من مأثر شمر وأمجادهم الجزء التاسع قراءة في كتاب(موسوعة العشائر العراقية)

**الشرق** · 26-11-2002 12:50

وشكرا بس سرع علينا فى الجز الثا نى

**طلال صعفق الحافظ** · 26-11-2002 12:56

لا الخرصة ... هم أحد أفخاذ سنجارة الشمرية..

أما الخروصي .. والله اول مرة أسمع به بس يمكن انه اسم عائله .. وا فخذ صغير من أحد القبائل العربية الأخرى

**الوليد البسطي** · 26-11-2002 22:27

الغالي

طلا ل

شكرآ

لك

على

هذا

النشاط

المميز

أحوك

الوليد البسطي

**طلال صعفق الحافظ** · 26-11-2002 22:57

[movel]نقد وتصحيح ما جاء في ما سبق من صفحات[/movel]

========================================
في الصفحة الثالثة.. يقسم المؤلف شمر حسب الى عدة أقسام تبين جهله الشديد بشمر..حيث قسم شمر الى:

1- شمر الجبل.
2- شمر الجربا.
3- شمر الصايح.
4- شمر طوقة.

والصواب ان شمر تنقسم الى:
سنجارة(زوبع) , الأسلم , عبـــدة.

فكل شمر ترجع الى احد هذه العمارات الكبيرة السابق ذكرها.

=============================
في الصفحة الخامسة قام بذكر الخرصة كقبيلة مستقلة عن شمر

وأظنه لخبط بين الصايح اللي يترأسهم الصديد وبين الخرصة..

فالخرصة فخذ يرجع الى زايدة اللتي هي القسم الثاني من زوبع.

وقد قام الؤلف انطلاقا من جهلة بتكوينات شمر وبكلام متعارض
قال..(وكدليل على هذا التداخل الحاصل هذه القبائل يطلق على الخرصة والصبحي والعمود ضنا زايده)
فقد اعتبر ان هؤلاء لا تربطهم صلة قرابة بمقولته على التداخل ثم ذكر القرابة المباشرة..
وأظنه ذكرها بدون ما يقصد ذلك حيث انه اعتقد والله اعلم ان ضنا زايدة هو عزوة أو حلف...

===================================
وفي الصفحة السابعه .استمر المؤلف بذكر خطأه كتحصيل حاصل .فقد ذكر قال:
(استقرت شمر الجربا في العراق.. وبقي قسم في سورية من عشائر شمر أطلق عليها شمر العاصي)
وقد بينت انه لا وجود لتقسيم اسمه شمر الجربا...
ولا وجود لشمر العاصي.. أيضا..

وفي نفس الصفحــه قالأما عشائر شمر في نجد فقد احتفظوا باسم السناعيس)
ومن المعلوم ان السناعيس لقب اختصت به عبـــده .. وأهل اللحيسه للأسلم ... والطنايا سنجارة(زوبع)..........

الا ان هذا لم يمنع انها عممت على باقي شمر.. فاذا ذكر السناعيس أو اهل اللحيسة أو الطنايا.. تتوجه الصورة وتقال كلمة شمر....

مع احتفاظ كل قسم بعزوته الخاصه...

هذا ما قدرت ان استنبطه من أخطاء وان شا الله راح انزل الجزء الثاني من هذه السلسلة المتعلقة ب(مناقشة كتاب موسوعة العشائر العراقية)

**طلال صعفق الحافظ** · 26-11-2002 23:05

أخـــــــــوي العزيز الوليد البسطي

شكرا على ما قلت
وأتمنى أن أكـــــــــون عند حسن ظنك.............

**Madlool** · 30-11-2002 01:58

الى الاخ طلاااااااااال
اشكر واشكر رحك الحاسيه على هذا الكتاب واقدر جهودك

ولكني انا مع الدكتور الجربا
انا ماني مقتنع بالكتاب هذا اونا يبي لي جلسه طويله افصل الكلام الصحيح عن شمر كلام شيبان شمر الله يطول اعمارهم

ودي اكتب اكثر من الكلام هذا بس عندي شغل وانا الحين اكتب لكم وانا بالعمل

والف الف شكر لك يا اخ طلال وشكر لكل شمري يحب انه يثبت الشي الصح عن هذي القبيله ذات الامجاد

باختصار يبي لي جلسه طوووووووووووووووووويله

مع التحيه اخووووووووك مدلول

**Madlool** · 30-11-2002 02:08

السلام عليكم ورحمة الله الله وبركاته

بالنسبه للي تقولوه عن شمر اللى تقول انه يذكر شمر الكويت وقطر والامارات والبحرين

هذولا ماراحو الا ها السنين هذي لذلك مايقالهم شمر الكويت والامارات بالتحديد من طلع البترول وصارت الوظايف

الصحيح اللى هو من 200 سنه الى 50 سنه تقريبا يعني وقت ارحل وانزل بدون جوازات وحدود وجنسيه

شمر الصحيح اثنين
اهل نجد
و
اهل الجزيره
بس
هذا للعلم .......
ومشكور على كلمتك هذي عشان نبين للى مايعرف
اللى يقول انا من شمر الكويت انه مافيه شمر الكويت ويعرف انهم ماسكنو الكويت الا من طلع البترو ل راحو للكويت او قطر او البحرين او الامارات

**طلال صعفق الحافظ** · 30-11-2002 22:20

أخوووي العزيز مدلول.. شكرا لك.. وما انا الا عصو في خدمة شمر..

المهم. انا ماني معتقد بالكتاب لكن...انا حبيت اناقشه حتى نصحح ما فيه.. والا تبينا نترك اخطائه. تنتشر..

ولا اخفيك امرا ان هذا الكتاب ليس الاخير الذي ستتم مناقشته..

وشكرا لكم