الشهامة والصفح من ذوي الفضل بين أبناء العمومة(قصة نادره)

[حاكم العلي]

هذه الحادثة التي رويتها من أفواه الشيوخ الثقاة الذين بلغ بعضهم العقد العاشر و كان أحدهم يروي لي الحادثة وهو أما شاهد عيان لها أو ينقلها عمن شاهد الأحداث من الشيوخ القدامى الموثق في روايتهم على الطريقة نفسها التي نقلتها منهم.
هذه الحادثة التي أقدمها للقارئ الآن كانت من ضمن الحوادث التي في طي النسيان وكان من المفروض أن تذهب في طي الإهمال و الضياع كما ضاع الكثير من أمثالها من الحوادث التي اختفت في صدور الرواة الذين لحقوا بالرفيق الأعلى، وذلك كما ضاع مني السجل .. كذلك ضاعت الحادثة برمتها عن ذاكرتي بحكم طول العهد الذي رويتها فيه، ولكن بعد هذه المدة الطويلة سرعان ما عادت لذاكرتي و ذلك عندما جاءت مناسبة مماثلة لها وهي اهتمام إسرائيل بتحويل نهر الأردن، وعندها شكرت صاحب المثل : (الشيء بالشيء يذكر).
وهذه الحادثة وإن كانت محصورة في نطاق قبلي ضيق، إلا أنها تعطي صورة عن الخلق العربي بمفهومه الشامل و الفسيح.
ومن بديهيات الأمور أنه عندما يأتي نكرة ما، ومن ثم يحاول أن ينافس رجالاً ذوي شهرة كبيرة و مجد عريق و زعامة موروثة، فأنه سوف يلاقي من معارضيه من العداوة و الصراع الشيء الذي قد يدفع حياته ثمناً لهذه المنافسة.. وإن كتب له النجاح فأنه لن ينجح إلا بعد صراع مرير و نضال قد يقضي به زهرة شبابه.
هذا إذا توفرت فيه جميع مؤهلات الزعامة و أصبح لديه من الرصيد الوطني القدر الوافر الذي يشفع له بين مواطنيه، و يرغم معارضيه على الاستسلام.
و فتى كعبد الله العلي الرشيد ذلك العصامي الذي لمع نجمه في منتصف القرن الثالث عشر الهجري و في الثلث الأول من القرن التاسع عشر الهجري الميلادي والذي توفرت في شخصه جميع مؤهلات الزعامة بكاملها، ففتى كعبد الله أبن الفلاح البسيط ليس من السهولة بمكان أن يذعن لزعامته أبناء الأسر ذات الزعامة الوراثية العريقة في قبيلته شمر كأبن علي مثلاً أمير حائل و رئيس عشيرة (عبده)، و كأبن طواله رئيس عشيرة (الأسلم) ، و هذان الرئيسان من أكبر رؤساء القبيلة، وهما من أشد العارضين لعبد الله عندما ولاه الأمام فيصل بن سعود إمارة بلاده حائل، والمعارض الأول كان أشد ضراوة و أقسى عنفاً بحكم أنه نافسه على إمارة بلاده، وقد وصل الأمر إلى أن قتل عبيد شقيق عبد الله رجالاً من آل علي كما أن عبيد نفسه طعن في أحد المعارك زعيم قبيلة الأسلم(نعيس بن طواله) طعنة خطيرة بتر بها رجله ، الأمر الذي جعل العداوة تتفاقم و تستحكم بينه من جانب و بين أبن علي من جانب آخر.
وكل من الجبهتين المتنازعتين لهما أنصار من القبيلة نفسها، و معناه أن شقاقهم جميعاً سوف يكون على حساب القبيلة ومن شأنه أن يضعف شوكتها ويجعل الأعداء يطمعون بسحقها عند أقرب فرصة.
و عندما نقل الأمام فيصل بن سعود إلى مصر و أختل توازن القوى في نجد و ظن أعداء عبد الله أن الفرصة مواتية للقضاء عليه و أن هذه الفرصة أصبحت متيسرة أكثر من أي وقت مضى بحكم عدم وجود من يحمي ظهره من الخارج، وكون الصراع بينه وبين رؤساء قبيلته قائماً على قدم وساق في تلك الفترة بالذات.
فقد تجمهر أعداؤه من الخارج و تحزبوا جميعاً لغزوه ببلاده وهم :
يحيى بن سليم أمير عنزه
و عبد العزيز المحمد أمير بريده
و برجس بن مجلاد رئيس الدهامشة من عنزة
و معنى ذلك أن هؤلاء الغزاة الخارجيين أصبحوا غازين للقبيلة بأسرها، وانتصارهم على عبد الله يعتبر انتصارا على قبيلة شمر وفي هذه الأثناء أصبح عبد الله الرشيد في موقف حرج لا يدري من يقاتل.
هل يقاتل زعماء قبيلته الذين نافسهم على الزعامة أم يقاتل العدو الخارجي الذي غزاه بجيش جرار؟
في حين أن صديقه الحميم الأمام فيصل بن تركي استولى عليه القائد التركي خورشيد باشا منذ سنتين و أصبح الحاكم في الرياض خالد بن سعود عدو صديقه الذي لا يكره أن يهزم عبد الله باعتباره من أنصار الأمام فيصل.
وفي هذا الظرف الذي كان عبد الله محارباً من كل الجهات توافد عليه أبناء عمه الزعيمان اللذان نافسهما على رئاسة القبيلة وهما (نعيس بن طواله) رئيس عشيرة الأسلم و(صحن بن علي) رئيس عشيرة(عبده) وقال الأول:لا يمنعني من مناصرتك كأبن عم حتى ولو قطعت رجلي لأن القضية أصبحت خارجة عن نطاق عداوتنا الشخصية و دخلت مدخلاً آخر أستغله أعداؤنا لضرب القبيلة بكاملها.
وقال صحن بن علي:
لقد جئت نجدة لك حتى لو قتلت أخواني و أبناء عمي لأن العداوة خرجت عن نطاق التنافس بيننا و دخلت مرحلة أخرى استغلها أعداؤنا جميعاً وهذا ما جعلني أتنازل عن طلبي بالثأر منك لئلا يشتت العدو شمل القبيلة و يقضي على كيانها و ييتم أطفالنا و يرمل نساءنا بسبب تنازعنا.
وكانت نتيجة تضامنهم و تناسي أحقادهم أن صدوا هجوم العدو و هزموهم شر هزيمة في المعركة المعروفة باسم ( بقعاء) الكائنة سنة 1255هـ-1840م




الصياغة بلسان المؤلف:
والمصدر : من شيم العرب لفهد المارك ص128

[فلاح السعد]

نعم مااجمل ان يدمح الاخ غلطة اخيه


ومااجمل التسامح بشكل عاااااام فكيف



هو الحال عندما يكون بسبب التمام الشمل



وقصه واضحه نقيه طاهره تدعو الى توحيد


الصفوف مهما كانت السوابق ومهما حصل


من عداوه بالماضي فعند قراءة المستقبل


يتحتم على اهل الشأن الوحده لأن التفرقه


سوف تلقي بهم الى طريق الاهانه والضعف


ومن ثم الموت


وذعار وقصه من قصصه التي نتشوق


لها دوماً



اشكرك اخي العزيز ودمت لنا نهراً من العطاء



ولك التحيه

[حاكم العلي]

أبو سعد

فلاح السعد

شكراً لهذه الكلمات التي تكرمت بها و ترجمت بها ما أختلجه في داخل صدري
فقد كنت و أكرر نفس ما قلت ولكن المقال طويل ولم أحب أن أطيل أكثر

والقلوب شواهد..

فعلا أن التاريخ دروس وعبر
ولمن قال لا فائدة من التاريخ ..أقول:
لماذا دون القرآن الكريم في محكم تنزله أخبار و أحوال الأمم السابقة؟
أليس لأخذ العبرة والعظة

وهذه الأيام تشهد واقع حال آخر في الأحداث الساخنة حولنا فهنا شقاق وهناك عدو مشترك لم يلتأم الشقاق والعدو يقترب
أخيراً : أشكر أخي فلاح السعد
على هذه المداخلة الجميلة والمقدمة الأجمل
تحياتي

[الاصمعي]

اخي الكريم ذعار سوف أوجز الرد لاني لااستطيع الاطاله لاسباب لاأظنها تخفى عليك......................

1-أشكرك على ايراد القصه بهذا العرض الجميل والمشوق.

2-القصه موثقه وابطالها هم فخرنا جميعا وهذا ما يجمل وقعها على نفوسنا جميل جدا.

3-هذه القصه توضح بعد نظر أجدادنا وقرائتهم الصحيحه لواقعهم وتوازنهم الذي يفتقده كثير من زعماء هذا الوقت على ما يملكون من وسائل اتصال ومراكز دراسات وتخطيط لم تجدي شيئا وذلك للانانيه المسيطره على النفوس.

4-ايراد هذا القصص وامثالها مما يؤجر عليه الكاتب ان شاء الله لما تحويه من دعوه الى التسامح وبعد النظر وتقديم الاهم على المهم وترك حظ النفس في سبيل المصلحه العامه وهي امور حميده حث عليها ديننا .

5-من الاشياء الجيده في هذا المقام هو استصحاب النيه ليأجر طارح الموضوع ويستفيد قارئه ف(أنما الاعمال بالنيات) كما قال الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم.

اكرر شكري لك على هذا الموضوع الممتاز وهذا الطرح الجميل

[حاكم العلي]

أخي الكريم الأصمعي

الجميل في هذا الرد وما سبقه

هو قراءة القصة و الأهتمام بمضمونها و سبب عرضها هنا
و سرني و أسعدني ما تفضل به أخي الأصمعي من تحليل لهذه القصة ومضمونها
و أتمنى من أخواني أن يهتموا فعلا بمضمون القصة أكثر من ثناء و شكر كاتب المقال
لأن هذا الأمر يترك أنطباعاً بأن من عقب قرأ ما كتب حتى ولو كان طويلاً نوعاً ما
وكتب عن إعجاب بالقصة وليس مجاملة لصاحبها

كل الشكر لك يا أبو خالد على كل كلمة تفضلت بها
تحياتي الصادقة

[المخاوي]

اخي ذعار

لك كل الشكر والامتنان على ايراد هذه القصه اللتي تبين مدى الترابط والحميه بين اجدادنا وفزعتهم لبعضهم مهما كان الخلاف بينهم .
ففعلا قلوبهم بيضاء لاتحمل احقاد ولاحسد فرحمة الله عليهم جميعا.
وبارك الله فيك اخي
ولاتحرمنا من هذه النوادر

[حاكم العلي]

أخي الكريم: المخاوي

شكراً على قراءتك لهذه المشاركة
و استنتاجك صحيح مئة بـ100%

و اسمح لي استعير جملتك الرائعة :
" فعلا قلوبهم بيضاء لاتحمل احقاد ولاحسد فرحمة الله عليهم جميعا."
" تبين مدى الترابط والحميه بين اجدادنا وفزعتهم لبعضهم مهما كان الخلاف بينهم."

فكل الشكر لهذا التعقيب المثمر
و جزاك الله عننا خير الجزاء

[نوير الشمرية]

الاخ الكريم ذعار
انت تقول: ( لعبد الله عندما ولاه الأمام فيصل بن سعود إمارة بلاده حائل )

كيف يوليه الاماره وهو من ارسل طلبا في قتله!!!!!!!!!!!
ارجو التوضيح باسهاب

[حاكم العلي]

أختنا الكريمة : نوير الشمرية

شكراً لك على هذه المداخلة

هذه العبارة توقفت عندها كثيراً عند كتابتي لهذه المشاركة لأن لدي راي آخر
ليس بعيداً و ليس متوافقاً
ولكنني عرضت هذه المشاركة لهدف معين عبرت عنه بعنوان المشاركة
و أوجزه لي أخي المخاوي بعنوان آخر:

" فعلا قلوبهم بيضاء لاتحمل احقاد ولاحسد فرحمة الله عليهم جميعا"

و لهذه القصة دروس مستفادة كثيرة سأترك لأخوتي أستنباطها

أحب أن أوكد:
أن غاية هذه المشاركة ليس السرد التاريخي
و إنما لأخذ العبرة والعظة و لتصوير مدى صفاء قلوب أجدادنا

خصوصا أن بعض التهم تلحق بهم بأن الرحمة ليست في قلوبهم بسبب ظروف الحياة الصعبة التي كانوا يعيشونها في ذلك الوقت
ولو كنا نريد السرد التاريخي لأستشهدنا بالأشعار التي قيلت في تلك المعارك
ولذلك فأنا ذيلت مشاركتي بهذه العبارة:
الصياغة بلسان المؤلف:
والمصدر : من شيم العرب لفهد المارك ص128

والسبب أنني لم أرد أن أنقص أو أزيد ولم أريد أن أذكر شيخاً قبل آخر ولم أعدل في هذه الرواية سوى اختصاري للعناصر دون تغيير بالمعنى أو المسميات
و إلا لما ذكرت رقم الصفحة .

أما التوضيح فسيصلك بالبريد الخاص حتى نبتعد عن تغيير مسار هذه المشاركة
وكي لا نتشعب عن الموضوع الأساسي

[ابو غازي]

اخي ذعار

السلام عليكم

جزاك الله خير الجزاء على إيراد هذه القصة الصحيحة الأكيدة والنادرة


" فعلا قلوبهم بيضاء لاتحمل احقاد ولاحسد فرحمة الله عليهم جميعا"

تقبل خالص تحياتي

[ابو يزيد]

اخي الغالي /ذعار

السلام عليكم ورحمة الله ويركاته

ماشاء الله عليك على هذع الدروس المستفادة والمقصودة في القصة

وكذلك على صياغتك وتسلسل أهدافك من القصة وتتابع احداثها.

تسلم يااخي ذعار

والموضوع في منتهى الجمال من حيث:

الأهداف

تتابع الأفكار

الدروس المستفادة

ولك مني خالص الشكر والتقدير


اخوك ابو يزيد

[بشير اللويش]

اخي العزيز

ذعار

يوجد الكثير من تراثنا الذي ان لم نحافظ عليه يسندثر

ثق ثقه تامه ان وجود الانقياء والنبلا ء مثلك وشرواك

يجعل لنا بصيص ...لا.....بل نور من الامل يوحي بوجود منهم

حريصين على ابراز قيمنا وعاداتنا وقصصنا وقصائدنا ونوادرنا الرائعه

والتي بسببها كبسبنا قولة "" نعم بشمر ""

اخي مشاركه جدا جدا رائعه

والاروع منها هو طريقة صياغتك وتصرفك بكتابتها

شكراً لك

وهنيئاً لنا بك

.....وهذه القصه توحي لنا باجدادنا اه لالكرم والمكارم

رحمهم الله...ولنقتدي بهم في حياتنا

اعذرني على التاخير في الر

[أبو فيصل]

اخي العزيز ذعار
كما يقول المثل :
(((((((((( أنا وخوي على ابن عمي ..... ونا وبن عمي على الغريب ))))))))))
اخي ان الآجداد لم يدعو لنا ماناتي بة جديدا
فكلما حدثت حادثة اورد عليها مثلا او قصة او قصيدة تبين هذة الحادثة
لكي نستلهم منها العبر في وقتنا هذا .
اخي الفاضل :
هأنت تاتي لنا بهذة القصة المعبرة جدا عن ترابط الآهل وابناء العمومة
ضد مصالحهم جميعا للحفاظ عليها من ما يهددها من الخارج.
اخي الفاضل ما احوجنا الآن للتكاتف والتلاحم ونبذ الخلافات والتوحد ضد اعداء الآسلام والمسلمين .
فجزاك الله كل خير على تذكيرنا بهذة القصة وما فيها من عبر
دمت لنا اخا كريما .

[طلال صعفق الحافظ]

شكــــر خاص لأخوي ابو محمد...

كعوايده.. مبدع ومميز...

يختفي مده ويرجع رجعه قوية...

[المشرف العام]

أخي ذعار

ناخذ من القصص عِبَرْ

ونستلهم منها الحِنْكَه وبعد نظر قادتنا في الماضي

وما احوجنا إليها في هذا العصر الغريب

الذي تسوده : تناحر الانفس

ومرض العقول . . ليس على نطاق ضيّق بل إستفحل الأمر على ميادين وأنطقه عدّه

-------

نستلهم من هذه القصه :

وحدة الصف

وتقديم الأهم على المهم

والاستأثار بلم الشمل ووحدة الصف على تلبيه رغبات الذّات

وتصفيه الشوائب لكي لا تعكّر صفو ينبوع المجد

هؤلاء اجدادنا .. وهذا موقف من عدّه مواقف لهم..

فالاحداث المشابهه كثيرة سواء تتمثل بوحدة الصف او بنصرة أخا لهم في اقصى الارض .. أو دفع الضّيم عن فخذ او قبيله من قبائل قبيلة شمر. ونبذ جميع ما يكدّر صفوهم .. دليل صارخ على صفاء قلوبهم.

أستوقفتني عبارتك :
أن غاية هذه المشاركة ليس السرد التاريخي
و
الصياغة بلسان المؤلف

وايضا :
لا نتشعب عن الموضوع الأساسي ، وهو : لأخذ العبرة والعظة و لتصوير مدى صفاء قلوب أجدادنا

-------

لك ذلك اخي ..

مشاركه يشار لها بالبنان .. واقف احتراما وتقديرا لمعناها السامي.

[المهاجر]

بسم الله الهادي لسواء السبيل وبه نستعين

اللهم أحلل عقدا من لساني ليفقهوا قولي وبعد !!

رغم امتناعي عن المشاركه في هذا المضيف لبعض الوقت وجعل من نفسي قارئا لا كاتبا - - ولكن لما اراه من مغالطات للمعلومات التي لدي اجد نفسي مجبرا على الغوض في امور لا ناقة لي ولاجمل بها :(
قد اكون صائبا وقد اكون مخطئا ومهما قلت فلن اتعمّد التجريح بمشارك او بشخصيه تاريخيه لها مكانها
ولكن لن أكمم فمي امام ما اراه من امور تجعل الحليم حيران :(

التمس منكم اخذني على قد عقلي وقلّه فهمي ان لم اوفّق بإظهار مكامن الخلل ولعلّ من بين ظهرانيكم رجلا ينوّر بصري وبصيرتي

المجاملات :
امر ظروري يراه البعض ويبناه البعض الآخر ولكن ليس في قصه وقصيده

ارى البعض يقول -- لك هذا ؟؟؟؟؟ ( لم افهمها) هل لطمس إسم شيخ شمل عبده له ذلك وإستبداله بآخر ام الامر لم يتداركه فهمي القاصر للأمور لعلها الدوبلوماسيه القصص ادبيه:)
أم له الحق في ان يضع المشاركه الردود في اطار هدفه من هذه المشاركه .. فلم تمنحوني الحق في مشاركتي السابقه سبب تسميه الجنازة رغم توسلي للجميع بتلبيه رغبتي ولكن لم يعار طلبي اهتمام واخص المراقب : خلف الرويتع المشرف : الحربي المشرف : طلال وكان النتيجه بإغلاق المشاركه من قبل المشرف العام :(

أخي في الدم والعقيده / ذعار
نعم لقد اوصلت المعنى النبيل ولكن المصدر فيه من المغالطات التي لو صدرت من غيرك لما استنكرتها
وأمّا والأمر منك فلكل جواد كبوه .

مصطلح لرئيس ؟؟؟
كان بإمكانك ان تستبدله بأمير شمل ؟؟ وهو الصحيح

أمّا والحديث به ذكر شيخ شمل عبده فشيخه ألـ علي حفظهم الله وأبقاهم -- بيتها ليست فيما ذكرت اخي الكريم وكشمّري اولا ولرابطه الدم بيني وبينهم فيجب عليّ احقاق الحق فالشيخه في بيت الـ عيسى العلي وهو الناجي من مذبحه ( تصفيتهم ) في ( السليمي) مع انه لم يكن معهم فلقد عاش متخفي بالباديه او مخفي امره وسلالته هم .. ...... دعني ادرجها في مشاركه مستقله (لا قدحا في شخصك اخي ولكن قدحا في سندك وهو : الصياغة بلسان المؤلف: والمصدر : من شيم العرب لفهد المارك ص128 )

جزاك الله خيرا اخي على قدر نيّتك

فأنت قلم من الاقلام التي اعتز بقراءة مستجداتهم ،

فخلافي كما ذكرت مع السند

استغفرك اللهم وأتوب إليك

اخوك في الدم العقيده
المهاجر

[حاكم العلي]

أخي أبو غازي

أنت أيضاً جزاك الله خير

على مشاركتك و ردك الكريم
و الجميل أنك تشاركنا في مسعانا نحو فهم أكبر و أشمل لتاريخنا المشرق
تحياتي لشخصك الكريم
و ابلغ سلامي للجميع

[حاكم العلي]

أستاذنا القدير : أبو يزيد

كل عام و أنت والجميع بخير

الجميل هو أننا كسبنا قلمك الرائع في هذه المشاركة
و أقدر اهتمامك وملاحظاتك التي أجلها و أقدرها كونها من شخص
أعزه و أقدره كثيراً

و شكراً على رسالتك الخاصة

أخي الكريم
أشكر ثنائك على الصياغة و هي ليس من عندي وقد نوهت بذلك في آخر مقالي
ما فعلته هو ترتيب لأفكار المؤلف بصياغته هو وليس أنا

شكراً من الأعماق على ما سطرته آناملك

تحياتي الصادقة

[حاكم العلي]

شاعرنا القدير :بشير اللويش

كل عام و أنت والجميع بخير

دعني أوجه كلماتك النبيلة التي قلتها في حقي لأني أراك أنت و أخوتي أحق بها مني:

"يوجد الكثير من تراثنا الذي ان لم نحافظ عليه يسندثر

ثق ثقه تامه ان وجود الانقياء والنبلا ء مثلك وشرواك

يجعل لنا بصيص ...لا.....بل نور من الامل يوحي بوجود منهم

حريصين على ابراز قيمنا وعاداتنا وقصصنا وقصائدنا ونوادرنا الرائعه

والتي بسببها كبسبنا قولة "" نعم بشمر "" وهنيئاً لنا بك"

أخي الكريم
أشكر ثنائك على الصياغة هي ليس من عندي وقد نوهت بذلك في آخر مقالي
ما فعلته هو ترتيب لأفكار المؤلف بصياغته هو وليس أنا

أما ما توصلت له فأنا أؤيدك:

"" اجدادنا اهل الكرم والمكارم ""
شكراً من الأعماق على ما سطرته آناملك

تحياتي الصادقة

[حاكم العلي]

اخي العزيز : @.. الــــصــــارم ..@

كل عام و أنت والجميع بخير


الجميل هو أننا كسبنا قلمك الرائع في هذه المشاركة
والجميل في هذا الرد وما سبقه

هو قراءة القصة و الأهتمام بمضمونها و سبب عرضها هنا

و اسمح لي استعير جملتك الرائعة :

" قصة معبرة جدا عن ترابط الآهل وابناء العمومة "

فشكراً على قراءتك لهذه المشاركة
و شكرا على كرم ردك

[حاكم العلي]

طلال شكرا لمرورك و حضورك

يهمني رايك

و ساننظر عودتك لهذه المشاركة

باكثر من نقطة




تقبل خالص تحياتي

[فتـون]

هلاااا خوي الكريم

قصه جميله وفيها شيمه ونخوه ..هل تعتقد أن هذه الصفات مازالت موجوده بين شباب الجيل هذا ؟؟؟؟

تحياتي لك
فتون

[حاكم العلي]

النص الأصلي مرسل من قبل المشرف العام
أخي ذعار

ناخذ من القصص عِبَرْ

ونستلهم منها الحِنْكَه وبعد نظر قادتنا في الماضي

وما احوجنا إليها في هذا العصر الغريب

الذي تسوده : تناحر الانفس

ومرض العقول . . ليس على نطاق ضيّق بل إستفحل الأمر على ميادين وأنطقه عدّه

-------

نستلهم من هذه القصه :

وحدة الصف

وتقديم الأهم على المهم

والاستأثار بلم الشمل ووحدة الصف على تلبيه رغبات الذّات

وتصفيه الشوائب لكي لا تعكّر صفو ينبوع المجد

هؤلاء اجدادنا .. وهذا موقف من عدّه مواقف لهم..

فالاحداث المشابهه كثيرة سواء تتمثل بوحدة الصف او بنصرة أخا لهم في اقصى الارض .. أو دفع الضّيم عن فخذ او قبيله من قبائل قبيلة شمر. ونبذ جميع ما يكدّر صفوهم .. دليل صارخ على صفاء قلوبهم.


============
الأخ أبو سلطان

الجميل في هذه المشاركة أنك منحتها إطلالتك البهية
و الأجمل هذا الأستنباط الرائع من سرد هذه القصة
و هذه الفوائد التي أبرزتها بشكل جميل
و اسمح لي أن اركز على هذه الفائدة التي شدتني و أعجبتني
كونك وضعتها لنا بقالب أدبي جميل :

" والاستأثار بلم الشمل ووحدة الصف على تلبيه رغبات الذّات "


أخي المشرف العام

سعدت بمشاركتك التي كنت أنتظرها كي تبرهن للجميع أن المظايف ليست للتفاخر و التباهي بل هي منبع إجتماعي قبائلي تربوي رائع.

وهذا يؤكد صدق غاياتنا هنا كأعضاء(يثبت ذلك ردود أخواني الأعضاء)
و كجهاز إداري (يثبت ذلك رد المشرف العام)

والجميل في هذه المشاركة ما وجدته من تفاعل أخواني أعضاء هذا الصرح الشامخ وهذا يدل على نبل أخلاقهم و فرط كرمهم

ولهم أبعث الشكر في هذا المكان الذي يتزين بحمل اسم القبيلة الذي يسهر على حفظه و صيانته أخينا الغالي أبو سلطان الذي يبذل من جهده و وقته الكثير الكثير.

فله جزيل الشكر وعظيم الأمتنان

[حاكم العلي]

النص الأصلي مرسل من قبل المهاجر
بسم الله الهادي لسواء السبيل وبه نستعين

اللهم أحلل عقدا من لساني ليفقهوا قولي وبعد !!

رغم امتناعي عن المشاركه في هذا المضيف لبعض الوقت وجعل من نفسي قارئا لا كاتبا - - ولكن لما اراه من مغالطات للمعلومات التي لدي اجد نفسي مجبرا على الغوض في امور لا ناقة لي ولاجمل بها :(


ارى البعض يقول -- لك هذا ؟؟؟؟؟ ( لم افهمها) هل لطمس إسم شيخ شمل عبده له ذلك وإستبداله بآخر ام الامر لم يتداركه فهمي القاصر للأمور لعلها الدوبلوماسيه القصص ادبيه:)....
أخي في الدم والعقيده / ذعار
......وأمّا والأمر منك فلكل جواد كبوه .

مصطلح لرئيس ؟؟؟
كان بإمكانك ان تستبدله بأمير شمل ؟؟ وهو الصحيح

أمّا والحديث به ذكر شيخ شمل عبده فشيخه ألـ علي حفظهم الله وأبقاهم -- بيتها ليست فيما ذكرت اخي الكريم وكشمّري اولا ولرابطه الدم بيني وبينهم فيجب عليّ احقاق الحق فالشيخه في بيت الـ عيسى العلي وهو الناجي من مذبحه ( تصفيتهم ) في ( السليمي) مع انه لم يكن معهم فلقد عاش متخفي بالباديه او مخفي امره وسلالته هم .. ...... )

جزاك الله خيرا اخي على قدر نيّتك



===============
أخي الكريم : المهاجر

السلام عليكم و رحمة الله

تقبل الله صيامك وقيامك

أخي على رسلك و لا تستبق الأمور ليس هناك مغلاطات
و أرجوك أن تراجع معلوماتك و تدقق في صحتها

قراءة ردكم الكريم الذي أحترم فيه اسلوبك الجميل الذي يدل على نبل أخلاقك
ولكنني لست معك فيما ذهبت له و ما أستنبطته عني

أنا لا انتقص من قدر ال علي أبداً ولكنني نقلت من المصدر و حرصت على أمانة النقل
لماذا لم تهتم أيضاً لأبن طواله أليس شيخ شمل الأسلم
وكي لا أقدم أحداً على آخر (فهم عندي عينين في رأس) و لا أتهم بالأنحياز أو المحباة حرصت على نقل الضياغة وبترتيب المؤلف
وعموماً فرئيس عشيرة / أو سيد بني "فلان" هو مصطلح تاريخي و أدبي
أما الشيخ فيقال لكبير السن وجرة العادة أن تقال لرجال الدين ولكننا تعارفنا عليها على لسان البادية
أنها لرؤساء و أمراء القبائل

وكنت أحسبك ستتكلم عن مصطلح (العشيرة) عندما قرأت بداية ردك
لأن أهل النسب يقسمون الشعوب أو القبائل إلى :
الشعب ثم قبيلة وعمارة و بطن وفخذ والفصيلة

((الفخذ : هو ما انقسم إليه البطن ، ويشمل الفصائل المتفرعة عنه بعشائرها .
العشيرة : وسميت بذلك لمعاشرة الرجل لهم وحددها بعضهم بالذين يتعاقلون إلي أربعة آباء .
الفصيلة : ما انقسم إليه الفخذ وهو مجمع العشائر . وشبهوها بالركبة لانفصالها عن الفخذ.))

أما قولك في أن بيت الشيخة لم يكن فيما ذكرت (صحن بن فنيسان بن حمد بن حسين)وأنه في بيت أسرة العيسى الكريمة فيبدو لي أن الأمر ألتبس عليك.
فأسرة ال عيسى حفظهم الله وريثين الحكم والإمارة
أما أسرة آل حسين حفظهم الله فهم وريثين الشيخة إلى هذا اليوم

وهناك أحداث تاريخية و وقائع كثيرة وتاريخ مشرف عن هذه الأسرة يجهله الكثيرين لدي بعضاً منه إذا أردت أن ارسله لك على البريد فأنا حاضر

و إذا بينك و بين آل علي رابطة دم فأنا يا أستاذي الفاضل منهم

لا أريد أن أخرج من صلب الموضوع و لا أريد أن أتشعب في هذه المداخلة
و أعتقد أنني أعطيتها حقها و أطلت على أخواني قراء المضايف فإن كان لك تعقيب علي فارسله بالبريد أو ضمنه مشاركتك المستقلة القادمة

[حاكم العلي]

الأخت الكريمة : فتون

كل عام و أنت بخير

شكراً على تفضلك بالقراءة هذه القصة وتفضلك بالتعقيب عليها

و شكراً لسؤلك المهم:

..هل تعتقد أن هذه الصفات مازالت موجوده بين شباب الجيل هذا ؟؟؟؟

و جوابي نعم ولكن بنسب متفاوته

بمعنى أن قيم المجتمع اليوم تختلف عن الماضي ففي الماضي كان من لا يملك النخوة و المروءة والكرم والشجاعة وما إلا ذلك من مكارم الأخلاق لا يجد له مكاناً لائقاً في مجتمع هذه من أهم قيمه.

أما اليوم فلا نستطيع أن نجحد و جود هذه القيم ولكن قد تكون بنسب أقل أضف إلى ذلك أن المادة اليوم أصبحت تطغى إن لم تعوض النقص في الأمور الآخرى عند كثير من الناس اليوم رغم وجود الكثير ممن استناروا بنور الإيمان و أهتدوا بهدي الإسلام و تخلقوا بخلق المصطفى و صحبه الكرام
و الإسلام دين مكارم الأخلاق

عن أبي هريرةـرضي الله عنه_ عن رسول الله - صلى الله عليه و سلم- قال :
( بعثت لأتمم صالح الأخلاق.)
(صحيح) انظر حديث رقم: 2833 في صحيح الجامع.‌

[سلايل عبيد]

شكرا .....شكرا .....شكرا .....شكرا .....شكرا ..... على هذا الموضوع الرائع وحقيقة الشكر وحده لايفيك حقك.

ولكن.........هناك ملاحظات هامة جدا جدا (( لفتت انتباهي كما أثارت حفيظي)) ألمحت لها الأخت (نوير الشمرية) فكاتب هذا الكتاب يقول:
((..........لعبد الله عندما ولاه الأمام فيصل بن سعود إمارة بلاده حائل .......))
وهذا الكلام عارٍ عن الصحة وإلا لما أخذها الأمير عبيد العلي الرشيد عنوة بحد السيف لابغيره ........ وقد رد الأمير عبيد الرشيد -رحمه الله- على من ألمح إلى ذلك بقوله:

الحكم ما ياتي بحبرٍ وقرطاس = إلا بضرب مصقلات الهنادي


أما علاقتهم بالإمام فيصل بن تركي فكانت مبنية على الود والاحترام المتبادل الذي توج بالنسب، فهم من أعادوا إليه حكمه عندما قتل الأمير عبيد بن رشيد ((ابن ثنيان)) والحادثة لايتسع المقام لسردها الآن.........

أما قول (( فهد المارق )).........((........ ففتى كعبد الله أبن الفلاح البسيط ليس من السهولة بمكان أن يذعن لزعامته أبناء الأسر ذات الزعامة الوراثية العريقة في قبيلته شمر كأبن علي مثلاً أمير حائل.........))

هذا الكلام ضرب من جنون الكاتب.......كيف يقول ذلك ونحن و أبناء عمومتنا آل علي (أمراء حائل) نلتقي في الجد الثالث فآل رشيد هم امتداد لآل علي وما وقع من خلاف إنما هو خلاف داخل أسرة واحدة.....وليس أدل من ذلك رابطة النسب بيننا وبينهم فالأمير عبدالله العلي الرشيد متزوج بالأميرة نورة بنت عيسى العلي.......وعندما حدث ما حدث من الخلاف قام الأمير عبيد بتعويض نساء آل علي في حائل عن نصيبهم في قصر برزان حتى رضوا........أما أبو الأميرين عبدالله وعبيد فلقد كان –جابي الزكاة- في عهد الأمير عيسى العلي وجباية الزكاة آنذاك هي أعلى سلطة دينية في البلاد وصحيح أن علياً كان صاحب مزارع ولم يكن له طموح سياسي كابنيه....ولكنه ليس كما ذكر هذا الآفاق .....فهد المارق...(( وللمعلومية ففهد هذا هو كسب من مارق الضيط العتيبي كسبه آل رشيد في إحدى غزواتهم ...... ثم صار المؤرخ والراوية والعلامة والجهبذ في وقت الرخاء)).

ويعلم االله أني ماقلت قولي هذا إلا لإبراء ذمتي ..........وكشف ما صاغه مزيفو التاريخ من قصص وقعت مزجوها بأكاذيب اختلقوها وبثوها بين الناس.......بمباركة وتجاهل من الكثيرين.

وأخيرا استروا ما واجهتوا ............فهذا الرد هو آخر عهدي بهذا المنتدى.........لما وجدته من مضايقات وقيود تأنفها النفس الحرة الأبية..........أرجو لكم دوام التقدم والازدهار.........وأرجو أن أكون قد أضفت ولو جزءا يسيرا إلى هذا المنتدى الغالي والعزيز على قلوبنا جميعا.


انتهى.............

تم بحمد الله لــــكاتبه.................... أخوكم وابن عمكم /ســـلايـــل عـــبــيــد...............

[طلال صعفق الحافظ]

أخـــــوي المهاجر. الحمد لله على سلامتك..

عزيزي بالنسبة لموضوع الجنازة.. وصل النقاش فيه الى طريق مسدودة وتحول الموضوع الى مواضيع لا جب التطرق لها..

خصوصا وأن أصحــاب الشأن . طلبوا من ادارة المضايف عدم.. الخوض في الموضوع هذا..

وشكرا لك

--------------------

الأخ سلايل عبيد..

أتمنى منك..... اعادة النظــر واعلم ان السفينة لا تستوي بأكثر من ربان. وأن الدنيا لا تمشي بدون شرع وقوانين.. والا لما أنزل الله الشريعة الاسلامية..

أتمنى انك فهمت . مغزى كلامي,

[حاكم العلي]

أخي الكريم وابن العم الغالي: سلايل عبيد

السلام عليكم و رحمة الله
تقبل الله صيامك وقيامك
و كل عام و أنت بخير
شكراً لك من القلب على ما سطرته أناملك في حقي يا أبن العم العزيز
و شكراً لهذه الملاحظات التي أنظر إليها بعين الاعتبار والإمعان والتبصر و التقدير
و أنا أوافقك تماماً على ردك ( عندما ولاه الأمام فيصل بن سعود إمارة بلاده حائل )
وكان هذا موضوع رسالتي الخاصة للأخت نوير الشمري
فالحكم في حائل أخذ بالسيف من يد سلطان طي بهيج بن ذبيان في بادي الأمر إلى أن وصل الأمير عبد الرشيد
و أضيف إلى بيت الأمير عبيد قوله أيضاً :
دار ٍ لنا من قبل طي إلى قيس..... بالسيف صبيان الضياغم حماها
(دار لنا من دور طـي على قيس..... لأبو طلال اللي بسيفه حـماها)
و قول الأمير فارس بن شهوان:
ومـنـهـن تـوجهـنا لـنـجد العذية .............. وحـصـل لنــا في جبـل طي طـراد
لقينا بها كبود الرجـال الصيارم .............. وخـذيـنـاه بالسيف الشـطـير وكاد


{أما قول (( فهد المارق )).........((........ ففتى كعبد الله أبن الفلاح البسيط ليس من السهولة بمكان أن يذعن لزعامته أبناء الأسر ذات الزعامة الوراثية العريقة في قبيلته شمر كأبن علي مثلاً أمير حائل.........))

هذا الكلام ضرب من جنون الكاتب.......كيف يقول ذلك ونحن و أبناء عمومتنا آل علي (أمراء حائل) نلتقي في الجد الثالث فآل رشيد هم امتداد لآل علي وما وقع من خلاف إنما هو خلاف داخل أسرة واحدة.....وليس أدل من ذلك رابطة النسب بيننا وبينهم فالأمير عبد الله العلي الرشيد متزوج بالأميرة نوره بنت محمد العلي}
فأنا قرأتها هكذا : (و فتى كعبد الله العلي الرشيد ذلك العصامي الذي لمع نجمه في منتصف القرن الثالث عشر الهجري و في الثلث الأول من القرن التاسع عشر الهجري الميلادي والذي توفرت في شخصه جميع مؤهلات الزعامة بكاملها، ففتى كعبد الله أبن الفلاح .. ليس من السهولة بمكان أن يذعن لزعامته أبناء الأسر ذات الزعامة الوراثية العريقة في قبيلته شمر كأبن علي مثلاً أمير حائل و رئيس عشيرة (عبده)، و كأبن طواله رئيس عشيرة (الأسلم)...}
و قد يكون خانني التقدير و الفهم لمقصد المؤلف الذي فهمته من سياق الجملة السابقة و كوني من جلب هذا الكلام الذي أثار حفيظتك فأنا أعتذر لك عن سوء تقديري.
و أنا معك أن جابي الزكاة هو سفير سامي يمثل الحاكم
و مهنة الفلاحة مهنة شريفة لا تنقص قدر صاحبها
زاولها أجدادنا قديماً في اليمن
ومن المعلوم أن حتى حديث رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم شابه في السند الضعف و التكذيب لذا فالرواة
ينسبون عن فلان ابن فلان و أنا أنسب عن فهد المارك
و لله أبرأ بذمتي

أخي الكريم و ابن العم الغالي
أسأل الله أن يثنيك عن عزمك و يعيد لنا قلمك الذي شدنا دائماً لقراءة إبداعاته والتفكر بموضوعاته
و إن كان حذف هذا الموضوع يرضيك فأسأل الأخوة سرعة حذفه
إكراماً لك و لعظم قدرك في صدورنا يا ابن العم العزيز
و يعلم الله الذي لا إله إلا هو أنني لم أعرض هذا سوى أنني وجدت بين سطور الكاتب هذه القصة التي تدل على صفاء قلوب أجدادنا فآثرت أن أشرككم معي في قرائي

و الله من وراء القصد

[طلال صعفق الحافظ]

لأخوي ذعار.. اعتقد ان ايرادك لكلمة..(سلطان طي) خطأ مطبعي او استعجال.

فبهيج.. ليس.. سلطان على طيء بل هول رئيس أو شيخ الزبيدين..

وبالنسبة لموضوع سلايل عبيد أعلم ان ما يقصده بكلامه لا يتعلق بموضوعك...

وشكرا لك

[Doctor aljarba]

أخي الفاضل .. ذعار ..

السلام عليكم ..

شدني أسلوبك المتميز بالعمق التأريخي .. خصوصاً في تعقيبك الأخير .. والمشتمل على ( سلطان طي ) ..

أحببت أن اسجل إعجابي وموافقتي لك على ماذكرت ..

كل التقدير لشخصك الكريم ..

أخوكم المحب ..

د . الجربا

[طلال صعفق الحافظ]

أخــــوي ذعار...

نفرض ان بهيج سلطان طي.. مع العلم.. ان باقي شمر من طي.. يعني يكون سلطان عليهم..
فكيف لم يفزعوا له ويستنجد بهم وينجدوه لأواصر القربا بينهم فكلهم من طي.. وهو سلطانهم حسب ما تقول ..
بينما حصل العكس تحالفوا مع القبائل القحطانية المهاجرة وتكونت شمر..

(الله ما شفناه ولكن بالعقل عرفناه..)

انا أثبت وجهة نظري بطريقة الاثبات.. وأعتقد ان راي كاتب واحد أو كاتبين أو 3 على الأكثر ما يكون حجه.
واكبر دليل ابن عثيمين انظر كتبه المحتوية لذكر شمر أو الجبل وشف الاخطاء مقصوده وغير مقصوده بسبب حسد وغل في قلبه فهل يعتبر حجة..

وشكرا لك..

[ترجم]

هذا السوال موجه الى الاخ طلال صعفق الحافظ؟
اخي عند ما اطلعت على ماتفضلت به في ردك على الاخ ذعار اخي العزيز طلال جميع مااورده الاخ ذعار صحيح ومدون في كتب التاريخ وغير ذلك تناقلته الاجيال.
فانا اقول لايستغرب انشقاق القبايل عن سلطانها اوزعيمها , وهذا مثل ما حدث بين عشايرشمر وانشقاقها عن بعضه قبل دخول الجبل بالطاعة مع الدولة السعودية الاولى وقبل حكم الرشيد وكا ن في ذلك الوقت امراء الجبل العلي
وعن الحرب التي ذكرناه هي سبب تسمية الصايح بهذا الاسم مثل مهومعروف لدا شمر
والشاهد الثاني ما حصل في الجزيرة او كما هي معروفه بالجزيرة الفراتية عند ما قامة العبيد وطيء والصايح من شمر ضد شمر التي مع الشيخ فارس الجربا وماحدث بينهم من حرب .
والدليل الثالث ماحصل للرشيد عند فترة انتهاء حكمهم ودليل ذلك قصيدة الشيخ الشاعر / عجلان بن رمال وهو يقول:-
متى يجينا طارش فوق مجــــحود
يعلمن عن ديرتـــــي وش جرى به
هل هي على ماجاني سهود ومهود
واللا على خـــــبري سواة الذيـابه
حلنا من الجويه على الكنس الكـود
ولالوم أنا خطو الرجل لويهـــــا به
نكــــاس للأخـــوان دود ولــــد دود
هـــاذاك ودك يـــنزع الله شـــبابــه
يمسي ويصبح شاربه تقل مــجرود
ويضرب اليا شيفت عليه العصابه
اخوان شـــمر مار تـــطلاهم الـسود
مضيف أهلـــهم على أيديهم خرابه
والله ديــن ونتــــبع الدين بــــشهود
أنه فلا سنت بـــــدور الصــــــحابه

وهذا كله تاكيد وتوضيح للأخ طلال صعفق الحافظ باستغرابه عند ما قال كيف تقوم القبايل ضد سلطانها.
وهذا ماهو معروف في التاريخ وعند شمر عامه وليس وجهة نظر!
ملاحظه:-
عزيزي الاخ الفاضل طلال ارجو منك تعليل انتقادك للدكتور ابن عثيمين وخصوص بما يتعلق بتاريخ شمر وارجو منك اخي الفاضل تبين ملاحظاتك وتوضيحها للاستفادة منها جميعاً. وتفادي الوقوع فيها مستقبالاً. ولكن اخي العزيز للمصدقيه فان اكثر الاخطاء سببها الرواة بالدرجة الاولى

[حاكم العلي]

النص الأصلي مرسل من قبل Doctor aljarba
أخي الفاضل .. ذعار ..

السلام عليكم ..

شدني أسلوبك المتميز بالعمق التأريخي .. خصوصاً في تعقيبك الأخير .. والمشتمل على ( سلطان طي ) ..

أحببت أن اسجل إعجابي وموافقتي لك على ماذكرت ..

كل التقدير لشخصك الكريم ..

أخوكم المحب ..

د . الجربا

--------------------------------
أخي العزيز والغالي : د الجربا

شهادة عزيزة من رجل عزيز جداً عليّ وعلى الجميع


كم أنا فخور بك يأستاذ التاريخ والنسب
و يكفيني هذه الشهادة من رجل سطر له المجد صفحات عدة في الماضي والحاضر

شكراً شكراً شكراً شكراً شكراً ........ حتى تفيك حقك

[حاكم العلي]

00





أخي طلال
لا أدري من أين أبدأ مع أخيٍ عزيز ركب في عناده بحراً لا مرفأ له
بعد كل هذا الاستشهاد من أقوال رجال يشار لهم بالبنان في علم التاريخ لهم من المؤلفات ما ملأت رفوف المكتبات ومن العلم ما يفوق غيرهم لتأتي أنت يا مشرفنا العزيز وتقول عنهم أنهم ليسوا حجة

ولا أعتقد أننا نستطيع أن نقّيمهم أو ننقدهم رغم ما في كتبهم من الأخطاء في بعض النسب والحدث عن قبيلة شمر إلا أن بها الكثير من الصحيح الذي نستطيع أن نستشهد به
وفي حين كنت أنتظر أن تأتي لي بدليل واحد يؤيد ما ترمي إليه تأتي لي بمقولة الجميع يعرفها:

(لله ما شفناه ولكن بالعقل عرفناه..)

أولاً : بحثنا عن في أصول التاريخ وليس أصول توحيد الربوبية والالوهية فكل له نهجه و طرقه
ثانياً : الله جلّ جلاله وتعالى في سلطانه لا يمثل على أحد من خلقه تعالى الله عن ذلك علولاً كبيرا فلله المثل الأعلى





اصول البحث أن يواجه الدليل بالدليل و الحجة بالحجة و لا أدري أي أثبات الذي تتحدث عنه(انا أثبت وجهة نظري بطريقة الاثبات..)

يا أخي العزيز:
القادمون هم ورثين ملك جنب باليمن و المقيمون هم وريثين ملك عدي بن حاتم في طيء
والدليل على ملك عدي من كتاب السيرة النبوية / الجزء الخامس /صفحة275:

( قدوم عدي بن حاتم
هربه أولا الى الشام فرارا من الإسلام وأما عدي بن حاتم فكان يقول فيما
بلغني ما من رجل من العرب كان اشد كراهية لرسول الله صلى الله عليه
وسلم حين سمع به مني أما أنا فكنت امرءا شريفا وكنت نصرانيا وكنت
اسير في قومي بالمرباع فكنت في نفسي على دين وكنت(( ملكا)) في قومي
لما كان يصنع بي فلما سمعت برسول الله صلى الله عليه وسلم كرهته
فقلت لغلام كان لي عربي راعيا لإبلي لا أبا لك أعدد لي من إبلي أجمالا
ذللا سمانا فاحتبسبا قريبا مني فإذا سمعت بجيش لمحمد قد وطىء هذه
البلاد فآذني ففعل ثم انه أتاني ذات غداة فقال يا عدي ما كنت صانعا إذا
غشيتك خيل محمد فاصنعه الآن فإني قد رأيت رايات فسألت عنها فقالوا
هذه جيوش محمد قال فقلت فقرب إلي أجمالي فقربها فاحتملت بأهلي
وولدي ثم قلت ألحق بأهل ديني من النصارى بالشام ) السيرة النبوية ج5/ص275



وإذا لم تقنع بما سبق فأليك هذه الأبيات:
للشاعر المعروف : منصور بن سعدي الرمالي
(يؤكد السلطنه و الملكيه المنزوعة من القبائل التي اسقط حكمها)




[
طنايا فعلنا فعل يترخ..ويبقى ما على البيداء بقينا
تدارسه الاجيال غير حنا..عظيم ولو جحده الجاحدينا
طنايا هم سلاطين الجزيرة.. وهم الحكام في ماضي السنينا
طنايا من الزمن قرن أحكموها..أضف عشرين معهن حاكمينا
تسيدنا وسدنا بالقبايل..قبايل نجد كله له ودينا
وتسلطنا بحد السيف الأبتر..أزحنا من تولاه و ولينا
وليناها و حكمناها بقوة..ماهي هدوٍ أخذناه بيدينا
على يدنا هدمنا حكم دولة..وعلى يدنا لدولتنا بنينا
كتبنا اسم الطنايا فوق عرشه..واسم من كان يحكمها محينا
وفتحنا في سجل الحكم صفحة..وصفحة من حكم فيها طوينا
حكموا فيها الرشيد أبطال شمر..نعم هم من حكم حكمٍ مكينا




أخي طلال : أختلافي معك في وجهات النظر ليس أكثر
وأخيراً أعتذر لأخوتي عن تشعبي عن الموضوع الأساسي لأن من يناقشني هو مشرف هذا المضيف الذي لا استطيع أن أتجاهل ردوده و قد يكون في نقاشنا فائدة للقاريء

[المشرف العام]

لقد فستدتم جمال المشاركه : وهي :

الشهامة والصفح من ذوي الفضل بين أبناء العمومة(قصة نادره)
---------

اخواني الكرام .. من سياسة المضايف التعقيب على المشاركه وعدم فتح النقاش على التعقيبات .

من يرى ان الموضوع يلزمه نقاشا اكثر بإمكانه فتح مشاركه جديده وبدأ النقاش حيال ذلك

ولكن بهذه الطريقه بهت بريق المشاركه .

فلقد تحوّلت إلى نشأت طيء وخلافه .. وليس هذا عنوان المشاركه

سياسة المضايف :على الوصله

http://www.shammar.org/policy.html

---

[حاكم العلي]

أخي ترجم
السلم عليكم و رحمة الله

إعلم أخي أننا لم نكن نرغب في تشعب الموضوع منذ البداية
ولكن ما فعلناه هو أن ردينا على التهم لنا بالاستعجال و الخطأ من أخي العزيز مشرف هذا المضيف

و أشكر ردك نيابة عني
والحمد لله أن للحق جنوداً تدافع عنه

و سأطلب منك مثلما فعلت مع أخي المهاجر و أختنا نوير الشمري
أن نعود لموضوعنا الأساسي.

وكذلك نزولاً عند رغبة المشرف العام

[حاكم العلي]

أخي المشرف العام
السلم عليكم و رحمة الله

إعلم أخي أننا لم نكن نرغب في تشعب الموضوع منذ البداية
ولكن ما فعلناه هو أن ردينا على التهم لنا بالاستعجال و الخطأ من أخي العزيز مشرف هذا المضيف


و شكراً جزيلاً
[/QUOTE]

[طلال صعفق الحافظ]

اعزائي جميعا..

انا .. لم أكذب أحــدا وتأكدوا من ردودي..

انا وجــدت كلمة .. اعترضت عليها.. وقلت دليلي.. بطريقة النفي. التي هي أحد أساليب البحث العلمي..

لكل شخص.. الحق في أخذ ما أقووله أو نقضه..
فأنا لم أسب أحدا. ولم أحذف ردا.. ولم أعدل باحدها..
ولم أهدد كل من لم يأخذ برأيي... وهذي مهي... من عوايدي.. ولا اسلوبي.. وأعتقد أن اخوي ذعــار ادرى بي فصداقتنا.. من سنه......


واعتقد.. انه حدث سوء تفاهم... من بعض الأعضاء... بأنه هناك مشكلة. وأنا لم
أرى مشكلة.. ابدا أبدا..

فهل عندما.. اعلق على كلموة او شي.. صارت مشكلة..

واعلم عزيزي ان ني لم اتكلم عن نشأة طي.. فطيء نشاة حدثت قبل مدة طويلة جدا بعيدة بالمرة عن فترة بهيج.. الزبيدي..

وللمعلومية الزبيديين اختلف في مرجعهم. فهناك فئة تنسبهم الى الطائية...

وهناك فئة تنسبهم الى القحطانية.. مباشرة من دون الطائية.
وممن نسبهم الى القحطانية الأستاذ والباحث التاريخيعقيل بن ضيف الله بن عمر القويعي الجعفري الشمري حيث قال في كتابه (أقوال ومسائل في أخبار منطقة حائل) طبعة 1415هـ في الصفحة 101 بالســطر الخامس
(والزبيديون هم أبناء عم لعشيرة عبدة القحطانية حيث أن زبيد ينتهي نسبها الى مذحج (مالك) مـن قحطان)

وشكرا..............لكــم

[رعد النفود]

الاخ ذعار

بارك الله فيك وفي قصتك الرائعه

والف نعم بك وبالعلي

شيوخ شمل عبده

وحكام شمر الاوائل

بل ان العلي

الان هم شيوخ شمر

بحوادث كثيره

اسلو الشيخ

ماجد عقاب العجل

[رعد النفود]

النص الأصلي مرسل من قبل رعد النفود
الاخ ذعار

بارك الله فيك وفي قصتك الرائعه

والف نعم بك وبالعلي

شيوخ شمل عبده

وحكام شمر الاوائل

بل ان العلي

الان هم شيوخ شمر

بحوادث كثيره

اسلو الشيخ

ماجد عقاب العجل

?????????????????????????????????????????????????????