توثيق منازل الضياغم

[نايف الصنيدح]

فعلا البحث عن التاريخ لايتوقف

في يوم الاربعاء 15/9/2010م الموافق 7/10/1431هـ كنت في رحلة صيد ومعي مجموعة من الاصدقاء وكان المكان في شعيب الكربه ( بتسكين الكاف وضم الراء وفتح الباء )
بين قرية ضاعا ومغيرا على طريق العلا
تقريبا تبعد عن العلا حوالي 80 كلم من الجهة الشرقية بميلان للجنوب باتجاه طريق خيبر المدينة وكنا قادمين من العلا على طريق مغيرا الى ماقبل ضاعة بعشرة كيلو مترات
ويقع الموقع جنوب شرقي تيماء بمسافة مستقيمة تقريبا 150كلم من الجهة الجنوبية الغربية كما في الخارطة الموضحة وايضا المرفقة وقد تم التأشير على الموقع

قابلنا احد كبار السن من قبيلة عنزة من ولد علي ( ابو كاسب الربيلي الولدعي العنزي ) وكان يبلغ من العمر حوالي 85 سنة تقريبا وهو مولود قبل معركة السبلة وهو صاحب املاك في تلك الاماكن ويعرفها منذ ولادته فيها شبرا شبرا ودار بيننا الحديث بعد أن أكرمنا الرجل خير اكرام وادخلنا ذالك الشعيب ( الكربه )من اجل الصيد وهو محمي من قبلهم كأصحاب ملك لهذه الاراضي أبا عن جد
وكنت سألته عن المنطقة وكان يوصفها شبرا شبرا الى أن قال منازل الضياغم ؟
فتعجبت من معرفته لمنازل الضياغم ووقعت على الحلقة المفرغة والتى كنت ابحث عنها منذ زمن ومر علي شريط تاريخي وكأنني أقرأ تاريخ الضياغم وكانت النقطة الغامضة من جملة النقاط التى تحتاج لحلول ذلك البيت من قصيدة فارس بن شهوان الضيغمي في قصيدته الشهيرة بعد معركته مع ابناء عمومته آل راشد في سميرا وريع البكر بمنطقة حائل ومقتل عقيل بن راشد كما في القصص السابقة التى اوردناها وكان البيت الذي حوله الاستفهام

جاني من الوالد كتابٍ يشطني ..... يذكر على تيما توالي عوايله

وكانت بداية القصيدة

يقول فارس بن شهوان بعد المعركة :

يـقــول الـعـبـيـدي والـعـبـيـدي فــــارس ....أنا جـاهــلن والـحــر تـمـضــي جـهـايـلـه
جهـالـة شـجـاع داج فــي ديـــرة الـعــدا.... بسيـف يشـل الـراس مــن عـظـم زايـلـه
مـلـكـت بـــه تـسـعـة وتسـعـيـن قــريــه.... ولله نـكــرم ضيـفـنـا مـــن فـضــا يــلــه
وجبـنـا بــه خمـسـة وعـشـريـن حـجــة....اليـن شـهـوان الـلـي لفتـنـي رســا يـلـه
جـانــي مـــن الـوالــد كـتــابٍ يـشـطـنـي....يـذكــر عـلــى تـيـمـا تــوالــي عـوايـلــه


وكان بيت القصيد والمعني هو الشطر الاخير من البيت الاخير هنا

وبما ان تاريخ الضياغم فيه شيء من الغموض الا ان البعض ولله الحمد فك رموز تاريخية لم يتطرق لها أحد من قبل

السؤال أين نزل الضياغم كما في البيت السابق ذكره

اتضح لي بعد نقاشي مع صاحب المنطقة أبو كاسب الربيلي العنزي وكان معنا في النقاش الأخ مكازي الآيداء العنزي وهو ايضا يعرف المنطقة كقناص من اهالي مغيرا والتى تبعد عن الموقع حوالي 80كلم أن منازل الضياغم بعد قرية ضاعه حوالي 10كلم باتجاه مغيرا على يمين الخط الاسفلتي من الداخل وهو منطقة فيها وديان وجبال وعد ماء وكان الحوار ظهر يوم الاربعاء الموافق 7 شوال عام 1431هـ اي بعد عيدالفطر ( 7/10/1431هـ الموافق 15/9/2010م ) ولحسن الحظ ومن كرم هذا الرجل الثمانيني لم يكتفي بإكرامنا بذبيحة الغداء وعاد في المساء ومعه الذبيحة الثانية كعشاء لنا وكانت فرحتي بعودته لاجل اكمال الحديث الشيق عن منازل الضياغم وتوثيق القصة
وقد قمت بتوثيق بعض من الحديث الذي دار بيننا وشاركنا بالحوار الاخ مكازي الأيداء حوالي الساعة التاسعة والنصف ليلا
وقمت بتنزيل المقطع على شكل يوتيوب بمساعدة احد الاخوان فجزاه الله خيرا
.


http://www.youtube.com/watch?v=X8AwyS9TZPM
.



ايضا تتبعت أحد خرائط المدينة المنورة ووضعت دائرة عن تصوري لمكانهم حسب روايتهم وتوصيفهم وبعد اتصالات آخرها هذا اليوم الثلاثاء 8/1/1432هـ
واليكم خارطة المكان تجدون الدائرة الحمراء في وسط الخارطة هي مكان منازل الضياغم
ومتى ماتوفرت معلومات جديدة سنوردها لكم
مع العلم أن المنازل تبعد عن تيماء اذا كان بخط مستقيم بدون النظر الى الطرقات المعبدة حوالي 150كلم جنوب غربي
وعن ضاعا كما في الخارطة حوالي 10كلم تقريبا على اليمين باتجاه مغيرا والعلا غربا ....وبالعكس تصبح على اليسار باتجاه خيبر المدينة شرق جنوب

وتبعد عن العلا حوالي 80كلم تقريبا باتجاه شرق جنوبي

والحمد لله قد وثقنا هذه المعلومة كما وثقنا قبلها

وهنا تجدون الخارطة التى تم التأشير عليها بالخط الأحمروالتى تبين منازل الضياغم وهي خارطة منطقة المدينة المنوة

وتقع مابين خط العرض 26 والطول 38


اضغط على الخارطة لتكبيرها



http://www.albdoo.info/up/2010/13189/01292431248.jpg




.

http://www.albdoo.info/up/2010/13189/01292431248.jpg (http://www.albdoo.info/up/2010/13189/01292431248.jpg)



.
والله اعلم
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين





توثيق

نايف بن مطلق الصنيدح الجعفري الشمري
8/1/1432هـ


.


..

[أبو فهد]

الأخ نايف


يوم ان الله كتب لكم هالروحة ما حصل لكم تنشدون شايب قصاص و راوي لاجل توثق القصة أكبر


و لا يهون أبو كاسب


بس من خلال المقطع هو ما يعرف إلا اسم المنطقة


و أعتقد أنك لو بحثت تبي تلقى من يدلي لك بمعلومات قيمة بهاك الديار


هالعمل يحسب لك و نسأل الله أن يكلل عملك التوفيق



بارك الله فيك




-----------------
أبو فهد الهمزاني

[نايف الصنيدح]

حياك الله ابو فهد
والله المقصد من السفر ليس التوثيق لكن رحلة صيد وكنا خمسة اشخاص

http://www.albdoo.info/up/2010/13189/01292451742.jpg

لكن هذا الشخص ابو كاسب اذا كان تعرفه هو مولود بهذه المنطقة وهو يعرفها اكثر من غيره
وكما سمعت بالمقطع المسجل انه يسمع عن الضياغم وهو صغير والرجل مولود قبل معركة السبلة حسب كلامه
ان عمره اكثر من ثمانين سنة
ويقول لانعرف الضياغم لكن نسمع بهم وبقصصهم من الصغر ومما يؤكد الرواية والقصيدة السابقة
جاني من اوالد كتاب يشطني .... يذكر على تيماء توالي عوايله
وفي نفس القصيدة بقول
من صلب ضيغم كلهم من سلايله

كان حديثنا في الظهر عن الضياغم وتحسرت على عدم التوثيق ( التسجيل )
لكن من حسن الحظ عاد هذا الرجل في المساء وقمت بتسجيل بعض مادار بيننا
وهو يؤشر بيده على منازل الضياغم وكانت قريبة منا لكن كان الوقت ليلا
وفي الصباح سافرنا الى حائل ثم الرياض
ثم لاحظ ان المتحدث الثاني معي والذي يسأل ابو كاسب هو الاخ مكازي الايداء وهو يعرف المنطقة جيدا
ولي عودة ان شاء الله لهذه المناطق لاكمال اللازم
وفك بعض الرموز الخفية


تحية طيبة ابو فهد

.

[المشرف العام]

الغالي نايف

بارك الله فيك على هذا الاهتمام

تم تدوينه بالويكيمابيا باسمك

http://www.wikimapia.org/#lat=26.3595735&lon=38.4360123&z=12&l=10&m=b

تقدر تقرب اكثر واستعراض الخارطه بشكل عام ، إذا الموقع خطأ ، حدد الموقع وضع علامه + على الموقع ثم انسخ الرابط وضعه هنا.


انتهت سالفه المرفقات وخرائط مطبوعه :)


تسلم ولا هنت


/

إذا لم تظهر لك ، فبالغالب تظهر بعد 48 ساعه من الوضع

[نايف الصنيدح]

الله يبيض وجهك ابو سلطان واشكرك على مافعلت
لكن انا ما اعرف بالامور هذى و اتوقع انك سمعت ورأيت مقطع اليوتيوب
وكلام ابو كاسب الربيلي العنزي ومعه الاخ مكازي الايداء والنقاش الذي دار بيننا
وبنيت على الخارطة
فبما انك مطلع وانت اهل للثقة ان شاء الله فقد كفيت ووفيت
وقمت بما يجب وانا بدوري اشكرك كثير الشكر لطيب معدنك
وافخر بك ابو سلطان
وفي الحقيقة ساكرر الزيارة ان حصل لي وقت بإذن الله
لانه بقي حلقات ورمز تريد من يفك اسرارها

تقديري وشكري مرة اخرى
وأسأل الله ان يجزيك خيرا

.

[ابو احمد الدغير]

الاخ المبجل ابوريان جميل ما تكتب وما توثق وفقك الله وان ما استوقني فيي موضوعك هو استشهادك بقصيدة فارس ابن شهوان ووجدت اختلاف كبير عن ما اختزنته في مدونتي وكنت اظن اني املك القصيده الاصليه لفارس ووجدت قصيده لفارس تتوافق في مجملها مع قصيدتي لسعادة الشيخ الفاضل غازي العلي ولكن ابياتها اقصر او اقل من ابيات القصيده اللتي في حوزتي ونهديك القصيده ونرجو التعليق عليها
قصيدة فارس ابن شهوان الضيغمي
قال العبيدي والعبيدي فارس = عمر الفتى يفنى وتبقى فعايله
وليت بحد السيف تسعين قريه = الحمدلله اللي عمني في فضايله
نادى المنادي في منارات فارس = اللي يبى المغزى يدني رحايله
ثمان سنين وانا بغيضة الطنا = لما قزان شهوان برسايله
جريت شقران اللحا من دياره = يشدن هيضات الدبا من مقايله
اولهم يطا على صم من الحصا = واتلاه ياطا على رمل يهايله
اولهم مشروبه من صافي الجم = واتلاهم يشرب من توالي هضايله
وردتهم جو يسمى سميرا = الحق توالي القوم واقدي لاوايله
وشرطت للعلام تسعين وضحا = وعياني العلام ذهبت حمايله
احلى ما جرى واقشر ما جرى = خيل تغشى البرقا وخيل تهايله
يا كن اذيال الدهم دهم ال راشد = هماليل صيف صادقات مخايله
صاحوا علينا صيحة ضيغميه = ورحنا كما ريم جفل من مقايله
ماتشوف جثي الزلم من حر ضربهم = مثل خشب طلح من السيل شايله
يا قلت ردو بوشهم زاد هوشهم = عمير تثنى كن تالي رحايله
وكل ما زحمنا ظعنهنم زاد ظعنهم = ياما سقونا الشري صافي غلايله
وذبحت ابن امي بابن ابوي تعمد = وحطيت به رمح طويل يمايله
عقيل بالبكر بديار شمر = لي واطنا قلبي ولى غلايله
وقطعت يدي بيدي وفضخت عيني = العنك يا رجل هذي دلايله
فضخت عين بعين وايدي قطعته = والكبد عده في لهايب ملايله
اخي الفاضل لم اجد تيما في قصيدتي وقد وجدتها في قصيدة الشيخ الفاضل غازي العلي ووجدت في قصيدتي (عقيل بالبكر بديار شمر)
فاذا كان فارس يذكر ديار شمر في ذلك الوقت فما هي نظرتك لذلك وان كان جوابك بان القصيده منحوله ومزوره الخ---
فنرجو ان تضيف قصيدتك كامله غير منقوصه ومصدرك لنستفيد فنحن نبحث عن المعلومه الصحيحه والله من وراء القصد

[سيف الفنيسان]

يقول العبيدي والعبيدي فارس= أن جاهل والحر تمضي جهايلهجهالة شجاع داج في ديرة العدا =بسيف يشل الراس من عظم زايلهملكت به تسعة وتسعين قريه=ولله نكرم ضيفنا من فضا يلهوجبنا به خمسة وعشرين حجة=الين شهوان اللي لفتني رسا يله.....كيف يؤكد الشاعر وجود احدى الرسائل... انتقل للبيت الذي بعده مباشره ليؤكد وجود رسائل واخرهن ( كتابٍ يشطني) مرسل من ( على تيما توالي عوايله) وفي رواية اخرى ( توالي نزايله) المهم ان والده ارسل له الكتاب(الرساله) من تيماء جاني من الوالد كتابٍ يشطني = يذكر على تيما توالي عوايلهونادى المنادي من مضافه فارس= واللي يبي ا َلمغزا يدني رحايلهقطعت انا الشطين وانا مهوجس=اوجس بقلبي من حامياتٍ نجايله جريت شقران اللحى من ديارها= ولا لي على الترك حَيل واحايلهإيلا هب نسناس العصير استفزهم=كما فز كتفان الدبا من مقايلهوقطعت جوين وجوا من الغضا=وجوا من الإرطى قليل ضلايلهكل عبيدي على ظهر عنـــــدك= مراً يمايلها ومراً تمايلــــــــــــهأولهم ياطا على صم من الحجر= وتاليهم ياطا على رمل يهايلـهور‘دتهم جو تيما وسميــــــرا= والحضر لا غدو تولا جلايلــــــهأولهم مشروبه من جم صافي= واتلاهم مشروبه من توالي هضايلهوشرطت للعّلام تسعين بكرة=وعيّاني العّلام ذهبت حمايلهيقول ما فارق الميضاح يا مير باكر=من عقربِ خبث الماء مسايلــــــــهونقيت منهم خمس ميه عبيدي=وضّربتهم دو قليل دلايلهجينا فريق نازلين بسميرا=من صلب ضيغم كلهم من سلا يلهساعه وصلناهم شبينا نار حربهم=بضلعٍ ريعانه من الدم سايلهجادو بني عمي وجادو رفاقتي=على سربه بالكون بانت فعايلهلآمنهم ردوا علينا وسبّلوا=صارت علينا كسرة من دبايلهوالله لولا كثرٍ بأعداد خيلينا=ما ينثني من قومي إلا قلايلهلكن أذيال الدهم دهم آل راشد=هما ليل صيف صادقات مخايلهإيلا قلت أخذنا بوشهم زاد هوشهم=مال غشى البرقا وخيل تهايلهوإلا قلت أخذنا ضعنهم زاد طعنهم=وعمير يثني عند تالي رحايلهيقودهم بالحرب صبياً مجرب=عقيل بن راشد كبار فعايلهإيلا قطّب الخضرا عقيل بن راشد= كما حضرمي الهور محدن بنايلهيفدى العدا يبغى طرادي تعمد=وهدم كثير القوم لولا ثقايلهقلا يعه في الخيل تسعين ملبس=مع مثلها كثرت بقومي فعايلهياما جدع بالسيف من راس خيٌر = خلاّه بالبيدا علابيه مايلهوذبحت بأخوي من ابوي أخوي من أمي=وخليت به رمحٍ طويل يما يلهذبحت بريع البكر عقيل بن راشد = وثويني تثنى عند تالي رحايلهوزهمني عقيل والقنا يقرع القنا=ولبيت له بالصوت والموت غايلهويا ليت يا الإسلام من قبل غايل=يعيش عقيل وألتجي في ضلايلهقطعت إيدي بيدي وعيني فضختها=يقطعك ياشور خذتني دلايله

[رحال]

طيب ياليت أحد من الأخوان الأدباء


يعرف لنا هالطرق ويش اسمه


ومتى إندثر فقد يقرب تلك الحقبه ويستدل على العمر الزمني


للقصيده ...


آمل النظر في طلبي للأهمية ...


ودمتم بألف خير ...

[بشير اللويش]

جهد اكثر من رائع


رحلة قنص ... ولم تترك اخي نايف اهتمامك

وهذا الواجب على كل الانقياء

اشكرك ... واسجل اعجابي بموضوعك القيم

الذي قد يجيب على بعض التساؤلات في تاريخ شمر الغالي


الراسي

[حمد العطوني]

عزيزي الاستاذ المؤرخ نايف مطلق الصنيدح
اولاً: اشكرك شكراً جميل على جهدك وأخلاصك النزيه والتاريخ يتركزعلى البحث النزيه والدليل الصحيح الذي هو اهتمام المؤرخ المنصح ياابو ريان وأنا اجزم


انك لاتريد غير ادراك الحقابق ولابتعاد عن الوهايم
التي ياتي فيها البعض بدون دلايل ,

واتمنى ان كل تاعب يربح الا تاعب السوء....


ودمتم سالمين

[عبدالعزيز]

مامشيت شوين وصورته عاد ؟ :(

واللي معه الارنب انت ولا واحدن يقال له عبدالرحمن تقل انه هو ؟ :)

[نايف الصنيدح]

الاخ المبجل ابوريان جميل ما تكتب وما توثق وفقك الله وان ما استوقني فيي موضوعك هو استشهادك بقصيدة فارس ابن شهوان ووجدت اختلاف كبير عن ما اختزنته في مدونتي وكنت اظن اني املك القصيده الاصليه لفارس ووجدت قصيده لفارس تتوافق في مجملها مع قصيدتي لسعادة الشيخ الفاضل غازي العلي ولكن ابياتها اقصر او اقل من ابيات القصيده اللتي في حوزتي ونهديك القصيده ونرجو التعليق عليها
قصيدة فارس ابن شهوان الضيغمي
قال العبيدي والعبيدي فارس = عمر الفتى يفنى وتبقى فعايله
وليت بحد السيف تسعين قريه = الحمدلله اللي عمني في فضايله
نادى المنادي في منارات فارس = اللي يبى المغزى يدني رحايله
ثمان سنين وانا بغيضة الطنا = لما قزان شهوان برسايله
جريت شقران اللحا من دياره = يشدن هيضات الدبا من مقايله
اولهم يطا على صم من الحصا = واتلاه ياطا على رمل يهايله
اولهم مشروبه من صافي الجم = واتلاهم يشرب من توالي هضايله
وردتهم جو يسمى سميرا = الحق توالي القوم واقدي لاوايله
وشرطت للعلام تسعين وضحا = وعياني العلام ذهبت حمايله
احلى ما جرى واقشر ما جرى = خيل تغشى البرقا وخيل تهايله
يا كن اذيال الدهم دهم ال راشد = هماليل صيف صادقات مخايله
صاحوا علينا صيحة ضيغميه = ورحنا كما ريم جفل من مقايله
ماتشوف جثي الزلم من حر ضربهم = مثل خشب طلح من السيل شايله
يا قلت ردو بوشهم زاد هوشهم = عمير تثنى كن تالي رحايله
وكل ما زحمنا ظعنهنم زاد ظعنهم = ياما سقونا الشري صافي غلايله
وذبحت ابن امي بابن ابوي تعمد = وحطيت به رمح طويل يمايله
عقيل بالبكر بديار شمر = لي واطنا قلبي ولى غلايله
وقطعت يدي بيدي وفضخت عيني = العنك يا رجل هذي دلايله
فضخت عين بعين وايدي قطعته = والكبد عده في لهايب ملايله
اخي الفاضل لم اجد تيما في قصيدتي وقد وجدتها في قصيدة الشيخ الفاضل غازي العلي ووجدت في قصيدتي (عقيل بالبكر بديار شمر)
فاذا كان فارس يذكر ديار شمر في ذلك الوقت فما هي نظرتك لذلك وان كان جوابك بان القصيده منحوله ومزوره الخ---
فنرجو ان تضيف قصيدتك كامله غير منقوصه ومصدرك لنستفيد فنحن نبحث عن المعلومه الصحيحه والله من وراء القصد


الكل يعلم ان اهتمامي كبير بتاريخ الضياغم ليس لاجل اني ضيغمي بل اني رأيت أن هذا التاريخ لم يأخذ حقه بالكتابة كبقية التواريخ و المعلومات نادرة جدا في هذا التاريخ الغامض بعضه
فقررت الدخول وخوض غمار هذا التاريخ وفك ما استطيع من رموز غابت عن البعض ولله الحمد وثقت مكان الغرق الاول والثاني وها انا وثقت منازل الضياغم وكذلك وثق غيري مساكنهم في ايران كالاخ محمد الهاجري وقمت انا والاخ غايب العبدي المؤرخ القدير بجلب معلومات عن بعض تاريخ الضياغم وقدمت قصص عن الضياغم في موضوعي المتعدد الاجزاء (وقفات مع الضياغم ) ولي مواضيع متفرقة بهذا الشأن
فتاريخ الضياغم جزء من تاريخ شمر القدير ولايمكن لاحد انكاره ابدا كما وجدناه بأشعارهم القديمة والحديثة
لكن نقول ان فيه بعض الغموض لبعد الزمن واندثار التاريخ ووقوعه في الفترة المظلمة وكنت قد قررت رحلة وثائقية على شكل فلم وثائقي عن الضياغم ورحيلهم وغرقهم وتتبع اماكنهم ن اليمن وحتى حائل مرورا بجنوب الجزيرة العربية الى وادي الدواسر والقويعية ثم الاسياح بالقصيم ثم منطقة حائل وتيماء وبقعا وغيرها في اكثر من خمسين نقطة لكن الحمد لله على كل حال أجلت هذه الرحلة لاسباب خاصة ولكن مازالت الفكرة برأسي وان عشت ومكننى الله فسوف اخوض غمارها
وعرضتها على دارة الملك عبدالعزيز فأعجبتهم الفكرة لكن اريد ان تكون الحقوق لقبيلة شمر وقد عرضتها على بعض شيوخ واعيان القبيلة فالكل يؤيدها وبقوة وأخرهم الامير تركي بن فيصل آل رشيد

بالنسبة للقصيدة اعني قصيدة فارس بن شهوان فهي كما يلي

يقول فارس بن شهوان بعد المعركة ( سميرا ) و ( ريع البكر ) :

يـقــول الـعـبـيـدي والـعـبـيـدي فــــارس ....أنا جـاهــلن والـحــر تـمـضــي جـهـايـلـه
جهـالـة شـجـاع داج فــي ديـــرة الـعــدا.... بسيـف يشـل الـراس مــن عـظـم زايـلـه
مـلـكـت بـــه تـسـعـة وتسـعـيـن قــريــه.... ولله نـكــرم ضيـفـنـا مـــن فـضــا يــلــه
وجبـنـا بــه خمـسـة وعـشـريـن حـجــة....اليـن شـهـوان الـلـي لفتـنـي رســا يـلـه
جـانــي مـــن الـوالــد كـتــابٍ يـشـطـنـي....يـذكــر عـلــى تـيـمـا تــوالــي عـوايـلــه
ونــادى المـنـادي مــن مضـافـه فــارس.... والـلـي يـبـي ا لمـغـزا يـدنـي رحايـلـه
قطـعـت انــا الشطـيـن وانـــا مـهـوجـس....اوجــس بقلـبـي مــن حامـيـاتٍ نجـايـلـه
جـريـت شـقـران الـلـحـى مـــن ديـارهــا....ولا لــي عـلـى الـتــرك حَـيــل واحـايـلـه
إيـلا هــب نسـنـاس العصـيـر استفـزهـم....كـمـا فــز كـتـفـان الـدبــا مـــن مقـايـلـه
وقطـعـت جـويــن وجـــوا مـــن الـغـضـا... وجـــوا مـــن الإرطـــى قـلـيـل ضـلايـلـه
كــــل عـبـيــدي عــلــى ظــهــر عــنــدك... مــــــرّن يـمـايـلـهــا ومــــــراً تـمــايــلــه
أولـهـم يـاطـا عـلـى صــم مــن الـحـجـر.... وتالـيـهـم يـاطــا عـلــى رمـــل يهـايـلـه
ور‘دتــهـــم جـــــو تــيــمــا وســمــيــرا.... والـحـضــر لا غــــدو تـــــولا جـلايــلــه
أولـهــم مـشـروبـه مـــن جـــم صــافــي.... واتلاهـم مشروبـه مـن توالـي هضايـلـه
وشــرطــت لـلـعّــلام تـسـعـيــن بــكـــرة.... وعـيّـانــي الــعّــلام ذهــبـــت حـمـايـلــه
يقول مـا فـارق الميضـاح يـا ميـر باكـر.... مـــن عـقــربِ خـبــث الـمــاء مـسـايـلـه
ونقـيـت مـنـهـم خـمــس مـيــه عـبـيـدي.... وضّـربــتــهــم دو قــلـــيـــل دلايــــلــــه
جـيــنــا فــريـــق نــازلــيــن بـسـمــيــرا.... مـن صلـب ضيغـم كلهـم مـن ســلا يـلـه
سـاعـه وصلنـاهـم شبيـنـا نــار حربـهـم....بـضـلـعٍ ريـعـانـه مــــن الــــدم سـايـلــه
جـــادو بـنــي عـمــي وجـــادو رفـاقـتـي....عـلـى سـربــه بـالـكـون بـانــت فعـايـلـه
لآمــنــهـــم ردوا عـلــيــنــا وســبّــلـــوا.... صـــارت علـيـنـا كـســرة مـــن دبـايـلـه
والله لــــولا كــثـــرٍ بــأعـــداد خـيـلـيـنـا.... مـــا ينـثـنـي مـــن قــومــي إلا قـلايـلــه
لـكــن أذيـــال الـدهــم دهـــم آل راشــــد.... هـمـا لـيـل صـيــف صـادقــات مخـايـلـه
إيـلا قـلـت أخـذنـا بوشـهـم زاد هوشـهـم.... مـــال غـشــى الـبـرقـا وخـيــل تـهـايـلـه
وإلا قـلـت أخـذنـا ضعنـهـم زاد طعـنـهـم.... وعـمـيـر يـثـنـي عـنــد تـالــي رحـايـلـه
يـقـودهــم بـالـحــرب صـبـيــاً مــجـــرب. ...عـقـيــل بــــن راشــــد كــبــار فـعـايـلـه
إيـلا قـطّـب الخـضـرا عقـيـل بــن راشــد.... كـمـا حضـرمـي الـهـور مـحـدن بنـايـلـه
يـفــدى الـعــدا يـبـغـى طــــرادي تـعـمــد.... وهـــدم كـثـيـر الــقــوم لــــولا ثـقـايـلـه
قــلا يـعـه بالخـيـل تسعـيـن مـلـبـس ..... مـــع مثـلـهـا كـثــرت بـقـومـي فـعـايـلـه
يـامـا جــدع بالسـيـف مــن راس خـيٌــّر.... خـــــلاّه بـالـبــيــدا عــلابــيــه مــايــلــه
وذبحت بأخوي من ابوي أخوي من أمي .... وخلـيـت بــه رمـــحٍن طـويــلن يـمــا يـلــه
ذبحـت بـريـع البـكـر عقـيـل بــن راشــد.... وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه
وزهمـنـي عقـيـل والقـنـا يـقــرع الـقـنـا.... ولبيـت لــه بالـصـوت والـمـوت غايـلـه
ويـا ليـت يـا الإســلام مــن قـبـل غـايـل.... يعـيـش عقـيـل وألتـجـي فـــي ضـلايـلـه
قطعـت إيــدي بـيـدي وعيـنـي فضختـهـا ….يـقـطـعــك يــاشـــور هـــــاذي دلايــلـــه


ولكن نقول تبقى تواريخ ورموز غامضة تحتاج من يفكها وتبقى حلقات مبهمة تريد توضيحا ولم يصلنا من تاريخ الضياغم الا النادر رغم ماكتب فقد انقص وزيد في بعض الابيات لكن تبقى روايات الاحفاد متناقلة الى يومنا هذا فنقرنها بما كتب وروي عنهم وآخر مانقلت قصة الغرق الثانية لفارس بن شهوان اقصد اغراق السفينة بمن كان يها من الفرس الايرانيين وقد راسلت الاخ الباحث العراقي غايب العبدى فوافانا ببعض التاريخ عن سلاله فارس في العراق وايران ومازالوا الى يومنا هذا متواجدين حيث اورد الراوي حمد العطوني في موضوعه (البحث عن التاريخ لايتوقف ) معلومات مهمة عن سلاله فارس في ايران والضياغم عامة فنقول ان عالم الضياغم كبير به بعض الغموض لكنه حقيقة والله اعلم

.
.


نايف الصنيدح الجعفري الشمري

.

[ابو احمد الدغير]

الكل يعلم ان اهتمامي كبير بتاريخ الضياغم ليس لاجل اني ضيغمي بل اني رأيت أن هذا التاريخ لم يأخذ حقه بالكتابة كبقية التواريخ و المعلومات نادرة جدا في هذا التاريخ الغامض بعضه
فقررت الدخول وخوض غمار هذا التاريخ وفك ما استطيع من رموز غابت عن البعض ولله الحمد وثقت مكان الغرق الاول والثاني وها انا وثقت منازل الضياغم وكذلك وثق غيري مساكنهم في ايران كالاخ محمد الهاجري وقمت انا والاخ غايب العبدي المؤرخ القدير بجلب معلومات عن بعض تاريخ الضياغم وقدمت قصص عن الضياغم في موضوعي المتعدد الاجزاء (وقفات مع الضياغم ) ولي مواضيع متفرقة بهذا الشأن
فتاريخ الضياغم جزء من تاريخ شمر القدير ولايمكن لاحد انكاره ابدا كما وجدناه بأشعارهم القديمة والحديثة
لكن نقول ان فيه بعض الغموض لبعد الزمن واندثار التاريخ ووقوعه في الفترة المظلمة وكنت قد قررت رحلة وثائقية على شكل فلم وثائقي عن الضياغم ورحيلهم وغرقهم وتتبع اماكنهم ن اليمن وحتى حائل مرورا بجنوب الجزيرة العربية الى وادي الدواسر والقويعية ثم الاسياح بالقصيم ثم منطقة حائل وتيماء وبقعا وغيرها في اكثر من خمسين نقطة لكن الحمد لله على كل حال أجلت هذه الرحلة لاسباب خاصة ولكن مازالت الفكرة برأسي وان عشت ومكننى الله فسوف اخوض غمارها
وعرضتها على دارة الملك عبدالعزيز فأعجبتهم الفكرة لكن اريد ان تكون الحقوق لقبيلة شمر وقد عرضتها على بعض شيوخ واعيان القبيلة فالكل يؤيدها وبقوة وأخرهم الامير تركي بن فيصل آل رشيد

بالنسبة للقصيدة اعني قصيدة فارس بن شهوان فهي كما يلي

يقول فارس بن شهوان بعد المعركة ( سميرا ) و ( ريع البكر ) :

يـقــول الـعـبـيـدي والـعـبـيـدي فــــارس ....
أنا جـاهــلن والـحــر تـمـضــي جـهـايـلـهجهـالـة شـجـاع داج فــي ديـــرة الـعــدا.... بسيـف يشـل الـراس مــن عـظـم زايـلـه
مـلـكـت بـــه تـسـعـة وتسـعـيـن قــريــه.... ولله نـكــرم ضيـفـنـا مـــن فـضــا يــلــه
وجبـنـا بــه خمـسـة وعـشـريـن حـجــة....اليـن شـهـوان الـلـي لفتـنـي رســا يـلـه
جـانــي مـــن الـوالــد كـتــابٍ يـشـطـنـي....يـذكــر عـلــى تـيـمـا تــوالــي عـوايـلــه
ونــادى المـنـادي مــن مضـافـه فــارس.... والـلـي يـبـي ا لمـغـزا يـدنـي رحايـلـه
قطـعـت انــا الشطـيـن وانـــا مـهـوجـس....اوجــس بقلـبـي مــن حامـيـاتٍ نجـايـلـه
جـريـت شـقـران الـلـحـى مـــن ديـارهــا....ولا لــي عـلـى الـتــرك حَـيــل واحـايـلـه
إيـلا هــب نسـنـاس العصـيـر استفـزهـم....كـمـا فــز كـتـفـان الـدبــا مـــن مقـايـلـه
وقطـعـت جـويــن وجـــوا مـــن الـغـضـا... وجـــوا مـــن الإرطـــى قـلـيـل ضـلايـلـه
كــــل عـبـيــدي عــلــى ظــهــر عــنــدك... مــــــرّن يـمـايـلـهــا ومــــــراً تـمــايــلــه
أولـهـم يـاطـا عـلـى صــم مــن الـحـجـر.... وتالـيـهـم يـاطــا عـلــى رمـــل يهـايـلـه
ور‘دتــهـــم جـــــو تــيــمــا وســمــيــرا.... والـحـضــر لا غــــدو تـــــولا جـلايــلــه
أولـهــم مـشـروبـه مـــن جـــم صــافــي.... واتلاهـم مشروبـه مـن توالـي هضايـلـه
وشــرطــت لـلـعّــلام تـسـعـيــن بــكـــرة.... وعـيّـانــي الــعّــلام ذهــبـــت حـمـايـلــه
يقول مـا فـارق الميضـاح يـا ميـر باكـر.... مـــن عـقــربِ خـبــث الـمــاء مـسـايـلـه
ونقـيـت مـنـهـم خـمــس مـيــه عـبـيـدي.... وضّـربــتــهــم دو قــلـــيـــل دلايــــلــــه
جـيــنــا فــريـــق نــازلــيــن بـسـمــيــرا.... مـن صلـب ضيغـم كلهـم مـن ســلا يـلـه
سـاعـه وصلنـاهـم شبيـنـا نــار حربـهـم....بـضـلـعٍ ريـعـانـه مــــن الــــدم سـايـلــه
جـــادو بـنــي عـمــي وجـــادو رفـاقـتـي....عـلـى سـربــه بـالـكـون بـانــت فعـايـلـه
لآمــنــهـــم ردوا عـلــيــنــا وســبّــلـــوا.... صـــارت علـيـنـا كـســرة مـــن دبـايـلـه
والله لــــولا كــثـــرٍ بــأعـــداد خـيـلـيـنـا.... مـــا ينـثـنـي مـــن قــومــي إلا قـلايـلــه
لـكــن أذيـــال الـدهــم دهـــم آل راشــــد.... هـمـا لـيـل صـيــف صـادقــات مخـايـلـه
إيـلا قـلـت أخـذنـا بوشـهـم زاد هوشـهـم.... مـــال غـشــى الـبـرقـا وخـيــل تـهـايـلـه
وإلا قـلـت أخـذنـا ضعنـهـم زاد طعـنـهـم.... وعـمـيـر يـثـنـي عـنــد تـالــي رحـايـلـه
يـقـودهــم بـالـحــرب صـبـيــاً مــجـــرب. ...عـقـيــل بــــن راشــــد كــبــار فـعـايـلـه
إيـلا قـطّـب الخـضـرا عقـيـل بــن راشــد.... كـمـا حضـرمـي الـهـور مـحـدن بنـايـلـه
يـفــدى الـعــدا يـبـغـى طــــرادي تـعـمــد.... وهـــدم كـثـيـر الــقــوم لــــولا ثـقـايـلـه
قــلا يـعـه بالخـيـل تسعـيـن مـلـبـس ..... مـــع مثـلـهـا كـثــرت بـقـومـي فـعـايـلـه
يـامـا جــدع بالسـيـف مــن راس خـيٌــّر.... خـــــلاّه بـالـبــيــدا عــلابــيــه مــايــلــه
وذبحت بأخوي من ابوي أخوي من أمي .... وخلـيـت بــه رمـــحٍن طـويــلن يـمــا يـلــه
ذبحـت بـريـع البـكـر عقـيـل بــن راشــد.... وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه
وزهمـنـي عقـيـل والقـنـا يـقــرع الـقـنـا.... ولبيـت لــه بالـصـوت والـمـوت غايـلـه
ويـا ليـت يـا الإســلام مــن قـبـل غـايـل.... يعـيـش عقـيـل وألتـجـي فـــي ضـلايـلـه
قطعـت إيــدي بـيـدي وعيـنـي فضختـهـا ….يـقـطـعــك يــاشـــور هـــــاذي دلايــلـــه


ولكن نقول تبقى تواريخ ورموز غامضة تحتاج من يفكها وتبقى حلقات مبهمة تريد توضيحا ولم يصلنا من تاريخ الضياغم الا النادر رغم ماكتب فقد انقص وزيد في بعض الابيات لكن تبقى روايات الاحفاد متناقلة الى يومنا هذا فنقرنها بما كتب وروي عنهم وآخر مانقلت قصة الغرق الثانية لفارس بن شهوان اقصد اغراق السفينة بمن كان يها من الفرس الايرانيين وقد راسلت الاخ الباحث العراقي غايب العبدى فوافانا ببعض التاريخ عن سلاله فارس في العراق وايران ومازالوا الى يومنا هذا متواجدين حيث اورد الراوي حمد العطوني في موضوعه (البحث عن التاريخ لايتوقف ) معلومات مهمة عن سلاله فارس في ايران والضياغم عامة فنقول ان عالم الضياغم كبير به بعض الغموض لكنه حقيقة والله اعلم

.
.


نايف الصنيدح الجعفري الشمري

.

مجهود تشكر عليه ونشجعك عليه وعسا ان يكلل الله اهتمامك بالتوفيق
لا حظ اننا نبحث عن صحة ما ندونه ولا حظ ان القصيده على طاروق الهلالي وقصيدتك ذات العلاقه خرجت في بعض ابياتها عن موسيقى وتفعيلات طاروق الهلالي والضياغم هم اهل الطاروق فهم معاصرين لبني هلال كما خرجت بعض الابيات عن المعنى ولم تترابط لغويا وتعبيريا مثال
انا جاهلن والحر تمضي جهايله - فليس هناك ترابط للمعني مما ادى الى كسر البيت وهناك مثال اخر
ملكت به تسعة وتسعين قريه والمتواتر هو تسعين وقد خرج عن المعنى وعن النص التاريخي
من عقرب خبث الماء مسايله فنجد ليس هناك ترابط لغوي مما افقد البيت معناه
وقد تكرر بالقصيده كلمة سميرا مرتين وهذا غير متوارتر في القصائد مما كسر البيت الاول
وذبحت باخوي من ابوي اخوي من امي فنجد البيت طويل وخرج عن طاروق الهلالي وفقد المعني الخ ---
فنرجو ذكر مصدرك للقصيده ونحن نجد ان قصيدة الشيخ الفاضل غازي العلي بعرب فارس هي الاقرب الى الصحيح وربي يحفظك

[نايف الصنيدح]

يقول العبيدي والعبيدي فارس= أن جاهل والحر تمضي جهايلهجهالة شجاع داج في ديرة العدا =بسيف يشل الراس من عظم زايلهملكت به تسعة وتسعين قريه=ولله نكرم ضيفنا من فضا يلهوجبنا به خمسة وعشرين حجة=الين شهوان اللي لفتني رسا يله.....كيف يؤكد الشاعر وجود احدى الرسائل... انتقل للبيت الذي بعده مباشره ليؤكد وجود رسائل واخرهن ( كتابٍ يشطني) مرسل من ( على تيما توالي عوايله) وفي رواية اخرى ( توالي نزايله) المهم ان والده ارسل له الكتاب(الرساله) من تيماء جاني من الوالد كتابٍ يشطني = يذكر على تيما توالي عوايلهونادى المنادي من مضافه فارس= واللي يبي ا َلمغزا يدني رحايلهقطعت انا الشطين وانا مهوجس=اوجس بقلبي من حامياتٍ نجايله جريت شقران اللحى من ديارها= ولا لي على الترك حَيل واحايلهإيلا هب نسناس العصير استفزهم=كما فز كتفان الدبا من مقايلهوقطعت جوين وجوا من الغضا=وجوا من الإرطى قليل ضلايلهكل عبيدي على ظهر عنـــــدك= مراً يمايلها ومراً تمايلــــــــــــهأولهم ياطا على صم من الحجر= وتاليهم ياطا على رمل يهايلـهور‘دتهم جو تيما وسميــــــرا= والحضر لا غدو تولا جلايلــــــهأولهم مشروبه من جم صافي= واتلاهم مشروبه من توالي هضايلهوشرطت للعّلام تسعين بكرة=وعيّاني العّلام ذهبت حمايلهيقول ما فارق الميضاح يا مير باكر=من عقربِ خبث الماء مسايلــــــــهونقيت منهم خمس ميه عبيدي=وضّربتهم دو قليل دلايلهجينا فريق نازلين بسميرا=من صلب ضيغم كلهم من سلا يلهساعه وصلناهم شبينا نار حربهم=بضلعٍ ريعانه من الدم سايلهجادو بني عمي وجادو رفاقتي=على سربه بالكون بانت فعايلهلآمنهم ردوا علينا وسبّلوا=صارت علينا كسرة من دبايلهوالله لولا كثرٍ بأعداد خيلينا=ما ينثني من قومي إلا قلايلهلكن أذيال الدهم دهم آل راشد=هما ليل صيف صادقات مخايلهإيلا قلت أخذنا بوشهم زاد هوشهم=مال غشى البرقا وخيل تهايلهوإلا قلت أخذنا ضعنهم زاد طعنهم=وعمير يثني عند تالي رحايلهيقودهم بالحرب صبياً مجرب=عقيل بن راشد كبار فعايلهإيلا قطّب الخضرا عقيل بن راشد= كما حضرمي الهور محدن بنايلهيفدى العدا يبغى طرادي تعمد=وهدم كثير القوم لولا ثقايلهقلا يعه في الخيل تسعين ملبس=مع مثلها كثرت بقومي فعايلهياما جدع بالسيف من راس خيٌر = خلاّه بالبيدا علابيه مايلهوذبحت بأخوي من ابوي أخوي من أمي=وخليت به رمحٍ طويل يما يلهذبحت بريع البكر عقيل بن راشد = وثويني تثنى عند تالي رحايلهوزهمني عقيل والقنا يقرع القنا=ولبيت له بالصوت والموت غايلهويا ليت يا الإسلام من قبل غايل=يعيش عقيل وألتجي في ضلايلهقطعت إيدي بيدي وعيني فضختها=يقطعك ياشور خذتني دلايله

بارك الله فيك سبف الفنيسان
وللمعلومية فإن القصائد مع طول الزمن تبلى وتنسى او ينقص فيها او تروى بشكل مقارب للابيات الاصليه
ونراه في حاضرنا الآن فكم قيلت القصيدة الواحدة بأكثر من رواية
وبالنسبة لي اخذتها من بعض المراجع
وكمتمنيت لو انك نسقت القصيدة فهي تطابق ماجئت به

كل الشكر

.

[ابو احمد الدغير]

ابو ريان انت لم تنكر القصيده اللتي جلبتها لك ولم تنكر قصيدة الشيخ الفاضل غازي العلي وقد وضحنا لك ان فارس ابن شهوان ذكر ديار شمر في قصيدته ولم تبدي رايك وسالناك عن مصدرك ولم تجيب وانت من الذين يوثقون بالمصادر وقد اصابتنا الحيره فاي قصيده نعتمد وشكرا

[راعي الوقيد]

القصيدة الموجودة لديّ هي كالتالي :-


يقول العبيدي والعبيدي فارس 00 عمر الفتى يفنى وتبقى فعايله
ملكت بحد السيف تسعين قرية 00 والحمد للي عمني في فضايله
جاني الخبر من والدي مع قبيلته 00 يذكر على تيما هزايل رحايله
جريت شقران اللحا من بلادهم 00 ولا عاد لي بالترك حيل احايله
نادى المنادي في منارة فارس 00 واللي صديق له يدنّي زمايله
ترى اولهم ياطا على صم من الحصا 00 وتاليهم ياطا على مثل رمل هايله
وردتهم جوٍ يسمى سميرا 00 الحق توالي القوم واقدي لاوايله
الى ان يقول:
وصلنا فريق نازلين سميرا 00 من صلب ضيغم كلهم من سلايله
ساعة وصلناهم نشبنا بحربهم 00 والريع وديانه من الدم سايله
خلوا ابن عمي بلقوى رفاقتي 00 اهل سربة بالكون بانت فعايله
ايلا ادبروا وردوا علينا وسبلوا 00 وصارت علينا كسرة من دبايله
لا قلت قفا ظعنهم زاد طعنهم 00 ثنا عقيل عند تالي زمايله
عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله
اخي من امي ليتني ما ذبحته 00 حطيت به رمح طويل يمايله
قطعت يدي بيدي وعيني فضخته 00 يلعنك يا راي قليل دلايله
يقودهم بالحرب صبي مجرب 00 عقيل ابن راشد كبار وهايله
يا ما قطع بالسيف من راس خير 00 خلاه بالبيداء علابيه مايله

والله اعلم

لكم التحية

[ابو احمد الدغير]

القصيدة الموجودة لديّ هي كالتالي :-


يقول العبيدي والعبيدي فارس 00 عمر الفتى يفنى وتبقى فعايله
ملكت بحد السيف تسعين قرية 00 والحمد للي عمني في فضايله
جاني الخبر من والدي مع قبيلته 00 يذكر على تيما هزايل رحايله
جريت شقران اللحا من بلادهم 00 ولا عاد لي بالترك حيل احايله
نادى المنادي في منارة فارس 00 واللي صديق له يدنّي زمايله
ترى اولهم ياطا على صم من الحصا 00 وتاليهم ياطا على مثل رمل هايله
وردتهم جوٍ يسمى سميرا 00 الحق توالي القوم واقدي لاوايله
الى ان يقول:
وصلنا فريق نازلين سميرا 00 من صلب ضيغم كلهم من سلايله
ساعة وصلناهم نشبنا بحربهم 00 والريع وديانه من الدم سايله
خلوا ابن عمي بلقوى رفاقتي 00 اهل سربة بالكون بانت فعايله
ايلا ادبروا وردوا علينا وسبلوا 00 وصارت علينا كسرة من دبايله
لا قلت قفا ظعنهم زاد طعنهم 00 ثنا عقيل عند تالي زمايله
عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله
اخي من امي ليتني ما ذبحته 00 حطيت به رمح طويل يمايله
قطعت يدي بيدي وعيني فضخته 00 يلعنك يا راي قليل دلايله
يقودهم بالحرب صبي مجرب 00 عقيل ابن راشد كبار وهايله
يا ما قطع بالسيف من راس خير 00 خلاه بالبيداء علابيه مايله

والله اعلم

لكم التحية
سعادة الاخ الفاضل راعي الوقيد بيض الله وجهك
من الواضح ان قصيدتك الاقرب لقصيدتي ذات العلاقه وقد اجمعت القصيدتين على ذكر شمر وان صح ذلك فبدوره يضحد مقولة البعض في زمن تكوين شمر او ظهور شمر كقبيله انصهرت فيها طي فلو اخذنا بزمن ابن رسول وهو القرن السادس الهجري فسوف نجد من قصيدة شهوان ذكر لقبيلة شمر وديار شمر ومن المعلوم والثابت ان اجا وسلمى لم يملكهم سوى طي ومن ثم شمر اللتي انطوت فيها طي ومن الثابت ان بعض عشائر شمر شاركت في حرب صلاح الدين الايوبي ضد الصليبيبن ومنهم عبده ومن الواضح ان ابن رسول معاصر لصلاح الدين وقد اقتطع صلاح الدين لشمر اراضي بشمال سيناء والصعيد والشرقيه واستقروا هناك الى يومنا هذا وتدفعنا قصيدة فارس ابن شهوان الى التبصر والتامل ومراجعة بعض التواريخ والمسميات اللتي اهملها المؤرخون
ونجد ابو ريان يتهرب من الاجابه وسبب تداخلنا ان ابو ريان ذات باع في تاريخ الضياغم ونراه يستند على قصيده منحوله ويتجنب التوضح فيما لديه من معلومات وهذا من شانه ابقاء الحال على ماهو عليه من تضارب في الحوادث والتواريخ والانساب ونامل ان يوضح ابو ريان ما عنده للتوثيق فقط لا غير والله من وراء القصد

[رحال]

سعادة الاخ الفاضل راعي الوقيد بيض الله وجهك
من الواضح ان قصيدتك الاقرب لقصيدتي ذات العلاقه وقد اجمعت القصيدتين على ذكر شمر وان صح ذلك فبدوره يضحد مقولة البعض في زمن تكوين شمر او ظهور شمر كقبيله انصهرت فيها طي فلو اخذنا بزمن ابن رسول وهو القرن السادس الهجري فسوف نجد من قصيدة شهوان ذكر لقبيلة شمر وديار شمر ومن المعلوم والثابت ان اجا وسلمى لم يملكهم سوى طي ومن ثم شمر اللتي انطوت فيها طي ومن الثابت ان بعض عشائر شمر شاركت في حرب صلاح الدين الايوبي ضد الصليبيبن ومنهم عبده ومن الواضح ان ابن رسول معاصر لصلاح الدين وقد اقتطع صلاح الدين لشمر اراضي بشمال سيناء والصعيد والشرقيه واستقروا هناك الى يومنا هذا وتدفعنا قصيدة فارس ابن شهوان الى التبصر والتامل ومراجعة بعض التواريخ والمسميات اللتي اهملها المؤرخون
ونجد ابو ريان يتهرب من الاجابه وسبب تداخلنا ان ابو ريان ذات باع في تاريخ الضياغم ونراه يستند على قصيده منحوله ويتجنب التوضح فيما لديه من معلومات وهذا من شانه ابقاء الحال على ماهو عليه من تضارب في الحوادث والتواريخ والانساب ونامل ان يوضح ابو ريان ما عنده للتوثيق فقط لا غير والله من وراء القصد





أراهن على أن هذا الموضوع سوف يغلق


ونخرج بخفي حنين


بعض الملافض سعد كما يقولون


وأختيار الكلمات المناسبة تحفظ لقائلها هيبته واحترامه


على الجميع


فكلامك الأخير أعتقد سوف يزيد من التوتر وربما لم توفق


في صياغته فقولك يتهرب وقصيده منحوله ويتجنب التوضيح


كلها لاتخدم الموضوع وسوف تدمر الموضوع


كالسابق وتزيد من الفجوه الظاهره في كل موضوع


لكما أنتما الإثنين ...


فكل واحد منكما يتصيد الزلة على الآخر


وهو مايتضح من ردودكما على بعضكما ....


نأمل أن تكون المعلومه والقارئ هي أولى إهتماماتكما


وجزاكم الله خير على ماتقدمون ....

[ابو احمد الدغير]

أراهن على أن هذا الموضوع سوف يغلق





ونخرج بخفي حنين



بعض الملافض سعد كما يقولون



وأختيار الكلمات المناسبة تحفظ لقائلها هيبته واحترامه



على الجميع



فكلامك الأخير أعتقد سوف يزيد من التوتر وربما لم توفق



في صياغته فقولك يتهرب وقصيده منحوله ويتجنب التوضيح



كلها لاتخدم الموضوع وسوف تدمر الموضوع



كالسابق وتزيد من الفجوه الظاهره في كل موضوع



لكما أنتما الإثنين ...



فكل واحد منكما يتصيد الزلة على الآخر



وهو مايتضح من ردودكما على بعضكما ....



نأمل أن تكون المعلومه والقارئ هي أولى إهتماماتكما



وجزاكم الله خير على ماتقدمون ....



اخي الفاضل اوافقك الراي في ان الملافظ سعد وقد ذكرنا ان الله من وراء القصد فهل اسعد من ذلك ملافظ؟ وكلمة منحوله تعبير مجازي ليس اكثر لم نسب احد لا سمح الله ولو تابعت الردود جيدا فستجد ان الاخ ابو ريان لا ياتي بتوضيح ولا يرد على سؤال وهو صاحب الموضوع ونحن نتكلم عن فقره تاريخيه وردت في القصيده ذكر فيها ديار شمر وهذا هو مقصد بحثنا ولا يخفاك ان القبائل العربيه لعبت دور كبيرا في تاريخ الامه الاسلاميه وخاصه البدو جميع الشعوب العربيه تعود الى البدو وليس العكس فشمر طي ظلمت في تاريخها وفي حوادثها وفي حضاراتها وفي انسابها وذلك لقلة التوثيق ونحن نحاول ان نتبع المعلومه الموثقه في تاريخ شمر التليد والله من وراء القصد

[نايف الصنيدح]

عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله
......
ذبحـت بـريـع البـكـر عقـيـل بــن راشــد.... وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه



ابو احمد الدغير او من يكتب باسمه
حياك الله والجميع لمن يريد الحقيقة
انت تعرف انى اكتب باكثر من 30 منتدى ولي اكثر من 5000 مشاركة بالانترنت
غير بحوثي واهتماماتي ووقتى العائلي وعملي فلايغرك اني ابتعد اياما واعود لتقذفني
بالتهرب وعدم المعرفة ولا انكر اني أعلم كل شيء فلم نؤتى من العلم الا قليلا
نحن نبحث عن الحقائق اينما كانت وفي كل مكان
ثق اني تجولت من شمال المملكة الى جنوبها ثم الى اليمن واستفدت امور كثيرة عن تاريخ الضياغم خاصة وشمر عامة
وغيرهم
اخواني الاكارم تعرفون ان هناك غموضا في بعض التواريخ والبعض منها يقع في الفترة المظلمة من التاريخ
ولذلك يندر ان نجد بين ايدينا معلومات كاملة ومؤكدة بدون دليل
ان مانشرته في المنتديات يعادل النصف تقريبا وبقى الكثير لم ينشر لحين التأكد والتوثيق وبعضها مؤكد لدي لكن لم يحن وقته
الضياغم موجدين بكل مكان وزمان
رأينا انهم في العراق وإيران واليمن وعمان وجنوب الجزيرة العربية وفي نجد وفي حائل وفي واي الدواسر وفي القويعية وفي الخرمة وتيماء وفي الاردن وسوريا ولبنان وفي مناطق متفرقة اخرى
وكيف الاستغراب انهم سكنوا في مناطق تيماء فترة من الزمن

بالنسبة لقصيدة فارس بن شهوان آنفة الذكر والذي تصرون على ان هذا البيت منها

عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله

وانا لا أؤكد هذا ولا انفيه لكن اقول ربما في غير محله لآننا لو نظرنا للبيت وتمعنا فيه جيدا
لوجدنا انه بدون فائدة وغير متراكب مع جملة القصيدة والله اعلم
و من المكن ان البيت فيه صحة لكن طريقة النقل غير صحيحة
فأيهما أوضح كما ورد بالمراجع البيت الذي ذكرته انا


ذبحـت بـريـع البـكـر عقـيـل بــن راشــد.... وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه

أم هذا البيت

عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله


بالبيت الأول فعل وهو الذبح ولكن بالبيت الثاني اخبار فقط أن عقيل باوطان شمر
والمعركة والجيش كله من أجل ذبح عقيل بن راشد وأخذ الحق والاقتصاص منه لقتله اخوه محمد بن شهوان وهذه فتنة وقع بها ابناء العمومة لكنها حقيقة
سؤال هل كانت شمر معدومة او ضعيفة ولما جاءت الضياغم المهاجرة من الجنوب شهرت سمعتها واعادة القوة لها
ام انها لم تعرف الا بعد اندماج الفروع بعضها وبذلك صارة السيادة للفرع الاقوى

وبالنسبة لمراجعي كثيرة منها
1- شريط صوتي لاحد كبار السن انزلته في موضوعي وقفات مع الضياغم وموضوعي شريط صوتي لقصص الضياغم يوافق اكثر وليس كل التاريخ الضيغمي
2- كتاب شعراء وفرسان من الصحراء للمؤلف محمد الهاجري الجزء الأول
3-كتاب تلويحات ( شهوان بن منصور العبيدي زعيم الضياغم في القرن السابع الهجري ) للمؤلف أحمد الفهد العريفي
4-كتاب الالف سنة الغامضة بتاريخ نجد
5- كتاب الرواية المحلية لسيرة عمير وعرار 0 الضياغم ) الدكتور سليمان محمد الحصان
6- كتاب تغريبة بني هلال وحروب الضياغم الدكتورة اليسون ليريك

طبعا الكتب المذكورة باختلاف الرواية لكن القصيدة موجودة وحقيقية ومع الزمن زيد وانقص فيها او ربما رويت بطرق مختلفة كما نرى اليوم طريقة رواية القصص والقصائد ونحن نقرب الى الاقرب ولامانع ان اذكر كل الروايات

لكن مايهمنا في موضوعنا هذا
لماذ ذكر هذا الرجل الكبير بالسن من غير القبيلة منازل الضياغم في تلك الاماكن وانا لم اذهب لها تعمدا لكن جاءت بالصدفة وهو رجل كبير وبدوي قح على الفطرة ويسكن بالصحراء وعمره تجاوز الثمانين ومن اهالي المنطقة وييسمع بمنازل الضياغم وقصصهم منذ الصغر عن اجداده
لابد وان لها اصل




.

[نايف الصنيدح]

طيب ياليت أحد من الأخوان الأدباء



يعرف لنا هالطرق ويش اسمه



ومتى إندثر فقد يقرب تلك الحقبه ويستدل على العمر الزمني



للقصيده ...



آمل النظر في طلبي للأهمية ...




ودمتم بألف خير ...



حياك الله اخوي رحال افرض حتى لو لم توجد القصيدة اصلا
مالذي جعل هذا الرجل العنزي الكبير بالسن يذكر منازل الضياغم ويقول انه يعرفها ابا عن جد ويسمع بالضياغم من الصغر
الا يدل ذلك على شيء


.

[ابو احمد الدغير]

عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله

......
ذبحـت بـريـع البـكـر عقـيـل بــن راشــد.... وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه



ابو احمد الدغير او من يكتب باسمه
حياك الله والجميع لمن يريد الحقيقة
انت تعرف انى اكتب باكثر من 30 منتدى ولي اكثر من 5000 مشاركة بالانترنت
غير بحوثي واهتماماتي ووقتى العائلي وعملي فلايغرك اني ابتعد اياما واعود لتقذفني
بالتهرب وعدم المعرفة ولا انكر اني أعلم كل شيء فلم نؤتى من العلم الا قليلا
نحن نبحث عن الحقائق اينما كانت وفي كل مكان
ثق اني تجولت من شمال المملكة الى جنوبها ثم الى اليمن واستفدت امور كثيرة عن تاريخ الضياغم خاصة وشمر عامة
وغيرهم
اخواني الاكارم تعرفون ان هناك غموضا في بعض التواريخ والبعض منها يقع في الفترة المظلمة من التاريخ
ولذلك يندر ان نجد بين ايدينا معلومات كاملة ومؤكدة بدون دليل
ان مانشرته في المنتديات يعادل النصف تقريبا وبقى الكثير لم ينشر لحين التأكد والتوثيق وبعضها مؤكد لدي لكن لم يحن وقته
الضياغم موجدين بكل مكان وزمان
رأينا انهم في العراق وإيران واليمن وعمان وجنوب الجزيرة العربية وفي نجد وفي حائل وفي واي الدواسر وفي القويعية وفي الخرمة وتيماء وفي الاردن وسوريا ولبنان وفي مناطق متفرقة اخرى
وكيف الاستغراب انهم سكنوا في مناطق تيماء فترة من الزمن


بالنسبة لقصيدة فارس بن شهوان آنفة الذكر والذي تصرون على ان هذا البيت منها


عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله


وانا لا أؤكد هذا ولا انفيه لكن اقول ربما في غير محله لآننا لو نظرنا للبيت وتمعنا فيه جيدا
لوجدنا انه بدون فائدة وغير متراكب مع جملة القصيدة والله اعلم
و من المكن ان البيت فيه صحة لكن طريقة النقل غير صحيحة
فأيهما أوضح كما ورد بالمراجع البيت الذي ذكرته انا



ذبحـت بـريـع البـكـر عقـيـل بــن راشــد.... وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه


أم هذا البيت


عقيل بريع البكر بأوطان شمّر 00 الا وا طنا قلبي الا وا غلايله



بالبيت الأول فعل وهو الذبح ولكن بالبيت الثاني اخبار فقط أن عقيل باوطان شمر
والمعركة والجيش كله من أجل ذبح عقيل بن راشد وأخذ الحق والاقتصاص منه لقتله اخوه محمد بن شهوان وهذه فتنة وقع بها ابناء العمومة لكنها حقيقة
سؤال هل كانت شمر معدومة او ضعيفة ولما جاءت الضياغم المهاجرة من الجنوب شهرت سمعتها واعادة القوة لها
ام انها لم تعرف الا بعد اندماج الفروع بعضها وبذلك صارة السيادة للفرع الاقوى


وبالنسبة لمراجعي كثيرة منها
1- شريط صوتي لاحد كبار السن انزلته في موضوعي وقفات مع الضياغم وموضوعي شريط صوتي لقصص الضياغم يوافق اكثر وليس كل التاريخ الضيغمي
2- كتاب شعراء وفرسان من الصحراء للمؤلف محمد الهاجري الجزء الأول
3-كتاب تلويحات ( شهوان بن منصور العبيدي زعيم الضياغم في القرن السابع الهجري ) للمؤلف أحمد الفهد العريفي
4-كتاب الالف سنة الغامضة بتاريخ نجد
5- كتاب الرواية المحلية لسيرة عمير وعرار 0 الضياغم ) الدكتور سليمان محمد الحصان
6- كتاب تغريبة بني هلال وحروب الضياغم الدكتورة اليسون ليريك


طبعا الكتب المذكورة باختلاف الرواية لكن القصيدة موجودة وحقيقية ومع الزمن زيد وانقص فيها او ربما رويت بطرق مختلفة كما نرى اليوم طريقة رواية القصص والقصائد ونحن نقرب الى الاقرب ولامانع ان اذكر كل الروايات


لكن مايهمنا في موضوعنا هذا
لماذ ذكر هذا الرجل الكبير بالسن من غير القبيلة منازل الضياغم في تلك الاماكن وانا لم اذهب لها تعمدا لكن جاءت بالصدفة وهو رجل كبير وبدوي قح على الفطرة ويسكن بالصحراء وعمره تجاوز الثمانين ومن اهالي المنطقة وييسمع بمنازل الضياغم وقصصهم منذ الصغر عن اجداده
لابد وان لها اصل





.




ابو ريان اعلن انسحابي من الحوار اما عن من يكتب باسمي فالجواب عند الاخ المشرف والاداره الكريمه
وقد كان جل همنا توثيق القصيده كعنوان الموضوع وافلسنا ولم نحصل سوى على السيره الذاتيه لشخصكم الكريم فقد كررتها مرتين وفي نفس الموضوع وربي يحفظك

[رحال]

حياك الله اخوي رحال افرض حتى لو لم توجد القصيدة اصلا
مالذي جعل هذا الرجل العنزي الكبير بالسن يذكر منازل الضياغم ويقول انه يعرفها ابا عن جد ويسمع بالضياغم من الصغر
الا يدل ذلك على شيء


.



أنا لاأفترض شيئاً ولاأشكك في في رواية هالعنزي


فكم من الروايات لاتوجد لدى أهلها ويحفظها الغير


ومنى عيني إنها تدل على أشياء مو شيء واحد ....


أنا سألت عن هالطرق في القصيده وعن بداية أو نهاية استخدامه


لموضوع خاص بي أنا وحدي فقط وأعتقد أنه كما يستدل على الزمن


من خلال النقوش او الكتابات او حتى رفات الموتى أيضاً بالإمكان


تحديد تلك الحقب من خلال اللسان اي اللغه او حتى اللهجه


التي كانت دارجة في ذلك الوقت ...


فلا يروح بالك بعيد ...

[رحال]

طيب أضف معلومه حصلتها قبل مده والحق يقال


أنني أبحث عن مقاله لأحد الرحاله المعاصرين


يذكر منازل وكان منزل صور وتقرير كامل عن آثار قرب تيما ء


ولو قلتلك انها حول الي انت تذكر


وهذا نص عن بئر هداج يمكن يقرب شيء لك


وهي تعد أشهر بئر عرفه العالم القديم يعود في تاريخه الى منتصف القرن السادس من الالف الاول قبل الميلاد تم حفره وشيدت جدرانه أثناء الاحتلال البابلي لتيماء (اي قبل أكثر من ألفان وخمسائة عام)تعرض البئر لكثير من الأحداث منها ماأدى إلى اندثاره تماما وذلك تعرضت تيماء لطوفان أيام الملك السموئل بن عاديا الغساني في القرن الخامس الميلادي ثم لحادث طوفان آخر تم خلال القرن السابع الهجري والذي على إثره بقيت البئر مطمورة بالكامل حتى أعاد حفرها سليمان الغنيم لتعود بئر هداج للعمل والعطاء وتستمر في إمداد البلدة بالمياه بواسطة السواني حتى عام 1373هـ



مايهمنا هو القرن السابع الهجري ...

[راعي الوقيد]

ولم نحصل سوى على السيره الذاتيه لشخصكم

وسع صدرك يابواحمد الدغيري

والكلام اخذ وعطا

ومن حق ابوريان يعبر عن نفسه

مادري من هو ثويني هذا المذكور في البيت



وثويـنـي تـثـنـى عـنــد تـالــي رحـايـلـه

[نايف الصنيدح]

جهد اكثر من رائع


رحلة قنص ... ولم تترك اخي نايف اهتمامك

وهذا الواجب على كل الانقياء

اشكرك ... واسجل اعجابي بموضوعك القيم

الذي قد يجيب على بعض التساؤلات في تاريخ شمر الغالي


الراسي

الاستاذ القدير بشير اللويش
ابوسلطان حياك الله واشكر طيبة قلبك واعجابك بهذا الموضوع المهم لتاريخنا
واتمنى من الجميع التوثيق بأي شي ولو بكلمة واحدة قد تفك رموزا عجز عنها المؤرخون

يعطيك العافية وتقبل تحياتي الاخوية
.