لابارك الله فيك يا....

[الجازي]

تولستوي :7ayyoh:

وش هالحتسي اللي قايله في مذكراتك السقيمة :)


في قمة استمتاعي وأنا أقرا كتاب (( هذه الشجرة )) لحبيب قلبي العقاد ((صح انه مستلمنا يالحريم بس وش أسوي عارفن يلعب على وتري الحساس ويقنعني بمنطقه وفلسفته :d: ))

وتوني بادية فصل جديد بعنوان (( تناقض المرأة :7ayyoh: )) لقيته مستفتح الفصل باقتباس من مذكرات سيء الذكر تولستوي :)

يقول تولستوي الله لايعيده :a: :

http://i.imgur.com/YwVo0.jpg

شو هالحكي !!؟ :3ayyen_khair:

[ريال الفسحه]

هههههههههههههههه


يازينتس ياخاله وانتي محايده :)


تدرين ان هالروسي رجل :)

[الجازي]

أنا محايدة من حيني

بس من قال لك إن حياديتي معناها موافقتي على كلام هالروسي !!

مامحطت بكلامه هنا عبث إلا عشان أشرشحه هو ومذكراته بحياديتي المعروفة :7ayyoh:

عاد تسانك تبي السلامة خل عنك الفزعة لتولستوي تراه ميت وشبعان موت مايدري عن فزعاتك :)

فلا توهق عمرك

[الحيمري]

[QUOTE=الجازي;1130539]




http://i.imgur.com/YwVo0.jpg

شو هالحكي !!؟ :3ayyen_khair:



المرأة عام 1898 م تختلف عن المرأة اليوم

والمرأة العربيه تختلف عن الروسيه لاتقولون كل الحريم واحد انا اقول لا

العربيه المسلمه محافظه من كل النواحي وليسى هي بحاجه الشيطان يعيرها

من الخبث والخبايث وتدابير المعجزات لأن عقيدته والقرأن يمنع عنها كل

مانسبه هذا الروسي للمرأة ويوجد نساء سطرن تاريخ في كل أمور الحياة سابقا

ولو الفرصه تسنح لهن لأن لشفت العجب وجلاده وقو عزيمه بعض النساء



سلام

[متعجب]

تولستوي

عندما كان يجلس ليكتب في تلك الغرفه ذات السطح المنخفض الكئيبة ككآبة الطقس الروسي لم يكن يعلم أن عبارته تلك غيضٌ من فيض نساء القرن التالي

ولقد أنصف في الوصف وأخبر أن المرأة إلى الشر أسرع منها إلى الخير لذلك ترى مداركها تتفتّح ومعجزاتها تتحقّق وعزيمتها لا تلين




تولستوي لم يكذب

[عبدالرحمن]

طيب ياكاتبنا القديرة بعد ان نحييك ونشكرك
نود ان نقف معك ومع اهدافك>قلب عليه:)

ما الهدف من جلبك لهذا القول؟
وماهو رأيك في رأي الروسي؟
.
قد يكون للرجل-الكاتب- موقف من المرأة
فنتج هذا القول عن تلك الموقف!
ولان المرأة لغز للكثير من البشر
فدائما ما نقرأ اراء مشابهة لهذا الرأي.

[الجازي]

الحيمري

ياحياك الله

والله ان ردك من الردود اللي تحطها عالجرح ويبرى :)

بس للأسف توني مخلصة كتاب العقاد ومقتنعة بكل كلامه عن الأنثى وطريقة تفكيرها ونفسيتها وأصل خلقتها :7ayyoh:

هو ماشرشح حيل حيل

بس اللي بيلقط الزلات بيلقى :)

تسلم عالفزعة ماقصرت

[الجازي]

متعجب

وش يقرب لك تولستوي :7ayyoh:

كلام تولستوي عن شر المرأة ممكن أبلعه

بس اللي ماينبلع

كلامه عنها إنها غبية

وان الشيطان ممكن يفزع لها ويعطيها عقله عشان تستفيد من ذكائه في الأشياء الشريرة

والا غير الشر مايعطيها مخه وترجع لغبائها :3ajeeb:

[الجازي]

أبو يوسف

الكاتب عمم على سائر الجنس الأنثوي

ومهما كان مبرره لهالكلام فهو أديب والأديب عارف إن كتاباته للتاريخ يعني يكتب مايؤمن به

ولو كان يقصد بها حالة معينة كان حددها

لكنه للأسف مقتنع بفكرته

أما بالنسبة لرأيي

فأنا رأيي معروف من قديم الزمان

مايحتاج أعيده :)

[شموخ شمالية]

.



,



أنتِ ليش تجيبين الشي اللي ضدنا
أول تهاوشينن والحين جبتي هالمصيبة :)




كلام أبومنيف عين العقل كلام كبير ...


وكاتبك هالمتلولس ماعندوه سالفة :)

[متعجب]

بس اللي ماينبلع

كلامه عنها إنها غبية


هو غباء دون غباء.. أي غباء مصطنع دافعه روتينيّة فعل الخير الذي يخلو عادةً من الأكشن
عكس فعل الشر المليئ بالأكشن وردود الأفعال النارية التي تحبها المرأة دوماً

لها شعار... أكشنها << لا يزعلون ال MBC أكشن

[الجازي]

ليه مصيبة ياشوشو

لا ياحيي مابوه مصايب :)

أنا جايبتن هاللي مسمين نفسوه أديب عشان أكشف لتس عجزه يوم إنه ابتلش بذكاء الحريم

والا بالله وش اللي مخليه يحتسي هالحتسي ويهذري الا من حر الصخونة على قولتهم :)

أجل الشيطان اللي طول عمره يستفزع بنا آخر عمره صار يفزع لنا !!!؟

حنا اللي موصَّف على كيدنا آخرتها هو يكيد لنا :7ayyoh:

والله لو اننا رجال :)

الله يرحم حالك ياتولستوي

بس مالومك أكيد ما قلت كذا الا من شيءٍ شفته من هالروسيات بعد قلبي :d:

[الجازي]

متعجب

لا غباء ولا أكشن

المسألة لاتعدو أن تكون جهل رجولي بحت بالجنس الناعم المختلف عنه

والإنسان كعادته عدو مايجهل !!

[الآخــــــــــر]

التعميم الذي عمم به الأديب في كلامه

ووضع جميع النساء في بئر واحد

يفقده الكثير من الثقة والمصدقية التي يجدها به الكثير من الناس

فلو قال البعض منهن لكانت كلماته أقرب للحقيقة وأبلغ

لصدق تجربته مع إحداهن.. ولكنه لم يخصص وعمم على جميعهن

وهذا دليلاً على شمول رؤيته لجميع النساء ولكنها في الأصل

رؤية لا تنتمي لشئ غير نفسه وعقله..

وفي قوله في مساندة الشيطان للنساء رؤية أقرب للخرفات والتراهات

والشيطان أن كان ليساند أحداً من البشر فهو يساند خلاطائه

وأعوانه أسياد الرذيلة سواء رجلاً أو امرأة..

ولا يختص أو يقتصر على شئ..

ولكن أن حاولت أن أجد تفسيراً في عقلي أفسر به تعميم الكاتب

على النساء.. لقلت أنه إنسان قد وجد من النساء مالم يحبه

ولا يريده.. فكل امرأة تلتقي به تتصرف معه مثلما تصرفت

معه التي قبلها..لأن بعض البشر لديهم حالات أو شخصيات

تجبر الآخرين أن يتخذوا معهم تصرفات لا تعجبهم وتعكس

ما بداخلهم فمن الطبيعي أن تكون رؤيتهم لهم في المقابل

مثلما رى بها كاتب الموضوع لعموم النساء..

وربما كان تصرفات بعض النساء معه تصرفات قوية أو خارقة

للعادة لهذا لم يجد وصفاً يصف به تلك القوة والخارقة للعاده

غير وصف أنها من عقل الشيطان ومساندته للنساء..

وهذا ما لا يصدقه عقل.. وبهذا أجد أن الأديب أو الكاتب

عندي قد فقد مصدقيته.. على الأقل لا أدري

كيف في تارة يصف النساء بالغباوة وفي التارة الأخرى

يصفهن بالأعمال الخبيثة وبحتواهها على عقل الشيطان..

فما أعرفه أن الأعمال الخبيثة تحتاج إلى عقل ذكي

يدرك جيداً الفعل الذي يفعله..

وبهذا أجده أنه ينتقد نفسه بنفس كلماته..

شكراً أختي..

[الجازي]

أهلاً بك أخي الآخر

تولستوي وصف الأنثى بأن الشيطان يعيرها عقله في مايتعلق بالشر :)

يعني لاعقل لها البتة :7ayyoh:

لاشك في أن كلام تولستوي ينطوي على مبالغة واضحة وبما أن كلماته كانت في مذكراته فلا أشك في أنها ردة فعل لموقف شخصي تعرّض له من أنثى عاش معها

ولو كان ناتجاً عن دراسة وتمعن وبحث لجنس النساء لتغير رأيه

لكن

السؤال الذي يطرح نفسه

لماذا اشتغل الرجال أكثر من النساء بدراسة الجنس الآخر

لا أكاد أسمع عن أنثى حاولت سبر أغوار الرجل ومعرفة نفسيته وطريقة تفكيره

بينما نرى المؤلفات العديدة لأدباء وفلاسفة وعلماء مختصون بعلم النفس وووو في محاولة فهم المرأة !!

ألهذا الحد نصعب على أفهامكم :)

شاكرة لك تشريفك

[متعجب]

السؤال الذي يطرح نفسه

لماذا اشتغل الرجال أكثر من النساء بدراسة الجنس الآخر

سؤال منطقي


:

هي جبلّة..وليست للرجال فقط بل تتعداها للكائنات الذكورية

أستطيع أن أوجزها بكلمتين

( الرجل...إحساس )

وحتى يتنعّم بذلك الإحساس توجّب فهم المرأة

[عبدالرحمن]

أشك في أنها ردة فعل لموقف شخصي تعرّض له من أنثى عاش معها
يعني رايك هذا مؤيد لرأيي السابق! اودي اقول ان مسألة التعمييم في رأي الادباء تختلف عنها في رأي غيرهم!
بمعنى ان الكتاب وخاصة الادباء يعممون الحالة الفردية ليس من باب جزهم في التعمييم انما هذا هو مسارهم !
هذا من ناحية التعميم اما ناحية القول اعتقد اننا ولو بحثنا ووقفنا عند الاقوال المشابهة لهذا القول- قول الكاتب الروسي-
لوجدناها اكبر من هذا القول بكثير!.

[ريم شمر]

لماذا اشتغل الرجال أكثر من النساء بدراسة الجنس الآخر



^
^
سبقتيني يابعدهم :d:


هذي النقطه اللي حبيت اركز عليها


انا اعتبر انشغال الرجل بتأليف الكتب
واختراع الاقوال وجمع الهفوات وابتكار القصص عن المرأه
دليل على انها تعني له الكثير وعلى اهميتها عنده :thumb:
وبالذات اللي مسوي دايم ضدها هو اكثر واحد لايستطيع الاستغناء عنها :qannaj:


يعني لايهمونتس لاالروسي ولا المصري ولاحتى الكويتي :)


بس الشي الحلو ان نساء الكون من حواء الى اليوم ماجابن خبر الرجل


لا بكتب ولا اقوال ولا تصنيفات :a:


اقصى شي يسونه ....الحش وبامانه بمجالسهن العامره :)



يسلمو غلاتي roooose

[متعجب]

^

مثال حي..لرأي تولستوي

[ريم شمر]

^
^
لو درى عنك تولستوي ماتعب نفسه وكتب

بتكفيه العناء

تعانون من نفس المشكله انت واياه :)

[الجازي]

هههههههههههههههاي

يخرب بيتك ياتولستوي :7ayyoh:

طلعت المستخبي

ريومة الله يرج ابليسك كنت بادية مسار الكلام الجد والفلسفي وناوية أبرد قلبي


بس حرفتي مساري من الجد للغشمرة <<<< وش رايتس فيني بس :)

راجعة للردود واعذريني ياقلبي مضطرة أصير عقادية الأسلوب عشان الحساسين يقدرون يفهمونتس :7ayyoh:

[متعجب]

أهلاّ تلميذة سوميا << مايحتاج ريم شمر


وهذا مدعاة لنصرة مقولته والشواهد كثيرة

[الجازي]

الرجل إحساس

اذا هو إحساس فماذا ستكون المرأة !؟

صلبة كالألماس <<<< تسنها جازت لي :)

لا أعتقد أن هذا مبرر خصوصاً أنه خارج نطاق الموضوع

كونه حساس ليس مبرر لأن يتعسر عليه فهم المرأة

خصوصاً إذا ماقارننا بينهما في الحساسية

فالمرأة حساسة وأكثر عاطفية من الرجل ومع هذا هي تفهم الرجل فهماً كاملاً عميقاً دون الحاجة لدراسة وأبحاث وكتب ومؤلفات

لايزال السؤال عالقاً !!

[عبدالرحمن]

فعلا امر الانثى غامض للرجل!
واكيد هناك حلقة فهم مفقودة!
فالرجل على قربه من المرأة
ألا انه لازال غير قادر على فهمها بشكل صحيح!
كذلك هناك سر خفي يمد المرأة بالقوة !
فلو رجعنا لسيرة العشاق لوجدنا ان من فقد عقله
والسبب المرأة هو الرجل! فاين قوته امام الانثى الضعيفة-كما يشاع-!
استاذ متعجب لك رأي؟

[الجازي]

أبو يوسف

أنا مؤيدة لكلامك فيما يتعلق بمذكرات تولستوي

وذكرت لك السبب وأن كلامه لايعول عليه لأنه جاء في معرض مذكراته وليس دراسة أو بحث مختص بالمرأة بشكل عام كما فعل الأديب الكبير العقاد

بالنسبة لكتاب العقاد مع أنه تكلم بصيغة التعميم إلا أنه برأيي وافق الصواب فهو رائع جداً وأنا مؤيدة لكل ماجاء فيه من نتائج حتى وإن كانت عواقبها وخيمة :7ayyoh:

مع أن العقاد لم يتزوج إلا أنه فهم نفسية المرأة <<<< ويمكن هذا السبب اللي خلاه يعرفها زين :7ayyoh:

[ريم شمر]

سوميا وتلميذته اذكى وافهم واكثر حصافه وانصاف
من تولستوي وتلميذه الكويتي :qannaj:


يبقون اكثر منطقيه وواقعيه من اللي ذاق المر من امرأه واحده
فهاجم كل النساء :)



ريومتي يابعدي طلبتس اتركيني مع المتلولس الكويتي على جنب نتطاق الين يرجع لاهله متفلق وارجع منتصره :201r:

[الجازي]

ريوم يابعدي أبشري هو لتس :d:

[متعجب]

لا أعتقد أن هذا مبرر خصوصاً أنه خارج نطاق الموضوع

كونه حساس ليس مبرر لأن يتعسر عليه فهم المرأة الجازي,,

أعتقد أنني قلت ( إحساس ) وليس ( حسّاس ) وشتان بينهما

سبّاقة للشر هي المرأة:wallah_hoo:<< إحساس وليس حساس دير بالك

والإحساس عند الرجل هو شعور تمليه عليه مسؤوليته وقوامته لذلك وجب عليه فهم الأنثى ليتسنّى له حسن التعامل أو شدّته وصرامته

وما تحريفك للموضوع من جاد إلى هزلي إلاّ تصديقاً لقول تولستوي ومن بعده قولي أن المرأة تجنح للشّر بمجرد وجود الإثارة به لتستمتع وتُمتّع:)


أرأيتِ أيتها النجيبة كيف وضعت نفسك موضع المِثال الحي لمقولة الأدباء :a:

[متعجب]

سوميا وتلميذته اذكى وافهم واكثر حصافه وانصاف
من تولستوي وتلميذه الكويتي http://www.shmmr.net/images/icons/qannaj.gif


أرينا منك ما يؤكد هذيانك << لا أراك إلاّ مغيّبة

[الآخــــــــــر]

بالطبع هو إسلوب مبالغة .. ومبالغته في أن الشيطان يعيرها دماغه..

ليوضح أو يبين للقرأ إلى أي مدى يفكر الشيطان في عقلها أو أي

مدى هي تفكر بعقل الشيطان.. وكأن عقله قد أحتل جميع جوانب رأسها..

وبذلك برأيه سقط منها عقلها ليكون بدلاً منه فكر الشيطان مما جاءت

تلك الأعمال الخبيثة.. هي مبالغة وضيعة..

أما عن السؤال فهو سؤال رائع وأن حاولت أن أجيب عليه

ربما أجد إجابات كثيرة.. ولكن سأذكر منها ما أجده أكثر قناعة في داخلي..

أولها ببساطة أن الرجال قد سبقوا النساء بدراسة الجنس الأخر

منذو زمن طويل.. وهذا هو ما أعتاد عليه الأمر.. ولأن المرأة هي

أكثر الأشياء إثارة في نفوس الرجال أصبحت أكبر الأشياء أهتماماً

في حياتهم.. فيبقى الرجل جاهداً ليكون الأكثر من أي شئ أخر

يفهم الجنس الأخر دون غيره.. لأنها في كثير من حالاته تبقى هي

شغله الشاغل في حياته.. وكأنهم يتسارعون أمام الجميع ليخبروا

غيرهم أنهم من أكثر البشر فهماً للمرأة.. فهم يشعرون بأنهم يدركون

ما تفكر به المرأة وما تحتاجه وما تشعر به.. بل قد يصل الأمر

في رأيهم في روياتهم وأقصاصهم وأدابهم وكلماتهم أنهم يفهمونها

حتى أكثر من نفسها.. لهذا هم يعتقدون أنهم أكثر حرصاً عليها من غيرهم..

ولهذا أن النساء لا تصعب على فهم الرجال.. ولكن محاولتهم وتكرارها

في روياتهم أتجاه فهم المرأة لا يدل على الصعوبة في الوصول إلى فهمها

وأنما برأيي هو يدل على أنها محاولة لجذب الأنتباه والحصول على

الكثير من الأعجاب سواء منهن أو من غيرهن.. وبأنهم الأكثر فهماً

لعقولهنَّ ومشاعرهنّ.. فهن حقاً هن يثيرنَّ ما بنفسهم..

ولكن أن لا يكون هناك أنثى في حد علمك لم تحاول غزو الرجل في

معرفة نفسيته وطريقة تفكيره.. !!

لأنها مدركة جيداً بالحالة التي يمرّ عليها.. فلديه تقلاباته وكثرة

مزاجيته في عقله.. فهي ترى أكثر حالاته التي عليها اليوم لا يبقى

عليها في الغد.. وقد لا تجد منها شيئاً في الأصل ينتمي له..

وكأن العجز في ذلك أبلغ من غيره..

ولكني أرى أن أفضل طريقة لفهم المرأة هي مصافحتها من عقلها..

أن ذلك أجمل ما يكون.. بعيداً عن محاولة إثارة إعجابها

أو الحديث بأسم الحب والمشاعر المزيفة أتجاهها لخلق طابع الرومنسية

في داخله ليكون عن طريقها الأكثر من يفهمها دون غيره..

فما قالوه في روياتهم وقصصهم عن المرأة ليس بالحقيقة الكاملة

فكل إمرأة لها طابعها الخاص بها ولها تفكيرها ونمط حياتها..

فلا أعتقد أنهم زاروا وعاشوا وسط كل النساء حتى تكتمل حقيقتهم عنهن..

[شموخ شمالية]

.


,


حوار لذيذ بين عملاقة المنتدى

ثواني بروح أجيب قهوتي وأتابع حواركم الشيّق




واصلوا :)

[الجازي]

ريومة قلت لتس هو لتس وين رحتي :7ayyoh:

للتوضيح :

حساس أو إحساس كلاهما تندرج تحت العاطفة

وعاطفة المرأة تغلب عاطفة الرجل

لو قلت أن الرجل منطقي ويسيّره عقله لذا هو يحاول فهم المرأة ليتعايش معها لوافقتك

أما لأن إحساسه يملي عليه ذلك فأراك جانبت الصواب

الإحساس يجعلك تفهم المرأة دون بحث ودراسة كما هو حال المرأة مع الرجل

لكن العقل يدفعك للبحث والتمحيص في ذلك الكائن حتى تلم بكل جوانبه وتتفهمه

أما الجنوح للشر فتولستوي يقول إنه من عقل الشيطان الذي يعير ذكاءه للمرأة

يعني أن التفكير بالشر ومكائد الشر ماهي إلا نتاج عقلية ذكورية بحته <<<< الشيطان ذكر :7ayyoh:

[ريم شمر]

رحت للمنقول انزل قصيده << رايقه :315r:


ياحبي لك ريمو اي هااااتيه :055r:


متعجب


سؤال بسيط وجاوب عليه بعد ان تتخلص من رغبتك الخفيه بالانتصار
حتى لو كنت على خطأ:)


بذمتك حتسي بتاع روسيا يندرج تحت الكلام المنطقي والمعقول ؟؟؟

قاوب :147r:

[متعجب]

حساس أو إحساس كلاهما تندرج تحت العاطفة

بالله !!!:a:

إذاً هما تحت بند العاطفة ؟؟

لو قلت أن الرجل منطقي ويسيّره عقله لذا هو يحاول فهم المرأة ليتعايش معها لوافقتك

وعن ماذا أتكلم أيتها الأديبة ..من الصبح !!

لكن لا بأس عليك يا هذي من نزغ سوميا وآله



أكرر,,,

الإحساس هو شعور داخلي متصل عقلا وقلباً يهدف إلى ترجمة أفعال طرف أخر لغرض التعايش معه وفق أطر أخلاقية محددة .


مدمازيل جازي.... إقرئيها بتمعّن << ت م عّ ن ودعي الوساوس جانبا


:

[متعجب]

سؤال بسيط وجاوب عليه بعد ان تتخلص من رغبتك الخفيه بالانتصار
حتى لو كنت على خطأ:)


بذمتك حتسي بتاع روسيا يندرج تحت الكلام المنطقي والمعقول ؟؟؟

قاوب


حتى السؤال استعصى عليك بشكله المعقول >> متعجب جداً:a:


اذهبي واعيدي صياغة السؤال بشكل اكثر ابداعاً وتفصيلاً

تريدين خيارات ؟؟:)

[متعجب]

لا تبطن علي بالردود << الهمام

[ريم شمر]

بطل تصريفات يالمتعجب

وجاوب عالسؤال زي مافهمته وانا عارفه انك فاهمه :qannaj:

[الجازي]

:7ayyoh:

معليش ريومة اسمحي لي بس المرة دي :)

الإحساس يا تولستوي المضايف يشترك فيه من يعقل ومن لايعقل

البهايم عندها إحساس وشعور لكن ماعندها عقل

وهذا هو الفرق

لما أقول لك إن الإحساس يندرج تحت العاطفة معناها إنه قد يدفع الشخص للتصرف في معزل عن العقل

الإحساس يقود للاندفاع دون تعقل

والعقل يدفع المرء للتريث والتروي وهذا مايجعلكم ياباشاوات تنشغلون في محاولة فهم الأنثى وتصدرون المؤلفات تلو المؤلفات وتسنون القوانين والقواعد لتجميع ملامح شخصيتها ونفسيتها

بينما المرأة غريزتها الأنثوية الموغلة في العاطفة تدرك كنه الرجل وتعرف ماهيته بدون حاجة لأي دراسة عقلية :)






خلاصة القول

آلية عمل عقل الرجل لها دور في الموضوع

يعني نرجع لسالفة الصناديق اللي في روسكم والشبكات اللي في روسنا :7ayyoh:

[عبدالرحمن]

-حساس -احساس-
الفرق بينهما شاسع وبعيد!
فالاولى تتعلق بالشخص نفسه ومركزها خبايا النفس
بينما الثانية تخص الطرف الاخر ودائرة تواجدها العقل!.

[ريم شمر]

وبعتبر هروبك من الاجابه هزيمه ساحقه :315r:

[متعجب]

الله عليك


يا سيد عبدالرحمن

[متعجب]

شكلهن تطاققن بينهن

[ريم شمر]

مازال يصرف :3ajeeb:


خلاص انتهى الموضوع

انسحب يامتعجب

وخل نروح ننام :qannaj:

[متعجب]

إذاً رفعت ريم الراية البيضا .. وبالتبعيّة ايضا الجازي


نتوقف<< وان عدتم يمقن نعود

[الجازي]

الآخر

وهذه هي المصيبة ان الرجال سبقوا النساء بدراسة الجنس الاخر بزمن طويل

ومع ذلك لانتائج تذكر

بينما النساء لم يقمن بأي دراسة تذكر ومع ذلك لم يعجزن عن فهم الرجل :)

فأين الخلل !!؟

[شموخ شمالية]

.


,



يعتبر عدم رد المتعجب هزيمة
والفوز لام طلال :d:



دائمآ حواء تغلب آدم رغم تفوقه عليها في كثير من الامور :7ayyoh:

[الجازي]

شوشو ياحيي

لامن دخلتي لاتجيبين طاري القهوة

والا احسبي حسابي معتس :d:

بالله شسوي الحين !؟

[شموخ شمالية]

^
^


خلّي عنك المشاكسين
سي متعجب والست ريمو وتعالي للمطبخ نتقهوى من هالبغداديّة :7ayyoh:

[ريم شمر]

وش قهوته :d:<<<< مدمنه :(


احسبوني معكم ولو ان ودي انام n)



متعجب يلملم اشلائه واعلامه من المعركه وينسحب

سؤال بسيط يااخي عجزت ترد عليه :a:

خذلك استاذك ..وخذلته :)

/
/

تصبحون على خيرroooose

[الآخــــــــــر]

هي تفهمه حينما يكون محتاج لها.. وترى تفاصيل أموره حينما تشعر بحبه منها..

لأنه يخضع للعاطفة حينما تصدق بداخله وتهدأ الأمور في عقله بعيداً عن

تقلابته.. والمرأة بطبيعتها لديها عاطفتها التي أجدها عقل أخر بجانب عقلها

والرجل بعاطفته وقت صدقها يكون مثل ذلك الماء الصافي الواضح حينما يركد دون أن يجد من يعكر جوه.

والأكيد أن الحل لم يعدم وجوده..

[مطلق الثنيان]

^
^
لو درى عنك تولستوي ماتعب نفسه وكتب

بتكفيه العناء


تعانون من نفس المشكله انت واياه :)


هذه الشهادة تدل على عبقرية العزيز متعجب وأدبه وروعة وعمق تفكيره :).


شهادة أخرى من أصحاب الشأن بنات حوّى:)!


أنتِ ليش تجيبين الشي اللي ضدنا
أول تهاوشينن والحين جبتي هالمصيبة :)هذه شهادة أخرى كدليل على فداحة ماقمت به وجلبتيه يالجازي .

هناك الكثير من الكتب التي تثني على المرأه ولكن لامحل لها من الإعراب للأسف الشديد لذلك وجدناك قد تركتيها وأهملتيها وجئتينا بهذا الكبش السمين كدليل يشهد على أن الله حق وأن كيدكن عظيم ياصويحبات يوسف:)


ووالله والله يالجازي لولم تكوني معجبة جداً بهذا الأديب والروائي الكبير وكتاباته ورواياته ومقتنعة بصحة تفكيره وماذهب إليه خاصه فيما يتعلق بالمرأه لما جلبتيه لنا كعنوان لموضوعك محل النقاش الآن:)!!؟

تحياتي لك .

[متعجب]

ريم شمر

هوّني عليك إنما هو حوار وليست ساحه معركة ..حوار لم تكّن مقتنعات به سقطت به الحجج



بذمتك حتسي بتاع روسيا يندرج تحت الكلام المنطقي والمعقول ؟؟؟

هذا سؤالك إن كان في الحقيقة سؤال !!

سأعتبره سؤال وأجيب عليه أن بتاع روسياً ليس بالضرورة كونه روسياً فهو خارج نطاق المألوف

فلربما كان سعودياً ..كويتياً..هنغاريا وتحدّث بنفس الحديث كون المرأة هي المرأة أيّاً كانت أرضها

الشواهد كثيرة والواقع يصدّق المقولة وصدى الآهات في المجتمعات يصم الآذان ويستصرخ الأنام

انظري حولك

[الجازي]

أخي الاخر

المرأة تفهم الرجل في كل حالاته لكنها تتعامل معه وفق ماتريده هي

وقد يكون ماتريده ليس هو مايريده

لكنها متى ما أرادت إرضاءه فهي تعرف مايريد سواءا كانت أمه أم أخته أم زوجته

بينما في حالة الرجل فهو يظل محتاراً في أمرها لايدري ماذا تريد المرأة منه أو من غيره

لذا يعكف البعض منهم على محاولة فك رموزها وطلاسمها التي حيرتهم وحيرت من قبلهم :7ayyoh:

قد يعود السبب لأن الرجل أبسط من المرأة

وربما لأنها أذكى :)

لكن يظل الحال على ماهو عليه :7ayyoh:

[الجازي]

حياك الله أخوي مطلق

أنا لازلت عند كلمتي أنني مؤمنة ومقتنعة بكل ماقاله العقاد عن المرأة

لكن ماكتبته هنا ليس من قول العقاد :)

هو اقتبس كلاماً للأديب تولستوي استفتح به عنوان فصله عن تناقض المرأة

ولا يعني هذا أنه متفق مع كلامه

ولك أن تقرأ الكتاب وترجع إليه لتعرف رأي العقاد حوله

وموضوعي طرحته لإثارة النقاش حول سبب جهل الرجل بالمرأة التي استعصت على فهمه

وإذا السالفة معركة فلسفية فأبشر بالخير :7ayyoh:

[الآخــــــــــر]

المرأة لا تفهم الرجل بكل حالاته.. فلو كان كذلك ما كثر الطلاق في حياة النساء

وأستمرت المشاكل الزوجية.. إذ هي سكن للرجل..

وأن كانت تتعامل معه وفق ما تريده على الأقل تدرك أنها تستحق

ما جلبه لها الرجل.. ما دامها تعرف مايرضيه ولا تفعله.. !!

والمرأة أن دخلت في مبدأ الرموز والطلاسم تصبح معقدة يصعب فكها..:)

ولكنها كائن بسيط وليست الأبساطة التي يُنال منها..

هي تبقى كالشجرة المثمرة عطاء بعاطفتها هكذا هي مخلوقة ووحده الرجل

من يجعل أوراقها مثمرة أو يتركها تذبل تتساقط منها..

[الجازي]

كأن الحوار بدأ يتخذ مسار الانحياز :)

خلك محايد عشان أصير محايدة :7ayyoh:

ثق تماماً إن المرأة تفهم الرجل في كل حالاته

وكثرة الطلاق ليس لأنها لم تفهمه لكن لأنها تتصرف وفق ماتريده هي لا مايريده هو

وأيضا لأسباب أخرى لاتتعلق بفهمه بل خارجة عن إرادتهما كعدم رغبة أحدهما في الآخر أو عدم أهلية أحدهما

ويظل التحكم بميزان الحياة الزوجية بيد المرأة على الأغلب

[ريم شمر]

متعجب انت واستاذك اردتموها حرباً ولست انا :)


انا مجرد اني قابلت السلاح بالسلاح


يعني تبيني امد لك ورده وانت رافع الكلاشنكوف :)


لأن الرأي يعبر عن عدائيه شديده وتهجم غير مبرر وغير منصف


ياليت انه اعتبرها تلميذه للشيطان فقط لكن جزم بغبائها وعدم قدرتها على استخدام عقلها



بقليل من الادراك ستعلم ان هذا الرأي لم يأتي من منطق او فكر سليم


هو مجرد رأي ( غبي ) خرج لحظة ( قهر ) من حوائية روسيه (ربما )


جننت الفيلسوف واتى بالطامه :)



على فكره سؤالي يهبل وواضح ومحدد وجوابك سايح على بعضه ومن الاجوبه العامه اللي تصلح لكل سؤال



/
/


مطلق


مالك لوا هذي الشهاده عكس ماقلت تماماً :)


/
/
لاختصار كل هذا الحوار


ارى ان رد الجازي رقم 53 وضع النقط على الحروف


يعجز الرجل عن فهم المرأه فيكتب ويألف ويخترع ...جهلها فخاف منها فصورها كالشيطان


والمرأه فهمت الرجل من البدايه ولم تحتج الى البحث والتقصي


وهـ ياملحنا وبس :d:

[الجازي]

^
^
اي والله ياملحتس :d:

[بالمختصر..]

،




تولستوي !!

من القرن التاسع عشر و تشرهين عليه :)

بـ وقتهم كانوا يصنفون المرأه على انه حيوان مو إنسان !!

و لا يغرتس انوه أديب و الا فيلسوف و الا مفكر ! ( عاد الأخير المفكر مدري وش يبي ! يعني البقيه ما يفكرون ) :)

ترى بعضهم احرقوهم و فيه فيلسوف اعدموه بـ المقصله :a: و واحد اتهموه بـ الهرطقه :)

لو تقرين لهم يشيب راستس مير ريحي دماغتس و أشري مزاجتس و طنشي :qannaj:





.
.

[الآخــــــــــر]

لو ترجعين لبعض الكتابات التي كتبتها في المدونات هنا وبين أوراقي

في الركن الهادي.. لوجديني غير محايد أبداً.. وبالعكس الكثير

من الأخوة هنا يعلمون رأيي بالمرأة وكنت بصفها بكثير من المواضيع

وهذا من أجل الحقيقة لا من أجلها.. وماذكرته هنا بأنها لا تفهم جميع

حالات الرجل ليس دليلاً على أنني محايد ضدها أو أحاول أن أنقص من شأنها

وأنما ذكرت حقيقة أراها في فكري ولمست وجودها من خلال الكثير

من الحالات التي تمرّ على الكثير من الرجال بأن نسائهم لا تفهم أتجاهات

عقولهم لأسباب ربما تعود لتربيتها أو قلة تعليمها وتراجع بيئتها..

وهذا برأيي ليس كل النساء بهذه الصورة فهناك نساء نالن من مفاهيم

الحياة الكثير تجعلهنَّ لديهن القدرة على التعامل مع أي حالة مع حالات

الرجال..

ولكن ليس كل النساء لديهم القدرة الكاملة على فهم كل حالات الرجال..

ما أريد أن أصل له قد يتشكل بنقطة أخرى...

هي أني أرى وأجد أنه ليس هناك في الحياة ذات قدرة كبيرة وكافية

لفهم الأشياء سواء الرجال أو النساء غير قدرة وقوة الحب.. فالحب وحده الذي

يجعلنا نرى الكبير كبيراً والصغير صغيراً فلديه أستطاعة كبيرة

حينما يسكن قلب أحدهم بأن يمنحه القدرة على فهم الأشياء مهما كانت صعوبتها..

لأنه حينما يصدق الحب في القلوب قلوب الطرفين يجعل حياتهم قائمة

على التفاهم والتعود والأنسجام ويصبح كلاً منهم لا يستغني عن الأخر..

أنا لا أريد أن أعطيك محاضرة في الحب فلك رؤيتك به ومؤمنة بها..

ولكنني أريد أن أخبر ممن لا يعرفون بأن غياب الحب هو السبب

الرئيسي لكل مشكلة تقع بين الطرفين.. فلو كان الحب موجوداً بينهم

لتفهم الأخر عقل الطرف الثاني مهما أخذت مشاكلهم بعداً عن الحب

بنظرهم ولكن الحقيقة أن وجودها وأستمرارها بينهم يعود لغياب الحب..

فالحب يجعل المحب أن يعرف مايريد الطرف الآخر منه قبل أن ينطق به

ويفهمه جيداً.. لدرجة لوجوده يجعلهم أن يفتحوا أعينهم وقت أستيقاضهم

من نومهم في وقت واحد وبلحظة واحدة وكأنهم شعروا ببعضهم..

أنا لا أريد أن تغضبين مني أختي لأنني أحترمك كثيراًُ قد لا تدركين المدى

لأحترامي لك.. كما هو حالي مع باقي الناس فلا أحب أن يغضب أحداً منهم..

قد أكون بغنى عن ما أقوله لكِ الآن.. ولكنني أحب أن أكون صريحاً معكِ..


فلا أحب أن أتأخر عن صراحتي أن وجدت بداخلي


وأرجوا أن لا يأخذك هذا إلى أشياء قد تضعني بغير صورتي وهذا ما لا أحبه.

أنتِ بقولك بأن المرأة تفهم كل حالات الرجل كأنك بذلك تحاولين أن تحرثين البحر

أو أنها مسألة خاصة بكِ وأنك ترين أنه من الصعب على الرجال أن يفهموا

ما بداخل عقلك أو فهمك بشكل عام لأنك ترين بداخلك أنكِ تفهمين

جميع حالات الرجال .. وهذا ليس بغريب أن يكون هناك إنساناً أن

يفهم جميع الحالات.. ولكن الغريب أن تفهم كل إمرأة كل حالة للرجل

وهذا ما لا يقبله المنطق.. والمنطق دائماً يبقى هو عصمت الإنسان

من الوقوع في الخطأ من مقدمات لابد من الوصول إليها..

وهذه المقدمات أن لم يصل لها المرء يصعب عليه فهم كل الأشياء..

فأتمنى أنك أدركتِ ما أردت أن يصل لكِ..

وفي النهاية أعذريني...:)

[الجازي]

هلا وغلا بالمختصر

تولستوي شرهتي عليه إنه أديب وكاتب يومياته مع اني بديت أتفهمه بعد ما انتبهت إنها يوميات وعذرته لأني شبه تأكدت انه تعرض لموقف وكتب رأيه في لحظة انفعال :7ayyoh:

لاتشيلين هم راسي يابعدي لأني مريحته بمثل هالنقاشات المثرية :)

نورتيني ياعسل

[الجازي]

أهلاً بعودتك أخي الآخر

وأعتذر منك مقدماً إن كنت فهمت من ردي عليك أنني أتهمك بشكل جاد

تعليقي لايعدو كونه مزحة مثل ماجرى مع بقية الردود

لا أتهمك بالانحياز للدفاع عن جنس الرجال وإن كان هذا سيبدو تصرفاً طبيعياً فكل جنس هو أعلم بصفاته وخصائصه من الجنس الآخر

ما أردت الوصول له هو أن تعميمي لجنس النساء بمعرفتهم وفهمهم لجنس الرجال هو على الأغلب كلام صحيح

ولست أتكلم عن نفسي أو أدعي منقبة خاصة

الجنس الذكوري من الوضوح بمكان بحيث أنه لايصعب على الأنثى أي أنثى أن تفهمه وتدرك رغباته وميوله

لكن

وأتمنى أن تركز على لكن :)

الأنثى غالباً تميل لتطبيق رغباتها بأسلوبها وطريقتها التي قد تتصادم مع الرجل وهي تعلم بهذه المصادمة وتميل لها

حتى تتضح لك الفكرة سأسألك سؤال وحيد وبسيط

ماذا يريد الرجل من المرأة إن هي (( أطاعته )) !!؟ <<< الطاعة المحمودة وليست العمياء :)

أي امرأة ولست أخص الزوجة

هل ستكون لديه متطلبات أخرى يبحث عنها أو يريدها فيها !!؟

[الآخــــــــــر]

ماذا يريد الرجل من المرأة إن هي (( أطاعته )) !!؟ <<< الطاعة المحمودة وليست العمياء :)

أي امرأة ولست أخص الزوجة

هل ستكون لديه متطلبات أخرى يبحث عنها أو يريدها فيها !!؟


وأشكرك كثيراً على تفهمك وللطف حرفك..

هنا في هذه الحالة يختلفون الرجال في طاعة المرأة لهم..

فلا شك أن طاعة المرأة لزوجها أمراً محموداً يتمناه كل رجل..

فهناك رجل يحب من زوجته أن تطيعه وتنفذ له أوامره..

لأنه يشعر أنه الرجل والمسؤول..

وهناك من يحب ذلك لأنه يحبها ولا يريد أن يخسر حبها أن كسرت شيئاً

من رجولته في عدم طاعتها له..

وهناك من يحب ذلك ليتفاخر بذلك وبأنه رجل ( حمش) قوي سواء عند أهله أو أقاربهم

وكأنه يقول لهم بفعل صرفاته معها أنظروا أنني رجل وأن زوجتي خاضعة لأوامري..

والكثير من هذه المواقف تتنفس في حياة الكثير من الرجال..

وهناك رجل يحب ذلك لأنه رجل نبيل طيب يحب الأستقرار والبعد عن

المشاكل الزوجية وأن يشعر ويحس بأن في طاعة زوجته له أنها دليل

على أنها مرتاحه معه وتحبه كثيراً..

وهناك رجل في أستمرار طاعة زوجته له وخضوعها له بحكم الزوجية

من الأمور الواجبة عليها يشعر بعد ذلك أنها فقدت قيمتها عنده..

لأن بعض الرجال يحب بعض النساء التي لا تقدم له كل شئ ولا تطيعه في

كل شئ وأنها صاحبة سخصية قوية.. وكأنه يريد من يحكمه بإسلوب عاطفي

وبعضهم في ذلك وبرؤيته أن زوجته تطيعه بكل شئ يتمادى عليها

ويغضب من أي شئ عليها وكأنه يريد حجة لجلب المشاكل..

لأنه إنسان متقلب يحكمه العامل الذي خارج البيت سواء أصدقاء

أو غيرهم فمتى كان مزاجه في الخارج جيداً كان كذلك في داخل البيت

والعكس صحيح..

أما عن سؤال هل يكون لديه متطلبات أخرى..

فالرجل بالعادة لا يكتفي بشئ فدائماً يطلب المزيد..

ربما يطلب المزيد بسبب دافع صدق الحب الذي بداخله..

وربما بسبب تقلابته في مزاجية عقله..

وربما بسبب عدم قدرته على الأكتفاء..

وربما بسبب رداءت نفسه ووضاعة مشاعره وكثرت تجاربه المزيفة في الحب..

فأحياناً يعرف الرجل الكثير من النساء فوق زوجته.. ويرى فيهن

ما لا يراه في زوجته.. فيتهمها كثيراً ويتهجم عليها بصوت الرجل

ويطلب منها لماذا لا تكوني بتلك الميزة أو بذلك الشوق أو بذلك الحب الثائر

وأشياء كثيرة أخشى أن أطيل أكثر أن كتبت منها أكثر..

ولكن في النهاية الذي أدركه أن الرجال يحتاجون إلى أشياء كثيرة من المرأة

ولا يكتفي منها.. إما لأرضاء رجولته وكبريائه أو لسد النقص

الذي يواجهه مع غيرها

أو لإرضاء مشاعر الحب الذي بداخله..


أو لأرضاء شهواته ورغباته وملذاته..


شكراً الجازي..

[الجازي]

أهلاً بك مرة أخرى أخي الآخر

حددت لك في ردي أنها ليست بالطاعة العمياء التي تلغي شخصية المرأة !!

بل الطاعة التي ترضي الرجل ولا تلغي شخصية المرأة

الطاعة المأمورة بها المرأة في شريعتنا

أما مايتعلق ببقية الصفات التي يرغبها الرجل في زوجته فهذه مسؤوليته هو أثناء البحث عن شريكة المستقبل

بعضهم يرغبها عاقلة متزنة

والبعض يرغبها مرحة

والبعض يفضلها مثقفة في مجال معين

بعضهم يحبها مهذارة :)

والبعض يفضلها صامتة قليلة الكلام

وهذا كله يتبين عند البحث والسؤال فليست من الأمور الخفية التي لاتبرز إلا بعد الزواج !!

أيضاً سؤالي خاص بالرجل السوي أما الرجل الوضيع المتقلب في العلاقات فهذا ليس محور حديثي

بعد هذه الطاعة هل يرغب الرجل بشيء آخر !!؟

هنا السؤال

[الآخــــــــــر]

لو تتمعنين أكثر في ردي ستجدين إجابتي

وهي شاملة أي تدخل بالإجابة على السؤال

وتدخل على ما فوق السؤال حتى لا يكون بعده سؤال يتطلب الإجابة..

وهذه هي رؤيتي وقد أحتفظ بها لنفسي وربما تكون هناك إجابة لا يدركها عقلي

شكراً لك كثيراً ولحسن حروفك..

وبهذا أكتفي.. وأكون متابع لبقية الردود..

[مطلق الثنيان]

أهلاً بك مرة أخرى أخي الآخر

حددت لك في ردي أنها ليست بالطاعة العمياء التي تلغي شخصية المرأة !!

بل الطاعة التي ترضي الرجل ولا تلغي شخصية المرأة

الطاعة المأمورة بها المرأة في شريعتنا

أما مايتعلق ببقية الصفات التي يرغبها الرجل في زوجته فهذه مسؤوليته هو أثناء البحث عن شريكة المستقبل

بعضهم يرغبها عاقلة متزنة

والبعض يرغبها مرحة

والبعض يفضلها مثقفة في مجال معين

بعضهم يحبها مهذارة :)

والبعض يفضلها صامتة قليلة الكلام

وهذا كله يتبين عند البحث والسؤال فليست من الأمور الخفية التي لاتبرز إلا بعد الزواج !!

أيضاً سؤالي خاص بالرجل السوي أما الرجل الوضيع المتقلب في العلاقات فهذا ليس محور حديثي

بعد هذه الطاعة هل يرغب الرجل بشيء آخر !!؟

هنا السؤال

أعتقد أن إجابتك يالجازي هنا وافيه وكافية جداًً

شخصياً أبغاها عاقلة ومتزنة ومرحة ومثقفة وصامتة قليلة الكلام وليست مهذارة :)!!

هذي كاملة والكامل وجه الله عز وجل لكن هذي وين نلقاها ..

الجازي ...

المواصفات التي ذكرتي تنطبق على سيدة الأعمال خديجة بن خويلد رضي الله عنها أم المؤمنين عاقلة متزنة ومرحه ومثقفة وصامتة قليلة الكلام وسيدة أعمال .... يعني كامله والكامل وجهه عز وجل لكن هذي وين نلقاها ..!؟؟

أبي نسخة من خديجة بنت خويلد التي كانت تصعد لغار حراء يومياً ومعها الطعام طاعتاً للرسول الكريم محمد عليه الصلاة والسلام .... لاحظي أن هذا الأمر كان يحدث قبل أن تعلم بإن زوجها كان نبي ورسول..!؟؟

يازين طينة خديجة بنت خويلد رضي الله عنها

تحياتي لك .

[الجازي]

تشرفت بحضورك أخي الاخر

وأسعدتني مداخلاتك

[الجازي]

حياك الله أخوي مطلق

لا انا ما اقصد ان هالصفات كلها متوافرة في وحدة

انا قصدي فيه رجال يحبون الزوجة العاقلة الرزينة

وفيه رجال يحبون العكس المرحة

فيه اللي يحب المثقفة وفيه اللي يحبها بسيطة ماتتفوق عليه في الثقافة

وووو

هذا القصد

شاكرة لك حضورك

[أبو فهد]

يمقن إيه يمقن لا :)



----------------
أبو فهد الهمزاني

[الجازي]

يمقن :)