أسئله بريئه ..للأخ العزيز منصور الغايب ..

[وسمي المويس]

إستفزني رأي الاخ منصور في رده على الاعلامي مطلق الثنيان في أحد المواضيع خارج هذا القسم ..

حقيقة أقل مايقال عن كلام الاخ منصور وفقه الله أنه إستفزاز للمشاعر ..ناهيك عن البرود التام عن قضايا المسلمين وكأن القلوب تحولت إلى صخور جلداء لاتكترث بما يحصل للمسلمين وحينما يشارك الاخ منصور أو غيره مما يحمل نفس الفكر في مثل هذه القضايا تكون مشاركاتهم على سبيل محاولة إنهاء الازمه مباشرة وعدم (تدويخ ) الرأي العام حتى لوكانت الامور ستؤول إلى العدو المهم أن تصفى القضيه تماما ووقف (وجع الراس ) الناتج ليس مما يحصل للمسلمين وانما مما يسمونه إستغلالا للقضيه ..


يقول الاخ منصور عن إحدى الفتاوى التي تمنع أهل العراق من جهاد المحتل الصليبي ..

فتاوى بعض أهل العلم في مثل هذه المسائل تكون من باب حقن دماء المسلمين

طيب سؤال برئ ..
لماذا لم تحقنوا دماء المسلمين في أزمة الخليج الثانيه رغم أن العدو المفترض هو ابن المنطقه ..
لماذا يقتل الالاف من المدنيين في قصف قوات التحالف .. لماذا لم تحقنوا دمائهم ..

لماذا لم تحقنوا دماء مليون طفل عراقي قضى بسبب الحصار ..

لماذا هربتم إلينا فزعين مستصرخين بقوات الصليب لتحريركم ..لماذا لم تحقنوا دماء المسلمين وتعيشوا تحت حكم صدام رحمه الله ..

لماذا تستكثرون على المجاهدين حمل السلاح في وجه أمريكا مادام أنكم فعلتم المحرمات من باب الضروره كما تقولون واستصرختم الصليبيين ولم تحقنوا دماء المسلمين ..

لماذا لم تستدلوا بحديث صلح الحديبيه مع صدام رحمه الله بينما تستدلون به كمستند شرعي للصلح مع إسرائيل ..مع إن صدام رحمه الله ابن المنطقه وهو أولى من أولمرت وبوش ..

ألم أقل لك يامنصور أنكم تفكرون بأنفسكم فقط وتتدخلون بشكل سافر في شؤون المسلمين داعينهم إلى الرضوخ والعيش تحت حكم العم سام ..دون الأخذ بعين الاعتبار لرأي وفتوى أهل ذلك القطر المبتلى ..وهو مالم تفعلوه مع قوه من قوى المنطقه وليست من خارجها ..


المجاهدين في العراق لم يهربوا من بلدهم ولم يستصرخوا بالاعداء فعلام هذا التهوين من قضيتهم ..




أتمنى أن تقبل هذا الكلام بصدر رحب ..وأتمنى ألا تتمترس خلف أسماء لامعه وأن تكون لديك الشجاعه للحوار بعيدا عن تعليق الشماعات ..فالصراحه مطلوبه لتصحيح الوضع المتردي ..



تقبل تحيات أخوك


وتقبل الله منك الصيام والقيام ..

[أحمد]

قبل يبداء النقاش اذا صار نقاش ودي اقول كلمة ناصح

في رمضان المفروض ان النفوس تهداء ..

الدخول في النوايا امر خاطيء ..

تحميل الاشخاص اخطاء الحكومات .. امر لايستحق النقاش


وفقك الله اخوي وسمي لكل مايحبة ويرضاهـ

[أبــو عبدالعزيز]

ومن متى قرارات الحكومات أصبحت ديناً أخ وسمي المويس

ففي هذا السطر أعلاه جواب شافي يبطل موضوعية سؤالك


وأنوه أن البعثيين أخطر من الصليبيين وهذا الأمر

اعترف فيه الكثير عندما هزم البعث واستمرت راية التوحيد ترفرف

ترفرف :) ولله الحمد والمنة أما لو كان البعث منتصر لنسف التوحيد

وقتل أهله تماماً والكل اشاد بفتوى ابن باز رحمه الله وبفقه أثناء الفتنة التي حلّت بأهل التوحيد

نعم نقولها كما قالها ابن باز التحالف مع أهل الكتاب للضرورة أهون وهو دفع أدنى المفسدتين
وعندما يُبتلى أهل التوحيد بمفسدتين لاثالث لهما فإن من الفقه ارتكاب أدناهما :) ودفع كبراهما
هذا الأمر أصلح لأهل التوحيد من ان يستولي البعثيين ويتسلطوا على أرض الحرمين ويملئانها شرك
ولا ما تعرف شرك أهل العرااااااق أشك أن واحد يقرأ القرآن ولا يعرف الشرك من التوحيد !!.

أعظم ما امر الله به التوحيد وأعظم مانهى عنه الشرك وإلا

لا اعتبار للشرك والتوحيد لدى من يحمل الفكر الحماسي .


ننتظر رد أخونا منصور ليوضح لك أكثر

[متعجب]

هربتم إلينا...... هربنا أليكم


دماؤنا....دماؤكم


/

الفاضل وسمي المويس


كان بإمكانك مناقشة الفكرة ورأي منصور ....وطلب منصور للحوار

بعيدا عن مصطلحات كالتي مرّت والتي لا تتناسب وروحانيةالشهر الفضيل

قضايا حكومات لا شعوب هي ما تطرقت اليها

لا نرى اي فائدة من طرق بابها الا ان كان وراء الاكمة ما ورائها




دمت بحفظ الله ايها الفاضل

[عبدالرحمن]

اهلا بالاخ الكريم وسمي واسمح لي بقول رأيي في رأيك!
اعتقد ان الاخ منصور او انا او فلان او علان عندما يكتب رأيه
ينطلق من فكر يؤمن به بعيدا عن المؤثرات الاخرى وان ادعى ذلك!
مثال: انت تؤيد جهات انا ارفض تأييدها ولدي دليلي الشرعي في ذلك!
وانا ااؤيد جهات انت تستنكر تاييدي لها
على ضعف حجتك الشرعية!
فأنت تؤيد بقاء الكويت محتلة من قبل البعث
على قوة رأي ومكانة العلماء
الذين افتوا بطرد هذه القوات الغازية!
هذا من ناحية الناحية الاخرى هي ان القاعدة
التي ينطلق منها الانسان الرافض او المؤيد
هي بالاصل ايمان فكري
لا علاقة له في الدين في الغالب!
اذن المسألة مسألة ايمان
بفكر يسوقه هوى النفس!
ولا علاقة لها في الدين وان وجدت
فهي تاتي في مرتبة لاحقة!
مسألة اخرى ودي اتطرق لها وهي موقف البعض
من الشيخ العبيكان ومحاربته! ماهي الاسباب
التي تجعل هؤلاء الاشخاص
يكنون كل هذا الكره للعبيكان؟
هل الشيخ خرج على نصوص
شرعية مجمعه الامة على عدم الخروج عليها!
لا اعتقد بذلك! لكن لأن راي الشيخ
العبيكان لا يتفق مع مايؤمنون هم به من افكار!
وانظر الى هؤلاء وموقفهم من الشيخ عايض القرني
عندما قال قصيدة الاولى بصدام وكيف تغير موقفهم
عندما غير موقفه من صدام في قصيدته الثانية!


لك تقديري.

[منصور الغايب]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على أشرف الخلق أجمعين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ...

فهذه أجوبة ما وجهه لي الأخ وسمي المويس وفقه الله من أسئلة سائلا المولى العلي القدير أن يهدي ضال المسلمين إلى الصواب وأن يرده للحق ردّا جميلا


وقبل أن أشرع في الرد على الأسئلة ... سأعلق على بعض ما احتوته مقدمة الأخ وسمي من أمور ... أرى أنه من اللازم بيانها ...



إستفزني رأي الاخ منصور في رده على الاعلامي مطلق الثنيان في أحد المواضيع خارج هذا القسم


ينبغي بارك الله فيك ألا تستفزك آراء اي كان بل الواجب أن تقرأ الرد بعين البصير الباحث عن الحق لا بعين المتتبع للزلة الباحث عن الخطأ ، فإن الأول دأب أهل الحق في كل مكان والثاني دأب أهل الزيغ والضلال فتنبه ...



حقيقة أقل مايقال عن كلام الاخ منصور وفقه الله أنه إستفزاز للمشاعر ..ناهيك عن البرود التام عن قضايا المسلمين


هذا أقل ما يقال ... فماذا ياترى سيكون أكثر ما يقال ؟!
وهل ديننا مبني على مراعاة المشاعر والعواطف حتى لو كانت في مقابل كتم الحق وعدم اظهاره والزج بالمسلمين للتهلكة ؟!

وأين هو البرود يارعاك الله ؟! هل الخوف على إراقة دماء المسلمين والسعي في حقنها برود ؟!
أم البرود في تفخيخ الأماكن العامة باسم الجهاد وعندما يموت في تلك العمليات مسلمون يقال يبعثون على نياتهم ؟! أين البرود في الحالين يارعاك الله ؟!



تكون مشاركاتهم على سبيل محاولة إنهاء الازمه مباشرة وعدم (تدويخ ) الرأي العام حتى لوكانت الامور ستؤول إلى العدو المهم أن تصفى القضيه تماما ووقف (وجع الراس ) الناتج ليس مما يحصل للمسلمين وانما مما يسمونه إستغلالا للقضيه ..



بالتأكيد .. كل مشاركة يكون الهدف منها إنهاء الموضوع بمايراه المتداخل في الموضوع حقا وصوابا ... وإلا من الذي يسعى خلف (دوخة) الراس ياأخي ...؟!
ثم من الذي يجزم بأن الامور ستؤول للعدو ؟! حتى لو كان ظاهرها كذلك ... فالله أعلم بالعواقب يارعاك الله ... وما قصة صلح الحديبية وما حوته من شروط ظاهرها الذل والهزيمة للمسلمين ... وعاقبتها فتح مبين كما سماها الله فتحا في كتابه وذلك قبل فتح مكة ...

.
.
.

بعد هذا أبدأ بالاجابة على ما وجهه لي الأخ وسمي وفقه الله من أسئلة ...




لماذا لم تحقنوا دماء المسلمين في أزمة الخليج الثانيه رغم أن العدو المفترض هو ابن المنطقه ..
لماذا يقتل الالاف من المدنيين في قصف قوات التحالف .. لماذا لم تحقنوا دمائهم ..



حقن الدماء يكون للمظلوم لا للظالم الباغي الذي أمرنا أصلا بقتاله حتى يفئ إلى أمر الله ... لا سيما وأن القدرة والغلبة كانت لقوات التحالف قال تعالى : (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلا فاصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفئ إلى أمر الله ....) الآية
فالحقن يارعاك الله للمظلوم الضعيف إذا خشي عليه من الهلاك بسبب تلك المقاومة ... لأن بهلاكه يستتب الأمر للمعتدي ولكن ببقائه وإقامة ماشرع الله في الأرض من إقامة للصلاة والزكاة وغيرها يظهر دين الله عز وجل وينتظر حتى ينصره الله أو يبعث له من ينصره ...

والحمدلله في حرب تحرير الكويت لم نسمع عن قصف للكويتيين أو موت لهم بسبب الحرب بل الخسائر والموت كان في صفوف المعتدي .



لماذا لم تحقنوا دماء مليون طفل عراقي قضى بسبب الحصار ..


وهل منصور الغايب هو من فرض الحصار ؟!
وهل العلماء والمشايخ هم من فرض الحصار ؟!
من أين لك هذا ؟ آتنا بفتوى من أحد العلماء ..
والحصار الذي حصل للعراق ظلم وجور سيسأل عنه كل من تسبب فيه ومنهم حاكم العراق نفسه .



لماذا هربتم إلينا فزعين مستصرخين بقوات الصليب لتحريركم ..لماذا لم تحقنوا دماء المسلمين وتعيشوا تحت حكم صدام رحمه الله ..


هربنا كما عبرت أنت إلى المملكة وحكامها رعاهم الله لأنهم إخوان لنا نعرف منهم نصرة الضعيف وإعادة الحق إلى أهله والوقوف في وجه طاغية متجبر كان في وقته كافرا بحسب فتوى الشيخ ابن باز رحمه الله وكان لنا خير عون وخير نصير ونالهم من الأذى ما نالنا كاحتلال الخفجي وصواريخ سكود التي وجهت صوب الرياض ... أما جيوش الصليب التي ذكرت فقد سخرهم الله سبحانه وتعالى لنا ... فكم من دولة احتلت ولم يسخر الله لها مثل ما سخره لنا من تحالف العديد من الدول لاعادة الحق إلى أصحابه وما ذلك إلا ببركة دعاء الصالحين وببركة صدقات وزكوات أهل الكويت التي طالت البعيد والقريب ولله الحمد والمنة ...



لماذا تستكثرون على المجاهدين حمل السلاح في وجه أمريكا مادام أنكم فعلتم المحرمات من باب الضروره كما تقولون واستصرختم الصليبيين ولم تحقنوا دماء المسلمين ..



لم نستكثر عليهم ... ولم نلزمهم بشئ ... إنما هو رأي علمائنا ... فمن رآه حقا فليأخذ به ... ومن رآه مجانبا للصواب ... فليحمل سلاحه فإنما يؤخذ بجريرة نفسه ... وأما قولك أننا فعلنا المحرمات فليس بصحيح ... فقد أفتت هيئة كبار العلماء بجواز الاستعانة بالكفار لتحرير الكويت من كافر في ذلك الوقت بحسب فتوى الشيخ ابن باز المشهورة فالاستعانة بهم ليست من المحرمات .



لماذا لم تستدلوا بحديث صلح الحديبيه مع صدام رحمه الله بينما تستدلون به كمستند شرعي للصلح مع إسرائيل ..مع إن صدام رحمه الله ابن المنطقه وهو أولى من أولمرت وبوش ..


صلح مع ضعيف غاصب !! سبحان الله ...
القوة كانت للتحالف بما فيها الكويت والسعودية ... فعلام الصلح يارعاك الله .. الصلح يكون للضعيف ونحن نستدل عليه للضعفاء كما هو الحال في فلسطين كما أفتى الشيخ ابن باز رحمه الله ... أما أن تكون القوة لنا بمن سخرهم الله من جيوش ونطلب الصلح فهذا لايقول به عاقل ...!!



ألم أقل لك يامنصور أنكم تفكرون بأنفسكم فقط وتتدخلون بشكل سافر في شؤون المسلمين داعينهم إلى الرضوخ والعيش تحت حكم العم سام ..دون الأخذ بعين الاعتبار لرأي وفتوى أهل ذلك القطر المبتلى ..وهو مالم تفعلوه مع قوه من قوى المنطقه وليست من خارجها ..


من أفتى بتلك الفتاوى هو من يفكر في المسلمين لا في نفسه ... كان يستطيع أن يفتي بما يسمى جهاد ... ويكون بطلا عن كثيرين كما هو الحال اليوم ... ولكنه فكر بما يرضي الله عز وجل وبما يحقن به دماء المسلمين قد تمكن منهم العدو واستباح بيضتهم وهتك أعراضهم ولا يمانع في فعل المزيد .... فالأولى أن تداريه لتحقن دمك وتصون عرضك ... وتقاومه بما يتيسر لك من طرق أخرى .... كالجهاد بالكلمة والقلم ونشر الدين الصافي الذي هو أشد ما يخشاه أهل الصلبان ...



المجاهدين في العراق لم يهربوا من بلدهم ولم يستصرخوا بالاعداء فعلام هذا التهوين من قضيتهم ..


وأين هو حارث الضاري يارعاك الله ؟
وماتلك الآلاف المؤلفة التي لجأت إلى سوريا ؟
ومن هم الموجودين على حد عرعر ؟
العراقيين أرادوا الفرار من جهنم التي رأوها ... ولو أن دول الجوار فتحت لهم الحدود لما رأيت في العراق إبان الفتنة طائفية أحد من أهل السنة ... ولكن الدول سامحها الله أغلقت في وجوههم الأبواب عدا سوريا التي أصبحت ملجأ لأهل السنة هربا من العنف الطائفي ...



أتمنى أن تقبل هذا الكلام بصدر رحب ..وأتمنى ألا تتمترس خلف أسماء لامعه وأن تكون لديك الشجاعه للحوار بعيدا عن تعليق الشماعات ..فالصراحه مطلوبه لتصحيح الوضع المتردي ..



أتقبله بكل رحابة صدر بإذن الله ... ولا أعلم ماالذي تقصده بقولك تتمترس خلف أسماء لامعة !!

وما قولك (لتصحيح الوضع المتردي) فحقيقة لا أعلم اي وضع تريد أن تصلحه وأنت تكتب هنا في المضايف !!

أتظن أن قوى العالم كلها تقرأ لنا هنا في المضايف !!

إنما نريد أن نصلح ذاتنا أولا .... ثم ننشر ما رأيناه من حق لمن سيمر من هنا ...


تقبل الله منا ومنك صالح الأعمال ...

[أبو فهد]

الاخوان المتحاورين كلام الأخ وسمي و عتابه للأخ منصور


احتوى على كلمة حرب المليون طفل







وسمي أنا أقف فقط على أعتاب كلمة مليون طفل بريء


لكن ثق تماما أن لا حكومة عربية أرادت ذلك و لا شعب أعجبه ذلك حتى أخينا منصور



و أرى أن الأخ منصور الغائب وفق في إجاباته عليك





شكرا للأخوان وسمي و منصور




---------------
أبو فهد الهمزاني

[محمدالشمري]

إستفزني رأي الاخ منصور في رده على الاعلامي مطلق الثنيان في أحد المواضيع خارج هذا القسم ..
وأنا استفزتني اسئلتك اخي وسمي لانها تهم موجه لشعب باكمله ولم توجه لافكار الاخ منصور الغائب بل ونالت تلك التهم جانب من اعضاء المضايف ولاننا في هذا الشهر الفضيل ولا اريد الجدال العقيم مع من ديدنه الدفاع عن زعماء حزب البعث الاشتراكي بغطاء المقاومة تارة وغطاء الدين تارة أخرى فساكتفي بما ذكرته الاخت ريم شمر في لقائها الاخير حين وصفتك :


وسمي المويس ...هذا الكاتب الرائع
والمحاور المميز والاخ الخلوق
هالانسان مظلوم في المضايف وبقوه
فقط لأنه يعبر عن أفكار لاتناسب البعض

وان تعذر اخوانها الكويتيين ان ردوا على هذه التهم الملفقة خاصة انهم لم يجدوا ريم او غيرها ممن يطالبون الكويتيين بعدم الرد يردون عليها ويفندون ما يشوه صورتهم وكأنهم هم من اعتدى على العراق واحتلها وشرد اهلها ..

اللهم اني صائم

[المطنوخ]

لماذا هربتم إلينا فزعين مستصرخين بقوات الصليب لتحريركم ..لماذا لم تحقنوا دماء المسلمين وتعيشوا تحت حكم صدام رحمه الله ..

من ضمن قوات الصليب على حد قولك قوات المملكة العربية السعودية ! ( بغض النظر عن القوات العربية الاخرى )
فهل تقول ان قوات المملكة تندرج تحت مسمى قوات الصليب ؟!



مسألة الهروب و و و إلخ .

اسطوانة مشروخة كلّ وملّ مرددوها من قبل ! ألم تملّ أنت ؟
نعم نحن هربنا واحتضننا أهلنا وقرابتنا وعلى رأسهم حكومة خادم الحرمين الشريفين آنذاك الملك فهد بن عبدالعزيز رحمه الله تعالى واسكنه فسيح جناته .. ولست أنت ياوسمي !
ومن تعاليم الاسلام حماية الجار !! فهل تنبذ هذه التعاليم بقولك هذا ؟ عجبا !




لماذا لم تحقنوا دماء المسلمين وتعيشوا تحت حكم صدام رحمه الله
اممم ياترى هل سيكون كلامك هذا لو أن العراق التهم الكويت واطاح بحكومة المملكة العربية السعودية وشردكم والتهم المملكة ونشر منهاج حزب البعث في ارجاء المملكة ؟؟



حقيقة لا ارى مناسبة أيّا كانت لهذه الاسئلة لأحداث وقعت منذ 20 سنه ! الا إن كان ورى القلب ما وراءه وضاق النفس بهذا الكتمان !!

عموما لقد كفى ووفى أخي وعزيزي أبا عبدالله في اجابتك بارك الله فيه



هداك الله واصلحك لما هو فيه خير لنفسك ولأمتك !

[وسمي المويس]

الجثري مرحبا بك وبتنويهك ..

أخي الجثري ماتسميه انت اخطاء الحكام ..هناك من يراه عين الصواب ويلبسه لباس الدين ..

شكرا لك

[وسمي المويس]

اهلا ابو عبدالعزيز ..

مرور رائع ..

تقبل تحياتي

[وسمي المويس]

اهلا بمتعجب ..


هربتم إلينا...... هربنا أليكم


دماؤنا....دماؤكم


/

الفاضل وسمي المويس


كان بإمكانك مناقشة الفكرة ورأي منصور ....وطلب منصور للحوار

بعيدا عن مصطلحات كالتي مرّت والتي لا تتناسب وروحانيةالشهر الفضيل

قضايا حكومات لا شعوب هي ما تطرقت اليها

لا نرى اي فائدة من طرق بابها الا ان كان وراء الاكمة ما ورائها




دمت بحفظ الله ايها الفاضل

أعتذر لك وللكويتيين إن كنت أخطأت بحقكم في لحظة إنفعال ..

لكن هل يستطيع من يصادر حق الشعب العراقي بالمقاومه أن يعتذر للعراقيين ..


نورت المتصفح يامتعجب ..

[وسمي المويس]

ااهلا بعبدالرحمن ..

كان بودي لو طرحت وجهة نظرك في صلب الموضوع وهو تحريم المقاومه للعراقيين وتحليلها لغيرهم _ إن صحت تسميتها مقاومه _


وهو ما أردت أنا الوصول إليه لكن لا أدري لماذا أكثر الردود تجنح ذات اليمين وذات الشمال ..

تقبل تحياتي

[وسمي المويس]

أهلا بالاخ العزيز منصور ..وأتمنى أن لايسبب هذا الموضوع جفوه فلك كل تقدير واحترام بعيدا عن آرائك ..



وهل ديننا مبني على مراعاة المشاعر والعواطف حتى لو كانت في مقابل كتم الحق وعدم اظهاره والزج بالمسلمين للتهلكة ؟!
أخوي منصور الدين لايفرق بين الكويتي والعراقي فهو لايخضع لمؤثرات مناطقيه أو خلافات سياسيه أو مؤثرات تاريخيه .. فحق الجهاد والمقاومه للجميع للكويتي والعراقي ..



وأين هو البرود يارعاك الله ؟! هل الخوف على إراقة دماء المسلمين والسعي في حقنها برود ؟!

وأين هذا الحقن لدماء المسلمين في حرب الخليج .. أعلم أن القرار بالاستعانه قرار حكومي ..لكن ألست أنت من المؤيدين له ..إذاً كيف تؤيد قرار لايحقن دماء المسلمين ..أليس هذا تناقض ..



حقن الدماء يكون للمظلوم لا للظالم الباغي الذي أمرنا أصلا بقتاله حتى يفئ إلى أمر الله ...
أليس العراقيين المدنيين الذين قتلوا في تلك الحرب مظلومين يجب حقن دمائهم ..



قال تعالى : (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلا فاصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفئ إلى أمر الله ....) الآية

قال تعالى ( فقاتلوا التي تبغي ) وهو خطاب موجه للمسلمين .. ولم يقل إستعينوا بالكافرين للقتل .. خصوصا أن خيار المقاومه طرح في تلك الفتره وأن المجاهدين الذين طردوا الاتحاد السوفيتي ليسوا عاجزين عن طرد قوه عربيه أقل تسليحا وتدريبا ..فلماذا لم يتم الامتثال للآيه الكريمه بمقاتلة المعتدي ..


فالحقن يارعاك الله للمظلوم الضعيف إذا خشي عليه من الهلاك بسبب تلك المقاومة ...
لم يهلك الافغان في حرب السوفيت ولم يهلكوا الان في حربهم للناتو ..ولم تهلك الشعوب العربيه التي قاومت المستعمر من قبل .. ولم يهلك البوذيين الفيتناميين بسبب مقاومة أمريكا رغم أنهم أولى بالخنوع والرضوخ لأنهم لايؤمنون بالشهاده وأجرها والجنه والنار ولايؤمنون بعقيدة ولاء ولابراء ..
فحجة الهلاك حجه باطله .. فالهلاك الحقيقي هو الذل والاستكانه تحت رحمة المحتل ..


ولكن ببقائه وإقامة ماشرع الله في الأرض من إقامة للصلاة والزكاة وغيرها يظهر دين الله عز وجل وينتظر حتى ينصره الله أو يبعث له من ينصره ...
يظهر الدين بالقتال وطرد المحتل وإقامة الشرع ..أما قصر الدين على عتبات المسجد وانتظار المهدي لتخليص الامه هذا حال العاجزين ..

ولمذا لم تصلوا وتصوموا وتنتظروا الفرج حتى يأتيكم في حرب الخليج الثانيه ..أم لكم أحكام تخصكم دون غيركم .. عجبا



والحمدلله في حرب تحرير الكويت لم نسمع عن قصف للكويتيين أو موت لهم بسبب الحرب بل الخسائر والموت كان في صفوف المعتدي .

مامات كويتيين ..الحمدلله على سلامتكم .. لكن ألم يمت عراقيين مدنيين ليس لهم من الامر من شئ ..لماذا لم تحقن دمائهم آنذاك وتحقن دمائهم الان ..


أما جيوش الصليب التي ذكرت فقد سخرهم الله سبحانه وتعالى لنا ... فكم من دولة احتلت ولم يسخر الله لها مثل ما سخره لنا من تحالف العديد من الدول لاعادة الحق إلى أصحابه وما ذلك إلا ببركة دعاء الصالحين وببركة صدقات وزكوات أهل الكويت التي طالت البعيد والقريب ولله الحمد والمنة ...
سخرهم لكم ..أم سخركم لهم ..لماذا رفضتم تسخير الله للمجاهدين لكم وفضلتم تسخير الصليبيين ..



لم نستكثر عليهم ... ولم نلزمهم بشئ ... إنما هو رأي علمائنا ... فمن رآه حقا فليأخذ به ... ومن رآه مجانبا للصواب ... فليحمل سلاحه فإنما يؤخذ بجريرة نفسه ...
رأي علمائك بالجهاد في العراق هل أخذ بعين الاعتبار رأي علماء العراق ..


صلح مع ضعيف غاصب !! سبحان الله ...
القوة كانت للتحالف بما فيها الكويت والسعودية ... فعلام الصلح يارعاك الله .. الصلح يكون للضعيف ونحن نستدل عليه للضعفاء
جيد .. إذاً كيف استطاع الضعفاء في أفغانستان من طرد السوفيت .. وكيف استطاع الضعفاء في غالب الدول العربيه من طرد الاستعمار .. وكيف استطاع الضعفاء الفيتناميين من طرد المحتل .. إذاً هم ليسوا ضعفاء ..لأن حروب العصابات لاتخضع لمقاييس القوه والضعف لدى الجيوش النظاميه وتقف أعتى الجيوش النظاميه عاجزه عن حل عسكري في أفغانستان اليوم كما صرح بذلك السناتور جون كيري قبل أيام .. وانسحبت أكثر من دوله أوروبيه من أفغانستان وتعتزم بعض الحكومات بما فيها أمريكا من سحب جيوشها في الاعوام القادمه ..كيف يفعلون هذه الافاعيل وهم ضعفاء ..إذا يجب دعمهم في معركة التحرير وليس التهوين من قضيتهم ومحاولة الاجهاز عليها ..
والعراق اليوم قطع شوطا كبيرا في هذه الحرب الجهاديه ضد أمريكا ولم يتبق سوى بعض الجنود للمهمات التدريبيه وليست القتاليه ..والمعركه لازالت مستمره ..



أتقبله بكل رحابة صدر بإذن الله ...
وهذا هو العشم فيك ..



شكرا لك ..

[وسمي المويس]

ابو فهد الهمزاني ..


شكرا جزيلا لك ..

وأرائك محل تقدير واحترام ..

[وسمي المويس]

أهلا ومرحبا بمحمد ..

بالنسبه لكلام ريم شمر ..لا أرى مجالا لذكره هنا وهو بعيد كل البعد عن صلب الموضوع ..
بإمكانك كتابة موضوع في قسم المقالات للرد عليها ..أما هنا فهو مخصص للموقف من المقاومه العراقيه ..


تقبل شكري ..

[وسمي المويس]

الاخ المطنوخ .. أعتذر عن كلمة ( الهروب ) لك ولكل كويتي لكنكم بالتاكيد لم تكونوا سائحين .. والهروب من الموت ليس عيبا إذا كان هذا الموت لاينكأ بالعدو ..

عموما كان بودي لو عرجت على صلب الموضوع ..


تقبل تحياتي ..

[المطنوخ]

الاخ المطنوخ .. أعتذر عن كلمة ( الهروب ) لك ولكل كويتي لكنكم بالتاكيد لم تكونوا سائحين .. والهروب من الموت ليس عيبا إذا كان هذا الموت لاينكأ بالعدو ..

عموما كان بودي لو عرجت على صلب الموضوع ..


تقبل تحياتي ..


عرجت على صلب الموضوع !؟

اراني اقتبست جمل من موضوعك وسألتك عنها ولم تجبني يارعاك الله !!

بل ( طمرته ) وكأن لا عين رأته !!


جاوب على الاسئلة التي ارفقتها في صلب موضوعك ياعزيزي

/

تقول في ردك الاخير انك تعتذر من كلمة هروب واننا لسنا سائحين ؟!

عجبا !! من قال اننا نستحي من كلمة هروب ؟!

نعم هربنا وهرب شيوخنا ورجالنا ونسائنا واطفالنا من بطش ظالم معتدي كافر ( آنذاك ) ولجئنا الى أهلنا في المملكة !!

إن كنت تعيب الهروب يا عزيزي وسمي فالنبي صلى الله عليه وسلم وصحابته هربوا من مكة الى المدينة الى الانصار رغم انهم لا قرابة بينهم !! واستضافوهم أحسن استضافة وشاركوهم دورهم وطعاهم ومالهم !! ولم نسمع كلمات أنتم هربتم ولجأتم إلينا من الانصار !!
فما بالك بمن هرب ولجأ ألى أهله أو أعمامه أو خواله ومن قرابته !!

فاقتدي بهم يارعاك الله



/

نقظة أخرى ياعزيزي وسمي

أراك في كل حينة تحشر مجاهدين افغانستان حين دحروا غزو الاتحاد السوفييتي ... جميل جدا !

وكأنك تقول انهم انتصروا برشاشتهم البسيطه على عتاد وقوة وجبروت الاتحاد السوفييتي الذي أكمل تجهيز جيوشه بكل مايحتاجونه لغزو قارة فما بالك بمنطقة يحميها مجموعه من المجاهدين الذين لا يأتي عددهم عدد كتيبة من جيش الاتحاد السوفييتي !!

الناصر هو الله سبحانه ولكن لايجوز التوكل على الله هكذا بدون السعي في الجهاد !

فقادة الصليب أمريكا وقتها كانت تدعمهم بالسلاح والاموال وكذلك العديد من الدول العربية والاسلامية !

ولكن صلب حديثي على امريكا حيث انها لم تقف مع مجاهدين افغانستان لوجه الله ولنصرة الاسلام !!

بل ليكسروا شوكة جيش اكبر دولة بالعالم من حيث المساحة !!

إذن لا تقل ان المجاهدين لم يستعينوا بدول الكفر يارعاك الله



اتمنى هذه المرة ان اكون قد وفقت في تواجدي في صلب الموضوع :)

[وسمي المويس]

مرحبا بالمطنوخ من جديد ..



لا أدري هل هو فشل مني في توضيح سبب هذا الموضوع.. ما أردت أن أصل إليه هو أن الاخ منصور وفقه الله كما يؤمن بحق الكويتيين في الاستقلال عليه أن يؤمن بحق العراقيين أيضا .. وأن سفك الدماء لامفر منه في أي حرب ..فلماذا يتم مصادرة حق العراقيين بالمقاومه بحجة سفك الدماء وهي نفس المشكله الموجوده في حرب الخليج الثانيه والتي سفك فيها الكثير من الدماء .. رغم خطأي بعدم التخصيص ..

ومداخلتك السابقه لم يكن فيها تطرق إلى حق العراقيين بالمقاومه ..


إن كنت تعيب الهروب يا عزيزي وسمي فالنبي صلى الله عليه وسلم وصحابته هربوا من مكة الى المدينة الى الانصار رغم انهم لا قرابة بينهم !! واستضافوهم أحسن استضافة وشاركوهم دورهم وطعاهم ومالهم !!
تخيل يالمطنوخ لو إن بعض المهاجرين _ حاشاهم ذلك _ أنكروا على المسلمين الآخرين الهجره من الظلم ووقفوا موقف معادي كيف سيكون موقف الانصار منهم .؟ أمس إنتم مهاجرين واليوم تنكرون الهجره ..!!!!! وهذا نفس حال ( بعض ) الكويتيين .. أمس تقاتلون من أجل إستقلالكم واليوم تنكرون على غيركم حروب الاستقلال وعلى العراقيين أن يصلوا ويزكوا وبس ..طيب وانتم ليش ماصليتوا وزكيتوا .. يعني كيل بمكيالين ..
مثل ماتبوننا نصير مثل الانصار لازم (بعضكم ) يصير مثل المهاجرين ..

وكلامك عن المجاهدين الافغان بأنهم استعانوا بأمريكا ..غير صحيح كانت تأتيهم المساعدات من السعوديه وباكستان صحيح أن الاسلحه كانت أمريكيه لكن فرق بين أن تقاتل بسلاحهم وأن يقاتلوا نيابة عنك ..ويتخذوك مقرا لهم في المنطقه .. أنا اذكر الافغان لأنهم مثال حي على نجاح المقاومه يمكن أن يتكرر في العراق ..ومانراه اليوم في العراق يبشر بخير خصوصا بعد تقليص القوات الامريكيه لجنودها إلى اقل من الثلثين عن عام 2007 م وهو مايعني قطع شوط كبير في طرد المحتل ..



اتمنى هذه المرة ان اكون قد وفقت في تواجدي في صلب الموضوع
حاول مرة أخرى :)

عاد صحيح ماجبت طاري للعراقيين وحقهم في المقاومه ..وهي النقطه التي أثارت الموضوع ..عموما ربما يكون الفشل مني في عدم توضيح الامر ..


أعتذر لك مرة أخرى إن أخطأت بحقك ..وخذ هذه roooose

وهذي عشان المداخله الثانيه roooose

[ابو ضاري]

الاخ وسمي المويس

اتعجب من طرحك لهذا الموضوع وخاصتا في هذا الشهر الكريم

اهل الكويت اهلا لنا واهل العراق اهل لنا وكلنا تجمعنا معهم الاخوه في الاسلام

وكلام المطنوخ صحيح عندما ساعدت قوات امريكا المجاهدين ايام افغانستان لدحر قوات السوفيت وهذا لا يخفى على اي احد

واليهود ايام النبي صى الله عليه وسلم تعاهدوا معه ايام غزوه الخندق من كفار قريش لكنهم غدروا بهذا العهد

ودوله الكويت ساعدتها جميع الدول للغزو الغاشم الذي اتاها للاسف من جيرانهم العراقيين ومن حقها ان تدحر الغزو الغاشم

لكن للمره الثانيه اتعجب من هذا الموضوع

شكرا لكم

[المطنوخ]

وسمي المويس ياجدي انت والله عجست لا امسك معك خط

شوف بالبداية لاحظ بكل مداخلة اضع لك سؤال سؤالين ( وانا اخبر السؤال يحتاج لجواب وإلا ماكان سمي سؤال .. عدل ؟ )

الاحظ تجاهلك لها فما اعلم لهالتجاهل سبب وتريد حوار ونقاش حول نقاط تضعها انت وحين يتم النقاش ويتم سؤالك حول احد محاور حديثك تتجنبه وتأتي بشيء آخر !


تكفى قدر اني تعبت بالرد وحاول ترد على محاوره :(

::



أمس تقاتلون من أجل إستقلالكم واليوم تنكرون على غيركم حروب الاستقلال وعلى العراقيين أن يصلوا ويزكوا وبس


طيب صحيح كلامك امس قاتلنا واستعنا بغيرنا ليقاتلوا معنا لننال استقلالنا من ( كافر ) ( انذاك ) هل فيه بأس بهالنقطه وسمي ؟

اوكي نجي على الامر الثاني تقول اليوم انكرنا على غيرنا حروب الاستقلال يعني كأنك تقول ان الكويتيين وهم في بيوتهم ويقولون (( يالعراقيين لا مالكم حق تطردون الامريكان )) وماشالله على العراقيين اللي يسمعون الكلام :) ويتركون القتال !!
اولا متى قلنا على العراقيين انهم لا يجب ان يقاوموا ؟؟؟

ثم مادخلنا أصلا بالعراقيين إن قاوموا أم لا ؟! بل مادخل السعوديين والاماراتيين والبحرينيين وغيرهم ان قاوم العراقيون ام لا !؟

من يريد الجهاد فله ضوابط يجدها الراغب عن العلماء لا دخل لنا !

جد ياوسمي حتى ساعة كتابتي الرد عجست لا القى ثغره علشان اربط الكويتيين بمقاومة العراقيين للمحتلين !؟

فما ادري بالضبط وش فكرتك علشان الواحد يقدر ياخذ ويعطي



::

ثانيا


وكلامك عن المجاهدين الافغان بأنهم استعانوا بأمريكا ..غير صحيح كانت تأتيهم المساعدات من السعوديه وباكستان صحيح أن الاسلحه كانت أمريكيه لكن فرق بين أن تقاتل بسلاحهم وأن يقاتلوا نيابة عنك ..ويتخذوك مقرا لهم في المنطقه .. أنا اذكر الافغان لأنهم مثال حي على نجاح المقاومه يمكن أن يتكرر في العراق ..ومانراه اليوم في العراق يبشر بخير خصوصا بعد تقليص القوات الامريكيه لجنودها إلى اقل من الثلثين عن عام 2007 م وهو مايعني قطع شوط كبير في طرد المحتل ..

وسمي من جدك انت ؟

ياخوي ترى هذي امور مُسلّم بها يابعدي ماهو تحليلي ولا تحليل اي واحد متكي على لابتوب

هذا تاريخ تم الاعتراف به

تدري ؟ خلك مني انا ماعندي سالفة

اسأل اي شخص عاصر الحرب وله باع بالسياسه وتثق برأيه واسأله واترك عنك بوطنخه الكويتي :)




:::



ما أردت أن أصل إليه هو أن الاخ منصور وفقه الله كما يؤمن بحق الكويتيين في الاستقلال عليه أن يؤمن بحق العراقيين أيضا .. وأن سفك الدماء لامفر منه في أي حرب ..فلماذا يتم مصادرة حق العراقيين بالمقاومه بحجة سفك الدماء وهي نفس المشكله الموجوده في حرب الخليج الثانيه والتي سفك فيها الكثير من الدماء .. رغم خطأي بعدم التخصيص ..

مع الاحترام للقدير منصور الغايب في مشاركتي بمتصفح نودي هو بإسمه ولكن رأيت من عبارات هنا بصراحه عجست لا امسك روحي :(


لكن بالله عليك ياوسمي

هل اذا المطنوخ ومنصور الغايب وعبدالرحمن ومحمد الشمري اذا آمنوا بحق العراقيين بالمقاومة .. بالضبط ماذا سيحدث حينئذ ؟؟
واذا لم يؤمنوا ماذا سيحدث ؟؟


لكن سأهديك قبسا من نور ...

سجل عندك واحد كويتي يؤمن بأن على كل رجل يحمل على غيرة وطنه واسلامه ان يحمل السلاح للدفاع والموت في سبيل تحرير وطنه حتى لو كان عراقي ممن دخلوا على الكويت وقتل افراد كويتيون كانوا يحملون السلاح للدفاع عن وطنهم كما لم يؤمن هو !


وسمي مسكني خط معاك خل اتجود بك :)

[أبو رغد]

السلام عليكم

أخي الكريم وسمي المويس أعلم سعة اطلاعك وفهمك الشرعي وأعرف أنك تنطلق بمواقفك من منطلق ديني على الغالب وأنت هنا أردته حوار فقهي شرعي مع صاحب نهج مختلف عنك ومخالف لك وهو الأخ منصور الغايب فكان الأولى أن تبتعد عن ما يستدعي الاصطفافات تحت رايات أخرى ليست دينية كالوطن والمعارف والصداقات وغيرها من الرايات التي تجذب للأسف حتى على حساب الدين والمعتقد وما يدين المرء به ..

أنت على الخط الإسلامي العريض المؤيد للمقاومة بما استطاع المرء ولعلك تستحضر حديث الصطفى صلى الله عليه وسلم من لم يغزو أو يحدث نفسه بغزو أو يخلف غازياً في أهله بخير مات على النفاق أو مات مينه جاهلية ، وأحسبك كذلك أنت وغالب الأخوة ممن يقيم الولاء والبراء في نفسه ونهجه وممن يستحضر الأخوة الإسلامية من خلال حديث النبي محمد صلى الله عليه وسلم ((مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد الواحد، إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسم بالحمى والسهر))

وممن يستحضر الآية الكريمة الواصفة للمؤمنين بأنهم ((أشداء على الكفار رحماء بينهم)) وهنا يكمن خلافك وخلاف غالبية المسلمين مع الفرقة التي ينتهج نهجها الأخ منصور والأخ أبو عبدالعزيز للأسف كما صرحوا أكثر من مرة هنا بالمضايف وهي الفرقة الجامية المدخلية التي ترى الشدة مع المؤمنين وخصوصاً أهل الجهاد وأهل الدعوة بينما عندما يتعلق الأمر بالكفار الصرحاء فهم يجنحون للين ويلوون أعناق الأحاديث ليبرروا هذا اللين المبالغ فيه مع الأعداء حتى المحاربين منهم كالأمريكان بالعراق وأفغانستان..

وما موقف منصور وتأييده للعبيكان الا صدى لموقف الجامية بشكل عام فهم رغم أنهم لم يوفروا أحد من الدعاة الا أنهم يبدون تضامن مع كل من يفتي فتاوى شاذة خصوصاً اذا لمسوا أن فيها شيء مما يؤيد الخط السياسي الرسمي..

طبعاً لو حاورت منصور من خطك كمؤيد للمقاومة بخطه الجامي لكان أقرب لبيان الحق وتوضيحه بعيداً كما قلت آنفاً عن الاصطفافات التي تميع الحوار وتشتته ..

المطنوخ أخو طنخة لا أستغرب عليك ان تأتي في نقاش ترى فيه المس ببلدك ولا ألومك كثيراً ولكن تأكد يا أخي بأن ((كافر آنذاك)) لن تعفيك عما يلحق بها من وزر التكفير حتى ولو اتكئت على فتوى المرحوم ابن باز فأنت عرفت وقرأت ولا تعذر بجهل..

وكما أن الأمور كما يقال بخواتيمها فانظر الى الخاتمة وقارنها بما ظهر عنه آنذاك وقد زار مكة محرماً مكبراً قبل تلك الفتوى المرتبطة بأحداث لا تخفاك ومنها الفتوى التي أجازت الاستعانة بالكفار والشيخ رحمه الله نستغفر له ونترحم عليه بهذا الشهر الفضيل أفضل لنا وله من تحميله كلمة قالها أثبت الزمن خطأها ..

تحياتي

[أبــو عبدالعزيز]

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

حتى والناس صائمون لم يسلموا من غيبتك يا أبو رغد

انفخ بوسمي على كيفك ونتمنى له كل خير

وسبق أني تحديتك كثيراً وهربت

وسبق أن طالبتك بحوار عن جزئية جزيئة ولم تترجل ذلك

فلماذا اثارتها الآن !!!!

أخيرا تحذير

أخشى عليكما أن تفجروا أنفسكم بعمليات تخريبية تظنون أنها جهاد

فأنا انصحكم وارحم بكم من أنفسكم متمثلاً قول الله تعالى

"أشداء على الكفار رحماء بينهم "

والشدة على الكافر لا نقدر عليها الآن ورحم الله امرء عرف قدر نفسه

لكن نرحم الضعفاء ضعفاء العقول واهل الأهوى وأهل البدع

وننقذهم عن تهلكة أنفسهم !!

_____________________________________

[وسمي المويس]

الاخ وسمي المويس

اتعجب من طرحك لهذا الموضوع وخاصتا في هذا الشهر الكريم

اهل الكويت اهلا لنا واهل العراق اهل لنا وكلنا تجمعنا معهم الاخوه في الاسلام

وكلام المطنوخ صحيح عندما ساعدت قوات امريكا المجاهدين ايام افغانستان لدحر قوات السوفيت وهذا لا يخفى على اي احد

واليهود ايام النبي صى الله عليه وسلم تعاهدوا معه ايام غزوه الخندق من كفار قريش لكنهم غدروا بهذا العهد

ودوله الكويت ساعدتها جميع الدول للغزو الغاشم الذي اتاها للاسف من جيرانهم العراقيين ومن حقها ان تدحر الغزو الغاشم

لكن للمره الثانيه اتعجب من هذا الموضوع

شكرا لكم


ابو ظاري الموضوع له مناسبة ذكرتها في بداية موضوعي ..

أما عن كلامك ان الكويتيين من حقهم رد العدوان ..مافيه خلاف في هذه النقطه ..لكن كيف يرد هذا العدوان هنا مربط الفرس ..؟؟ وكما للكويتيين حق في رد العدوان ايضا للعراقيين حق في رد العدوان وهو ماينكره الاخ العزيز منصور بحجة حقن دماء المسلمين رغم ان دماء المسلمين لم تحقن في حرب الخليج الثانيه ..!!فلا ادري ماهذا التناقض ..؟؟وهذه النقطه هي ماأثارت حفيظتي ..وتسببت في هذا الموضوع ..


تقبل تحياتي

[عبدالعزيز]

الكويت .. استعانت بأمريكا ضد العراق فدحر العراق وخرج وتبعته امريكا بعد أن ادت ماعليها بمقابل ...
اما العراق .. فاستعان بعض اهلها بامريكا وتعاونوا معهم وهكذا حال المواطنين عموما اذ انهم يحتاجون التخلص من النظام البعثي , هذا لنظام اللذي تراه امريكا يشكل التهديد لأمنها ولو - بالهيلمة - الاعلامية كما كنا نسمع ونرى .. فجائت بعتادها وعسكرها ودحرت النظام البعثي ولكنها لم تخرج ..
فما الفرق بين حالة الكويت والعراق ولما لاينعم الاخير بالاستقال على عكس الاولى ؟!

السبب برأيي بسيط جداً .. وهو ان الكويت لايمكن ان تكون مرتعاً لخوارج القاعدة بسبب تكاتف شعبها مع الحكومة .. هذا التكاتف اللذي لاتجيده الا الكويت والكويتيون فقط في دول الخليج !.. وعلى عكس العراق اللتي يجد بها الخوارج فرصتهم للمشاركة في الخارطة السياسية !!! .. فنجد الخوارج من اتباع بنو وهاب يرتعون في المثلث السني وهكذا الحال في الاقاليم التابعة لإيران فكرياً لكن ماذا عن كردستان؟؟! .. لنفس السبب لدى الكويت نجد الاكراد يظهرون على غير اقاليم الغوغى ! فالشعب ومن يمثلهم لدى الحكومة على وفاق تام ! ولهذا لم يجد المحتل الامريكي عذراً له ليحكم سيطرته عليهم في اقليم كردستان .. امام هذا كله لنتسائل .. ماذا لو هدأ الخوارج واستتب العراق امنياً ليجد الامريكان انفسهم امام مطالبة الحكومة العراقية ودول العالم مجتمعة بتنفيذ عهدهم بالخروج من العراق بعد استتباب الامن وخرجوا .. بأي عذر ستظهر القاعدة واتباع ايران اعلاميا وسياسيا ؟!! .. الا ندرك من هذا ان قيادات المغفلين مدعومة من حيث لايشعرون ؟

[وسمي المويس]

هلا بالمطنوخ ..


وسمي المويس ياجدي انت والله عجست لا امسك معك خط

خلك واقف عند المفرق ..تجيك ددسن مهرقله تمشي تسعين راعيه فاتح القزاز ومتلطم مابه مكيف ..امش معه تراه انا :)




شوف بالبداية لاحظ بكل مداخلة اضع لك سؤال سؤالين ( وانا اخبر السؤال يحتاج لجواب وإلا ماكان سمي سؤال .. عدل ؟ )

الاحظ تجاهلك لها فما اعلم لهالتجاهل سبب وتريد حوار ونقاش حول نقاط تضعها انت وحين يتم النقاش ويتم سؤالك حول احد محاور حديثك تتجنبه وتأتي بشيء آخر !

قبلك وضع كبار هذا المنتدى اسئله تجاهلتها كانت تدور عن حق الكويتيين بطرد المحتل ..انا اتفق معكم على الحد الادنى في هذه النقطه وهو حقكم بطرد القوات العراقيه ..أما كيف يتم طردها فهذه نقطه خلافيه نريد أن نضعها على جنب وأن لا تجنح بنا بعيدا عن صلب الموضوع ..



طيب صحيح كلامك امس قاتلنا واستعنا بغيرنا ليقاتلوا معنا لننال استقلالنا من ( كافر ) ( انذاك ) هل فيه بأس بهالنقطه وسمي ؟
كما قلت لك سابقا أتفق معك على الحد الادنى وهو حقكم بطرد الغازي ..؟؟كيف يتم طرده؟؟ بالاستعانه بقوات اجنبيه تتخذ من المنطقه مركزا لها للاعتداء على دول الجوار أم
بمقاومه شعبيه عربيه مدعومه بقوات عربيه ..؟؟ هنا مربط الفرس


اولا متى قلنا على العراقيين انهم لا يجب ان يقاوموا ؟؟؟


أولا من باب العدل ليس كل الكويتيين بل بعضهم ..
واسمع كلام الاخ العزيز منصور وهو يدعو الى اقامة الصلاة والزكاه وترك المقاومه بحجة حقن الدماء وانتظار المهدي يبعثه الله لتدمير امريكا ولو فعل العرب ماقاله منصور لما تحرروا من الاستعمار ولو فعله الافغان لما تحرروا من السوفيت ولو فعله العراقيين اليوم لرأينا السعوديه أو سوريا ضحيه لاحتلال جديد لكن المقاومه العراقيه أعطت درسا للامريكان بأن وجودهم في المنطقه ليس نزهه وافشلوا مشروع الشرق الاوسط الجديد ..يعني المجاهدين لهم فضل على كل دول المنطقه ..ومشكلة اراقة الدماء موجوده حتى في حرب الخليج الثانيه فلماذا لم يحتج بحقن الدماء آنذاك ويحتج به الان ..؟؟هنا مكمن الاستغراب..وأتركك مع كلام الاخ العزيز منصور :

فالحقن يارعاك الله للمظلوم الضعيف إذا خشي عليه من الهلاك بسبب تلك المقاومة ... لأن بهلاكه يستتب الأمر للمعتدي ولكن ببقائه وإقامة ماشرع الله في الأرض من إقامة للصلاة والزكاة وغيرها يظهر دين الله عز وجل وينتظر حتى ينصره الله أو يبعث له من ينصره ...



هل اذا المطنوخ ومنصور الغايب وعبدالرحمن ومحمد الشمري اذا آمنوا بحق العراقيين بالمقاومة .. بالضبط ماذا سيحدث حينئذ ؟؟
واذا لم يؤمنوا ماذا سيحدث ؟؟
من لايؤمن بحق المقاومه عليه أن يستر على نفسه ولايتكلم امام الناس وفي المنتديات ..إذا ردينا عليهم تقول وش نستفيد ؟؟ طيب من البدايه ماهي الفائده من الكلام مادام أن العراقيين عندهم هيئة علماء العراق وقاطعين على رايهم وماشين بالمقاومه وأفشلوا مشروع الشرق الاوسط الجديد ..وشدخلنا حنا نجي ونقول للشعب العراقي تروا مالكم جهاد واحقنوا دمائكم وصلوا وصومو واقضبوا الارض ..كان الاولى بنا تطبيق هذا المنهج على انفسنا اولا في حرب الخليج ..




لكن سأهديك قبسا من نور ...

سجل عندك واحد كويتي يؤمن بأن على كل رجل يحمل على غيرة وطنه واسلامه ان يحمل السلاح للدفاع والموت في سبيل تحرير وطنه حتى لو كان عراقي ممن دخلوا على الكويت وقتل افراد كويتيون كانوا يحملون السلاح للدفاع عن وطنهم كما لم يؤمن هو !
إذاً لايوجد خلاف جوهري بيني وبينك ..وهذا رأي جمهور المسلمين إلا من شذ منهم ..وقد اكون اخطأت انا في موضوعي بتعميم الحاله على كل الكويتيين ولم اخصص ..
صدقني يالمطنوخ الفائده لك انت في ان تقف هذا الموقف المشرف لأن مثل هذه المسائل تدخل في باب العقيده والولاء والبراء ..أما العراقيين فهم ماشين بطريقهم ولاهم رادين على أحد ..




وسمي مسكني خط معاك خل اتجود بك

خلك عند المفرق .
تر معي محقان :)




تقبل تحياتي ..

[وسمي المويس]

الكويت .. استعانت بأمريكا ضد العراق فدحر العراق وخرج وتبعته امريكا بعد أن ادت ماعليها بمقابل ...
منهو اللي كاذب عليك وقايل لك امريكا طلعت من الكويت .. يوجد في الكويت قواعد بريه وجويه ويوجد ايضا 25000 جندي امريكي..



وعلى عكس العراق اللتي يجد بها الخوارج فرصتهم للمشاركة في الخارطة السياسية !!! .. فنجد الخوارج من اتباع بنو وهاب يرتعون في المثلث السني
منهم بنو وهاب ؟؟



ولهذا لم يجد المحتل الامريكي عذراً له ليحكم سيطرته عليهم في اقليم كردستان ..
كردستان مركز من مراكز الموساد في المنطقه ..تصدق فيه جريده اسرائيليه تصدر في كردستان وتباع كما تباع الجرايدالعراقيه..فلماذا تقاتلهم امريكا وهم منبطحين لها ويقدمون الغالي والنفيس لها ..ماله داعي صح ولا لا ..؟



ماذا لو هدأ الخوارج واستتب العراق امنياً ليجد الامريكان انفسهم امام مطالبة الحكومة العراقية ودول العالم مجتمعة بتنفيذ عهدهم بالخروج من العراق بعد استتباب الامن وخرجوا ..
لم يخرجوا من كوريا الجنوبيه ولم يخرجوا من الكويت رغم إن الكويت وكوريا الجنوبيه لايوجد بها خوارج كما تقول ..فماهو السبب لبقائهم ..
مشكلة أن يأتيك مطوع لحيته تضرب سره ويفكر بالاستقرار الامني تحت ظل الاحتلال والاكل والشرب ..ويسمي من يقاتل العدو بالخارجي .. ياخي ترا مصطلح الخوارج استهلك فوق طاقته ..وهم فعلا خوارج على الامريكان واعوانهم .. واللي مو عاجبه يضرب راسه باكبر جدار ..

[عبدالرحمن]

واللي مو عاجبه يضرب راسه باكبر جدار .
لا يجوز كتابة مثل هذا اخي الكريم وسمي
حقيقة استغرب ان يصدر منك هذا القول!
فنحن اخوة نناقش الفكرة وليس الاشخاص!
فأنت حر فيماتؤمن به من افكار
فدع للاخرين حرية الاختيار.
لك احترامي.

[عبدالعزيز]

اذا كنت ترى وجود الامريكان بالكويت احتلال وتعده كذلك فهل هذا الوجود نسخة عن مثيله في العراق ؟ وفي السعودية - من خلال مكتب CIA - وفي قطر واليمن و الاردن وتركيا ... والى اخر معظم الدول العالمية ؟!
اذا كنت كذلك وتؤمن بهذه الفكرة فسر على بركة الله بلا اي فتوى وفجر يمينا ويسارا ولا تنسى الشعوب وابدأ بالاقربون لك اذ انهم تولوا الحكومة والحكومة تتولى النصارى وبالتالي الكل منهم !! ..

يااخي لست ادري اي فكر هذا اللذي يسيطر عليك !!

هل رأيت نسخة من بريمر يقود مجلس الوزراء الكويتي مثلا ؟ او رايت مثله يصيغ القرارات في الديوان الاميري القطري ؟ او في قصر اليمامة السعودي ؟! ام ان مجرد وجود الامريكي يعني الاحتلال !! اذا كان كذلك فاجبني من هم مشائخك في الدين لابين لك كفرهم بوجود المحتل في دولهم على قياسك! ... ومع هذا كله ارى حكومة العراق ذات سيادة مستقلة لولا وجود اوصياء الله على عباده من خوارج القاعدة واتباع ثورة ايران .. ألا ينكفي هاؤلاء عن القتل والتخريب قليلا لنحاجج امريكا بوعدها ومن ثم لهم مايشائون ؟

اما بنو وهاب .. فهذا مصطلح يطلقه اكثر من مليار مسلم على فئة لاتتجاوز بضعة ملايين في نجد تحديدا .. تشبهها ثورة الخميني في تسييس الدين .. كانت تسيطر على المسلمين في نجد منذ 250 سنة - بدعم بريطاني غير مباشر - الى عهد قريب حيث همشوا في عهد الملك عبدالله بن عبدالعزيز ( بالفعل لا بالقول ) وبعد هذا التهميش ساروا على غرار من بال في بئر زمزم من اجل التواجد داخل محيط الضوء بفتاواهم ( الدولية ) واللتي عادة ماتدعم التفرقة والشقاق بين المسلمين ! هاؤلاء بنو وهاب بدون تفصيل .

اما كردستان والموساد .. فهذا مايروج له اتباع التكفير والتفجير ويسقط على كل من لايوافق اهوائهم فالايمان بنظرية - المؤامرة والعمالة - تلقى على كل من لايعتبر وجودهم في الاصل لضيق افقهم وعدم تحملهم اهل العقول .. واذا افترضت وجود الموساد حقاً .. فهل هذا وحده كافي لعدم نشوء القاعدة هناك وعمليات القاعدة ؟ الا ترى ان لسان حال الجهاد الحقيقي يقول في هذه الحالة هاهي اسرائيل اتتكم فهلموا اليها ؟! .. اجبني عن التهاون تجاه اليهود وتفضيل قتل المسلمين في غير هذا الاقليم عليهم !

أخيراً .. اعلم ان مثل هذا الحوار ليس كالمصارعة ينتج بغالب ومغلوب بل بمُقنع ومُقتنع .. فأقنعني بالمنطق والشواهد

[وسمي المويس]

لا يجوز كتابة مثل هذا اخي الكريم وسمي

مابالك تجاوزت سقطات الاخرين وسقطت على هذه العباره ..معجبتك (بنو وهاب ) فاتح لهم مواضيع خاصه ..

وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** ولكن عين السخط تبدي المساوئا ..



عالعموم ..مشكور عالايضاح واتقبله بصدر رحب ولو كنت اتمنى ان يكون على الجميع ..

[وسمي المويس]

وجود أي قوات أجنبيه على شكل جيش اجنبي داخل الدوله هو شكل من أشكال السياده المنقوصه ..يحد من استقلالية قراراتنا خصوصا وقت الازمات ووجود هذه القوات يشكل أكبر خطر وتحدي للدول والشعوب معا ..ففي أي لحظة تأزم يمكن أن نتحول إلى عراق آخر ..ولنا في الصومال عبره حينما أعطى قاعدة بربره للامريكان عام 1980م ليتفاجئوا بعد عشر سنوات بالقوات الامريكيه وهي تحتل بلادهم ..الامريكان ليس لهم صديق ..

وهذه القوات ليست قتاليه الآن على الاقل ..لكنها يمكن أن تتحول إلى وحش في أي لحظه يلتهم بلداننا ..ومسؤولية خروجهم تقع بالدرجه الاولى على الحكام ..كما حصل في السعوديه حينما طلبوا منهم مغادرة البلاد لكنهم لم يغادروا المنطقه بل ذهبوا إلى قطر وكنك يابو زيد ماغزيت ..



ومع هذا كله ارى حكومة العراق ذات سيادة مستقلة لولا وجود اوصياء الله على عباده من خوارج القاعدة واتباع ثورة ايران ..
تكتمل السياده وتتجلى اكثر من خلال بنود الاتفاقيه الامنيه بين العراق وامريكا ..وهذي بعض المؤاخذات على بنودها ..


- لا يحق للحكومة العراقية ولا لدوائر القضاء العراقي محاسبة القوات الأمريكية وأفرادها، ويتم توسيع الحصانة حتى للشركات الأمنية والمدنية والعسكرية والإسنادية المتعاقدة مع الجيش الأمريكي .

4- صلاحيات القوات الأميركية لا تحدد من قبل الحكومة العراقية، ولا يحق للحكومة العراقية تحديد الحركة لهذه القوات، ولا المساحة المشغولة للمعسكرات ولا الطرق المستعملة.

5- يحق للقوات الأميركية بناء المراكز الأمنية بما فيها السجون الخاصة والتابعة للقوات الأمريكية حفظا للامن .

6- يحق للقوات الأمريكية ممارسة حقها في اعتقال من يهدد الأمن والسلم دون الحاجة الى مجوز من الحكومة العراقية و مؤسساتها.

7- للقوات الأميركية الحرية في ضرب أي دولة تهدد الامن والسلم العالمي والإقليمي العام والعراق حكومته ودستوره، أو تستفز الارهاب والميليشيات، ولا يمنع الإنطلاق من الأراضي العراقية والاستفاده من برها ومياهها وجوها .

8- العلاقات الدولية والاقليمية والمعاهدات يجب أن تكون للحكومة الأمريكية العلم والمشورة بذلك حفاطا على الأمن والدستور .

شايف السياده والاستقلاليه ..حتى البوذي لايرضى بهذا فكيف بالمسلمين ..



بالنسبه لكلامك عن الوهابيه فيه تحامل كبير جدا ..



تقبل تحياتي ..

[عبدالرحمن]

- لا يحق للحكومة العراقية ولا لدوائر القضاء العراقي محاسبة القوات الأمريكية وأفرادها، ويتم توسيع الحصانة حتى للشركات الأمنية والمدنية والعسكرية والإسنادية المتعاقدة مع الجيش الأمريكي .

4- صلاحيات القوات الأميركية لا تحدد من قبل الحكومة العراقية، ولا يحق للحكومة العراقية تحديد الحركة لهذه القوات، ولا المساحة المشغولة للمعسكرات ولا الطرق المستعملة.

5- يحق للقوات الأميركية بناء المراكز الأمنية بما فيها السجون الخاصة والتابعة للقوات الأمريكية حفظا للامن .

6- يحق للقوات الأمريكية ممارسة حقها في اعتقال من يهدد الأمن والسلم دون الحاجة الى مجوز من الحكومة العراقية و مؤسساتها.

7- للقوات الأميركية الحرية في ضرب أي دولة تهدد الامن والسلم العالمي والإقليمي العام والعراق حكومته ودستوره، أو تستفز الارهاب والميليشيات، ولا يمنع الإنطلاق من الأراضي العراقية والاستفاده من برها ومياهها وجوها .

8- العلاقات الدولية والاقليمية والمعاهدات يجب أن تكون للحكومة الأمريكية العلم والمشورة بذلك حفاطا على الأمن والدستور .

هذه النقاط غير موجودة نهائيا في كل التفاهمات! وقد يكون كتبها من له مأرب اخرى!
وما اكثرهم! والاتفاقية الاخيرة هي اتفاقية بين ندين! والامريكان وقواتهم خاضعين لقوانين الدولة العراقية!

اما بشأن -بنو وهاب- المسئولية تقطع عليك اخي الكريم فانت مدير وصاحب الموضوع
بأمكانك الرد عليهم فالامر متاح لك ! اما رأيي فيها فأنا حقيقة ضد هذا التعريف الجديد
وضد التنابز والالقاب التي ارى انها حجة ضعيفة.

[الشبث]

اقول كيف الحال




نقاااش عقيم




وتقلدوا تحيتي

[وسمي المويس]

هذه النقاط غير موجودة نهائيا في كل التفاهمات! وقد يكون كتبها من له مأرب اخرى!
هذه النقاط تحدث عنها الجميع ..وهي بنود سريه في الاتفاقيه الامنيه ..وكان اياد علاوي طالب في حينه نوري المالكي بعرض كافة تفاصيل الاتفاقيه الامنيه على البرلمان العراقي ..
وقد كشفت صحيفة عكاظ السعوديه وصحيفة الحقيقه الدوليه الاردنيه وكتاب العراق تحت الاحتلال وهو لمجموعة مؤلفين عراقيين وعرب وغربيين تفاصيل هذه البنود السريه ..


صحيفة عكاظ السعودية
مصادر «عكاظ» تكشف عن بنود سرية ملحقة بالاتفاقية الأمنية
كشفت مصادر سياسية خاصة بـ”عكاظ” عن بنود سرية ملحقة بالاتفاقية الامنية المزمع توقيعها بين العراق والولايات المتحدة الاميركية. وأكدت المصادر استحالة توقيع تلك الاتفاقية قبل الانتخابات الاميركية، الأمر الذي سعت إدارة بوش لتحقيقه تعزيزاً لموقع الجمهوريين في الانتخابات. ووصفت المصادر هذه البنود السرية بالاخطر من محتوى الاتفاقية بحد ذاتها كونها تطال السيادة العراقية بشكل مباشر كما أكدت أن أغلب النواب في البرلمان العراقي لم يطلعوا بعد على تلك البنود ولم يتسن لهم مناقشتها.وأهم تلك البنود: حق القوات الاميركية ببناء المعسكرات والقواعد العسكرية والسجون وتوسيع الحصانة لتشمل الشركات الامنية والمدنية والعسكرية والاسنادية المتعاقدة مع الجيش الاميركي. ولا يحق للحكومة العراقية تحديد حركة وصلاحيات القوات الاميركية ولا المساحات التي تشغلها وحق القوات الاميركية باعتقال كل من يهدد السلم والامن من دون الرجوع الى الحكومة العراقية وكذلك حق القوات الاميركية بضرب أية دولة تهدد أمنها وأمن العراق واشراف القوات الاميركية على كافة المعاهدات والاتفاقات الاقليمية والدولية وسيطرة القوات الاميركية على وزارتي الدفاع والداخلية لمدة عشر سنوات بحجة التدريب والتأهيل والسقف الزمني لبقاء القوات الاميركية في العراق مفتوح وغير محدد يخضع لتحسن الاداء العسكري العراقي وللقضاء على الارهابيين , وتحقق المصالحة وانتفاء الاخطار من دول الجوار واجماع سياسي على خروج تلك القوات. مما يجعل هذا الامر مستحيل التطبيق في حال عدم تحقق اي من هذه الشروط وبالتالي يبقى وجود القوات الاميركية رهن مزاجية الاميركيين وبما يخدم مصالحهم في العراق والمنطقة.


والاتفاقية الاخيرة هي اتفاقية بين ندين!
دولة تقع تحت الاحتلال كيف تكون ندا لدولة تمارس الاحتلال ضدها ..حسب اتفاقية جنيف فإن القوات المحتله مسؤله مسؤليه تامه عن الدوله الواقعه تحت احتلالها وبناء عليه تكون الحكومه العراقيه حكومه فاقده للأهليه ..



والامريكان وقواتهم خاضعين لقوانين الدولة العراقية!
أشعر أنك غير مقتنع من هذا الكلام الذي تقوله ..وأن المراد هو الاستفزاز فقط ..
كيف يكون الغازي القوي خاضعا للمغزي عليه الضعيف ..
حدث العقلاء بما يعقل ..

تقبل تحياتي

[وسمي المويس]

مرحبا بالشبث ..


مرور رائع ..

[وسمي المويس]

ابو رغد


مرور رائع

[ابو عارف]

شايبكم يطلب منكم في هذا الشهر المبارك التوقف عن مناقشة مثل هذه المواضيع المؤلمة والمحزنة والمؤسفه والتي سنعاني من ويلاتها سنين عديدة قادمة مع العلم إنها لم تكن من تحت رأس أي منكم بارك الله فيكم جميعاً.


رمضان كريم وكل عام وأنتم بخير


تقبلوا جميعاً فائق إحترامي