لأَخذْتُ كُلَّ سَفِينةٍ غَصْبَـا

[صلفيق ابو قناة]

شكراً أخي سيف الدولة

ومبارك عليكم الشهر الفضيل

نسئل الله الكريم أن يتقبل صيامنا وقيامنا وأن يعتق رقابنا ورقاب أحبابنا من النار

[الجازي]

[align=center]لي عودة بإذن الله[/align]

[الجازي]

عدت وإن كنت قد تأخرت نوعاً ما

[align=center]
ترفقي يا صاحبة القوافل ولا تحجري واسعاً


شواهدك لاشك أثرت الموضوع ولكن تناولك للموضوع من زاوية واحده هو المستغرب
[/align]

أخي الكريم

أنا لم أوردها من زاوية واحدة مع وجود زوايا أخرى !!

إنما أوردتها لأثبت لك أنه لايصح إطلاقها على المفرد بل هي خاصة بالجمع ,, وقد ناقشت أبياتك وشرحتها لك بيتاً بيتاً !!

[align=center]
فأنتِ بارك الله بعلمك أوردتي شواهدك على استخدامها في الجمع ، وأنا أوردت شواهدي على جواز استخدامها مفردة وكلانا نغترف من ماعون الشعر العربي القديم فلما هذا التكلف لمحاولة رد شواهدي حتى صارت سفن الركاب لا تسير الا على شكل قوافل فقط ليتسنى لك قراءة السفين بأبياتي جمعاً[/align]

أنت أوردت شواهدك على أنها يجوز استخدامها للمفرد ,, لكنني شرحت لك أبياتك وأثبت لك أنها جاءت فيها لتدل على الجمع لا على المفرد ,, ولك أن تعود لشرحي وتتمعن فيه جيداً ...

أما سفن الركاب فليس لي ذنب فيها ,, هم كانوا يسيرون هكذا !!

[align=center]
أختي الكريمة أنا متيقن من جواز افراد السفين ومعني بتوضيح ذلك لمن طعنوا بصحة بيتي الشعري ، بالنسبة لك ان كنتي مستيقنة أن (السفين) لا يأتي الا جمعاً فكان يتوجب عليك مع هذا الاصرار الإشارة الى أن بيتي الشعري لا يمكن الطعن به دون الاستيضاح هل عنيت به الجمع أو الافراد لإمكان قراءته على الوجهين!!! [/align]

يا أخي الكريم أنت متيقن لكنك لم تثبت ذلك ,,

شواهدك الشعرية ناقشتك فيها وقد بيّنت لك أنها جاءت لتدل على الجمع لا على المفرد وذكرت لك وعللت ذلك بشرح وافي وإثباتات لا تقبل التشكيك

[align=center]
الجازي لم أقرأ اطلاقاً بأن السفن التي تنقل الركاب من مكان لآخر تنطلق مجتمعة![/align]

إن كنت لم تقرأ فأنا قد قرأت وبذلك يكون عندي زيادة علم

[align=center]
ومنطقياً صعب قول ذلك لأن كل سفينة تنتظر اكتمال الركاب فيها وتنطلق ولا يمكن أن يبقى المسافرين محجوزين على الشاطئ أو داخل السفن حتى يكتمل ركاب آخر سفينة لينطلقوا سوية[/align]

بل على العكس ,,

منطقياً هذا هو الصحيح لأن السفن في السابق لم تكن لديها رادارات ولا وسائل اتصال ولا غيرها من التكنولوجيا الحديثة التي تساعدها على الوصول لمرافئها سالمة ,, فكان من الأحوط والأسلم أن تبحر أكثر من سفينة ,, بل إن بعض السفن تبحر لمجرد حماية السفينة الأصلية والدفاع عنها ,, وقديماً كانت السفن معرضة للسلب والنهب كما هو الحال في البر ,,

ولعلك تسأل من تعرف من كبار السن من أهل البحر عن ذلك وستجد أن معي كل الحق ,, فلم تكن هناك سفينة تجرؤ على الإبحار لوحدها ,, حتى سفن الغوص

أما الآن مع التقدم التكنولوجي فقد صارت السفن تبحر بمجرد صعود الركاب

[align=center]
طيب وش تقولين بهذا :
قدْ قُلْتُ إِذْ سارَ السَّفينُ به**والشَّوقُ يَنْهَبُ عَبْرَتِي نَهْبَا
لوْ أَنّ لِي عِزّاً أَصولُ بـهِ**لأَخذْتُ كُلَّ سَفِينةٍ غَصْبَـا

هنا تكلم عن محبوبة وهو واحد فهل محبوبه يمكنه ركوب أكثر من سفينة؟؟؟

وهل تجتمع قافلة من السفن لحمل شخص واحد؟[/align]

أحسنت

الشاعر أجاب عليك بالبيت الذي بعده مباشرة ,,

لأخذت كل سفينة غصباً

أي أنها كانت مجموعة سفن ,, أما أنه لا يعقل أن تجتمع قافلة من السفن لحمل شخص واحد فهذا بالتأكيد لايعقل لكن ,,

لايفهم المعنى هكذا ,,

ألسنا نقول أقبل في موكبٍ مهيب ,, والموكب مجموعة من السيارات مثلاً ,,

فهل يعني هذا أنه راكبٌ في جميع السيارات !!؟

لايقول بهذا عاقل ,, لكننا نقولها من باب الإكبار والإجلال والتفخيم ,,

وهذا ماصنعه شاعرك بمحبوبه ,, فهو يراه في عينيه كالملك الذي حمله موكب السفن بعيداً عنه ثم قال بعد ذلك (( مثبتاً صحة كلامي )) : لو أن لي عزاً أصول به ** لأخذت كل سفينة غصباً

فهو يتمنى لو كانت لديه القوة والمنعة ليستولي على تلك السفن كلها التي أخذت محبوبه عنه

[align=center]
وإليك الأبيات وقد جئت ببيت لم آت به أولاً لعله يوضح لك ما يقصده الشاعر بكلمة (السفين) أكثر:
أقول وقد لاحَ السفين مـلـجـجـاً ** وقد بعُدت بعد التـقـرب صُـورُ
وقد عصفَت ريحٌ وللمَوج قاصـف ** وللبحر من تحتِ السفـين هـديرُ
ألا ليت أجري والعطاءَ صفَا لهـم**وحظي حظوظ في الزمام وكـورُ
فللـه رأي قـادنـي لـسـفـينة ** واخضر مَوّار الـسـرار يَمـورُ
ترى مَتنَه سهلا إذا الريح أقلـعـت**وان عَصفت فالسهل منه وعـورُ
لئن وقعت رجلاي في الأرض مرة ** وحان لأصحاب السفـين وُكـورُ


أختي الجازي لا يمكن أن يكون الكلام عن الجمع هنا أبداً ولعلك أن تتبيني ذلك من الموصوف في هذا البيت:
ترى مَتنَه سهلا إذا الريح أقلـعـت**وان عَصفت فالسهل منه وعـورُ
فلا مجال للكلام عن مجموعة من السفن وهو يقول (ترى متنهُ)![/align]

بل هناك مجال ومجالٌ واسع أيضاً <<<< وتضحكين بعد والله اللي ارتفع ضغطه

في اللغة يجوز أن يعود ضمير المفرد على الجمع إذا كان جمع تكسير ,,

و (( سفين )) جمع تكسير ,,

والدليل قوله تعالى : (( وترى الجبال تحسبها جامدة )) فالهاء في " تحسبها " جاءت مفردة ,, وهي تعود إلى الجبال التي هي جمع تكسير

إذاً فهذا البيت يدعم الأبيات التي قبله والتي تثبت بما لايدع مجالاً للشك أن السفين تطلق على الجمع وليس على المفرد

[align=center]
الله يعين أختي الفاضلة وعسى أن لا تؤخذ سفسطائيتك حجة للطعن في قصيدة أخيك التي تعب على تجميع شواهده لتجويز وضعه لتلك الكلمة في بيته الشعري [/align]

لا يا أخي لست أطعن إنما أنا مصححة ومناقشة بالدرجة الأولى فإما أن تقنعني وإما أن أقنعك وكفى الله المؤمنين القتال

[align=center]
أنتي كريمة وبنت كرام أما تعليقك فهو كريم بس كرم حواطا [/align]

والحواطى لايعلى على كرمهم <<<<< جيرانهم حواطى عسل

[align=center]
يعني مثل الي يقدم لضيفه الشيعي ملوخية أرانب

فالمائدة ملئى بكل ما لا يستطيع الضيف مد يده اليه ولم يكن للضيف الا زاده الذي أتى به
فالتعليق كان مبالغ بالكرم في رد كلام الضيف ودحض شواهده بأي حجة حتى لو بالقوافل ان لم تسعف اللغة [/align]

المهم أن أكون سنية

والقوافل ستقتنع بها إن رجعت لتاريخ السفن ورحلاتها القديمة

[align=center]
لا أعلم يا أختي الجازي هل ذكر بلفظ التذكير أما لا ولا أملك من التعليل ان لم يكن ذكر الا أن يكون منحوتاً من لفظ السفينة المؤنث أو لندرة استخدامه مفرداً ولكن ما أنا متأكد منه هو صحة استخدامه مفرداً كما هو بالشواهد التي جئت بها![/align]

أنت متأكد من صحة استخدامه مفرداً بناءً على شواهدك الشعرية ,,

وقد ناقشتها لك فهل ستظل متمسكاً بالاستشهاد بها على المفرد مع أني أثبت لك صحة الاستشهاد بها للجمع

[align=center]ولك جزيل الشكر أيضاً
[/align]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية

[صلفيق ابو قناة]

[align=center] شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... [/align]

[صلفيق ابو قناة]

لم يساورني شك بجواز استخدام لفظة سفين للمفرد وكنت سأكتفي بالشواهد السابقة ولكن وقعت بيدي أبيات للمقري التلمساني ذكر فيها السفين مفرداً بطريقة لا تقبل التأويل فأحببت أن تشاركوني قراءتها

يقول من قصيدة طويلة:
[poem=font=",5,skyblue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
ونجا ابن لامك في السفين إذا استوى=ماء الدرى بسهوله وجباله
ونجا ابن آزر من لظى الإشراك إذ=نال الذي قد نال من تمثاله
وفدى ابن هاجر حين تل وانه=لمسِّلم لأبيه في أفعاله[/poem]

نجا ابن لامك في السفين
ومن المعلوم بأن سيدنا نوح بن لامك عليه السلام نجى في سفينة واحده وهي التي صنعها بنفسه عن أمر ربه كما هو مذكور في القرآن الكريم

سلام

[الجازي]

[align=center]المقري التلمساني من المولدين الذي لم يتقنوا العربية وقد أدخلوا عليها ماليس فيها فلا يعتد بأبياته


<<<<< ماش ماتنبلع

بارت حيلتي

أخي المتألق صلفيق أبو قناة <<< لازم اسم العائلة

شدني موضوعك من البداية وأعجبتني طريقة طرحك وعرضك له ,, ولأنك دعوتنا للزيادة والإفادة فقد طمعت أن أنهل منك وأغترف المزيد مما في جعبتك ,,, خصوصاً أنها المرة الأولى التي تأتي فيها إلى هنا ,, فخشيت أن تكون الأخيرة ,, لذا آثرت أن أكون خصمك المخطئ حتى نستمتع بالحوار ونستفيد منه ونخرج بردود غنية بالفوائد والمعلومات ,, وإن شابها شيء من رفع الضغط

معلومتك أن لفظ (( السفين )) يطلق على المفرد هي معلومة صحيحة ولا غبار عليها بدليل استشهادك الأخير بأبيات المقري التلمساني,, ولعلي أستحضر في نهاية ردي شيئاً من الشواهد الداعمة لرأيك ,,

لكني حين رأيت استشهاداتك قابلة للتأويل والتحريف أحببت أن أشاكسك بمخالفتك الرأي ,, طمعاً في الحصول على المزيد من الروائع والدرر ,,

أتمنى أن لا أكون قد تسببت في إزعاجك ومضايقتك خصوصاً أنني لم أواصل معك واضطررت للانقطاع فترة من الزمن عن المضايف ليست بسيطة

عموماً هذه بعض الأبيات التي لاتقبل التأويل ولا السفسطة تثبت صحة ماذهبت إليه من رأي :

يقول ابن الونان :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
وكل هودجٍ على أقتابها = مثل سفينٍ ماخرٍ أو زورق [/poem]



ويقول ابن بقي القرطبي :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
يجري إليك بنا سفينٌ أتلعٌ = مثل البعير مخزمٌ في المنخر[/poem]



ويقول ابن دانيال الموصلي :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
وكذا سفين البحر لولا حدبةٌ = في ظهره لم يقوَ للطوفان[/poem]



ويقول ابن نباتة المصري :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
تسري سفين الأماني نحو منزله = فتستوي من أياديه على الجودي[/poem]



ويقول حسن الطويراني :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
والدهر بحرٌ والممات سواحلٌ = والمرء جارٌ والحياة سفين[/poem]



وغيرهن كثير

كل الشكر لك أخي صلفيق على هذا الطرح الجميل والصبر الطويل

[/align]

[صلفيق ابو قناة]

[align=center]معلومتك أن لفظ (( السفين )) يطلق على المفرد هي معلومة صحيحة ولا غبار عليها بدليل استشهادك الأخير بأبيات المقري التلمساني,, ولعلي أستحضر في نهاية ردي شيئاً من الشواهد الداعمة لرأيك ,,
[/align]

معلومة صحيحة ولا غبار عليها

آآلآن وبعد سبعٍ عجاف

سبعة شهور وأنتي تحرقين أعصابي ومن وافقني الرأي بقوة حججك وفيض علمك وسحر توهيماتك ، وقد سقط في الطريق من سقط إعياءً وقلة حيلة ، وكاد صاحب الطرح نفسه أن يتنكر لشواهده وينتقص علم من أمده بتلك الأبيت ، وفي الأخير يظهر أنك مؤيدة لصحة المعلومة منذ البداية

تشوفون يا شمر

ما أرضى بلي سويتيه بي الا بقصيدة مدح عصماء وعلى شرط يذكر فيها السفين مفرداً



































































































أختي الفاضلة/الجازي

صح أني أرتفع ضغطي أمرار مهو مرة واحدة خلال هالموضوع ولعلك لاحظتي ذلك
وصح أني كتبت الرد ما قبل الأخير بعبارة مقتضبة تعكس ضيقي!
وصح أني كتبت ردي الأخير المتضمن أبيات المقري بصيغة عمومية لعل وعسى أن لا تفنديه بوجه من لوجوه لعلمي بقدرتك اللغوية وسعة علمك

ولكن ردك الأخير كان غيررررررررررررررررررررررررررر
رجع الضغط لمعدله الطبيعي
رفع ثقتي بمعلوماتي التي كادت أن تهتز تحت طرق شواهدك الثقيلة واستدلالاتك العجيبة
أعطاني يقين بأنه لو كان تدريس اللغة العربية بهذه الروح المرحة المشرقة لما صارت تنافس الرياضيات صعوبة عند الكثير من الطلبة

جزيل الشكر والتقدير لك أختي الفاضلة على اثراء الموضوع وخلطك البسمة بالفائدة وخالص عذري عن كل عبارة قلتها بضيق ومررتيها بأريحية الكرام

بس ترى الرضى الكلي معلق بالعصماء المنتظرة

[الساطع]

[align=center]المقري التلمساني من المولدين الذي لم يتقنوا العربية وقد أدخلوا عليها ماليس فيها فلا يعتد بأبياته


<<<<< ماش ماتنبلع

بارت حيلتي

أخي المتألق صلفيق أبو قناة <<< لازم اسم العائلة

شدني موضوعك من البداية وأعجبتني طريقة طرحك وعرضك له ,, ولأنك دعوتنا للزيادة والإفادة فقد طمعت أن أنهل منك وأغترف المزيد مما في جعبتك ,,, خصوصاً أنها المرة الأولى التي تأتي فيها إلى هنا ,, فخشيت أن تكون الأخيرة ,, لذا آثرت أن أكون خصمك المخطئ حتى نستمتع بالحوار ونستفيد منه ونخرج بردود غنية بالفوائد والمعلومات ,, وإن شابها شيء من رفع الضغط

معلومتك أن لفظ (( السفين )) يطلق على المفرد هي معلومة صحيحة ولا غبار عليها بدليل استشهادك الأخير بأبيات المقري التلمساني,, ولعلي أستحضر في نهاية ردي شيئاً من الشواهد الداعمة لرأيك ,,

لكني حين رأيت استشهاداتك قابلة للتأويل والتحريف أحببت أن أشاكسك بمخالفتك الرأي ,, طمعاً في الحصول على المزيد من الروائع والدرر ,,

أتمنى أن لا أكون قد تسببت في إزعاجك ومضايقتك خصوصاً أنني لم أواصل معك واضطررت للانقطاع فترة من الزمن عن المضايف ليست بسيطة

عموماً هذه بعض الأبيات التي لاتقبل التأويل ولا السفسطة تثبت صحة ماذهبت إليه من رأي :

يقول ابن الونان :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
وكل هودجٍ على أقتابها = مثل سفينٍ ماخرٍ أو زورق [/poem]



ويقول ابن بقي القرطبي :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
يجري إليك بنا سفينٌ أتلعٌ = مثل البعير مخزمٌ في المنخر[/poem]



ويقول ابن دانيال الموصلي :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
وكذا سفين البحر لولا حدبةٌ = في ظهره لم يقوَ للطوفان[/poem]



ويقول ابن نباتة المصري :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
تسري سفين الأماني نحو منزله = فتستوي من أياديه على الجودي[/poem]



ويقول حسن الطويراني :

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
والدهر بحرٌ والممات سواحلٌ = والمرء جارٌ والحياة سفين[/poem]



وغيرهن كثير

كل الشكر لك أخي صلفيق على هذا الطرح الجميل والصبر الطويل

[/align]

هالحين ليه ما تقولين نشبت الله لا ينشبنا .
هالحين ورطيتنا معك وجايه تقولين ان سفين تطلق على المفرد وين اودي وجهي من صلفيق ، نعم صلفيق ابو قناه شكله رايح يوطجن بهالقناة لما اتلين يا صلفيق ترن ادري منذ مبطي ان سفين تطلق على المفرد بس حبيت انهل من معينك العذب << ماتنهضم << رقع يامرقع ، قال شيين ينرقع وشياً ما ينرقع ... تقبلا فائق احترامي وتقديري ،،،،،،،،،،،

[الاصمعي]

[align=center]^
^
ربعك واجد يالساطع مار أنت أعلنت وغيرك يراقب من بعيد

ورطتنا الجازي مع أبو قناة

يعطيك العافية يابو قناة وأنتي يالجازي وأنت أخي الساطع وجميع الأخوة الذين تسامروا على ضوء هذا الموضوع الرائع وجمعوا لنا بين الفائدة والمتعة

تحياتي[/align]

[الساطع]

[align=center]^
^
ربعك واجد يالساطع مار أنت أعلنت وغيرك يراقب من بعيد

ورطتنا الجازي مع أبو قناة

يعطيك العافية يابو قناة وأنتي يالجازي وأنت أخي الساطع وجميع الأخوة الذين تسامروا على ضوء هذا الموضوع الرائع وجمعوا لنا بين الفائدة والمتعة

تحياتي[/align]

كنت استغرب من مواقف بعض الدول تقوم الدنيا وتقعد ولا كأنها موجوده تتريث ( على قولتهم ) لدرجة انه حين احتلال الكويت ما اذاعت الخبر الا بعدها بيومين ( يمكن ما دريت الا هكا الساعه ) اتريها على حق ودك تتريث وتنبطح (وتدربل) من بعيد الله يستر من ابو قناة شكرا الاصمعي على التعليق ،،،،،،،،،،