المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظره عن الإتحادات العشائريه .. وشمر !!



محمد العربي
10-11-2002, 22:09
لا بد وأن يكون من يتابع الشأن العراقي , قد سمع بذلك التحالف القبائلي والعشائري في العراق .



سبب هذا الأمر وسبب تكراره في مضى لأكثر من مره , بدأ ببداية القرن التاسع عشر حينما حاول أحمد النراقي وهو برتبة سيد , تجديد فكره فارسيه تنم عن رغبه طامعه وجشعه في استعادة الحكم الفارسي على العراق العربي , وعنوان الفكرة هو جواز الحكم بالنسبه للفقهاء ..

فكرة ولاية الفقيه بدأت قبل ذلك بزمن , فبعد سقوط الدوله الصفويه في ايران " لا أعادها الله " وهجرة أعداد كبيرة من العلماء والمواطنين الفرس الشيعة الى العراق وخصوصا الى كربلاء , حاولت تلك الأهواء الفارسيه تعميم مسألة ولاية الفقيه بين العراقيين , ففي تلك الأثناء كان الفكر السياسي الشيعي يتطور ويتقدم خطوة كبيرة الى الأمام بقبول علماء الشيعة منذ أيام الشيخ علي عبد العالي الكركي(940هجرية) بنظرية (النيابة العامة عن الامام المهدي) ، وقد تطورت المرجعية الدينية على يدي السيخ " حرفت الشين الى سين عمدا " جعفر كاشف الغطاء , بعد قوله بوجوب اخراج الخمس وتسليمه الى (مراجع الدين) , وذلك الأمر لتقوية الفقهاء السياسيون الفرس ولتضعيف المدخرات العراقيه . ثم شهد الفكر السياسي لمراجع الدين بعد أن تغلغلوا بين العراقيين , حالات من التعاون والتنسيق بين المراجع وسلاطين الشيعة الصفويين والقاجاريين في ايران ، ولكنه لم يرتق الى مستوى استلام السلطة ..... والسبب :

أن الفكر السياسي الشيعي العام في العراق , يعتبر اقامة اي شكل من الحكومة نوعا من اغتصاب السلطة الشرعية المحصورة بالامام المعصوم الغائب .

الأمر الآخر هو قيام العشائر العربيه الشيعيه بالإتحاد فيما بينها في الجنوب كاتحادات الخزاعل والمنتفق وبني لام , لمواجهة الاتحادات الفقهيه العراقيه الإيرانيه التي أقامة مجلس شورى تحت اشراف الفقهاء في الجنوب .

مما لا جدال فيه أن الدم العربي يرفض أن يكون في مستوى دوني أو في وضع خدماتي لأعراق أخرى غير عربيه كالأتراك أو البريطانيين وغيرهم , وهذا ما حدث أن اتحدت القبائل العربيه الشيعيه مرة أخرى , ولكن بتوسع لتشمل قبائل سنيه أخرى في الموصل والشمال مثل شمر والعشائر البغداديه و الأحزاب التي فيها , والتي تدعوا الى الأستقلال ووحدة الأرض .

فعندما استفتى الحاكم البريطاني السير ويلسون الشعب العراقي بين الإستقلال أو البقاء تحت الوصايه البريطانيه , أفاض الشعب العراقي وبجميع طوائفه وميوله وأهوائه الى رغبته في الاستقلال فوق وطن عربي يرأسه ملك مسلم من أحد أبناء الشريف حسين , وهذا ماأصدره المندوبون السنة والشيعة في بيانهم في 22 كانون الثاني 1919 , متجاهلين " بالنسبه للشيعه " أصحاب العمائم من عملاء فارس ومتجاهلين أيضا سنية الأشراف !!

مسألة ولاية الفقيه لم تنتهي , فقد أتى مجدد البدع , والخميني من أعني بهذه المسأله , وألف عنها كتابا يحدد الضوابط والروابط عن ولاية الفقيه , هو في واقع الأمر يدعوا الى أن يتولى هو الولايه نيابة عن الإمام المهدي المزعوم , الا أنه نبذ وطرد من كربلاء حيث كان لاجئا فيها , قابعا تحت ضوء خافت من مصابيح الضلال , يكتب ما رفضه العراقيون سابقا .... ولاحقا .

وهذا ما جعل القبائل والعشائر العراقيه الآن بإعادة الاتحاد السابق فيما بينها بعد أن رأت الأخطار التي تحدق بوطنهم الأبي العراق من جهة الشرق الفارسي والشمال التركي والمحيط الأميركي .

ما لفت نظري هو أن اسم قبيلة شمر قد ظهر في أول يوم من صدور بيان الاتحاد العشائري العراقي , الا أنني لم أشاهده فيما بعد , فلا أدري هل سقط الإسم سهوا أم ماذا ؟

أيضا ما لفت نظري هو ما يقال عن أن عزة إبراهيم قد شن في اجتماع عقد بالموصل , هجوماً على عشائر شمر وعوائل من مدينة الموصل واتهمها بالتآمر والعمالة لجهات أجنبية وعربية ... هذا الأمر ان صح " ولا أجزم به " يدعوا للتفكير والتحير في آن واحد !!

فمعروف أن شمر لها شأن ومقام في العراق لا ينكره أحد , كما أنها قد أحدثت توازنا في الشمال العراقي بين الأكراد " المارقين " والعرب , ناهيك عن أن الوضع العراقي القائم لا يحبذ أن يصدر من مسؤول عراقي هذا الأمر ضد قبيلة مثل شمر , لها ميول قوميه ودفاعيه عن وحدة العراق وسلامة أراضيه , ما يستشهد بها في التاريخ العراقي .

أمر آخر ورد علي في هذا الأمر ... وهو الفريق ركن فوزي الشمري والذي انشق من الحزب الحاكم العراقي وذهب الى واشنطن , وقد رشح الشمري ليكون بطلا لأحد السيناريوهات الأميركيه , حيث رسم له أن يستولي على الحكم بعد أن تستحدث زعزعه وانشقاقات في الحرس الجمهوري العراقي بمساعدة الشمري وبسمعته الموثوق بها بين أفراد الحرس وبين شعب العراق أيضا ...

الا أن الشمري قد همش وأبعد من الخطط الأميركيه تماما , بل أنه لم يكن من ضمن الضباط السبعين والمنشقين , الذين اجتمعوا مؤخرا في بريطانيا !!

ما يقال عن الشمري فوزي هو أنه رفض الخطط الأميركيه والتي ترمي الا استنفاذ المقدرات والآليات لدى الجيش العراقي , وجعله في مستوى ضعيف لا يكاد يدفع الضر عن العراق , كذلك رفض الفريق الشمري الرغبه الجامحه الأميركيه في تجويع الشعب العراقي وتعريضه للقتل والقصف والمواد الفتاكه السرطانيه التي تريد أميركا أن تجربها أولا على العراق ... وأي ابن للعراق يرضى بهذا , الا إذا لم يكن من من تربى بين عراق النخل وعراق النهر بلد العزة والصمود بلد ... الأعراق ؟

فلاح السعد
11-11-2002, 13:01
الا أن الشمري قد همش وأبعد من الخطط الأميركيه تماما , بل أنه لم يكن من ضمن الضباط السبعين والمنشقين , الذين اجتمعوا مؤخرا في بريطانيا !!

ما يقال عن الشمري فوزي هو أنه رفض الخطط الأميركيه والتي ترمي الا استنفاذ المقدرات والآليات لدى الجيش العراقي , وجعله في مستوى ضعيف لا يكاد يدفع الضر عن العراق , كذلك رفض الفريق الشمري الرغبه الجامحه الأميركيه في تجويع الشعب العراقي وتعريضه للقتل والقصف والمواد الفتاكه السرطانيه التي تريد أميركا أن تجربها أولا على العراق ... وأي ابن للعراق يرضى بهذا , الا إذا لم يكن من من تربى بين عراق النخل وعراق النهر بلد العزة والصمود بلد ... الأعراق ؟



احببت ان اشكرك على جهودك هنا


وكنت اتمنى انني املك خلفيه عن



هذا الموضوع كي نتناقش مع بعض


ولكن هيهات


المقطع الاخير من كتاباتك كان شبه


او هو ثناء على هذا الشمري الذي


رفض تلك الخطط الملعونه وهذه


بادره طيبه وليست بغريبه على ابن


حموله



اكرر فقط انا هنا كي اشكرك



ولك مني التحيه

فزاع
11-11-2002, 13:27
شكرا لك اخي العربي
على هذه المعلومات وعلى تغيير الفكره لدينا عن فوزي الشمري الذي يحمل اسم قبيلتنا
ولكن هناك نقطه احب ان استفسر عنها وهي تتعلق بالمنتفق
قلت انها من ضمن اتحادات القبائل العربيه الشيعيه
واللي نعرفه انهم سنه بقيادة ابن سعدون ان لم اكن مخطئا
فنحن نموت قهر اذا سمعنا باي قبيله في العراق لها نفوذ وتكون في الاخر رافضيه
ارجو التوضيح لنا يا اخ محمد

الشعلان_الشمري
11-11-2002, 14:23
مشكور يا اخونا على المعلومات الجميله

Doctor aljarba
11-11-2002, 16:46
أخي الفاضل .. محمد العربي ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

عذرا ً .. أريد ان أضيف لمحة بسيطة على ولاية الفقيه ..

إن الحرية اصل عقائدي لان حكمة الـــتكليف قائمة على اساس وجود ارادة حرة عند الانسان تقتضي ان يختار بنفسه طريقه في الحياة، والا فان فلسفة الثواب والعقاب سوف تبطل. واذا لم نقل ببطلانها مع وجود التكليف وعدم حرية الانسان ونفي اختياره فأن ذلك سيكون ظلما ببديهة العقل، وحاشا لله عزوجل ذلك حيث يقول سبحانه تعالى: (فما كان الله ليظلمهم ولكن كانوا انفسهم يظلمون)(التوبة71)، (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم ايكم احسن عملا)(الملك2)، (فمن اهتدى فانما يهتدي لنفسه ومن ضل فانما يضل عليها ولا تزر وازرة وزر اخرى وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا)(الاسراء 15)، (لايكلف الله نفسا الا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت)(البقرة256).

اما ولاية الفقيه فليست من الاصول الاعتقادية بل هي من الفروع الفقهية التي كثر الاختلاف فيها بل ولم تكن مطروحة في الفقه الشيعي بهذا الاسهاب الا في القرن الاخير من التاريخ الحديث، وقد خالف هــــذه النظرية معظم كبار الفقهاء ورأوا اقتصار دور العلماء في الافتاء والتقليد والولاية في الامور الحسبية وولاية الايتام وهذه الولاية عامة حتى لعدول المؤمنين وغيرهم. لذلك يرى البعض ان ولاية الفقيه ليست من الضروريات التي يؤدي انكارها الى محذور. وهنا تتوضح النسبة بين الحرية وولاية الفقيه حيث الاولى من الاصول والثانية من الفروع المختلف فيها.


وبالشكر لكم أختم ..

أخوكم المحب ..

د . الجربا ..

النبهاني
11-11-2002, 16:55
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على خير البرية وعلى اله وصحبه وسلم أما بعد ،،،
قال الله تعالى في كتابه الكريم:
(ان اكرمكم عند الله اتقاكم)


اخي الفاضل محمد العربي
تطرقت وخضت في التاريخ والحاضر وطرحت وجهة نظرك ونحن نحترمها ولكن يا أخي بالمقابل يجب ان لا تصادر رأي الآخرين وكرامتهم ....؟

كما انك تستلهم من التاريخ لمقارعت الحاضر وكأن الأحداث الغابره مثل الأحداث الحالية ،،، والشخصيات...؟

لي مداخلتين الأولى :
ذكرت
(فمعروف أن شمر لها شأن ومقام في العراق لا ينكره أحد , كما أنها قد أحدثت توازنا في الشمال العراقي بين الأكراد " المارقين " والعرب )

يا اخي اتق الله فشمر سواء بالعراق او بنجد او في اي مكان لم تكن في يوم من الأيام للموازنه الجغرافية او السياسية فلقد اصبت ما اصبت من هذه القبيلة فكفاك وحتى قولك واتهامك بالاكراد المارقين هذا الشي لا يجوز فشمر الجزيرة تربطهم علاقات مع اخوانهم الأكراد .....)

المداخلة الثانية :

من قراءتي للموضوع ,,, فانك تشيد بموقف القبيلة من عدم تعاملها مع الامريكان وفي موقفها التاريخي ؟؟؟ وتطرقت للواء فوزي الشمري؟ وموقفه ؟ وانه في البداية ذكر اسمه ولم يتواصل ذكره .....؟؟؟؟؟؟


أخي الفاضل ،،،

ما الجرم في التعامل مع الأمريكان ؟؟ في سبيل افاقه شعب بأكمله ؟؟؟؟ بدل الذل الذي يعيشه الشعب العراقي وبالأخص شمر قاطبه .....؟؟؟؟

وأرى بأن القبيله هذه فرصتها وبالذات في هذه الظروف لنهظتها و ان لم يتعاونوا افراد القبيلة في رفع الظلم وايجاد عصيان عسكري ومدني لازالة الطاغية سواء كانوا بمجهودهم الفردي او بمساعدة الآخرين ....

وثمت امور حصلت بين افراد القبيلة وبين الأمريكان او البريطانيين ولم تفلح بسبب تباين وجهات النظر والسبب الرئيسي كون شمر ليست بحليفه قديمه للانجليز فقد تحالفت مع الحكم العثماني وتركت الانجليز وكانت النتيجة ؟؟؟؟؟؟

والآن الفرصه بين يدي من لهم الأمر ....؟


فيا أخي لا تجعل قلوب العراقيين تحقد علينا بعد ازالة هذا النظام الفاسد بعدم مساعدتهم ؟؟

ومن قال لك بأن اللواء فوزي الشمري رفض رفضا قطعيا التعامل مع الأمريكان؟؟؟

هناك فرق بين التعامل ومبدئ التعاون وبين طرق التعاون ؟؟؟
وأيضا اللواء فوزي الشمري هل هو يمثل نفسه ورتبته العسكرية أم يمثل قبيلته ؟؟؟؟ لكي تعمم على شمر ؟؟؟


فكفى بهذه القبيله ما جرى ؟؟؟

محمد العربي
11-11-2002, 22:26
أخي النبهاني ,



اعلم أخي بأن الماضي هو امتداد للحاضر , واعلم أيضا أن التخطيط والتكتيك الهندسي الفارسي هو تخطيط طويل المدى , وكما أنه طويل المدى فهو أيضا ذو نفس طويل !!

لمداخلتك الأولى .. لا أعلم ما المانع بالقول أن شمر قد أحدثت توازنا جغرافيا أو سياسيا في الوطن العراقي !!!

بعد أن تذكر السبب , أرجوا في مثل هذه الأمور مرة أخرى , تبيان هذا التحفظ أو هذا المانع , وعدم التوجه الى القول بأنني قد اصبت ما اصبت من هذه القبيلة ... ثم تكتفي بهذا مما يعرضني لهجوم كاسح من البعض ذودا عن قبيلة شمر دون التريث والاستفسار عن الكيفيه في أن أصيب من شمر .. أمرا !!!

شمر الجزيره وما دونها , نعلم وكل عراقي يعلم بأن لها علاقات طيبه مع من حولها من الطوائف أو الاعراق الأخرى , و هذا لا غبار عليه , أما مسألة القول بالأكراد المارقين .... فأنا أعيدها وبالفم المليان ... نعم هم مارقين .

ولكن إعلم بأن الحديث هو عن العناصر القياديه والتوجيهيه أو الشخصيات الارشاديه الروحيه لبعض الطوائف .

فلا أدري من أين أبدأ , بالبرازاني حفيد الملا مصطفى , أعمى وشحاذ السليمانيه , حليف اسرائيل على مدى عقد , الذي سئل مرة من قبل مجموعة من النسوة الفلسطينيات عن علاقته بإسرائيل ، فاجاب : انا مثل الشحاذ الاعمى الواقف عند باب الجامع الكبير في مدينة السليمانية ، والعاجز عن رؤية من يضع في يده الممدودة ، قطعة نقدية ... هذا الجد الذي أيد اعلان الدوله الاسرائيليه وناشد بدوله اسرائيل العظمى جنبا الى جنب مع دولة كردستان العظمى , نظرا للتشابه الكردي واليهودي من حيث الشتات والاضطهاد و الرغبه بإستعادة أوطانهم السليبه ... أم يا ترى نبدأ بالمغفل الطالباني , أم ما رأيك بأن نبدأ بالأكراد الفيليه اليهود , أم بالحركه الاسلاميه الكرديه ذات التمويل الايراني والتي أبدت ميولها منذ أن مهدت للجيش الايراني باحتلال حلبجه أم ..... والى اجتماع فندق السليمانيه , بين الأكراد والايرانيون , والذي أفضى بأن تعهدت الأحزاب الكرديه بالحفاظ على كرامة ونبل هذه الحركه حاضرا ومستقبلا مع تناسي أثارها المدمره وجرائمها المبعثره ضد الأكراد أنفسهم وضد العرب في الشمال !!

هل نقرر البدء بالرؤوس الكبرى ... حسنا هل نذكر اشهار مسألة التوطين العربي والذي ادعى البارازاني بأن الحكم الحالي هو من قام بتهجير العرب وتسكينهم بالأراضي الكورديه وطالب بتهجيرهم من الموصل وما حولها وجميع الآراضي الشمال شرقيه , فلا أدري هل عدم التواجد العربي من الموصل في القرون الماضيه ... ولم يكن لهم حضور سوى في قرن الرئيس صدام حسين , هل أذكرك بالمجاهد أبي عبدالرحمن العربي السوري الأصل الذي اغتيل صبرا من قبل تلك الرؤوس بعد أن التجأ الى الأكراد هربا , أم أذكرك باعتقال الملا كريكار زعيم تنظيم أنصار الاسلام ... أم اعتقال الكثير من العرب الذين قاتلوا في افغانستان وهاجروا منها عن طريق ايران الى شمال العراق بعد 11 أيلول , هل تعلم بأن هناك اتصالات جاريه لتسليم هؤلاء الى أميركا من باب التعاون ضد الارهاب ؟

مسألة الأكراد وما يخططون له وما جناه العرب من هؤلاء المارقين يطول شرحه , وصدقني أخي النبهاني بأنني لو وضعته في مضيف شمر وضغطت على زر ( فحص طول الرساله ) فانه لن يسمح لي ولو بالنصف منه .

أخي النبهاني انك تأخذ من الأمور ... ظواهرها , بينما من الواجب أن تأخذ من الأمور شواهدها , فدع العاطفه بعيدا عن مسألة المظلمات الكرديه والتي يتغنى بها الأكراد ويتباكى عليها العرب والأميركان ... فكل هذه الدموع تسمى دموع التماسيح ... ودليل قولي بأن لا أحد قد جرت دمعة طاهره ونقيه من عين واحده لا أقول عينين ... لما جرى لاخواننا الذين تعرضوا للقصف المقيت والمسموم الأميركي ... ولولا الخوف من الاطاله لجردت عليك مع الشواهد والأدله ... معاناة العراقيين الأبديه من اليورانيوم المنضب . طبعا قولي هذا لا أصوبه نحوك , وحاشاك أن أصفك بهكذا وصف , ففرق بين صاحب النيه الطيبه الحسنه ... وصاحب السيئه التي ملأت بالمصالح والمنافع ...






مسألة فوزي الشمري وهل هو لواء أم فريق ؟


لقد ورد اسم الشمري فوزي في اعلان الشيعه الاصدار الأول تحت رتبة " فريق ركن " وتحت تعريف ماجستير بالعلوم العسكريه , وأعترف بأنه قد حدث لبس لدي فمن كانت الأضواء مركزة عليه أكثر هو اللواء فوزي , وربما كان الفريق فوزي شخص آخر ... لا أدري , وللحق وللتبيان لم يكن الشمري من ضمن الطائفه الشيعيه , بل من ضمن من وافقوا على هذا الاعلان لما حوى من أمور تهم الصالح العام العراقي كاحترام الطوائف , اعادة المهجرين وما الى ذلك ...

وقد حوى هذا الاعلان من الضباط الشيعه والسنه بعض الاسماء مثل ....

توفيق الياسري ( عميد) وهو من الائتلاف الوطني العراقي , حافظ محمد خلف الربيعي , حامد الزيادي ( عقيد ركن) , عبد الحسين عبيس الموسوي ( العقيد) وقد تسبب هذا الموسوي باغتيالات عديده لأفراد وضباط عراقيون أبان الثوره المطموسه في الجنوب .

وقد ورد اسم الشمري فوزي وفي نداء للعميد محمود أمين محمد ، والذي جاء تحت عنوان " نداء من عسكري الى الضباط المنسلخين عن السلطة " بصيغة رسالة موجهة لمعظم الضباط في الخارج وهم : الفريق أول ركن نزار االخزرجي ، " اللوا الركن فوزي الشمري " ، اللواء الركن وفيق السامرائي ، العميد الركن نجيب الصالحي ..... وقد نجح من هؤلاء نجيب الصالحي نظرا للطاعه العمياء التي أفردها للاميركان , وهذا ما حدى بالعميد المنشق توفيق الياسري بالاتصال بهؤلاء لادخالهم في ائتلافه الوطني العراقي وقد كذب هذا الياسري حينما قال بأنه قد لاقى ترحيبا غير مشروطا من جميع الضباط الكبار في الخارج .

فما السبب الذي جعل من البعض أن يسحب اسمه وعنوانه من جميع الاعلانات وجميع التحالفات فيما بعد ؟

السبب أنه وبعد أن انتهى المؤتمر البلجيكي للفصائل العراقيه , أفاض هذا التجمع الخياني بالآتي ... منح 40 %من مقاعده الـ 180 المقترحة الى المجلس الاعلى للثورة الاسلامية في العراق والذي يتخذ من " ايران " مقرا له ( عد الى قولي بالتغلغل الفارسي في العراق ) , ومنح 25 % الى جماعتين كرديتين ( والتي تحالفت فيما بعد لتكون حزب الاتحاد الكورديستاني ) .

السؤال هنا ... ماذا بقي للعرب السنه والتركمان والآشوريين وغيرهم من الطوائف الأخرى ؟




لنعد الى اللواء فوزي , الذي وضع أسمه " موافقا " من ضمن " مجموعة الحرب " التي تقضي بإنهاء حكم الرئيس صدام حسين من دون أي تدخل خارجي ( أعني قذائف اميركيه خارجيه ) ومن دون انهاء الحكم السني في العراق , الا أنه سحب اسمه بعد أن تبينت المطامع الأميركيه التي مع الأسف يؤيدها أخي النبهاني , وقد حوى هذا التشكيل من الأسماء :

وفيق السامرائي , رئيس الاستخبارات السابق .

فلاح النقيب وشقيقه ثائر ( وكلاء سيارات في ولاية فيرجينيا ) .

العميد نجيب الصالحي , وهو يتلقى دعما ماليا من البيت الأبيض .

اللواء فوزي حميد الشمري الذي يقيم في واشنطن , وهو متفرغ لأموره التجاريه .

من الأمور التي جعلت بعض الضباط الشرفاء أمثال الشمري , بأن يرفضوا المشاريع الأميركيه والابتعاد عن السطح السياسي هو ما تميزوا به من قوميه عربيه ومذهبيه اسلاميه يشكرون عليها ... هذا اذا علمنا بأن من ضمن الذين خططوا لهذه المجموعه ... باتريك كلاوسن وهو من معهد واشنطن لسياسات الشرق الأدنى وهي المؤسسة الفكرية للوبي اليهودي بواشنطن .



أمر آخر ورد متأخرا ... أنا لم أقل بأن اللواء فوزي الشمري يمثل قبيلته ؟؟ ولم أعمم أفعاله على شمر ؟؟

أنا قلت .. وأي ابن للعراق يرضى بهذا , الا إذا لم يكن من من تربى بين عراق النخل وعراق النهر بلد العزة والصمود بلد ..الأعراق , فنسبت تلك العزه وتلك الحميه من ذلك الشمري .. بأرضه التي ولد وربي عليها .. فأعلن المحافظة عليها من رجس الأميركان ... فله وقفة احترام وتقدير . طبعا تلك الوقفه أعممها الى عموم قبيلة شمر في العراق صاحبت التاريخ الزاهر والعامر في عراقنا الحبيب .

عبدالرحمن
12-11-2002, 00:11
اخى الفاضل العربى محمد لك كل الود والتقدبر :::::::::على هذا الموضوع المهم :: والسرد التاريخى والموضوعى ::::::::وان العداء الفارسى للعرب ليس وليد اليوم ::::::::انما منذو عصور سابقه::::وان خلافنا معهم ليس خلافناً دينياً:::::::انما خلافاً عرقياً::::::
.......موضوع الاكراد::::::اين جمهورية مهرباد التى قامت فى الاراضى الكردية(شمال ايران )وقد قامت ايران فى احتلالها وانها تلك الجمهورية!!!!!!!!!
........شكراً لك مره اخرى.

محمد العربي
12-11-2002, 11:03
الأخ فزاع ... كثير من فروع المنتفق وغيرها من القبائل في العراق , قد تشيعت بفعل الاجتهاد الدعوي الشيعي بين القبائل مع جهل هؤلاء الاعراب بالدين , ومن هذه القبائل الخزاعل والعماره وبني لام .

لكن والحق يقال , ان هذه القبائل ومع تشيعها القريب والذي لا يتعدى المائة سنه , لم تتخلى عن عروبيتها , ولم تحنوا برأسها يوما امام الفرس بسبب التشابه المذهبي , بل ان هؤلاء كانوا من ضمن الجيوش العراقيه التي دحرت وبكل بساله .. الزحف الكسروي .

أيضا تتعارض القيم العربيه لدى تلك القبائل مع المناهج الشيعيه ... كثيرا .

فهؤلاء ومع اقرارهم بزواج المتعه في المذهب الشيعي الا أنهم لا يقرونه بينهم .

أشكر الاخوان فلاح السعد والشعلان الشمري .

الغالي علي الدكتور ... أنت دكتور حتى في الأمور العقائديه ... هو ماتقول يا عزيزي , ولاية الفقيه لم تكن من أساسيات المذهب الشيعي , بل ان لعلماء الشيعه تحفظا كبيرا من هذا الأمر , وقد ألف الكثير منهم كتبا في الرد على الخميني وفكرته عن ولاية الفقيه ...

لكن وبالموافقه على ذلك , فان في الجهة المقابله من الخليج , تكون مسألة ولاية الفقيه من الأسس والخطط التي تدار في رؤوس هؤلاء الفرس , وسيأتي يوم أخي الدكتور وللجميع أقول ... يوم تنتهك فيه أعراض , وتقتل فيه أنفس , و تهدم فيه منازل ومدن , يوم يكون فيه الأمر والنهي في الجنوب العراقي .... لايران , ولتبكي عندها جميع التماسيح العربيه .

الاخ عبدالرحمن .... هذا هو الهدف الفارسي , تركيع العرب واذلالهم , ثأرا لماضيهم المجوسي والكسروي , الذي كسر على يد العرب الفاتحين ..

النبهاني
12-11-2002, 15:24
الأخ الفاضل محمد العربي (وقاه الله من كل غفله)

يا اخي انت تتحدث باسلوب متعصب وتذكرني بتلك الحقبة العمياء (حقبة الحرب العراقية الايرانية) ؟؟؟؟!! وبنفس النسم ؟؟

اخي الكريم انا متفق معك بالاطماع الفارسية ولكن اختلف معك في طرحها في الوقت الحاضر لأن لا توجد حاليا وبالذات في الازمة العراقية الحالية صراع بين السنة والشيعة أي ليس بالصراع الذي رسمه لنا( قائدك الملهم؟؟؟) وخدرنا به طوال السنين الغابرة هذا أولا

ثانيا مبدأ تصدير الثورة من أدبيات الثورة الايرانية المزعومة السابقة وقد طمست واختفت ولا وجود لها والدليل أنظر للعلاقات المتميزة التي تعمل بها ايران مع دول الجوار بما فيها الحكومة العراقية؟؟؟

أخي الكريم
قولك بأن ( الاكراد مارقين ) طيب اذا الاكراد مارقين والقبائل الجنوبية بالعراق رافضة وايران لها مطامع فارسية ؟؟؟ ودول الخليج لم يقصر الطاغية فيهم في اواخر القرن الماضي
فبمن يتعايش الشعب العراقي ومع من؟

اخي لا تبالغ ولاتنسى بأن صلاح الدين الايوبي محرر المسجد الاقصى خرج من هذا الدم ؟؟؟ ايعقل بأن تصفه مارق و...و....؟؟؟؟!!!!

قولك بان ما المانع من ان شمر تكون احدثت توازن في الشمال العراقي ؟؟؟


نعم هناك الف مانع ومانع ؟(وانت مرة أخرى تعلن بأنها للتوازن؟؟؟)
أولا :

طوال العقود والقرون الماضية لم تستخدم السلطات المركزية قبيلة شمر وهذه حقيقة مع انها استخدمت القبائل الأخرى لبسط نفوذها مثلا ( الدليم والسعدون على سبيل المثال لا الحصر)

ثانيا :

وجود شمر في الجزيرة وبقيادة رؤوسها الجربا جاء قبل الحكومات المركزية المتعاقبة

ثالثا :
لم تكون هناك حروب وغزوات تذكر بين شمر والأكراد

رابعا :
شمر ليس هي القبيلة الوحيدة العربية في الشمال

خامسا :
اذا سلمنا جدلا بأن شمر فعلا حدثت توازن مع الأكراد في الشمال
لم تستفيد الطغمة الحاكمة من هذا التوازن المزعوم ؟؟؟ بدليل ان الأكراد لهم دولتهم الشمالية بما فيها خطوط البترول وحكومة محلية ؟ فأين هذا التوازن؟؟؟؟


اخي الكريم شمر لم تكن في يوم من أيام التاريخ وجودها للتوازن شمر اينما رحلت وحلت هي شمر ؟؟؟ فاكرر كفاكم في هذه القبيلة ؟؟؟

اخي الكريم
بالنسبة لفوزي الشمري انت لا تريده ان يكون شيعيا ولا تريده ان يتعامل مع الامريكان

طيب كيف هو من ضمن تنظيم الظباط الشيعه وكيف مقيم بالولايات المتحدة ؟؟؟؟؟

يا أخي كافي دغدغه لمشاعرنا في سبيل العروبة والعرب ؟؟؟ فانظر ماذا فعلت الطغمة الحاكمة بالعرب ؟ من غزو الى الاعتراف بااسرائيل (اوسلو) خطة ممهدة ؟؟؟

اذا كان الامريكان التعامل معهم عيب فأنت يا اخي اسمحلي اقول لك بأن غير واقعي وتعيش في وهم وأوهام ومع الأسف ليس وحدك بل الملايين المنخدعين بمثل هذه الشعارات الزائفة ...

فلا تلوموا الشعب العراقي في ان تعامل معهم فشعب يريد الخلاص ولنضع نفسنا مكانهم ؟؟؟ فدول الخليج تعاونوا معهم في سبيل طرد صدام من الكويت ؟ مصر تعاون لتحقيق السلام ؟ الآردن كذلك ؟ أفغانستان مثل أخير ؟ وبغض النظر عن كيف وما هيته؟

وهناك نوعان من المعارضين نوع مثل اللذي ذكرته أنفا لن يغلب عليهم طابع الواقع والنوع الآخر عملاء لرئيسهم صدام حسين والا ماذا عندهم من حلول ؟؟؟؟ لخلاص الشعب من الطغمه الحاكمة؟؟؟





ولن اطيل عليك يا أخي اذا كنت معجب بعروبة صدام واعوانه فشمر لم يتكأ عليها ذلك اللعين صدام.



وبقى سؤال أخير أفكارك هذه ومبادئك لم اسمع لها لأي تجمع أو حزب عراقي اوحتى جماعه عراقية معارضة ؟؟؟؟؟؟

وأسأل الله الخلاص للشعب العراقي من نظام بغداد وكما أسأله بهذه الأيام المباركة بأن يرفع الغشاوة عن ابصارنا وينور بصيرتنا فالأعمى ليس عمى البصر ولكن أعمى البصيرة؟؟

المشرف العام
13-11-2002, 02:37
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في البدايه .. اشكر الجميع على التفاعل ( الجيّد )

ولكن حسب فهمي فإن موضوع النقاش حول :

الإلتحام القبلي في العراق .. وبعض المداخلات التوضيحيه إن صح التعبير

وبعض الردود إتجهت إلى :

إلى قبيلة شمر .. وإقحامها في أمر (حسب قراءتي لبدايه المشاركه) لم يكن واردا اقحامها بالشكل الذي بُنيَة عليه الرّدود :(

أخي النبهاني :

حسب فهمي لردودك ..انك على علم بالإلتحام القبلي في العراق

فهل افدتنا بما تعلمه ..


وكلمة اخيره .. آمل مراجعة سياسة المضايف :
http://www.shammar.org/policy.html

وأخص الفقرة الثالثه والرابعه .

وبالتحديد :
يجب أن تكون الردود والتعليقات موضوعية جداً ومنطقية...وبعيدة عن النظرة الشخصية لكاتب الموضوع

بمعنى .. ان الكاتب له فكرته ووجهة نظره ..فالرد يكون في اطار المشاركه بعيدا عن المساس بكاتب المشاركه ..فكاتب المشاركه له فكرته وله موضوعه وعادة المتصفح يكون في احدى ثلاث خيارات :
إما مشجعا الكاتب وحاثه على بذل المزيد .

وإما معارضا الفكرة والموضوع وايضاح مكامن الخلل او النقص او اعتراضه على نواحي معيّنه في موضوعه ونقدها بشكل بنّاء تجبرنا على متابعه المشاركه .. واستخدام الحجج والبراهين والاقناع المنطقي في ذلك.

وإما مضيفا على المشاركه .. لإعتقاده أن بها مكان قوّة لم تذكر او مكامن ضعف يفترض تسليط الضوء عليها .

وينحصر الأمر ..في موضوع المشاركه لا أكثر ولا أقل


شكرا على تفاعلكم ..

محمد العربي
13-11-2002, 14:29
أولا : الحقبه العمياء تلك , هي شرف نصر نفخر به وهي إرث سطر في تاريخنا العربي .

ثانيا : أراك تجمع كثيرا بين الفرس والشيعه .. نعم .. لا صراع بين السنه والشيعه وهذا ما أردته من موضوعي , بل ما أردته أكثر هو تبيان الصراع بين اهل العراق واهل فارس ..

ثالثا : اذا أردت أن ترى مدى التغلغل الفارسي في الأوطان العربيه وعلى رأسها العراق ... فسأضرب لك مثالا واحدا وفي لبنان ...

حركة أمل ( اختصار افواج المقاومه اللبنانيه ) حركة شيعية لبنانية مسلحة ، أسسها موسى الصدر في لبنان سنة 1975م لتكون الجناح العسكري لحركة المحرومين (الشيعة). وللدفاع عن مصالح الشيعة كمذهب متميز عن السنة في الصراع الطائفي اللبناني. وخذ هذه نبذه عن هذا الصدر : ولد في مدينة قم بإيران عام 1928م ، وتخرج من جامعة طهران ، كلية الحقوق والاقتصاد والسياسة وليس العلوم الشرعية!! وتربطه بالخميني صلة نسب ، إذ إن أحمد ابن الخميني متزوج من بنت أخت موسى الصدر، وابن أخت الصدر متزوج من حفيدة الخميني. وقد توجه الصدر إلى لبنان سنة 1958م بناءً على أوامر من شاه إيران وأقام فيها، وحصل على الجنسية اللبنانية بقرار من فؤاد شهاب الذي تولى رئاسة الجمهورية في لبنان في ذلك الوقت .

مصطفى جمران: او شمران , كما كان يطلق عليه في لبنان قبل نشوب الثورة الشيعية في إيران ووزير الدفاع الإيراني بعد ثورة إيران على الشاه . وكان من أكبر أعوان موسى الصدر ، وكان يتولى الإشراف على فروع حركة أمل العسكرية قبل نشوب الثورة الإيرانية.

من اقوال موسى الصدر عندما بدأت صورته الحقيقية تتضح قال: " لسنا في حالة حرب مع إسرائيل والعمل الفدائي يحرجنا "! ( من احد المواقع المعلوماتيه )

بقي ان نقول ان موسى الصدر ... قد اغتيل في ليبيا كما تقول المصادر الشيعيه , ومن نافلة القول ان نذكر بان ابن عمه الصدر هو الذي اشعل الانتفاضه في الجنوب فقتل بأمر من رئيس العراق وقتل معه ابنه , وكل يهذا يبين لنا مدى التغلغل والتحرك الفارسي في بلداننا العربيه ... !!

رابعا : مسألة العلاقات الايرانيه مع دول الجوار .... مع الأسف ان دول الجوار السنه قد اتخذوا مسألة التقيه في معاملتهم مع ايران , خوفا ورهبتا .... مع انها من الأركان الشيعيه .. وكيف تكون العلاقه وهناك طنب الكبرى واختها التي اصغر منها ووليدهما ابي موسى , بل كيف والحوزه الدينيه هي المسيطره على الحكم ... وهي التي تقول بأن من لا يؤمن بالأمامه هو كافر حل لنا عرضه وماله !!!

يقول نوري المرادي في مجمل رده على ابناء باقر الحكيم ...لا نشك بأن الكفر كل الكفر أن يقول سليل الباقر بأن يتعاون أحدهم مع الصهاينة ومع أمريكا ويسلمها كل شيء عن بلده. ومثل هكذا شخص لا الله ولا رسوله ولا آل بيته سيشفعوا لا في الدنيا ولا في الآخرة. ومن الكفر أيضا أن ندخل إسم آل البيت في السياسة وفي أمور دنيوية، ناهيك عن إننا نعلم أن هذا الذي يدعي الحديث بإسم آل البيت وأعني محمد باقر الحكيم وأخيه عبدالعزيز ، لا يتحدث عن آل البيت إلا للإستجداء وليزيد حصته من الكعكة المنتظرة ..

فتوى باقر الحكيم بجواز التعاون مع أمريكا ، وهي: (( على الرغم من الأيات القرآنية التي تنهي عن إتخاذ أعداء الله أولياء ، رغم هذا فأنا أجيز العلاقة مع أمريكا )) صحيفة الشهادة (عدد953) وجملة: (( على الرغم من الآيات القرآنية )) لا يقولها مسلم. لأنها كفر صريح ونقض لأحكام القرآن... وللعلم فالأب وابنه لم يفتيا ابدا بوجوب الجهاد ضد اسرائيل !!




تجادلنـا فألحانـا بتشبيه النساطر=وتلكم شارة الإفلاس للشيـخ المهاتر
ولسنا في صفات الله شبّهنا ولكن=كشفنا منكـَرات المرجعِ الدينيِّ باقـر



خامسا : اعلم بأن فيلق بدر بقيادة أبناء الباقر الحكيم والذي يتمركز في ايران .. هو الآن على أهبة الإستعداد للدخول الى الأراضي العراقيه .. متى ما حدثت الضربه المنتظره .

كذلك اذا أردت أن تعلم , بأن عناصر من هذا الفيلق هي مسؤوله عن اغتيالات لقاده وعساكر في الجيش العراقي ؟

اليك اذا , بعض عناوين الأخبار الخاصه بالمجلس الاعلى للثوره الاسلاميه في العراق والمقيم في " ايران " اقامه دائمه انشاء الله ....

سماحة آية الله السيد الحكيم يستقبل الاستاذ جلال الطالباني , بمكتبه في طهران مساء الاثنين 28/10/2002

سرية حراسة من قوات الحرس الجمهوري تتعرض لهجوم مباغت من المقاومة الاسلامية - مقتل خمسه واصابة سبعه من الحرس العراقي

المقاومة الاسلامية تهاجم مقر (بطل التحرير) لحزب السلطة في الدورة ببغداد - مقتل اثنين واصابة ثلاثه من العسكر العراقي

المقاومة الاسلامية تقتص من احد ضباط الاستخبارات في العمارة .

المقاومة الاسلامية تقتص من احد ضباط الأمن الخاص في كركوك - صائب الجبوري

المقاومة الاسلامية توزع منشورات في محافظات الوسط العراقي

المقاومة الاسلامية تقتص من عنصرين لحزب السلطة في محافظة الديوانية - بتاريخ 1/10/2002 استهدفت فيها عضو شعبة حزب السلطة في محافظة الديوانية يدعى عبدالرضا الشمّري حيث قتل مع احد مرافقيه.

هذه المقاومه والتي تتمركز في ايران ... ماذا تعتقد بأن تكون أهدافها !!؟

سادسا : ثم ما علاقة القائد صلاح الدين بالموضوع ... وهل يشفع صلاح الدين للأكراد نزواتهم وسقطاتهم ... اذا العرب خرج منهم منذ بداية عصر الاسلام وعبر الدول الاسلاميه المتتاليه من الامويه والعباسيه وحتى وقتنا الحاضر ... أجلة في الحرب وفي الدين ... فهل يشفعون للعرب نزواتهم !!!

الأكراد ليست لهم دوله في الوقت الحالي ... ولا أبار لهم ولا أنابيب بتروليه ..!!

ثم , لا تقحم دول الخليج في الموضوع ... فهذا أفضل لي ولك , وأعيد أن قولي بالمارقين الأكراد ... هو للفصائل المارقه التحرريه .. وكفى .

سابعا : بالنسبه للفوزي ليس أنا الذي لا يريده شيعي .. بل الأمر منه قد خرج , وليس أنا من لا يريده أن يتعاون مع الأميركان ... بل الأمر منه أيضا قد خرج .

أما قبيلة شمر فأنا أسحب كل ما قلته , فللموضوع حساسيته , فلنعتبر أنني لم أقل شيئا ... لكن هي كلمه أقولها , بأن شمر في العراق لم تكن كسائر القبائل منذ أن وطأت أرض العراق , فلهذه القبيله أعمالها وبطولاتها التي تدعوا لتحرير العراق .. وتلعفر يشهد بذلك

كما أتشرف بأن أكون من ضمن الملايين المخدوعين كما تقول والذين لا يفضلون التعامل مع الأميركان ... فمنا العلماء ومنا الفقهاء ومنا الشرفاء ومنا المجاهدين ومنا أهل العزه ... وشرفي بأن أكون من من آمن بأقوال هؤلاء ..!!!

أخيرا : سأفرد موضوعا عن الأخطار المرتقبه والآثار الآتيه بسبب التدخل الأميركي , الا أنني أنصحك بعدم الأكتفاء بأخبار القنوات الرسميه والاعلام المنحاز لبعض الفصائل ... ان أردت أن تسمع الحقيقه !

لك الشكر اخي

النبهاني
13-11-2002, 14:36
الأخ الكريم المشرف العام حفظه الله

قرأت ردك بتمعن أكثر من مرة وأجد نفسي ملام ان كنت قد اصبت شخص الأستاذ محمد العربي ؟! وليس بعيب ان اعترف ولكنني لم اجد اي تجريح لشخصه الكريم


اما بخصوص انني ملم بالالتحام القبلي بالعراق ، فإنني لي قرائاتي وانطباعات شخصية ومصادري لا تتعدى النقل وكتاب المقالات والكتب ....


وعن ان الموضوع اخذ منحى آخر وهو اقحام القبيلة بالأمر يا عزيزي بينت ان الاقحام جاء عن طريق الردود وليس نص الكاتب الأصلي وانا ليس معك بهذا الرأي لأن الذي بدأها هو الكاتب ووجودت لزاما علي ان ارد وابين كبد الحقيقة في قضية وجود شمر للتوازن او حتى احدثت توازن ...... بمعنى آخر سوف يأتي اليوم الذي يخرج علينا احد الأخوة ويقول ,,,,, وجود شمر بحائل اوجد توازن بين وجود قبلي من جهة وبين الحضر (العوائل) من جهه أخرى في نجد قاطبة؟؟؟؟ فهل هذا يعقل ؟؟؟ ,,,,,

وأخيرا شاكر لك النصيحة لرقي هذا المنتدى الطيب ...

هذا ما وددت تبيانه .....

النبهاني
13-11-2002, 16:23
الأخ الفاضل محمد العربي حفظه الله

الأخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بادئ ذي بدء ، تطرقت للشيعه والفرس وحركة أمل وخبار المقاومة الاسلامية في العراق وكأن الأمر يعني عقيدتي او يعني فكري واردت ان تغيره .... عزيزي انا الذي يهمني شعب العراق بشماله وجنوبه وغربه ووسطه وشرقة بعشائره وعوائله اما آن له أن ينهض وينفظ عن نفسه تراب وعفن البعث الفيلقي ؟؟

كما انني لاحظت هذين البيتين

تجادلنـا فألحانـا بتشبيه النساطر=وتلكم شارة الإفلاس للشيـخ المهاتر
ولسنا في صفات الله شبّهنا ولكن=كشفنا منكـَرات المرجعِ الدينيِّ باقـر

فأرجو ان لا اكون انا المقصود بهما ؟؟
كما انني (لم أجد أي اشارة لاسمي في ردك الاخير وكأني نكرة)......!!


اخي الكريم


المطلوب منك التركيز في القضايا التي تطرحها فتاره محور حديثك عن الشيعة وتاره عن الفرس وتاره عن العسكر وتار عن العشائر وتار عن شمر ؟؟؟ فنصيحه ارجو التركيز لتعميم الفائده للخوة القراء !!!

وبما انك قد سحبت تعليقك عن دور شمر .....

وبما ان موضوعك عنونته بـــ .......

نظره عن الإتحادات العشائريه .. وشمر !!

أي ان القارئ اول ما يبادر في ذهنه من قراءة الموضوع هى افكار ومعلومات عن دور العشائر وشمر ولكن بالموضوع نفسه تشعبات وتفرعات لا تمت بالموضوعية بصلة من العنوان !!!

وبما انك (افرغت المحتوى من المضمون) ؟؟!


وعليه فلن اجادلك ولا لي نا قة ولا جمل !!؟

وليسمحوا لي الاخوة الاعزاء عن الازعاج الذي قد سببته لهم لا لشي بل لحبي لهذه القبيلة وكان لزام علي ان ارد واشارك .


اللهم اني صائم
واسأل المولى عز وجل بأن يتقبل صيامك اخي الكريم محمد العربي وان يغفر لك ذنوبك وذنوبنا بهذا الشهر الفضيل

محمد العربي
14-11-2002, 12:20
أخي النبهاني ... حاشاك والله أن أضع اسمك موضع النكره , وحاشاك أن أنسبك الى تلك الأبيات ... فهي من معارض عراقي قالها لمعارض عراقي آخر , وهو المرجع الديني الباقر ....

وحاشا وكلا .. والله أن أتعرض الى عقيدتك وفكرك .. فلك والله كامل الاحترام وبالغ التقدير .

أخي .. كما يهمك شعب العراق ... فهو يهمني ويهم كل من آمن بالله وباليوم الآخر واتبع سنة محمد المصطفى صلى الله عليه وسلم

ولكن , ليس العرب الذين يبكون من سقطت شواهد قبره بفعل الزمن , بينما هناك أناس خلفهم ..تحفر قبورهم .... الآن !!

وليس العرب من يصدقون صحوة ضمير التمساح الأميركي .. عراقيا ... بينما يتغاضى ويبرر هذا الضمير ما يفعله شارون في فلسطين !!

وللتماسيح الحق في ان تبكي ... بعد الشبع

موضوعي والذي اختزلت منه الكثير في بدايته ... أردت أن اذكر ما يدور بين العشائر والقبائل العراقيه ... من تسوية للصفوف ضد عوامل التعريه الخارجيه .. أردت أن أرى ان كان هناك علم من أحد الموجودين عن .. هذا الأمر ... حتى أواصل ما لدي ... أردت أن أعرض التحركات السياسيه وأعيدها مقتنعا " السياسيه " لتلك القبائل وعلى رأسها ... شمر

لقد همشت أصوات هؤلاء ... ووجه مكبر الصوت للمعارضين أصحاب الآماني الإنفصاليه وأصحاب العقول المشبعه بالفكر الأميركي ... لكن أختزل الأمر أكثر هنا ... وأكتفي بالقول ... ان العشائر والقبائل العراقيه في الشمال وفي الجنوب ... قد جددت من تحالفاتها وتوحدها ضد المطامع الإيرانيه والأميركيه ... والله معهم والله يرعاهم .




تشعب الموضوع هو بسبب التوسع بالردود ... فمنذ البدايه وموضوعي عن الفرس والتحالف القبلي في العراق ... وما كان موضوع أمل .. الا للتبيان بأن مؤسسها وملهما " الصدر " هو من مواليد قم حيث ربي وغذي ليكون بطلا قوميا اسلاميا في بلد عربي وهو لبنان !!



عموما ... آسف لهذا الأمر ... وعدم ذكري لإسمك في ردي السابق هو بسبب أن الموضوع انحصر بيني وبينك ... وأقولها صادقا ... ليعفوا عنك الله .

عبدالرحمن
15-11-2002, 14:38
اخى الفاضل محمد العربى واخى النبهانى ::::::::::ان الاختلاف الذى حصل بينمكا :::::::هو اختلاف صحى وضرورى لاثراء الموضوع :::::وافضل من ان نبصم لبعضنا وهذا التاييد هو الذى دمر ومزق العرب والمسلمين حيث انهم يظهروا انهما دائم على اتفاق بينما العكس هو الصحيح

khaled
15-11-2002, 14:43
الف الف الف
شكرا لك على الموضوع الرئع

واللذي يوضح الكثير من الملابسات

العزيز محمد العربي

انا من المعجبين بكتاباتك

وبأنتظار جديدك

محمد العربي
23-11-2002, 22:46
21 / 5 / 1836

سفينة الفرات ... والتصدي لها من قبل أبناء الفرات


قامت حكومة بريطانيا بصنع باخرتين مسلحتين إحداهما باسم الفرات والثانية دجلة ، لغرض تجربة إمكانية إقامة خطوط ملاحة في نهري دجلة والفرات

أرسلت السفينتان ( مفككتان ) على ظهر السفينة - جورج كاننج - إلى منطقة السويدية في شمال الشام بقيادة الكولونيل فرانسيس راودن كسني .

وبعد أن اعيد تركيب الباخرتين على نهر الفرات , أبحرتا صوب البصرة ... لكن !!

وبعد أن خاضتا نهر الهبات ... نهر الفرات , هبت عاصفه ... أدت الى غرق الباخره - دجله - ولم ينجوا من ركابها غير العدد اليسير القليل .

أما الباخره - الفرات - فقد تعرضت لمقاومه عشائر العراق ( شمر الجربا - عنزه ) مما أثار الخوف والرهبه للكولونيل كسني .

واصلت السفينه - الفرات - ابحارها بعد هذا الجد والجهد من عاصفه هائجه والى قبائل انكفوا توا من معركة ألمت بالكثير من الضحايا والخسائر بينهم .. ليقفوا صفا واحدا.

ولم يدر بخلد هذا الكولونيل ما سيلاقيه من جهد آخر حال وصوله للحله ... حيث قاومهم اهلها , بالرغم من عدم امتلاك السلاح الكافي للمواجهة إلا انهم أغلقوا الجسر الذي يربط بين شاطيء الفرات كي لا تعبر من خلاله ، لكنها اصطدمته وأفسدت الحاجز , فمرت منه وغيرت اتجاهها وصوبت مدافعها نحو المنازل تهديداً في حالة استمرار المقاومة.

وهذا ما اضطر بالمنحوس بأن يحصل صاغرا على موافقة من عشائر المنتفق في أن يعبر الى شط العرب .

شعب اذا اتحد ... أبشر بعد ذلك بالعزة والسعد .


مركز الاعلام العراقي - بتصرف وتبهير للسالفه .

طلال صعفق الحافظ
25-11-2002, 13:47
اتمنى مراجعة قصة وقصيدة... .. لكل مهتم... وينظر التوقيع.. اسفل

الوطني
26-11-2002, 22:49
حليف اسرائيل على مدى عقد , الذي سئل مرة من قبل مجموعة من النسوة الفلسطينيات عن علاقته بإسرائيل ، فاجاب : انا مثل الشحاذ الاعمى الواقف عند باب الجامع الكبير في مدينة السليمانية ، والعاجز عن رؤية من يضع في يده الممدودة ، قطعة نقدية ... هذا الجد الذي أيد اعلان الدوله الاسرائيليه وناشد بدوله اسرائيل العظمى جنبا الى جنب مع دولة كردستان العظمى , نظرا للتشابه الكردي واليهودي من حيث الشتات والاضطهاد و الرغبه بإستعادة أوطانهم السليبه ... أم يا ترى نبدأ بالمغفل الطالباني , أم ما رأيك بأن نبدأ بالأكراد الفيليه اليهود , أم بالحركه الاسلاميه الكرديه ذات التمويل الايراني والتي أبدت ميولها منذ أن مهدت للجيش الايراني باحتلال حلبجه أم ..... والى اجتماع فندق السليمانيه , بين الأكراد والايرانيون , والذي أفضى بأن تعهدت الأحزاب الكرديه بالحفاظ على كرامة ونبل هذه الحركه حاضرا ومستقبلا مع تناسي أثارها المدمره وجرائمها المبعثره ضد الأكراد أنفسهم وضد العرب في الشمال !!

هل نقرر البدء بالرؤوس الكبرى ... حسنا هل نذكر اشهار مسألة التوطين العربي والذي ادعى البارازاني بأن الحكم الحالي هو من قام بتهجير العرب وتسكينهم بالأراضي الكورديه وطالب بتهجيرهم من الموصل وما حولها وجميع الآراضي الشمال شرقيه , فلا أدري هل عدم التواجد العربي من الموصل في القرون





..............................

اخي العزيز محمد قراءت موضوعك

كلامك صحيح بنسبه كبيرة

ولكن لاحظت من اسلوب حديثك عن الاكراد اخطاء تاريخيه وظلم

وتحييييييييييييز

وعنصريه غير محببه للجميع


واخذت تفتي وتتحدث عنهم وكانهم يهود اوارذل من اليهود

اخي العزيز الاكراد شعب حر

مثله مثل الفرس والعرب والترك

عاشو قرون طويله جنود مخلصيين للخلافه الاسلاميه

وبعد انهيار الخلافه وبداء النعرات القوميه

بداء بالعرب والترك والفرس


كان من حقهم البحث عن قوميتهم الكرديه

واستقلالهم

ومن يغالط هذا الواقع وهذي الحقيقه فهو لم يقراء التاريخ الكردي جيدا



انا شمري

واعرف ان حكومه العراق

سلحت شمر ووضعتهم قبل حوالي اربيعن عام في مواجهة الاكراد

وقامت شمر بالواجب

واخذت القرى والاملاك من لاكراد

وهذه حقيقه لا يستطيع انككارة الا شخص ضالم للتاريخ وضالم لنفسه


.............

اخي العزيز

ارجو ان لا تستخدم منب ر منتديات شمر

لبث افكارك واحقادك وعنصريتك ضد المسلميين




تحياتي ,,,,,,,,,,

محمد العربي
27-11-2002, 12:52
الوطني ...

- تحياتك إن كانت موجهة إلي ... فعذرا ... فلا حاجة لي بها . كذلك إسحب معها كلمة أخي العزيز ... فكلانا لن يصدق بها الآخر .

- منبر منتديات شمر , ليس من ضمن ممتلكاتك الخاصه , فليس لك الحق إذا في أن تمنعني من أن أبدي رأيي ... مهما قلت ومهما فعلت ... فهناك مشرف عام ومن تحته يوجد مشرفين ... وأنت لست منهم .

- بالنسبه لافكاري واحقادي و أيضا عنصريتي الذين أبثهم جميعا ضد المسلميين ... أقول :

وجب عليك أن تفند أفكاري , وأن تبين أحقادي ... و أن تفضح عنصريتي .... أمام هؤلاء المسلمين ... لا أن تتوالى منك هذه التهم ... بلا دليل أو مستند .

- أما أن تمتدح ما قرأته وتثني على صحته وبنسبه كبيره ... ثم تقول بالأخطاء التاريخيه والظلم والتحيز ... وما تبع كل ذلك من استنتاج أدى الى العنصريه ... والغير محببه .. فهذا غير مقبول لدي !!



لن أناقشك في غير ذلك ... فلا أرى داع لهذا ... الا أنني أتوقف وعلى عجل بأمر الحريه المطلوبه للأكراد ...



مسألة الأخلاص الكردي , ( وعندما أقول كردي فأنا أعني رؤوس ضاله أضلت معها رؤوس أخرى فكونت حزبا أو تيارا ما , وهذا ما وضحته في غير ردي هذا ) , فعليك أن تعود للتاريخ الاسلامي ... وترى , هل كان هناك فعلا أخلاصا كرديا ... للخلافات الاسلاميه السابقه !!


أم أنها ياترى .... شهاده عابره ... وكفى !!


ثم هل ترى ... أن للأكراد حقا في أن يبحثوا عن استقلالهم !! .. وهل ترى الحق لهم بأن يستأثروا بجزء من بلد عربي !! ... ولم يكون هذا الجزء من بلد عربي !! ... وليس من الفرس ( والجزء الكردي في ايران أكبر من الذي لدينا كعرب ) أم في تركيا ( والجزء الكردي الذي يقع بالجانب التركي يبلغ أكثر من النصف من كامل الأراضي الكرديه ... التي يراد لها أن تستقل ) .


ثم مارأيك لو أن طائفه ما في احدى الدول العربيه الأخرى ... طالبت العالم بأن تتعاون معها بالاستقلال .... فما هو موقفنا عندئذ ( وقد حدث هذا الامر ) !!


عموما ... هذه الأسئله أنهيتها بالعلامات التعجبيه ... وليس بالاستفهاميه , فأنا لا أنتظر منك اجابة أو نقاشا ... فلمثلك الذي يتهجم بالتهم ... الملفقه , لا أعيره أي اهتمام ... وأقولها وأنا آسف لذلك .

عبدالرحمن
27-11-2002, 13:51
اخى واستاذى الكريم::: محمد العربى سلمك الله::ان الاختلاف فى

الراى وفى وجهات النظر وارد وفى كل الامور ::::::::وان الواجب علينا ان نقبل

الراى المضاد وبكل سعة صدر :::::::اخى الفاضل وانت الذى نتخذت مثل

للموضيعية وقبول الراى الاخر ::::يصل بك الغضب الى هذا الحد

واسفاه !!!!!!!!!!!ونحن معك بان الاخ الوطنى قد استخدم مفردات غير مقبولة

على الاطلاق ومهما كانت المبررات لانجدله مبرر فى استعمال هذه اللغة

العجيبة والغريبة علينا جميع؟؟؟؟؟؟ وفى الختام ادعوا كافة الاخوان والاخوات

الى نبذ كل ماهو مسىء للاخرين ويكون بعلم الجميع ان استخدام الكلام الغير

مقبول يدل على ثقافة واخلاق قائلة؟؟؟؟؟؟؟؟


{{{{{ و نسئل الله سبحانه وتعالى ان يلهم الجميع الحلم والحكمة{{{{{{

طلال صعفق الحافظ
27-11-2002, 21:15
اعتقد ان النقاش .. تحول الى مجالات غير مرغوب بها..

فأرجوا من جميع المشاركين بعدم.. الانتحراف عن الموضوع.. والدخول في متاهات فرحية لا تغني ولا تسمن من جوع...

وشكــــــــــــــــــــــــــرا لكم

الوطني
12-12-2002, 13:54
الاخ فلاح السعد

اود ان الفت انتباه الجميع

ان الشمري في اي مكان

وفي اي قطر اذا عاهد لايخون

وارجو ان ترجع الى تواريخ اجدادك