن بالخـفـى والظـواهـر
    مـلـنـا عليهـم مـيـلـتـن مــن خطـانـا=وانــا عـلـى مـاقـدر الله صـابـر
    حلفت ماتـي ديارهـم عقـب مامضـى=لمـا نتـواجـه عـنـد رب المـقـادر
    هــذا كـلامـن لـلـشـريـف محـمــد=يذكـر فعولـن ماضـي(ن) لـه بـوادر
    وخـتـامهـا صلـو علـى سيـد الـمـلا=عـداد مــن أذن بــراس المنـابـر [/poem]


    وهي بذلك تثبت مواجهته لعبده ثلاثة اشهر وهم صامدين بوجهه ثم جاء المدد من زوبع ليتم لهم الانتصار على جيش الشريف

    وهزيمته هزيمه نكراء لم تكن تطري على احد00

    وهذي ست وعشرين بيت من الشعر وهي التي حفظتها في الاساس اثناء الصغر وربما سيقال ليس

    فيمن ذكرت من الشيبان احد معروف وموثوق في الروايه اقول:

    أ-سليمان البدر خال فهد الغسلان اتاه الاديب منديل الفهيد عام 1390للهجره وجلس عنده في بقعاء اربعة

    ايام كان من خلالها يكتب حتى في الليل يكتب على ضوء السراج لعدم وجود كهرباء ذلك الوقت00

    وانا عندما كبرت وقمت اروي الشعر كلما قلت قصيده لقبيله شرق الجزيره او غربها يقولون الشيبان رحم الله

    سليمان البدر فقد قالها لنا لدرجة اني قمت اتعمد ان اقول قصائد ليست من محيطنا القريب ونفس الشي يقولون قالها

    لنا سليمان البدر مما يعني انه كان بحرا في الروايه وهو الذي اخذ منه جدي فهد الغسلان00

    ب-ان اهالي بقعاء اساعده من عتيبه او حضر وليس بينهم ميل لفخذ دون الاخر من شمر وبذلك نضمن الحياديه في ذلك

    وهو امر مهم في الروايه عنهم00

    ج-ان لدي شهاده عن نايف بن حواس بن خمسان رحمه الله انه قال للشخص الذي زاد ابيات هذه القصيده حتى بلغت واحد

    وخمسين بيتا (اي الضعف)قال له ليش خربت قصيدة الشريف وحستها بهالشكل فقال انا ماحستها انا سويت لها ديكورات

    علشان تصير احلى 00 ويوجد شاهد على ذلك وهو حواس بن نايف الحواس وهو موجود ويشهد على هذا الكلام وان هذه الزياده

    لم تخرج الا في حدود عام 1404للهجره عندما حدثت مسائل تفاخر وعناد قادها بعض المتهورين من الطرفين والتي دفعت كل طرف

    للعبث في تاريخ وقصص الطرف الاخر وهو امر يذكره من عاصر تلك الفتره والاشرطه التي سجلت لاتزال موجوده00

    ثانيا:

    ان هناك اشخاص تم ذكرهم في الزيادات ولايمكن ان يكونوا في عصر واحد بل بينهما سنين طويله مثل الفرسان شايع الامسح ودندح

    الفواري فهؤلاء لايمكن ان يحضروا الواقعه سويا لطول المده بينهما وان حضرها واحد منهم فمن المستحيل ان يحضرها الثاني بنفس

    الوقت00

    فمثلا دندح الفواري كان معاصرا للشيخ مطلق الجربا المتوفى عام 1212للهجره اي منذ مائتين عام تقريبا او اقل او اكثر بشي بسيط

    في حين اني جلست مع خضير الرمالي راعي قنا وقلت كم بينك وبين شايع الامسح فقام يعد لي واحدا واحدا بأسمائهم وانا احسب معه

    فكان هو الجد الرابع عشر لهم00

    وهذا يعني انها لاتقل عن خمسمائة عام على الاقل وبذلك لايمكن اجتماعه في وقت واحد مع دندح الفواري والذي قيل عنه في الابيات

    الزائده ووصف انه هو الذي قطع ايدي القائد بيص بن شاكر من فرسان جيش الشريف وكذلك هذا الزعم يخالف شهادة غريب الشلاقي

    في قصيدته بالشيخ دهام الجرباء ومنها:

    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    يامـا وقـع بـنـحـورهن كل مدباس=مـروه ماكـنـه على القوم غالي
    ربعي هل الجدعاء الياهب نسناس=اللي سقوا بيصن غـبون الليالي[/poem]


    وهو بذلك يثبت ان اللي سقوا بيص بن شاكر غبون الليالي من فرسان الثابت اهل الجدعاء وهو المعروف والثابت واهل الجدعاء الثابت

    كما قال التريباني في نصيحته لعبدالكريم الجرباء لعدم التفريط بالثابت فقال:

    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    اذخر اهل الجدعاء الياجاك مزحزم=اليا جـنـبـت خـطـو الجهامة دروبه
    يخـلـون عـيـن الـمـانعي تقبل النوم=اليا فـتـقـت بقـعـاء عـلـيكم جيوبه[/poem]


    وهذه النقاط هي فقط لتوضيح التناقضات التي تثبت التلاعب في القصيده لكونها تتصادم مع الواقع والواضح لذوي العقول00

    ثالثا:

    البيت الذي فيه وصف عبده بالدغاليب بيت مكذوب وتزوير واضح لايمكن ان يطوف على اهل الخبره والتمعن والنظر الثاقب

    والسبب في كونه مكشوف الكذب كالتالي:

    من الواضح ان الشريف قائل هذه القصيده لايكذب ولا يظلم حظه في شي وهو امر واضح من خلال قصيدته التي اعترف بها

    بهزيمته ومقتل فرسانه ومدح خصومه مدحا قويا وظاهرا 00 ومن كان كذلك فهل سيقول لمن وقف بوجهه ووجه جيشه المدجج

    بالسلاح والعتاد والذي يرهب الجزيره بكاملها طاريه فهل سيقول عن الذين صمدوا في وجهه ثلاث اشهر انهم دغاليب؟

    هؤلاء الذين صمدوا ثلاث اشهر في حين ان الناس كانوا يعتقدون انهم في نصف نهار يذبحونهم ذبح الطليان ومع ذلك اخلفوا كل

    الظنون وصمدوا كل هذه المده فلايمكن للشريف ان يصفهم بهذا الوصف بعد ان رأينا صدقه وانصافه لخصمه وقول الحق في ذلك0

    رابعا:

    قيل في احد الابيات(وتودسونا بالحذاء والكنادر)والكنادر اسم لم تجري العاده بذكرها في اشعار تلك الفتره وربما لم يكن الاسم

    هذا معروف في ذلك الوقت وهو يوضح اكثر ان الذي زاد في القصيده غير متقن لابيات ذلك العصر000


    وبذلك يتضح للجميع ان الغزوه واجهتها عبده بكل قوه ورجوله واستطاعت ايقاف جحافل الشريف وكسر شوكتها واهانة غرورها

    لمدة تسعين ليله حتى انهارت قوة جيش الشريف النفسيه والعسكريه وبذلك اصبحوا على وشك السقوط وبمجرد حضور الفزعه من

    ابناء عمومتهم زوبع انهار الخصم واستطاعوا قبيلة شمر تسجيل انتصار باهر وعظيم ليس له مثيل في نجد امام اعتى قوه جباره في

    ذلك الوقت000

    والشريف لم يذكر اي شخص بأسمه لا من عبده ولا زوبع سوى قائده بيص ابن شاكر وماعدا بيص فهو غير ثابت وقد رأيتم كيف ان

    اكثر الزيادات ظاهرة الكذب والتزوير000

    نظرا لكون هذه المعركه قبل قيام الدوله السعوديه الاولى بل قبل اتمام الالف عام هجريا فلذلك لاتوجد لها تفاصيل كثيره لكونها في فتره

    الحلقه الغامضه والمجهوله تاريخيا وعلينا الاعتماد على ماتم ذكره فقط في القصيده والابتعاد عن اكثر المغالطات التي لاترتكز على دليل

    قوي وان لايبحث الشخص عن بناء مجد لعائلته على حساب تاريخ القبيله بكاملها فهذا افضل عند كل ذي عقل ناضج والسلام00

    كتبه الراوي ابن غسلان في 20-12-1428للهجره



    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="double,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    عـفـى الله عن عين جـفـى النوم موقها=من الـعــام هـجـعـات الـمـلا ماتذوقـها
    [/poem]

  2. #2
    مستشار مضيف قصه وقصيده الصورة الرمزية خلف الرويتع


    تاريخ التسجيل
    10 2001
    العمر
    61
    المشاركات
    1,924
    المشاركات
    1,924


    ابو فهد يعطيك العافيه على هذه القصه والقصيده مع انني اختلف معك في بعض الابيات وانا اعتقد ان القصيده اطول من ذلك بس حبيت اعرف منك كلمه الطنايا ماهو سببه وهل هي تخص فخذ معين واصبحه الى شمر عموم مثل سناعيس ام هذه المعلومه غير صحيحه من وجهت نظرك وماذ يقول جدك رحمه الله عن هذا الموضوع




  3. #3
    مستشار مضيف قصه وقصيده


    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    2,071
    المشاركات
    2,071


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف الرويتع مشاهدة المشاركة
    ابو فهد يعطيك العافيه على هذه القصه والقصيده مع انني اختلف معك في بعض الابيات وانا اعتقد ان القصيده اطول من ذلك بس حبيت اعرف منك كلمه الطنايا ماهو سببه وهل هي تخص فخذ معين واصبحه الى شمر عموم مثل سناعيس ام هذه المعلومه غير صحيحه من وجهت نظرك وماذ يقول جدك رحمه الله عن هذا الموضوع



    هلا والله اخوي خلف وحياك يالعزوه00


    كما ترى اخوي ابوعتيق ان المواجهه اشتركت فيها كل فخوذ القبيله والفخر للقبيله بكاملها ومن

    اراد ان يختص بهذا النصر دون غيره فهو باحث عن شي لايستند الى دليل ولو ان العقلاء افهموا

    عوام الناس انها فخر للجميع لما حدثت اكثر الخلافات والمشادات بين الاخوه دون الاستناد لدليل

    ثابت00

    وتسمية الطنايا وكونها بدأت في هذه المعركه فأنا لااثبتها ولا انفيها لعدم وجود مايتم الاعتماد عليه

    في ذلك الا ان الاغلبيه من رواة الاخبار لم يذكروا سببا لهذه التسميه سوى هذه الحادثه وهنا سوف

    تبرز تساؤلات وهي مالذي ازعل زوبع في تلك الفتره ومن اين أتو ومن كان قائدهم وهكذا تساؤلات

    وكل هذه لانستطيع الحصول لها على اجابه وهو الذي دفعني للقول ان المعركه قبل الالف الهجريه

    بعد ان كنت اراها بعد ذلك00

    والذي دفعني اكثر لذلك هو اين اشعار قبيلة شمر لان مثل هذا الانتصار لايمكن ان يمر دون قصائد

    لكونه امرا ليس سهلا ولا يمكن الا يكون قيل فيه شعر 00 وهذا ليس له تفسير سوى الاقدميه في

    الزمن لحدوث هذه المعركه وربما ان الشعراء وجدوا ان قصيدة الشريف كافيه لكونها اعتراف من خصم

    فلا داعي للزيادة عليه وهذا الذي دفعهم لعدم حفظ ماقيل من الشعر00

    فأن كانت هذه الروايه ثابته فسوف تكون كلمة الطنايا تخص زوبع من شمر بناء على هذه الواقعه

    وانا لم اسمع سببا مقنعا في هذه التسميه غير ذلك حتى تواترت الروايات بذلك وهذا يعني ان لها

    اصلا ربما حول هذه الواقعه00

    واعتقد ان تاريخ المعركه في حدود 975 للهجره وذلك ان غزوات الاشراف لشمر اربع غزوات واحدى

    هذه الغزوات في هذا التاريخ وهو الاقرب حسب رؤيتي انا نظرا للرؤيه التاريخيه العامه لتاريخ القبيله

    بشكل عام 00 علما اني لاازال غير واثق من اسم الشيخ الذي قاد جموع عبده حتى الان وان كان

    الاكثريه من الناس يقولون انه الطليعه لكني لااجد دليلا ثابتا بذلك لاسيما ان قصة طلب الطليعه

    الاول مع حمد بن عيده من فرسان السبعه من عنزه قيل انها هي السبب في طلوع نجم وشجاعة

    الطليعه وانه لقب بهذا اللقب لكونه اطلع نفسه وامسك بزمام الزعامه بعد ذلك00 واذا تتبعنا تاريخ

    حمد بن عيده نجده معاصرا للشيخ مطلق الجرباء وهذا يعني ان هذا هو وقت بروز الطليعه في

    الساحه التاريخيه كشيخ من شيوخ القبيله وبهذا كيف يكون قائدا لمعركه حدثت قبل حصوله على

    الشيخه بفتره طويله؟ وهذا هو الذي يجعلني غير متأكد من قائد جموع عبده في المعركه حتى الان

    اللهم الا ان برز لنا دليل يثبت ذلك فعندها يمكننا الاعتماد عليه00

    وهو نفس الامر بخصوص زوبع فلا نعلم منهو قائد جموعهم في تلك الوقعه وقد قيل عدة روايات في

    ذلك ولكنها لاتستند على دليل ثابت وكان جدي فهد الغسلان يقول ان القائد من الجربان عندما

    كانوا يدعون المانع أي قبل اشتهارهم بأسم الجربان واسم المانع يقول هو المقصود في قول

    الشاعر التريباني:

    يخلون عين المانعي تقبل النوم00لافتقت بقعاء عليكم جيوبه

    هذه حسب مايراه العود رحمه الله00 واستطيع ان اقول ان التفاصيل في هذه المعركه غائبه ولايوجد

    امامنا سوى الخطوط العريضه لها وهي التي ذكرها الشريف في قصيدته ولو اعتمدنا عليها وتركنا

    الخوض في كل نقطه لم ترد فيها لانها المستند الوحيد لنا فسيكون ذلك اسلم وابعد عن الوقوع في

    الخطأ والمشادات التي لافائدة منها000 والسلام



    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="double,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    عـفـى الله عن عين جـفـى النوم موقها=من الـعــام هـجـعـات الـمـلا ماتذوقـها
    [/poem]

  4. #4


    يعطيك العافية اخوي فهد على ماتقدمة ولكن لي تساؤل بسيط وهو انك ذكرت في ردك على الاخ خلف الرويتع ان المعركة شارك فيها كل فخوذ القبيلة مع انني لم اجد اي ذكر للاسلم سواء في القصة او القصيدة هل السبب هو عدم مشاركة الاسلم فاذا كان كذلك فما هو السبب لعدم مشاركتهم . مع جزيل الشكر




  5. #5
    مستشار مضيف قصه وقصيده الصورة الرمزية خلف الرويتع


    تاريخ التسجيل
    10 2001
    العمر
    61
    المشاركات
    1,924
    المشاركات
    1,924


    مشكور اخوي ابو فهد ونحن لانريد التشعب واخروج عن الموضوع كان مجرد استفسار عن رايك الشخص وقد حصلت عليه من اجابتك السابقه واشكرك على صدق النقل والامانه التاريخيه التي لاتجعلك تجامل طرف على طرف مع ان معركه الشريف فخر الى كل شمري فهي فخر لشمر عموم السناعيس لم يقصرو صمدو 3 اشهر وفي الاخير سنادوهم ابنا عمومتهم من شمر وانتصره شمر بقوة باس عبده وفزعه شمر عموم

    اخي العزيز ابو عمار انت وجهة اسؤال الى ابو فهد فواز الغسلان ولكن لقافه مني الاسلم شاركو في تلك المعركه والاسلم يمتازون على شمر عموم بالحميى ولايمكن ان تحدث مثل هذه المعركه والاسلم تتفرج والدليل من القصيده

    وجينا الديرة اللي اسمهـا باسـم اهلهـا
    كـرام اللحـى بايـام حـر المسـاعـر
    يقصد سلمى اللي اسمها باسم اهلها

    ويمكن الاخ ابو فهد عنده معلومات بهذ الشان تقبل تحياتي



    التعديل الأخير تم بواسطة خلف الرويتع ; 02-01-2008 الساعة 17:44

  6. #6
    مستشار مضيف قصه وقصيده وتاريخ شمر الصورة الرمزية مشــــعل


    تاريخ التسجيل
    05 2004
    المشاركات
    3,138
    المشاركات
    3,138


    يعطيك العافيه يابو فهد
    ونحن نثق في كل ماترويه
    لاننا نثق بصدقك وعدم تحيزك

    ابو فهد
    انا معك بأن دندح الفواري متأخر عن المعركه

    لكن لي ملاحظات عن شايع الامسح
    هي مجرد استفسارت ممكن اكون مصيب وممكن اكون غادي
    انت تقول شايع الامسح لم يحضر المعركه هل هو متأخر عنه .. او متقدم
    لذلك اتوقع والله والعام ان شايع حضر المعركه ..
    *الاسباب:
    اولا: من الروايات لقصيدة الشريف هناك روايه تذكر اسم شايع ..
    وايضا من الرويات لاحد قصائد شايع يذكر فيها معركة الشريف .. لكن لنفرض ان القصيدتين
    مكذوبات او بالاحرى الابيات مكذوبه..
    فيه حاجه ثانيه ..

    الكثير من الرواه ذكر قصة سجن شايع مع العريعر .. هل هذه مكذوب
    فلو فرضنا انه صحيحه يبي لنا نشوف متى حكمو العريعر .. عشان نحكم على فترة
    حياة الامسح

    حكم العريعر بدأ بعام 1081 هــ

    يعني ان شايع عاصر هالفتره

    ومن مقال للباحث بدر الرويان يقول :
    انه ذكر في كتاب "سمط النجوم التوالي في انباء الاوائل والتوالي" ان شمر هزمت امام الشريف
    الحسن ابانمي بركات عام 963 هـ وهذه ليس معركتنا المذكروه

    وفي عام 1088 هـ ذكرت معركة بين الشريف والظفير واللي انهزمت به الظفير
    وانتزحت على جبال سلمى

    وفي عام 1092 حصلة معركة حصار الدغيرات برغبه
    وذكر ان المؤلف محمد بن مهنا العلي ذكر في كتابه "أمارة ال علي " ان كون الشريف وشمر
    حصل في هذا العام بعد حصار الدغيرات

    لذلك ذكر باحثنا الرويان ان هناك احتمالان ان كون الشريف
    حصل اما بتاريخ 1088 هـ وذلك بعد نزوح الظفير الى جبال سلمى التقى الشريف مع شمر
    ويستشهدون بالبيت اللي يقول :
    عزالله اني مانتويت لحربهم
    اي انه قاصد الظفير لكن الاقدار شائت ان يلتقي مع شمر
    او انه حصلت بعد حصار الدغيرات عام 1092 هـ

    بغض النظر عن الاحتمالين السابقين
    اللي يهمنا هنا يابو فهد ان المعركه حصلت بين 1088 الى 1092

    وهذه الفتره هي فترة حكم العريعر واللي شايع كان موجود به
    على كذا اما انه شايع حضر المعركه
    او انه قصة سجن شايع مع العريعر مكذوبه والله اعلم



    التعديل الأخير تم بواسطة مشــــعل ; 02-01-2008 الساعة 17:19

  7. #7
    مستشار مضيف قصه وقصيده


    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    2,071
    المشاركات
    2,071


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف الرويتع مشاهدة المشاركة
    مشكور اخوي ابو فهد ونحن لانريد التشعب واخروج عن الموضوع كان مجرد استفسار عن رايك الشخص وقد حصلت عليه من اجابتك السابقه واشكرك على صدق النقل والامانه التاريخيه التي لاتجعلك تجامل طرف على طرف مع ان معركه الشريف فخر الى كل شمري فهي فخر لشمر عموم السناعيس لم يقصرو صمدو 3 اشهر وفي الاخير سنادوهم ابنا عمومتهم من شمر وانتصره شمر بقوة باس عبده وفزعه شمر عموم

    اخي العزيز ابو عمار انت وجهة اسؤال الى ابو فهد فواز الغسلان ولكن لقافه مني الاسلم شاركو في تلك المعركه والاسلم يمتازون على شمر عموم بالحميى ولايمكن ان تحدث مثل هذه المعركه والاسلم تتفرج والدليل من القصيده

    وجينا الديرة اللي اسمهـا باسـم اهلهـا
    كـرام اللحـى بايـام حـر المسـاعـر
    يقصد سلمى اللي اسمها باسم اهلها

    ويمكن الاخ ابو فهد عنده معلومات بهذ الشان تقبل تحياتي



    كلامك صحيح ابوعتيق وتسلم والله يالعزوه00

    وحنا صحيح نفصل شمر الى عبده وزوبع او الصايح الى اخره ولكن اللي من غير القبيله يظن انه

    اذا قال عبده وسنجاره او عبده وزوبع انه عم الجميع لانهم لايعرفون التفصيل الذي نعرفه بقبيلتنا00



    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="double,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    عـفـى الله عن عين جـفـى النوم موقها=من الـعــام هـجـعـات الـمـلا ماتذوقـها
    [/poem]

  8. #8
    مستشار مضيف قصه وقصيده


    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    2,071
    المشاركات
    2,071


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الغفيلي مشاهدة المشاركة
    يعطيك العافيه يابو فهد
    ونحن نثق في كل ماترويه
    لاننا نثق بصدقك وعدم تحيزك

    ابو فهد
    انا معك بأن دندح الفواري متأخر عن المعركه

    لكن لي ملاحظات عن شايع الامسح
    هي مجرد استفسارت ممكن اكون مصيب وممكن اكون غادي
    انت تقول شايع الامسح لم يحضر المعركه هل هو متأخر عنه .. او متقدم
    لذلك اتوقع والله والعام ان شايع حضر المعركه ..
    *الاسباب:
    اولا: من الروايات لقصيدة الشريف هناك روايه تذكر اسم شايع ..
    وايضا من الرويات لاحد قصائد شايع يذكر فيها معركة الشريف .. لكن لنفرض ان القصيدتين
    مكذوبات او بالاحرى الابيات مكذوبه..
    فيه حاجه ثانيه ..

    الكثير من الرواه ذكر قصة سجن شايع مع العريعر .. هل هذه مكذوب
    فلو فرضنا انه صحيحه يبي لنا نشوف متى حكمو العريعر .. عشان نحكم على فترة
    حياة الامسح

    حكم العريعر بدأ بعام 1081 هــ

    يعني ان شايع عاصر هالفتره

    ومن مقال للباحث بدر الرويان يقول :
    انه ذكر في كتاب "سمط النجوم التوالي في انباء الاوائل والتوالي" ان شمر هزمت امام الشريف
    الحسن ابانمي بركات عام 963 هـ وهذه ليس معركتنا المذكروه

    وفي عام 1088 هـ ذكرت معركة بين الشريف والظفير واللي انهزمت به الظفير
    وانتزحت على جبال سلمى

    وفي عام 1092 حصلة معركة حصار الدغيرات برغبه
    وذكر ان المؤلف محمد بن مهنا العلي ذكر في كتابه "أمارة ال علي " ان كون الشريف وشمر
    حصل في هذا العام بعد حصار الدغيرات

    لذلك ذكر باحثنا الرويان ان هناك احتمالان ان كون الشريف
    حصل اما بتاريخ 1088 هـ وذلك بعد نزوح الظفير الى جبال سلمى التقى الشريف مع شمر
    ويستشهدون بالبيت اللي يقول :
    عزالله اني مانتويت لحربهم
    اي انه قاصد الظفير لكن الاقدار شائت ان يلتقي مع شمر
    او انه حصلت بعد حصار الدغيرات عام 1092 هـ

    بغض النظر عن الاحتمالين السابقين
    اللي يهمنا هنا يابو فهد ان المعركه حصلت بين 1088 الى 1092

    وهذه الفتره هي فترة حكم العريعر واللي شايع كان موجود به
    على كذا اما انه شايع حضر المعركه
    او انه قصة سجن شايع مع العريعر مكذوبه والله اعلم



    هلا وغلا اخوي مشعل وحياك يالعزوه00


    وانا مانفيت في مقالي مشاركة شايع الامسح وانما قلت انه مايجتمع مع الفواري بوقت واحد واما

    ان تكون المعركه متقدمه في وقت الامسح وتكون قبل الفواري او تكون متأخره فيحضرها الفواري

    ولا يحضرها شايع لانها ستكون بعده بوقت 00 هذي اللي قصدت من كلامي وتقبل تحياتي



    [poem=font=",6,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="double,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    عـفـى الله عن عين جـفـى النوم موقها=من الـعــام هـجـعـات الـمـلا ماتذوقـها
    [/poem]

  9. #9
    مستشار مضيف قصه وقصيده وتاريخ شمر الصورة الرمزية مشــــعل


    تاريخ التسجيل
    05 2004
    المشاركات
    3,138
    المشاركات
    3,138


    طيب والاقرب برايك يابو فهد

    لاني قرأت من ينفي مشاركة الامسح

    وانا اعتقد ان المعركه معاصره وقت الامسح
    لذلك انا مع البيت اللي يقول:
    معهم ذيب الخيل شايع يقودهم

    كذلك التواريخ اللي ذكرتهن انا


    هل تظن انهن واقعيات
    مع العلم انهن من كلام الباحث بدر الرويان




  10. #10
    مستشار مضيف قصه وقصيده الصورة الرمزية خلف الرويتع


    تاريخ التسجيل
    10 2001
    العمر
    61
    المشاركات
    1,924
    المشاركات
    1,924


    اخي مشعل وهذه بعض التوريخ يمكن تفيد في موضوعك

    الامير سعدون ابن محمد بن غرير العريعر حكم من عام 1103 هـ الى 1135هـ الملقب بمحير بيض الحباري

    هو من سجن شايع الامسح يعني شايع انسجن في تلك الفتره وكان سجن شايع 9 سنوات وطبعاً كان شايع في ذلك الوقت كبير بالسن




صفحة 1 من 4 1 2 3 4 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. ألبوم / فراق الحبايب ×× محمد المساعد ، عبد اللطيف القاسم ..
    بواسطة عقاب المرزوقي في المنتدى المضيف الإعلامي
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 25-12-2008, 19:56
  2. القول النصيح في النبطي والفصيح
    بواسطة فواز الغسلان في المنتدى مضيف الأدب العربي الفصيح
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 24-08-2008, 23:24
  3. لاني بكاذب القول ولا ني مدللا ++ انا صادق القول واضرب من حديدا
    بواسطة الصحيب في المنتدى مضيف المحاولات الشعريّه الجادّة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 20-10-2007, 21:32
  4. تفصيل القول في ختان الأنثى
    بواسطة عبدالرحيم الغام في المنتدى المنتدى الاسلامي
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-10-2003, 23:02
  5. جهاد القول والعمل
    بواسطة عاشق الذكريات في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 05-08-2002, 12:35

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته