ايضاحات حول الالقاب عن عبدة :

[حمد العطوني]

ايضاحات حول الالقاب عن عبدة :


اللقب العام غير الخاص
لعشيرة عبدة من شمر


1ـ اللقب كبود الزمِل

صاحب اللقب عبدة

سبب اللقب يوصفونهم على الزمِل والمقصود بالزمِل
هي الجمال التي تحمل ماحط عليه من الثقايل ويطلق على الجمل اسم هديب الشام وهذا اسم معروف عند العرب .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
2ــ اللقب عقبان لينة
صاحب اللقب عبدة
سبب اللقب يوصفون بعقبان لينه
والعقبان من الطيور الصيارم التي يضرب بها المثل
وتوصف فيها الرجال ,
ومن الشواهد عن وصف عبدة بعقبان لينه قصيدة ابن ربيعة من اهل الزبيرعند ماغزاء بن سعدون
امير المنتفق على بعض القبايل قال ابن ربيعة مايلي:



حرٍّ من العطشان يوم ادرج الحوم
قفت عنه خرّام عقبان لينة
هجيج سلطان السويطي عدا الكوم
والشمّري للشام يلبق ظعينه
صاحوا علف، واشرف على راس مفهوم
متحريٍّ يظهر من الشرق عينه



والقصيدة اطول من ذلك ....

واطلب من لديه أي إضافات تخص هذا الجانب ان يزودنا بها كي تعم الفائدة

توثيق حمد العطوني ....... يوم السبت 22ربيع الاخر/ 1432هـ 27 مارس 2011م

[الاصمعي]

حياك الله أبو عبيد

لا أدري أنت من كتب الموضوع أم أحد الأبناء لأني أرى فيه شي من اندفاع الشباب من خلال إلتقاط كلمة من بيت شعر وبناء لقب عليها كما فعل أخينا نايف الصنيدح بألقاب السيوف في موضوع سابق!

فاللقب الثاني الذي أسبغته على عبده لم أسمع ولم أقرأ أن عبده لقبت به على الإطلاق ، وبيت الشعر الذي أوردته "هجاء" هو من باب التشبيه وليس المعني فيه عبده بل القبائل التي ذكرها شاعر ابن سعدون وهم الجربا ومن معه من شمر وابن سويط والضفير وقد رد شاعر الجربا العصيمي بقصيدة جميلة يفند قول ابن ربيعة ويمتدح أفعال الجربا بقصيدة لا تحضرني الآن ولكن سآتي بها لاحقاً ان شاء الله ان لم يفعل ذلك من يجدها قريبة منه أحد الأخوان!

تحياتي

[نايف الصنيدح]

حياك الله أبو عبيد

لا أدري أنت من كتب الموضوع أم أحد الأبناء لأني أرى فيه شي من اندفاع الشباب من خلال إلتقاط كلمة من بيت شعر وبناء لقب عليها كما فعل أخينا نايف الصنيدح بألقاب السيوف في موضوع سابق!



حياك الله الاصمعي
نرجو التوضيح فأنا اتيت ووضحت لكم كل شيء ورفعت لكم الموضوع من المصدر وبالادلة بعد تشكيك البعض بالموضوع


تحية لك

.

[نايف الصنيدح]

ابو عبيد حياك الله وموضوع رائع وتوثيقى لحفظ المورورث الشعبي للقبيلة

بارك الله فيك

[راعي الوقيد]

حياك الله الاصمعي
نرجو التوضيح فأنا اتيت ووضحت لكم كل شيء ورفعت لكم الموضوع من المصدر وبالادلة بعد تشكيك البعض بالموضوع



الظاهر هناك ازدواجية في الموضوع:)

[نايف الصنيدح]

الظاهر هناك ازدواجية في الموضوع:)

حياك الله اخوي راعي الوقيد
الاخ الاصمعي لمزني ببعض الكلام وانا اطالبه ببعض التوضيح لا اكثر ولا اقل
وكان يعني موضوعي ( سيوف شمر المشهورة )
وكنت اتمنى ان يكون نقاشه في صلب الموضوع هنا او ينقل كلامه هناك في موضوعي
وانا جاهز لتوضيح كل نقطة غامضة

شكرا على فطنتك

.

[الاصمعي]

الاخ الاصمعي لمزني ببعض الكلام وانا اطالبه ببعض التوضيح لا اكثر ولا اقل
وكان يعني موضوعي ( سيوف شمر المشهورة )
وكنت اتمنى ان يكون نقاشه في صلب الموضوع هنا او ينقل كلامه هناك في موضوعي
وانا جاهز لتوضيح كل نقطة غامضة
.
اللمز هو الإشارة بخفاء وليس بذكر الأسم والموضوع كما فعلت أنا!

وهذا ردي في صلب موضوعك الذي تجاوزته وأنا أريد أن أحوارك على دلالة هذا البيت الذي يتكلم عن السيافا (الخرصة) وأنت استشهدت به على فرد ، وهو مثل استشهاد كاتب هذا الموضوع بأبيات تخص الجربا ومن معه من شمر ليلبسها لعبدة :a:


أجل بالله شامان الي هو أحد أسماء السيوف عند كل القبائل جعلته سيف خاص لا والدليل بيت شعري بعيد معناه عن ما استدليت به

يا أخي ((يلعب بهم لعب السيافا بشامان)) يفهمه أقل واحد اطلاع انه السيف بشكل عام وليس سيف محدد ، فالسيافا جمع وكل منهم يستخدم سيف "شامان" أسم السلاح الذي يحملونه أي السيف وليسوا مشتركين جميعاً بسيف واحد اسمه شامان!!!

تحياتي

وغير هذا ذكرت الهوبريات كسيوف مشهورة للأمير محمد المهاد وسئلت هل شاعر واحد فقط من عشرات الشعراء الذين امتدحوا محمد ذكرها ولم تجبني أيضاً!!

أخي نايف ما نريده منك ومن غيرك ممن يستخرجون ألقاب سواء لسيوف أو أفخاذ أن يتقبلون النقاش في أدلتهم حتى يستطيع قارئ الموضوع أن يذكره بالمجالس ويناقش فيه!

فمثلا لو سولف أحد القراء لموضوعك "السيوف المشهورة" عن الأمير محمد العبدالله وقال هو صاحب السيوف المشهورة الهوبريات لأصبح محل تندر بين الشيبان ويمكن يسمونه أبو هوبريات:)

الألقاب المشهورة سواء للأفخاذ أو للخيل أو للسيوف أو للهجن تكون معروفة عند غالبية أبناء القبيلة المنتمى لها ، أما لقب مشهور ولا يعرف فها تناقض لا يمكن قبوله!

تحياتي

[أبو فهد]

الإخوة الأكارم المتحاورين



تعلمون أنه لا مكان للردود التي لا تخدم الموضوع (تشات - نقاش غير هادف - همز و لمز - تشهير - قدح ) إالخ


فمن لديه إضافة أو نفي لما ذكر فليشمر عن ساعديه



شكرا لتعاونكم




---------------
أبو فهد الهمزاني

[الاصمعي]

هذي قصيدة عبدالعزيزي القصيمي قالها مادحاً لصفوق الجربا وراداً على ابن ربيعة شاعر ابن سعدون:

راكبٍ حرٍ هميمٍ ليا قام=يطوي مسير العشر في ربع يوما
يلفي عشيري للمقابيس زكام=ان كانو اصحاب وان كان قوما
لبن ربيعه زبن من جاه منظام=زبن الذي حمال مانيب دوما
قل طيرك اللي اتصقربه العام=اللي يصيد مشمرخات الخشوما
اللي نحى سلطان وصفوك للشام=والخزعلي يذكر مرق هدوما
غذيت له طير من الاطيار طمام=يدعى الطيور ان طار عميٍ طروما
ولاظنتي تلقى يخو زيد مهزام=طيرك ليا من جاه طيري يحوما
وصاحو علف واشرف على راس مرجام=وطالع بشرقي وادي الجوف حوما
واقبل يكد الحوم كما قدك الخام=توحي لبن معجل بكفه ابغوما
وصاحو علف واشرف على راس مرجام=وثارت عنه ((عقبان دغمٍ)) خروما
غشام طرح الشام للصيد جشام=بيراس قواد الجميله يعوما
حرٍ غشمشم للثريا شهر شام=بالعفتره صكاك باب الحكوما
دولاب لولاب للابواب كصام=لبيبان صعبات المعالي كصوما
الطير برقعناه واصبر لك ايام=ليما يقاد المنتثر من غيوما
طالع جهامي يوم اطلع لك اجهام=بقاعٍ سمهدانه سماحٍ دموما
تاتي بلماتك عبيدٍ وخدام=واتي بربع ٍكل ابوهم اعموما
امشع سبوك اللي كما زرقه القام=ويشهر سميح الريش يم النجوما
ويدلي عليك اللي للاعمار طمام=بعقبان اطرفهم تلد الخصوما
ربعي هل الشيمات في كل مقدام=ياباعو الشيمه هله بالحشوما
يتلون من لرباع الاضداد هدام=اللي على كل القبايل يحوما
ان قيل منهو قل لهم ريف الايتام=صفوك مخرب رأي سود الختوما

ولا ندري هل يحق لأحد أن يأتي ويجعل ((عقبان دغم)) لقب لفخذ آخر:a:

تحياتي

[حمد العطوني]

الاخ الاصمعي ابقاك الله وحياك واهلا وسهلا ,
ثانياا انا اريدك تدري
ان الي كتب الموضوع حمد العطوني ولقب عقبان لينة يخص عبدة من شمر بغير قصور من شمرالاخرى

يقول الاصمعي من خلال النقاط كلمة من بيت شعر وبناء لقب عليها؟؟؟

يقول حمد العطوني صحيح بيت شعر وبني على لقب وليس العكس .
عبدة هم عقبان لينه ولينه من منا هل عبدة وموار بادية عبدة ومن املاكهم القديمة


،
000000000000000000000000000000000000 ويقول الاصمعي :كما فعل أخينا نايف الصنيدح بألقاب السيوف في موضوع سابق!
حمد العطوني الاخ الاصمعي كما تعلم ان نايف االصنيدح باحث تاريخي
وبحثه مفيد الى تاريخ شمر ولايمنع النقاش معه ومع غيره بسلوب الادب ويجب احترام الحوار والمكان ؟؟؟
الاخ الاصمعي كيف انك تحكم وتقول لم أسمع ولم أقرأ أن عبده لقبت به على الإطلاق ، مادام يخفى ماذكرناه كيف تثبته لغيرنا وهو يخفى عليك

الاخ الاصمعي انت تقول بيت الشعر الذي أوردته "هجاء" هو من باب التشبيه وليس المعني فيه عبده بل القبائل التي ذكرها شاعر ابن سعدون وهم الجربا ومن معه من شمر وابن سويط والظفير,
حمد العطوني انا افهم انه بيت شعر وضحت لك من البداية انه بيت شعر
وليس هجاء بل على معنى وصف قبايل حربية
وا ول ماوصف الشاعر عقبان لينه , اخ الاصمعي كيف
تقول من باب التشبيه وليس المعنى فيه عبدة الاخ الاصمعي المقصود بعقبان لينه عبدة من شمر.
والجربا وابن سويط لايعرفون لينه ولاهم من هلها
هذا وتقبل تحياتي

[عبدالله الجعيثن]

2ــ اللقب عقبان لينة
صاحب اللقب عبدة
سبب اللقب يوصفون بعقبان لينه
والعقبان من الطيور الصيارم التي يضرب بها المثل
وتوصف فيها الرجال ,
ومن الشواهد عن وصف عبدة بعقبان لينه قصيدة ابن ربيعة من اهل الزبيرعند ماغزاء بن سعدون
امير المنتفق على بعض القبايل قال ابن ربيعة مايلي:



[COLOR=yellow]حرٍّ من العطشان يوم ادرج الحوم
قفت عنه خرّام عقبان لينة
هجيج سلطان السويطي عدا الكوم
والشمّري للشام يلبق ظعينه
صاحوا علف، واشرف على راس مفهوم
متحريٍّ يظهر من الشرق عينه



والقصيدة اطول من ذلك ....

واطلب من لديه أي إضافات تخص هذا الجانب ان يزودنا بها كي تعم الفائدة

توثيق حمد العطوني ....... يوم السبت 22ربيع الاخر/ 1432هـ 27 مارس 2011م




ابو عبيد


مساك الله بالخير


انت هنا كتبت لقب عيده " عقبان لينه "....وبغض النظر عن صحة اللقب

اوردت هالابيات كشاهد...وهالابيات هي ضد .. وتهجوا صاحب هذا اللقب كما قال الاصمعي


بالابيات الحر لما جاء...هجج العقبان وقفت عن ملاقاة الحرّ

[وافي الزنيدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,,
اذكروا الله يالربع وخلونا ناخذ فاصل على قصيدة ابن ربيعه وان الحر هجج العقبان,, اللي اعرفه ان الحر مايطير اذا كان فيه عقاب يحوم فاما ان ابن ربيعه غايبه عنه هالمعلومه والا يقصد شيء اخر,,
سؤال نوجهه لاهل الطيور.
وارجو ان تقبلون ملاحظتي بالنسبه للاخوان اللي اعترضوا على العطوني يقولون هي سب وهي ضد :هو ماقال ان عبده منتصرين بهالمعركه ولا قال ان الشاعر يمدح ,, وانما استشهد بها انه يلقبون بهاللقب بغض النظر عن المنتصر بالمعركه هذا اللي فهمته..
وشكراً

[حمد العطوني]

الاخ عبدالله جعيثن
اولاً: الله يمسيك بالخير والعافية

اماقصيدة ابن ربيعة التي انا اوردتها معروفة
والي قالها ابن ربيعة وهي هزيمه نكرا ء على
على جميع الاطراف المذكورة, اما على شان انه هزيمه ننكر اً ننكر
لقبنا ونعطيه غيرنا هذا لايجوز , ولكن مهي اول مرة قبله غزوة ابن عريعر حاكم الاحساء والمواجهة الذي حصلة بينه وبين عبدة من شمرفقط , واليوم تنسب ان المواجهة المذكورة انه حدث بين ابن سعدون حاكم الاحساء وبين الشيخ مطلق الجربا ولم اجد من يتكلم من عبدة وهم يفهمون ان الي تصدى الى ابن عريعر حاكم الاحساء في واقعة لينة المشهورة هم قبائل عبدة من شمر,

ولينة من املاك عبدة الخاصة ...ولك اجمل تحيه

[الحيمري]

[QUOTE=حمد العطوني;1084490]الاخ عبدالله جعيثن
اولاً: الله يمسيك بالخير والعافية

اماقصيدة ابن ربيعة التي انا اوردتها معروفة
والي قالها ابن ربيعة وهي هزيمه نكرا ء على
على جميع الاطراف المذكورة, اما على شان انه هزيمه ننكر اً ننكر
لقبنا ونعطيه غيرنا هذا لايجوز , ولكن مهي اول مرة قبله غزوة ابن عريعر حاكم الاحساء والمواجهة الذي حصلة بينه وبين عبدة من شمرفقط , واليوم تنسب ان المواجهة المذكورة انه حدث بين ابن سعدون حاكم الاحساء وبين الشيخ مطلق الجربا ولم اجد من يتكلم من عبدة وهم يفهمون ان الي تصدى الى ابن عريعر حاكم الاحساء في واقعة لينة المشهورة هم قبائل عبدة من شمر,

ولينة من املاك عبدة الخاصة ...ولك اجمل تحيه



عن اذن ابوعبيد

فقط تصحيح الملون بالاصفر
((بن عريعر حاكم الاحساء))

[حمد العطوني]

وافي الزنيدي
عليك السلام و رحمة الله وبركاته
الاً:اشكرك على هذه المداخلة التي اتيت بها على ماتفهمه انت بالمعنى
الصحيح حتى لوكان تختلف عن معنى الشاعر ابن ربيعة
شاعرابن سعدون شيخ المنتفق حكام المجرة
ولك الشكر والتقدير يا لزنيدي
...

[حمد العطوني]

الاخ ابو منيف
ابن سعدون هو سعدون ابن عريعر حاكم الاحساء
وهذا هو المقصود ولك الشكر والتقدير ياابو منيف

[الاصمعي]

الاخ الاصمعي ابقاك الله وحياك واهلا وسهلا ,
ثانيا انا اريدك تدري
ان الي كتب الموضوع حمد العطوني
حياك الله ابو عبيد مقامك محفوظ حتى وحنا نختلف معك اختلاف كلي حول هالموضوع!



ولقب عقبان لينة يخص عبدة من شمر بغير قصور من شمرالاخرى
أبو عبيد اللقب مهو سر بل يطغى على الأسم أحياناً ، وهذا اللقب لم أسمع به على الاطلاق وسئلت عنه أكثر من شايب من عبدة وكانت اجابتهم جميعاً ان عبدة لم تلقب بهذا !!



يقول الاصمعي من خلال النقاط كلمة من بيت شعر وبناء لقب عليها؟؟؟
يقول حمد العطوني صحيح بيت شعر وبني على لقب وليس العكس .
عبدة هم عقبان لينه
طيب ابن ربيعة مهو من شمر ولا بديار شمر ويعرف هاللقب ويذكره بينما شعار شمر عامة وعبدة خاصة ولا واحد منهم ذكره شلون تجي هذي:a:

ثانياً ابن ربيعة يمدح ابن سعدون لهزيمته لشمر بقيادة الجربا وللضفير بقيادة ابن سويط ولقبيلة الخزاعل!!

طيب عبده ليه يجيبهم بهالطاري الأقشر ويقول هجوا:a:

ما فيه أي رابط بين خصوم ابن سعدون الي هزمهم وبين عبده ليتوجه سبه لعبده لوكان تفسيرك للمعني بالبيت صحيح!!

ولو كان صحيح لأصبحوا عبدة مضرب مثل بالقرد وقلة التوفيق مهو بالحظ كما هو معروف:thumb:

أجل المنهزم الجربا وابن سويط والسب لعبدة:a:



حمد العطوني الاخ الاصمعي كما تعلم ان نايف االصنيدح باحث تاريخي
وبحثه مفيد الى تاريخ شمر ولايمنع النقاش معه ومع غيره بسلوب الادب ويجب احترام الحوار والمكان ؟؟؟
أبو عبيد أنت لك احترامك كشخص وكرجل كبير بالسن وشهادتك لنايف للأسف شهادة عاطفية غير مقبولة لأن بحوث نايف الي تقول تاريخية موجودة وسبق لي محاولة حواره حولها وتجاوز ردودي للردود الموافقة بدون نقاش بل واستعدى علي وعلى من حاول مناقشه الإدارة وهذا ما لاينطبق على الباحث الذي يفرح بالمعارض لأنه يبحث عن المعلومة الصحيحة ويريد توثيقها ..



الاخ الاصمعي كيف انك تحكم وتقول لم أسمع ولم أقرأ أن عبده لقبت به على الإطلاق ، مادام يخفى ماذكرناه كيف تثبته لغيرنا وهويخفى عليك
أثبته من هو له؟
أنا قلت ما سمعت به لا لعبدة ولا لغير عبده !!

وهل هو من الألقاب التي تكررت بالفخر أو ذكرت بمجال انتصارات لنطمع به لعبدة تسان أحد مدعيه؟؟!!



الاخ الاصمعي انت تقول بيت الشعر الذي أوردته "هجاء" هو من باب التشبيه وليس المعني فيه عبده بل القبائل التي ذكرها شاعر ابن سعدون وهم الجربا ومن معه من شمر وابن سويط والظفير,
حمد العطوني انا افهم انه بيت شعر وضحت لك من البداية انه بيت شعر
وليس هجاء بل على معنى وصف قبايل حربية
وا ول ماوصف الشاعر عقبان لينه , اخ الاصمعي كيف
تقول من باب التشبيه وليس المعنى فيه عبدة الاخ الاصمعي المقصود بعقبان لينه عبدة من شمر.
صعب علي فهم هالمقطع !!


والجربا وابن سويط لايعرفون لينه ولاهم من هلها
هذا أنت فلجت نفسك يبو عبيد : القصيدة على كون المشاركين به ما يعرفون لينة ليه يخلي عبدة مضرب مثل بالشرادة!!

وش معمي قلب ابن ربيعة يقول هججنا عقبان لينة الي هم عبدة وكونه على الجربا وابن سويط

وبعدين ابن سويط من أهل لينة وأنت تعرف الأكوان الي جرت بينه وبين عبدة فيها وحولها وهي على كل حال مآرد ماء وديرة بوادي والضفير نزلوها كثير

تحياتي

[الاصمعي]

باختصار هذي أدلتي على خطأ العم حمد العطوني بتلبيسه لعبدة لقب "عقبان لينة" مستشهداً عليه بشطر بيت لابن ربيعة يصف المنهزمين أمام ممدوحه ابن سعدون بعقبان لينة "قفت عنه خرام عقبان لينة"

1- الموصوفين بذلك البيت ليسوا عبدة فلماذا يأتي بلقب عبدة!!
2- سئلت عنه عدد من كبار السن ومن مختلف أفخاذ عبده وجميعهم لم يسمع به بل بعضهم لم يستسيغه حتى!! ((الأسماء عندي ومستعد لذكرهم ))
3- شخصيا لم أسمع به وأنا لست بالصغير بالسن وعبدي ووسط مجالس عبدة ومن المهتمين بتاريخ القبيلة ومآثرها!!

4- عندنا هنا جمع كبير من المهتمين بالتراث وعلى رأسهم صاحب هذا الموقع الأخ نومان الجنيدي وكذلك الأخ راعي الوقيد والأخ عبدالله الجعيثن وغيرهم من أبناء عبدة خاصة فأتمنى ان من سمع منهم هذا اللقب لعبدة سواء مشافهة من كبار سن أو ببيت شعر أن يذكره مع غلبة ظني أن لا أحد سيفعل ذلك!!

للجميع تحيتي واحترامي

[أبو فهد]

أرجح قول أبو خالد بكل ما ذكره في الرد رقم 18


و لم أود الاستعجال بالمشاركة إلا بعد السؤال


و اتضح أن اللقب مجهول لكل من سألته و لم يسمعوا به


و لربما كان التشبيه في بيت ابن ربيعة مجازي و ليس صريح لكي نطلقه لقبا على عبده


ننتظر من أبو عبيد تدعيم قوله بأبيات أو مراجع يمكن من خلالها إعادة النظر في واقعية اللقب




شكرا للجميع




---------------
أبو فهد الهمزاني

[الاصمعي]

اللي اعرفه ان الحر مايطير اذا كان فيه عقاب يحوم فاما ان ابن ربيعه غايبه عنه هالمعلومه والا يقصد شيء اخر,,

كلامك صحيح أخي وافي وابن ربيعة بالتأكيد لم تغب عنه هالمعلومة بس مع ذلك فالحر هو مضرب المثل بالشجاعة عندهم ، اضافة ان العقبان من فصيلة النسور التي تتجمع على الجيف على قوتها المعروفة !!

وقصده والله أعلم كذلك بشجاعة ممدوحة مقابل كبر حجم مقابليه على غير فائدة

ومن هذا فأرى بأن عقبان لينة تتجمع على الحيوانات النافقة بجانب موارد الماء في لينة فلا يستساغ تشبيه عبدة فيها!!

وأنا أتمنى عليك أن تسئل في محيطك من كبار السن وأهل العرف هل سمعوا بهذا اللقب سابقاً

تحياتي

[إبراهيم الشميلي]

فعلا ً حتسي وتحليل الاصمعي للابيات على متمه ,, ولاسمعنا بهاللقب من خلقنا

ونشدت عمن لي قبل ارد قال ماسمعت بهاللقب

وابنشد بعض الربع من الجنده بما انهم اهل لينه وكاد ان العلم الوكاد عندهم

تحياتي للجميع

[راعي الوقيد]

ابن سعدون شيخ المنتفق حكام المجرة

!!


ابن سعدون هو سعدون ابن عريعر حاكم الاحساء



؟؟

ابوعبيد !!

بكذا تشتتنا ماندري ابن سعدون هل هو حاكم المنتفق

ام حاكم الأحساء ؟؟

ولكم التحية

[الاصمعي]

^
^
طيب يبو فيصل اللقب "عقبان لينة" سمعت به أو لا؟

لأن هو مدار الموضوع وهو المهم ومثلك يعرف وجالس الي يعرفون فياليت تبين لنا لا هنت!

تحياتي

[راعي الوقيد]

لا والله يالعزوة ماسمعت بوهـ

لكن مايمنع نسمع منكم ونسأل الشيبان اللي عندنا:)

ولكم التحية

[الحيمري]

تريثوا وسعوا الحوار واسئلوا وابحثوا
حتى نخرج منها بفايده

اكيد ابوعبيد ماجاب الاسم من عنده الرجل جالس اكثر وسمع من رجال في عقود ماضيه وابو عبيد مجتهد وشفق على الشي المفيد لشمر


المعارضين على الاسم

من يقصد بن ربيعه بعقبان لينه بهذه القصيده اللي منها هالبيتين


حرٍّ من العطشـان يـوم ادرج الحـوم

وادوى غـدت خـرّام عقبـان ليـنـة



قوطر فهد يلكـد، وعبـاس مـن يـوم

متسـلّـفٍ قـبـلٍ مشـاويـر قيـنـه







سلام

[المشرف العام]

العم الفاضل ابو عبيد

مجهود تشكر عليه في اجتهادك بكثير من الأمور . . وانت من المراجع التي نعتز بوجودها بيننا هنا في عالم النشر الالكتروني

بارك الله وجزاك الله كل خير


- عندنا هنا جمع كبير من المهتمين بالتراث وعلى رأسهم صاحب هذا الموقع الأخ نومان الجنيدي وكذلك الأخ راعي الوقيد والأخ عبدالله الجعيثن وغيرهم من أبناء عبدة خاصة فأتمنى ان من سمع منهم هذا اللقب لعبدة سواء مشافهة من كبار سن أو ببيت شعر أن يذكره مع غلبة ظني أن لا أحد سيفعل ذلك!!
حقيقةً يابو خالد .. انا شخصيا لم اسمع به من قبل ، واستفسرت عنه من العم الفاضل جوفان ، وأيضا اخبرني انه لم يسمع به من قبل .. والدارج من الالقاب " السناعيس ، كبود الزمل ، أهل السموت ،كسرت العنبر، غوش اليمن، الضياغم " أمّا لقب " عقبان لينة " فلا أدري.

/

عندي استفسار لأبو عبيد .. حول القصيدة بأي معركة " كون " قالها شاعرها ؟!

فهذه القصيدة للشاعر عبدالله الربيعي "بن ربيعة" المولود بالزبير والمتوفى ايضا بالزبير عام 1273هـ عن عمر يقارب 70 سنه . . قال هذه القصيدة يمدح الشيخ عجيل بن محمد السعدون وذلك بكون المقير " المكير " بجنوب العراق:

حرٍّ من العطشان يوم ادرج الحوم
وادوى غدت خرّام عقبان لينة
هجيج سلطان السويطي عدا الكوم
والشمّري للشام يلبق ظعينه
صاحوا علف، واشرف على راس مفهوم
متحريٍّ يظهر من الشرق عينه
أحدب أخو كيسه بعسماه مقصوم
ثمٍّ دهش، والحق صقر ف يمينه
قوطر فهد يلكد، وعباس من يوم
متسلّفٍ قبلٍ مشاوير قينه
شبه العقاب اللي هوى البحر منهوم
شبّهت طايحهم عقاريق طينة
هذي عوايد من تنزه عن اللوم
واللي بقى منهم تنكّس رهينه
سنجار مانع، والوعد عدوته يوم
نيّر بها الديّان بلحوق دينه
حرّم على من حاربه لذة النوم
لو من ورا الشطين بينه وبينه
يا ذيب ياللي ضاويٍ تسجم سجوم
ذبّ العوا لذيابةٍ بالدفينة
قل له عجيل احيى ربيعك بلملوم
والذيب الاخر بالنصيّة قطينه
مبهم بريم الراي نقّاض مبروم
يفداه من شوفات قلبه بعينه
ملجم عصا الأوما، وفكّاك ملجوم
عجيل كسّاب الثنا والسمينة
من الشام للشنبل لسنجار للروم
ومنين ما تومي رعاياه أمينة
عليه من كون المقيّر إلى اليوم
متقلّدٍ قلب النعامة قرينه
ما قال نظهر به من الهور لحزوم
لى عاد مجمول الحلا دافنينه
يقول لو فزنا بلازم وملزوم
عدوّنا بحرابنا مأدّبينه
علق بكفٍّ صايدٍ دايمٍ دوم
صيده شياهين التلاع الحصينة
محيي ل (كبش الهاشمي) سالف رسوم
لا زال كسّاب المعالي بحينه
المدح في غيره خسارة ومذموم
ونشر الثنا يهدى لمن هو يزينه
تلقى على اللومان جثياهم رجوم
ومنداتهم تجذب عليها عطينه
حامي جوانب ساحته من عنا الروم
حاوي خصال الحمد دنيا ودينه
واسلم ودم ما قوطر الركب بيموم
عقب الحجيج لساكنٍ بالمدينة




/

جميعنا نجتهد ، نخطيء ونصيب .

وإن كان اللقب لعبده أو لم يكن لها ، فلا أعتقد انه يقدّم ولا يؤخر شيء في وقتنا الحاضر ، مثل هذه الأمور أكل عليها الزمن وشرب ولا يهتمّ بها كثيرا الجيل الصاعد ولا أعتقد الجيل القادم :)

ولكن حبّا في توثيق المعلومة جميع الكتاب المعاصرين يحاولون تدوين مالديهم فقط للتوثيق.

وكل قبائل شمر ، عينين براس واحد ، واللقب الخاص بأي قبيلة يحمله أي شمري والشواهد كثيرة


دمتم بخير



اخوكم
ابو سلطان

[أبو فهد]

من خلال متابعتنا للردود لم نجد ما يشير أو يترك مجالا للشك في اللقب المنسوب لعبده (عقبان لينة)



الأخ الفاضل حمد العطوني



أتساءل إن كان لديكم قول فصل في هذه المسألة



سعيا في البعد عن التكهنات في تاريخنا




شكرا لك




---------------
أبو فهد الهمزاني

[إبراهيم الشميلي]

عقبان لينه

عز الله أنوه لقب كشخه:)

بس ماشششش كل اللي نشدتهم عنوه من الويبار والجنده والشميله قالوا أنزح وراك يحسبوني أمزح:)

بيض الله وجهك يابوخالد على حرصك وأهتمامك على أخراج المعلومه الصحيحه وهذا ان دل انما يدل على نقاء معدنك


خالص تقديري للجميع

[نايف الصنيدح]

للمعلومية الراوي حمد العطوني يبلغ من العمر 78 سنة على ما اعتقد في لقاء سبق معه
ولايوجد اكبر منه سنا في منتديات شمر عامة
والرجل شابت لحيته في البحث والتوثيق بتاريخ شمر ولا أظن رجلا بهذا السن ومعاصر للرواة ممن عاصروا الاحداث وشهدوها
وأخذ منهم راوينا الكريم
لاأظن انه يأتي بأشياء من رأسه
الراوي حمد العطوني اصنفه ( مدرسة تاريخية ) لوحدة ولاهو قصور بإخواننا البقية المهتمين بالتاريخ
الاخ حمد العطوني افنى حياته بتاريخ شمر وجمع كل ماله صلة بهذا التاريخ
واستغرب من البعض الطعن بأبو عبيد الذي يعتبر والد للجميع هنا ويجب احترامه وتقدير منزلته
فهو مدرسة شمر التاريخية الأولى
وشهادتى فيه مجروحة لكن ليس من العقل ان نعامل وننظر لهذا الشخص في آخر الوقت بهذه النظرة ونتناسى افضاله السابقة
وهناك تواريخ لقبيلة شمر لم تكتب بعد والبعض منها همش ونسي مع الزمن والبعض الآخر ضاع لعدم التدوين أو المنع او لاسباب اخرى ويظنه البعض بعد طول الزمن خيالا
اتمنى من الباحثين في تاريخ القبيلة ان يخرجوا تاريخها وتراثها الحقيقي
بارك الله في الجميع

.

[إبراهيم الشميلي]

للمعلومية الراوي حمد العطوني يبلغ من العمر 78 سنة على ما اعتقد في لقاء سبق معه
ولايوجد اكبر منه سنا في منتديات شمر عامة
والرجل شابت لحيته في البحث والتوثيق بتاريخ شمر ولا أظن رجلا بهذا السن ومعاصر للرواة ممن عاصروا الاحداث وشهدوها
وأخذ منهم راوينا الكريم
لاأظن انه يأتي بأشياء من رأسه
الراوي حمد العطوني اصنفه ( مدرسة تاريخية ) لوحدة ولاهو قصور بإخواننا البقية المهتمين بالتاريخ
الاخ حمد العطوني افنى حياته بتاريخ شمر وجمع كل ماله صلة بهذا التاريخ
واستغرب من البعض الطعن بأبو عبيد الذي يعتبر والد للجميع هنا ويجب احترامه وتقدير منزلته
فهو مدرسة شمر التاريخية الأولى
وشهادتى فيه مجروحة لكن ليس من العقل ان نعامل وننظر لهذا الشخص في آخر الوقت بهذه النظرة ونتناسى افضاله السابقة
وهناك تواريخ لقبيلة شمر لم تكتب بعد والبعض منها همش ونسي مع الزمن والبعض الآخر ضاع لعدم التدوين أو المنع او لاسباب اخرى ويظنه البعض بعد طول الزمن خيالا
اتمنى من الباحثين في تاريخ القبيلة ان يخرجوا تاريخها وتراثها الحقيقي
بارك الله في الجميع

.


أخ نايف


نعلم أن ابوعبيد رجل بمقام العم والوالد ونحن مقدرين ذلك

ولو كان غيره كاتب هاللقب كان شفت ردودنا وردود الأخوان بإنطباعات وتعليقات أخرى


إلا اذا انت شايف ان قول الحق ودفر مايضحك الاجناب علينا طعن هذا كلام اخر

[حمد العطوني]

1.





اقتباس اكاتب المشاركة الاصمعي :


أبو عبيد اللقب مهو سر بل يطغى على الأسم أحياناً ، وهذا اللقب لم أسمع به على الاطلاق وسئلت عنه أكثر من شايب من عبدة وكانت اجابتهم جميعاً ان عبدة لم تلقب بهذا !!
تعليق


الاخ العزيز الاصمعي هلا وسهلا ونحن مااتينا هنا لااجل نزاود بالحجج



الى اننا نزلنا موضوع عن القاب عبدة مفتخرينن فيها واللقب ليس على ماتهدف له انت بل هو فخر لعبدة , اما انك تقول هذا اللقب



لم أسمع به , ولم تذكر لنا بأنك سمعته عن أٌناس اخرين بل استخدمت النفي الكلي بكلمة ( لم اسمع به إطلاقا).




الاخ الاصمعي كيف تقول لم أسمع به

وأنت من يقول ان ابن ربيعة يعني بعقبان لينه الناس المنهزمة الي هم ابن سويط والجر با , الاخ الاصمعي لينة مهي للجربا ولاهي لبن سويط وهي من املاك عبدة من شمر اما الهزيمة مهي عيب ,
ثانيا: اود ان اضرب لك مثل
لو قال ابن ربيعه :
هجت عنه خرام عقبان حائل
هل يقصد هنا الشاعر الجربا وابن سويط حيث ان حائل معروفين اهله
والمعنى من كلامي ان الشاعر يقصد عبده بعقبان لينه ولايقصد ابن سويط
والجربا وكل هؤلاء على مشارف العراق وحدودها ولكن عندما استنفرت
القبائل المذكوره كلن هج لديرته ومثل ماذكر ابن ربيعه في قصيدته المشهورة.




المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد العطوني



يقول الاصمعي من خلال النقاط كلمة من بيت شعر وبناء لقب عليها؟؟؟


يقول حمد العطوني صحيح بيت شعر وبني على لقب وليس العكس .

عبدة هم عقبان لينه







طيب ابن ربيعة مهو من شمر ولا بديار شمر ولايعرف هاللقب ويذكره بينما شعار شمر عامة وعبدة خاصة ولا واحد منهم ذكره شلون تجي هذي



تعليق



الاخ الاصمعي انت تقول طيب ابن ربييعة مهو من شمر ولابديار شمر ولايعرف



ها للقب ــــــ



طيب القبايل بالقديم ناس تعرف ناس وناس تغزي الاخرى وباالاخص السعدون حكام


المجرة وشيخ المنتفق وكل هذه الالقاب تطلق على السعدونمغذية اليتامى .

ولبسعدون يعرفون عبدة من شمر ويغرفون شمر عموم؟؟؟ ولكن مع الاسق







وكل الاسف انناء نتعب من أجل توضيح تلريخنا المجيد ،




اقـتباس كاتب المشاركة الاصمعي:



ثانياً ابن ربيعة يمدح ابن سعدون لهزيمته لشمر بقيادة الجربا والظفير بقيادة ابن سويط ولقبيلة الخزاعل



طيب عبده ليه يجيبهم بهالطاري الأقشر ويقول هجو



ما فيه أي رابط بين خصوم ابن سعدون الي هزمهم وبين عبده ليتوجه سبه لعبده لوكان تفسيرك للمعني بالبيت صحيح!!





تعليق


الاخ العزيز الاصمعي القبائل المذكورة كله مهزومة والهزيمة





ليست مسبة وكما تعلم ان اشرف الخلق نبينا محمد عليه الصلاة والسلام إنهزم في معركة احد والتاريخ خلد ذالك ولم ينفيه



فهذا تاريخ تم تخليده وانتهى ونحن نسترجعه فقط من اجل المعلومة



ليس لاجل شي اخر يخفى علي .




اقتباس كاتب الموضوع لالاصمعي :


ولو كان صحيح لأصبحوا عبدة مضرب مثل بالقرد وقلة التوفيق مهو بالحظ كما هو معروف

تعليق







الاخ الاصمعي لا ليس صحيح ان عبدة مضرب مثل بالقرد



وهذا قولك انت وكلامك لاينطبق على عبدة وعبدة ينطنبق عليهم



اهل السموة كبار البخوة وينطبق عليهم ايضا ثقال الروز , وهذا قليل من كثير



من يطلق على عبدة من شمر وكل هذه يعكس تحليلك عن ابناء عبدة الابطال ؟؟؟



اقتباس كاتب المشلركة الاصمعي:



أجل المنهزم الجربا وابن سويط والسب لعبدة



تعليق





الاخ الاصمعي احب انك تفهم مني ان



هزايم بالحرب مابه مسبه وليست عيب كما ذكرت لك سابقاً سوى كان ابن سويط او الجربا اوعبدة



كما تعلم الناس من خلقة الدنيا غالب ومغلوب وكل هذه القبائل المذكورة من اعظم القبائل ولاتحسبون المعاند يقدم اناس على ناس وكلاً له تا ريخه ؟؟؟



فهل يعني ان نرمي مالا يروق لنا لغيرنا



ومايروق لنا نثبته لنا .




اماعبده مايرد عليهم السب كما تقول , وعبدة الجناح الايمن

وعبدة غوش اليمن ويقول الاديب عويد ابن رميح الجنيدي:


ماالجدى ياحميد بس ذبحة سلامه = من جبل تثليث حنى العايلين





المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد العطوني



حمد العطوني الاخ الاصمعي كما تعلم ان نايف االصنيدح باحث تاريخي


وبحثه مفيد الى تاريخ شمر ولايمنع النقاش معه ومع غيره بسلوب الادب ويجب احترام الحوار والمكان ؟؟؟





اقتباس كاتب المشاركة الاصمعي :



أبو عبيد أنت لك احترامك كشخص وكرجل كبير بالسن وشهادتك لنايف للأسف شهادة عاطفية غير مقبولة لأن بحوث نايف الي تقول تاريخية موجودة وسبق لي محاولة حواره حولها وتجاوز ردودي للردود الموافقة بدون نقاش بل واستعدى علي وعلى من حاول مناقشه الإدارة وهذا ما لاينطبق على الباحث الذي يفرح بالمعارض لأنه يبحث عن المعلومة الصحيحة ويريد توثيقها ..








تعليق









الاخ الاصمعي









من قام للناس قامو له = ومن حط فرشٍ يقلطها









ورفع الله قدرك









ومن احترم الرجال احترموه ومن مشالك ذراع امش له باع ؟؟؟









ولكن ان تقول شهادتي لنايف الصنيدح هي شهادة عاطفية فهذا دخول









بشي داخلي لايعلمه الا الله عز وجل وللمعلومية أي باحث لابد ان









يرمي العاطفة ويتحدث بصدق وامانه من حكم معاصرته للاحداث او معاصرة الاشخاص









المعاصرين لذالك الوقت او من المصادر الموثقه التي يستدل بها ولست مجبراً ان









اجزم بأن شهادتي كانت عاطفية لنايف الصنيدح كي تقول ذالك ولست بحاجة ان اميل للعاطفة في هذا المكان ولو كانت العاطفة موجوده ربما انسقت خلف ماانساق اليه الكثير في نكران هذا اللقب لانهم من مفهومهم الشخصي انه مسبه لعبده وانه









ضد عبده ولكن الحقيقه هي عكس ذالك وليست مسبه لعبده كما ذكرت سابقاً وفقط يجب علينا









التريث وإن كان هناك من يحاول ان يجعل من هذا الاسم مسبه ويحاول ان يقلب الرآي العام ضدي فهذه مخالفة للتفكير الذي انتهجه ولن يجد مايسعى اليه ورب العالمين هو العليم الحكيم .









ثانياً : انا قلت كما اقتبسته من ردي انت وهو كمايلي الاخ الاصمعي كما تعلم ان نايف االصنيدح باحث تاريخي










وبحثه مفيد الى تاريخ شمر ولايمنع النقاش معه ومع غيره بسلوب الادب ويجب احترام الحوار والمكان,






كلامي أصلاح بين الطرفين , الكلام رد وبدل ويقول صاحب المثل القليب لياتوسع قل ماه ؟؟؟










وبما انك اقتبست هذه النقطه من كلامي عند ماقلت :







الاخ الاصمعي نعم كما تعلم ان نايف االصنيدح باحث تاريخي

وبحثه مفيد الى تاريخ شمر ولايمنع النقاش معه ومع غيره بسلوب الادب ويجب احترام الحوار والمكان ؟؟؟











المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد العطوني



الاخ الاصمعي كيف انك تحكم وتقول لم أسمع ولم أقرأ أن عبده لقبت به على الإطلاق ، مادام يخفى ماذكرناه كيف تثبته لغيرنا وهويخفى عليك



أثبته من هو له؟


أنا قلت ما سمعت به لا لعبدة ولا لغير عبده !!




وهل هو من الألقاب التي تكررت بالفخر أو ذكرت بمجال انتصارات لنطمع به لعبدة تسان أحد مدعيه؟؟!!




الاخ الاصمعي عبدة غنية في مجالات الانتصارات





ومعروفه مواقف عبدة وتاريخـه وياليتك فهمت بردي السابق عن كلمة ماسمعت به









المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد العطوني



والجربا وابن سويط لايعرفون لينه ولاهم من هلها



هذا أنت فلجت نفسك يبو عبيد : القصيدة على كون المشاركين به ما يعرفون لينة ليه يخلي عبدة مضرب مثل بالشرادة!!



وش معمي قلب ابن ربيعة يقول هججنا عقبان لينة الي هم عبدة وكونه على الجربا وابن سويط

تعليق







الاصمعي انا مافلجت لنفسي بل فلجت لمن اراد ايعطي لقب عقبان لينه لغير اهل لينه



الي هم عبدة , والجربا عقبانه من الابيض للمقير شمال . وابن سويط عقبانه يم الرخينيات الي هن طوال الظفير والحنية ويقول الظفيري العاشق يوم نزل بحقي رشيد فوقاً من تخاديد بديار شمر ويقول الظفيري يتمنى معشوقته .



مل قلبن كل ما تجلب كويه = يلطمه شيً ويرجعله بلاها



من خبر للقلب طبً عن هويه = كيف قلب ابن ادم ٍ يبحث خفاها



يا الحقي واش عاد لو ارضك مريه = طرشنا لوبه بخـتري مارعاها



طرشنا يبي دهاكيل الحنية =من كلاوه للجرا هذا هواها




اقتباس من كلامك اخ الاصمعي



وبعدين ابن سويط من أهل لينة وأنت تعرف الأكوان الي جرت بينه وبين عبدة فيها وحولها وهي على كل حال مآرد ماء وديرة بوادي والضفير نزلوها كثير





كلامك صحيح يالاصمعي



واحب اورد لك قصه تثبت كلامك سجن جليدان ابن محسن النعيم



باالسلمان مركز عراقي



وراح الشيخ هايس ابن عباس ابن مهوس ال علي يداعي



بجليدان النعيم وطلع الشيخ هايس المسجون جليدان من السجن



وعزمو هل المركز العراقي الشيخ هايس



وجد عند هم الشيح نايف ابن سويط والشيخ رشيد ابن مجلاد , بدو بالكلام ابن سويط وابن مجلاد على مسامع



الشيخ هايس و قال ابن مجلاد لنايف ابن سويط تدري



باابن سويط ان الحدود بيننا ياعنـزة وبينكم يالظفير من واقصة



وشمال لنا ياعنزه ومن واقصة وشرق وجنوب لكم يالضفير وكل واحد يصحح للثاني , وغضب الشيخ هايس العلي وتكلم بغضب وقال انا اشهد لكم ولكن جيناكم ياشمر نجم من



من السماء وخبطنا بوسطكم وشتتناكم الي راح الى شمال العراق



والي راح الى جنوب العراق وصارت الديرة لنا ياشمر



وهذا توضيح وليس تجريح .




كاتب المشاركة الاصمعي :


باختصار هذي أدلتي على خطأ العم حمد العطوني بتلبيسه لعبدة لقب "عقبان لينة" مستشهداً عليه بشطر بيت لابن ربيعة يصف المنهزمين أمام ممدوحه ابن سعدون بعقبان لينة "قفت عنه خرام عقبان لينة"



1- الموصوفين بذلك البيت ليسوا عبدة فلماذا يأتي بلقب عبدة!!


2- سئلت عنه عدد من كبار السن ومن مختلف أفخاذ عبده وجميعهم لم يسمع به بل بعضهم لم يستسيغه حتى!! ((الأسماء عندي ومستعد لذكرهم ))

3- شخصيا لم أسمع به وأنا لست بالصغير بالسن وعبدي ووسط مجالس عبدة ومن المهتمين بتاريخ القبيلة ومآثرها!!






4- عندنا هنا جمع كبير من المهتمين بالتراث وعلى رأسهم صاحب هذا الموقع الأخ نومان الجنيدي وكذلك الأخ راعي الوقيد والأخ عبدالله الجعيثن وغيرهم من أبناء عبدة خاصة فأتمنى ان من سمع منهم هذا اللقب لعبدة سواء مشافهة من كبار سن أو ببيت شعر أن يذكره مع غلبة ظني أن لا أحد سيفعل ذلك!!







تعليق



الاخ الاصمعي مع كامل احترامي للاشخاص الي تقول انهم عندك ومستعد تذكر اساميهم والي هم ماسمعو باللقب من الممكن انهم لم يسمعو بذالك ولكن هذا لايجعلنا ان نجزم بأن الاستدلال بهم شي ينهي الجدل مع كامل احترامي وتقديري لهم ولايمنع من البحث والاهم ان يكون كلامنا فيه الاحترام والإبتعاد عن الهمز واللمز ولايعني ان الشخص المخالف لك بالمعلومة ان يكون ضدك كشخص ويحاول ان يسخر منك ببعض الردود ويستخدم بعض التعليقات الخارجة عن المآلوف وكلامي هذا ليس موجه لك اخوي الاصمعي او لااحد معين ولكن هو كلام اوجهها لكل شخص يشارك باالمواضيع الحواريه في مجال التاريخ عامه .

القصيد ة هي الشاهد يقول ابن ربيعة
حراً من العطشان يوم ادرج الحوم = هجت عنه خرام عقبان لينه

مظهور سلطانالسويطي وطى الكوم = والشمري للشام يلكد ضعينه

(صفوق من يوم المقيّر ليااليوم ) = متقلّداً قلب النعامه قرينه 0ـــــــــ







اقتباس كاتب المشاركة ركة ابو فهد الهمزاني :



ارجع أرجح قول أبو خالد بكل ما ذكره في الرد رقم 18




و لم أود الاستعجال بالمشاركة إلا بعد السؤال





و اتضح أن اللقب مجهول لكل من سألته و لم يسمعوا به





و لربما كان التشبيه في بيت ابن ربيعة مجازي و ليس صريح لكي نطلقه لقبا على عبده





ننتظر من أبو عبيد تدعيم قوله بأبيات أو مراجع يمكن من خلالها إعادة النظر في واقعية اللقب




تعليق





الاخ ابوفهد الهمزاني حياك الله




بخصوص لقب عبدة بعقبان لينه مايعتبر



خطا وهو اختلاف مثل مااختلفو



معك بعض الاسلم على انسابههم في احد مواضيعك وكما تعلم ان النسب اكبر من اللقب واختلافك كان مع الكثير من القبيله على النسب الذي يعد اكبر من اللقب



هل هذا الامر من الاختلاف يعتبر خطا او اختلاف بالراي ياابو فهد الهمزاني



ولكن احب ان اسالك بما انك مشرف قصة وقصيدة ماهو السبب من ورى حذف بعض المفردات من موضوعبي السابق وبالتحديد مايخص كون ابن عريعر على لينه الذي جلب للجربا بالخطاء من دون قصور بالجربا .



والكون على عبده من شمر في لينه وانا فقط سؤالي عن اسباب الحذف لاني لاارى هناك شي يستدعي




ولي رد قادم على بعض الردود التي توالت بعد رد اخوي



ابو سلطان والشكر والتقدير للاخ ابو سلطان على رده الجميل والذي مهما كتبت من كلمات الشكر والثناء فهي قليلة بحقه وهو يستحق كل التحية والتقدير .



ولكم الشكر



حمد العطوني




ـــــــــــ

[أبو فهد]

أبو عبيد حياك الله مرة أخرى


كنت أتمنى أنك تكتب بخط متوسط و بلون واضح


حتى ما ياخذ رد واحد منك صفحة كاملة و يشتت القراء



أتمنى أنك تركز على اللقب و على الموضوع الأساسي بدلا من اتهامك لي بحذف مفردات

و ثق ثقة تامة أننا في مركز حياد

و لا تدع بأي شكل من الأشكال الاختلاف في مواضيع (إطلاق العزاوي و الألقاب) و التي ذكرت بأنها نسب أخي الكريم بأن ذلك مدخلا للتشكيك بمعلومات شخص أو محاولة لتهميش رده أو خبرته


و لست بصدد ذكر أخطاء حمد العطوني في تاريخ شمر


لأني لا أضمر لا لحمد أو لغيره ضغينة أو حقدا


فكل ابن آدم خطاء و خير الخطائين التوابون


و ثق بأن أبو فهد متى ما وجد قولا صحيحا (حتى لو تنافى مع ما لديه من معلومة) فسيأخذها و لا يتعصب لرأيه



أخيرا أتمنى أن تركز على الموضوع و تحاول إثبات اللقب


شكرا لك




-----------------
أبو فهد الهمزاني

[حمد العطوني]

الاخ ابوفهد ااالهمزاني

اولاً: احب انوه بعتذارعن ماوجهته لك عن حذف المفردات

هذا شي اتى بغير محله

ويجب حذف النقط المشار اليها في هذاالمكان اما باقي الرد يبقى ساري

المفعول ومثل ما قلت ان ابن ادم خطاء

اما عن كلامك يااابو فهد عن ذكر اخطائي فلاااعتقد اني اخطأت بتاريخ شمر

وكما تعرف اين تقع الأخطاء علمااا ان مواضيعي موجودة وهي الشاهد علينا

بكل مكان وهي من تحكم بيننا ولاكن لاحاجة للتوسع بااامور اخرى غير موضوعنا

الاساسي ومن حقك علينا اعتذرنا لعلك تقبل العذر وانا صاحب الموضوع وكلامي

هو الجواب المستمر بيني وبين الاخرين عن لقب عبده الابطال

اما عن خطي بكرت الكتابه شي يعود لنا.




وشكرااا لك

[المشرف العام]

/

توضيح لأبو عبيد

الأخوان اللي لهم مداخلات هنا . . يطلبون مصدرك في ذكر أن لقب " عقبان لينه " يخص عبده ؟!

إذا مصدرك الخبر المنقول .. فجميع من استفسرنا منهم عن هذا اللقب لم يؤكدون أن لقب عقبان لينة يخص عبده ولا غيرهم .

حتى المراجع الذين طلبت منّي التأكد منهم والاتصال بهم، لم يخبروني ان هذا اللقب لعبدة ولا لغير عبده ، حتى أن بعضهم يستغرب السؤال عن إثبات اللقب بعد سماع القصيدة ، بحكم أن ورود هذا الخبر بهذه الصيغة به انتقاص لجميع الاطراف اللي ذكرهم الشاعر في قصيدته !!


/

فلإحتواء الموضوع وعدم تشعبه ، إذا لم يكن لدى كاتبة مصدر يمكن الرجوع إليه ، فأرجوا من ادارة المضيف إغلاق الموضوع لسبب عدم وجود المصدر




تحياتي لكم جميعا

ابو سلطان

[الحيمري]

/






توضيح لأبو عبيد


الأخوان اللي لهم مداخلات هنا . . يطلبون مصدرك في ذكر أن لقب " عقبان لينه " يخص عبده ؟!

إذا مصدرك الخبر المنقول .. فجميع من استفسرنا منهم عن هذا اللقب لم يؤكدون أن لقب عقبان لينة يخص عبده ولا غيرهم .

حتى المراجع الذين طلبت منّي التأكد منهم والاتصال بهم، لم يخبروني ان هذا اللقب لعبدة ولا لغير عبده ، حتى أن بعضهم يستغرب السؤال عن إثبات اللقب بعد سماع القصيدة ، بحكم أن ورود هذا الخبر بهذه الصيغة به انتقاص لجميع الاطراف اللي ذكرهم الشاعر في قصيدته !!


/

فلإحتواء الموضوع وعدم تشعبه ، إذا لم يكن لدى كاتبة مصدر يمكن الرجوع إليه ، فأرجوا من ادارة المضيف إغلاق الموضوع لسبب عدم وجود المصدر




تحياتي لكم جميعا


ابو سلطان










احترامي للجميع


ابو سلطان امنحوا الوقت الكافي للبحث والتأكد افضل من اغلاق الموضوع

خصوصا ان كاتب الموضوع وجميع المشاركين في الردود هم من يستفاد منهم

في غزير المعلومات واي موضوع يكتب ويحصل فيه نقاش من اطراف متمكنين

في تحكيم العقل واحترام المقابل والمكان يكون افضل النقاش


شكرابوسلطان والاخوان

[أبو فهد]

مغلق بواسطتي



يرجى من كاتب الموضوع مراسلتنا عبر الخاص أو البريد



متى ما استطاع إثبات اللقب بغير ما ذكره آنفا



-----------------
أبو فهد الهمزاني