مطلوب راي اخواتنا النساء فقط ... للاهمية ...

[سلمان النبهان]

[poem=font="Simplified Arabic,6,white,normal,normal" bkcolor="coral" bkimage="backgrounds/17.gif" border="double,9,sienna" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
هلا باخي عبدالله المهيني ردك الاخير( والله انه ) يابو عابد
وعني شخصيا لا أسمح لك بسحب وجهة نظرك ابدا ...
ونحن هنا للنقاش والتحاور والتداخل فيما بيننا دون سحب
او زعل وانت لك وجهة نظر احترمها كثيرا ولكني لست ملزم بها
كذلك انت تسمع وجهة نظري ولست ملزما بها مطلقا ....
ولم افرض عليك شي ولم تفرض على شي ولاهناك فرض على احد
ومسالة انك على ساحل وانا على ساحل اخر واشاهد وانت تشاهد
ليتك قلت انت في وادي وانا في وادي لاني اعرف ان ماحولك سواحل
بالرياض مامن الا الثمامة سقاها السيل ....
عبدالله المهيني اخر واحد اتصور انه لايفهم كلامي وذلك لمعرفتي به .
يبقى الود والحب دائما فراشا للحوار مهما اختلافنا اخي الغالي ...[/poem]

[سلمان النبهان]

[align=center]هلا باخي الغالي المخاوي حياك وبياك ...
حقيقة الامر ان هناك مزايده على بعض حقوق المرأه ولعل هناك بعض التجاوز ...
وموضوعنا هذا به تجاوز وبعض الاساءة لها وهي طريقة تقديم الطعام ...
يعني هل ترتضي ان تاكل امك او اختك او ابنتك او زوجتك من فضلة اناس لاتعرفهم
ولاتعرف طريقة اكلهم او حتى مدى نظافتهم .... ياخي المسالة واضحة وانت الحكم
والقضية كلها مجرد عاده غير صحيحة وخاطئه ونحاول ايجاد حلول لها مرضيه ...
والمرأه انسانه ولها مشاعر واحاسيس قد تفوق الرجل احيانا ....
حريمنا ونساءنا يستاهلنا من يقدرهن وليس العكس .... والله المستعان .[/align]

[ريم شمر]

[align=center]ابو نبهان بكم تبيع هالموضوع ؟؟!!


طبعا لم يتم الرد على تساؤلي البرئ |106|

لكن مع ذلك ساارد على من تفضل بذكر اسمي

ووجه لي الخطاب على وجه الخصوص

================

حبيبتي شموخ
ماحصل شئ يستاهل الاعتذار

الاعتذار مطلوب عند حصول الخطأ
اما انتي وانا وبقيه من كان رأيهم مثل رأينا
فنحن لم نشتم او نسب او نتعرض لاي شخص بأي أذى



==============

اخوي المخاوي

اولا احترم جدا رأيك وانت حر فيه كما انني حره برأيي
لكن اسمح لي اناقش بعض النقاط

استشهدت اخي بالايه الكريمه

( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجه)

وهنا للاسف ليس موضع الاستشهاد بها ابدا
فالمقصود بالدرجه كما يعرفه اصغر طالب علم
انها درجه القوامه والقوامه تعني كثير من الاشياء وليس من بينها
طبعا دوره في الاكل:D
الاول والا الثاني والا قبل الحريم والا بعدهن وليس من بينها
الزام النساء بالاكل بعد الرجال وبدليل قراني

ايضا

( الرجال قوامون على النساء )

اكمال الايه

(( الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم ))

تفسيرها
معنى الآية كما ذكر المفسرون : الرجال قوامون على النساء بتفضيل الله إياهم عليهن وبإنفاقهم عليهن من أموالهم
وكذلك في بعض الاحكام الشرعية فضل الله فيها الرجال على النساء كالنبوة والميراث والعقيقة والدية والشهادة

ومن المعلوم عند العقلاء المنصفين أن تفضيل الرجال على النساء بمجموعة من الأمور لحكم يعلمها الله تعالى لايعني نقض مبدأ المساواة في الأمور العامة المشتركة كالإنسانية والكرامة .

: الآيات التي يفيد ظاهرها المساواة المطلقة لا تفيد ذلك عند أهل العلم من ذوي العقيدة السليمة وإنما المقصود بها تلك الأمور الأصلية العامة التي يشترك فيها جميع الناس وهي : ( أصل الخلقة - الإنسانية – الكرامة – الإيمان بالله تعالى والتدين والتكاليف الشرعية والجزاء عليها – التربية والتهذيب - العلم الواجب العيني والكفائي – العقوبات الشرعية المحددة وغير المحددة –العقود والتصرفات المالية )


الانسانيه والكرامه ........يتساوى بها الرجل والمراه
وليس هناك اهانه لكرامة المراه اكثر من جعلها تاكل الفضله
بحجة العادات والتقاليد |3|


ايضا
(وليس الذكر كالانثى)

اولا ارجو ان تنتبه الى ان الجمله في الايه الكريمه
تقول ليس الذكر كالانثي ولم تقل ليس الانثى كالذكر
واعتقد الفرق واضح جدا


تفسير الايه
" وليس الذكر كالأنثى "
أي في القوة والجلد في العبادة وخدمة المسجد الأقصى
وهي نزلت في مريم حينما ولدتها امها
ولاوجه ابدا للاستشهاد ايضا بهذه الايه في هذا المقام



ايضا هناك نقطه مهمه جدا غابت عنكم وهي اننا لانعترض
ولايمكن ان نعترض على افضليه الرجال في كثير من النواحي
التي مر ذكرها واستحقاقهم درجه القوامه
ولم يكن هذا هو مجال نقاشنا
فالمراه التي لاتعترف بقوامة الرجل امرأه جاهله بل غبيه
بل عاصيه لامر ربها

اذا ليس هناك اي داعي ان تستدل بالايات لتثبت شئ
لم ولن نعارضكم فيه



(وانا اجزم لو اي واحد يقول لامه او اخته اقلطن قبل الرجال
لرفضن اشد الرفض لان هذا ماتعودن عليه )

وانا اول وحده ارفض
لاننا فعلا ماتعودن ولاعمرها صارت ولاراح تصير انشاء الله
ان الرجال يقلطون بعد الحريم
وهذي اعتبرها اهانه للرجال اكبر من الاهانه التي تلحق بالنساء
لا ارضاها لابي ولا لاخوتي ولا حتى لاي رجل

وانا ماقلت ان الحريم المفروض يقلطون قبل الرجال
واكون ماافهم لو قلت هالكلام

انا اللي قلته بالضبط واللي افضل ان الجميع يرجع له
انه فرضا فرضا فرضا انعكست الايه فهل ستهتمون ساعتها
بقضيه الاسراف او غيرها والا اول شئ بتفكرون فيه
الاهانه اللي تسبب هالشئ فيها لكم

شفتوا الفرق بين اللي انا قلته وبين اللي انتم قاعدين تقولونه |110|


(وبعدين القدر بالصدر يعني انت قدرت ضيفتك وذبحت لها مااهملتها. )

طبعا ذبحت لها واكلته انت وربعك وبقيت لها العظام مثلها مثل القطاوة تمام :D

طبعا ماسبق من باب المزح
لااحد يطلع لي الحين يقول الشمريه ماتسولف هالسوالف
والا بعد المزح حلال عليكم حرام علينا|111|


بعدين انا بعيد لك تساؤل ابو نبهان بطريقه اخرى

لو فرضا والدتك انعزمت عند ام زميلك او زوجته

لاهو ولد عمك ولااخوك وياليت تنتبهون للفرق

ومدوا لكم السفره مالذ وطاب من المفاطيح وملحقاتها

انت وزميلك وعشره او عشرين من ربعه الاشكال والانواع

وقمتوا عن سفرتكم وهي قاعا صفصفا ....|8|
بقايا لحم على بقايا رز ثلاثه ارباعه على السفره
واحيانا قشرة موز على صحن الرز واحيانا قاروره موية الصحه
مختلطه بضلوع المفطح المتبقيه صحون الحلى وماتبقى فيها
مختلطه مع قشر البرتقال وحبيبات الرز المسكينه
ورائحة الدخان تعطر المكان واحيانا رائحه بعض الرجال
الذين لم يسمعوا بشئ اسمه استحمام وعطور
( جاي من مخيمه في البر دايركت على العزيمه) |1|
وتدخل امك وتاج راسك على فضلة مثل هذي

لا والله مايرضاها اللي امه وخواته وزوجته لهم قدر عنده
لا ويقول بعد انها عاده اصيله ولازم نتمسك فيها

صحيح هي عاده وصحيح متعارف عليها

لكنها غير صحيحه وغير صحيه وفيها كثير من الاهانه للمرأه
اذا ليش نتمسك فيها وندافع عنها

يعني اللي ماترضاه لنفسك
ترضاه لامك واختك وبنات عمك

عجيب والله

ملاحظه ....مخاوي
الخطاب مهو لك الحالك الخطاب للجميع


(تسني اشوف ريم شمر متربعتن على الصحن وتضرب من هالرز ) .

اشوا اني مااحب الرز|13| .....مهو من ربعي

الحمدلله يارب على النعمه
والله يديمها علينا رجالا ونساء
قد يأتي يوم ايها الرجال المتفاخرون
لاتجدون هذه النعمه التي ستتكرمون بفضلتها علينا



=================


المهيني

(ليه يعني هل فيه هالشيء اهانة للنساء

ماأدري وين الاهانه فيه ؟

اللي هم قبلهم إما بعولتهم أو أبناءهم أو أو .... إلخ

هذه هي بس )
8
8
8
فيه احد قال ان هالكلام غلط

ابدا

انا قلت نفس هالكلام ...نفسه تماااااام

قلت ماعندي اي مانع اقلط بعد ابوي واخواني واعمامي وبعد عيال عمي
(يالله معليش نتحملهم |502| ) ولي الشرف بهالشي

اللي معترضين عليه حنا بالضبط

اننا نقلط بعد جيش من الرجال الاجانب عنا

وبعد الاطفال واحيانا بعد العمال وفيهم من هو غير مسلم

تخيل اخوي عبدالله هالوضع المزري فعلا
وش فيه اهانه اكثر من كذا

وياليت المسأله بسبب الفقر او قلة المال

لكن فقط مجرد عاده وانتم معطينها اكبر من حجمها

=======================


سليمان الثنيان

(أعتقد ان الاخت ريم شمر ....وضعهاااا غير وضع الاغلبيه بحيث انها بلعربي(شبعانه)


او عاداتها غير عاداتنا .)

يمكن ابوي ايطالي وامي اسبانيه

عاداتكم هي عاداتي وعادات اهلي بس الفرق اني
مااخذ كل شئ امر مسلم فيها
المهم عندي ديني وعقيدتي والعادات الطيبه
اما غيرها اخذ منها اللي يناسبني واترك اللي
فيه لي اهانه وتنقيص


(واما بخصوص قولهن العادة انتهت....؟؟

أنا اشك او بمعنى اصح متأكد انهن لسن على هذا الكوكب)


لا اخوي سليمان

الظاهر انت اللي مهو من هالكوكب|1|

العاده هذي تقريبا انتهت

وماعادت موجوده الا قليل جدا

والنادر لاحكم له


(ياأخواتي الفاضلات:

الغرور ترى موزين والتكبر اعوذ بالله منه

(( الكبر بطر الحق وغمط الناس)))

العباره رائعه جدا

واعيد توجيهها لك اخي ولبقيه مؤيدي قضية الفضله للنساء

فعلا ياااااااعالم .........الغرور مو زين والكبر بطر الحق |116|



(أختي / ريم شمر

أنتي شمريه؟؟؟

الشمريه يابعدي ماتسولف السوالف


ارجو فهم مااقصد


تحياتي لكم
الرجاء الابتعاد عن بعض المفردات الغير لائقه ...)

هذه العبارات لااستطيع ان امر عليها بسهوله
او اعتبرها مجرد مزح وانا اعطيتك اخي الكريم فرصه طويله لكي توضح لي بالضبط مقصدك وكنت اتمنى ان ترد علي لانني لااحب ان يكون بيني وبين اخوتي هنا اي مشاكل ....

اخي سليمان مازال في نفسي شئ من عبارتك السابقه |512|



===================

في النهايه

لكل واحد منا قناعاته ولايحق لاي احد ارغام الاخرين بما هو مقتنع به
نحن قلنا ارائنا ومانحن مقتنعين فيه وانتم ايضا

اذا لاداعي ابدا للتهجم او القاء الاتهامات
او مثلا مثلا مثلا يعتبر البعض نفسه لانه يتمسك بمثل هذه العادات
بدوي وغيره لا
كلنا بدو مهما تحضرنا
وعادات البدو الاصيله ماراح نتخلى عنها
اما العادات ........الشينه فعساها ماتعود :D



تمسون على خير


ريم شمر [/align]

[المخاوي]

[align=center]لكن مع ذلك ساارد على من تفضل بذكر اسمي
ووجه لي الخطاب على وجه الخصوص

================
بعدين انا بعيد لك تساؤل ابو نبهان بطريقه اخرى
لو فرضا والدتك انعزمت عند ام زميلك او زوجته
لاهو ولد عمك ولااخوك وياليت تنتبهون للفرق
ومدوا لكم السفره مالذ وطاب من المفاطيح وملحقاتها
انت وزميلك وعشره او عشرين من ربعه الاشكال والانواع
وقمتوا عن سفرتكم وهي قاعا صفصفا ....|8|
بقايا لحم على بقايا رز ثلاثه ارباعه على السفره
واحيانا قشرة موز على صحن الرز واحيانا قاروره موية الصحه
مختلطه بضلوع المفطح المتبقيه صحون الحلى وماتبقى فيها
مختلطه مع قشر البرتقال وحبيبات الرز المسكينه
ورائحة الدخان تعطر المكان واحيانا رائحه بعض الرجال
الذين لم يسمعوا بشئ اسمه استحمام وعطور
( جاي من مخيمه في البر دايركت على العزيمه) |1|
وتدخل امك وتاج راسك على فضلة مثل هذي
ريم شمر [/align]

[line]

[align=center]للتوضيح
ومن قال لكي اني استشهدت بالابيات على الاكل :confused::confused::D
(هل يظن مثل هذا الرجل انه خلق من طينه غير طينة النساء)
(هل خلقت نفوسكم من نور ونفوسنا من طين )
هذا ماذكرتيه ورددت عليه بالايات ;)

ردا على تساؤلك
بما ان المعزومه هي والدتي يعني ( عزيمة حريم ) فما دخل لي بالعزيمه؟؟!!! :D

لماذا تصرون على ان المعزومين غير نظيفين ووسخين وووو ....الخ وايضا انهم من العماله كالهنود
والبنقاله :confused: ليه قالولكم ربعنا منهم والا ضاقت علينا وعزمناهم
بالعكس فاكثر المعزومين يكونون على قدر كبير من النظافه وان بعضهم انظف من اهل المحل :D

عموما الكلام واجد واعتقد اننا في خطوطٍ متوازيه :D ;)

اقتباس من ريم
( ولائم النساء مميزه جدا وفاخره بالنسبه لما يقدم للرجال
صراحه ساعات اشفق عليهم )

اقول لاتفسقن يالحريم :D [/align]

[سلمان النبهان]

[poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="sienna" bkimage="backgrounds/17.gif" border="outset,10,black" type=1 line=0 align=center use=sp num="0,black"]
اهلا اختي الفاضلة ريم شمر ....ردك جميل جدا
الموضوع واضح وهو مناقشة تلك العادة ( طريقة تقليط النساء )
ومدى صحتها وهل بها اهانة وهل نفضل الاستمرار بها من عدمه ...
وماهي الحلول المقترحة لتصحيح تلك العادة بصورة صحيحه
تضمن عدم الاساءة لنساءنا من امهات واخوات وزوجات وبنات ....
ولم نذهب الى القوامة وفضل الرجل على المرأه....
حضور ريم شمر قوي كما هي العادة دائم .....[/poem]

[سلمان النبهان]

[align=center]اهلا باخي المخاوي ويسعدني تواجدك عند وجهة نظرك ...
وبالعودة لكلامك السابق وروده :ـ
[blink]بما ان المعزومه هي والدتي يعني ( عزيمة حريم ) فما دخل لي بالعزيمه؟؟!!! [/blink]
ممتاز يعني القلطة الاولى لها مباشرة دون ان يقلط قبلها احد ...
*********************************************
[blink]لماذا تصرون على ان المعزومين غير نظيفين ووسخين
وووو ....الخ وايضا انهم من العماله كالهنود والبنقاله
ليه قالولكم ربعنا منهم والا ضاقت علينا وعزمناهم
بالعكس فاكثر المعزومين يكونون على قدر كبير من النظافه
وان بعضهم انظف من اهل المحل ......[/blink]
اخي الفاضل هل تستطيع ان تتحكم بالناس ومدى نظافتهم
فنحن نتكلم عن الولائم العامة مثل حفلات الزواج وغيرها
ومايحضر فيها دون عزيمة ولايعرفهم احد واكثرهم من العمالة
السائبة التى لم تفحص اصلا ومتخلفين ومرضي وغيره ....
ولم نقل ان ربعك هنود وبنقاليه لاننا حنا ربعك ياخ ...
**************************************
[blink]عموما الكلام واجد واعتقد اننا في خطوطٍ متوازيه [/blink]
الخطوط المتوازية لاتلتقي وحنا نلتقي في كثيرا من النقاط
***********************************
عموما اخي الغالي النساء ليس فلانه او فلانه
بل هن نساءنا الام والاخت والعمة والخالة والابنة والزوجة ...[/align]

[المخاوي]

[align=center]اخي سلمان ردودك تجبرني على الرجوع:D
( ممتاز يعني القلطة الاولى لها مباشرة دون ان يقلط قبلها احد ...)
:confused::confused:
أخي سلمان هي ( عزيمة حريم ) >> يعني مافيه رجال ولو كان فيه رجال لما حصل هذا >>هااااه وصلت المعلومه ;)[/align]
[align=center]اقتباس من سلمان النبهان[/align]
[align=center]اخي الفاضل هل تستطيع ان تتحكم بالناس ومدى نظافتهم
فنحن نتكلم عن الولائم العامة مثل حفلات الزواج وغيرها
ومايحضر فيها دون عزيمة ولايعرفهم احد واكثرهم من العمالة
السائبة التى لم تفحص اصلا ومتخلفين ومرضي وغيره ....[/align]

[align=center]اخي انتم خرجتم عن الموضوع الرئيسي ووجهت لي سؤال انت وريم شمر ;):Dورددت عليه بما هو متعارف عليه عندنا >>>> يعني ان العزيمه في البيت ولشخص معين واللي حولك بني عمك;)
[line]

نلتقي في نقاط كثيره الا في هذا الموضوووووووووع ;):D
[line]

ابو سند في اول رد لي قلت ( ومهماً يكن تبقى المراه هي الام والاخت والزوجه .);)

[line][/align]
[align=center]اقتباس من سلمان النبهان[/align]
[align=center]الموضوع واضح وهو مناقشة تلك العادة ( طريقة تقليط النساء )
ومدى صحتها وهل بها اهانة وهل نفضل الاستمرار بها من عدمه ...
وماهي الحلول المقترحة لتصحيح تلك العادة بصورة صحيحه
تضمن عدم الاساءة لنساءنا من امهات واخوات وزوجات وبنات ....
ولم نذهب الى القوامة وفضل الرجل على المرأه.... [/align]

[align=center]من اين اتت هذه العاده ( تقليط الرجال قبل النساء ) ؟؟!!!
من القوامه وفضل الرجل على المرأه ;) يعني حنا في صلب الموضوووووع [/align]

[السنعوسه]

[align=center]السلام عليكم ..

شكراً أخوي سلمان على موضوعك ..

بس بالنسبة للاخوان اللي يناقشون الموضوع من وجهة نظر انها كبر ولا شوفة حال .. ابي بس أقولهم ايه يحق لنا نقول ما نبي و ما نرضى اننا نروح ناكل في عزايم فيها الف انسان أكلو من نفس اللاكل .. و زي ما قالو الاخوات ما فيها شي ناكل مع أهلنا ولا عقبهم .. هذولا أهلنا

أما يجينا بزران و عمال و مدري مين مجمعين لنا NO SORRY كرم الله النعمه و الحمدلله ربي خلقنا وكرمنا ..

وودي أسألهم بعد ...

أخواني .. ليه ما تقلطون انتو والبزران والعمال مرة واحده ؟! ولا تقرفون و تحسون انها شينه في حقكم انكم تاكلون معهم على نفس السفرة و من نفس الصحن ؟؟؟؟؟؟

ما أدري وش المشكلة .. سألتو سؤال يخصنا و ردينا .. ما نبي ناكل بعد الناس ..

أخوي سلمان ..
انا شايفه انه كثير من العزايم والولائم يكون يكون هناك سفرة للرجال وأخرى للنساء .. وهذا الحل اللي من سنين جدي فيه ناس كثير تسويه وخصوصاً اللي يهمها تحفظ كرامة أهلها و حريمها و ضيوفها ..

وشكراً |111|[/align]

[ابو غازي]

[align=center]ابو نبهااان |13|
إنت والربع غمضو وصدو هنا شوينن خخخخخخخخخ|507|
7
7
هالحتسي موجه خصوصاً[blink] لريم شمر + السنعوسه [/blink]خخخخخخخ:D
اقول إنتن يالثنتين والله يالو شفتن السفرة وهي محيوسة(ن) وكله قشووور موز |502|
لا وبعض الرجاجيل سعبولوه يخذف نوبن بالسفرة وياقصر يخذف بشليلووووه خخخخخخ
ههههههههههههههههههههههههههههه|17|
وربي مايكل فضلتوه الحمار الله يكرم الحاضرين والي يقراء |8|
ههههههههههههههههههههههه|17|
[/align]

[عبدالرحمن]

[align=center]خاص لأبو غازى ؟

تقول جدتى الله يطول عمرها

.ان العادة سابقاً هى تقديم - تقليط- النساء اولا ثم الرجال

ولكن ؟ حصلت حادثة ؟ جعلت الرجال هم الذين يقدمون اولا على المائدة؟!!!!

والحين عزيزى ابو غازى اذا تسمح لنا نرجوا منك ان تروى لنا الحادثة

التى جعلت النساء فى الاخير

وشكرا لك مقدماً.

تحياتى للجميع ( ابو سند بيع الموضوع لريم وشوف النتيجة؟!)[/align]