الاقليم السعودي والايراني ..رؤية

[عبدالواحد]

محد ينكر قدرة هاتين الدولتين الاسلاميتين ..
قدتهما السياسيه والاستراتيجية ومدي تأثيرهما علي دول الاقليم المحيطة بهما ..
ومن مستحيل راح تهدء ساحة الجزيرة العربية وهاذين الخصمين مبتعدان عن بعضهما سياسيا ..
وحتي لو كان هناك موقع التقاء بينهم , عبر وسطاء
اجزم انها لن تستقر ساحتنا العربية ..بل ستتعقد اكثر

والله اعلم .
ان في هذا الوقت الفرصة لازلت متاحه للالتقاء المباشر بينهم وكلما طال الوقت اكثر فإن فرص الالتقاء ستكون
اصعب والنتائج اسوء ..

نعم الخلافات لا ننكرها وكذلك الاختلافات بينهم راسخة..
لكن برأي (مصلحة الالتقاء )بينهم اكبر من تلك الخلافات
والاختلافات ...

البعض يثير جنونه و الدعوه للالتقاء بين الاسلاميتين ,,

اقول له ..وبطريق غير مباشر ..
لما لا ,, والساحه الدوليه مستعجله ومستنفره و مرات تقاتل بشراسه لاجل التقارب العربي الاسرائيلي ..

نقطه اخري ..
التقارب السعودي و(العدو) الايراني , حتي لو كان تقارب سياسي
سيكون دفعة قويه للعرب وتعزيز قدرتها للتفاوض مع العدو
الاكبر اسرائيل ..وهذا ما يعكس الحال العسكري العربي
الذي ينفق المليارات وهو بين نارين اسرائيلية مدعومة من اصدقاءنا الامريكيين و الاخري النار الايرانية


* كيف لنا ان نفاوض ونحن تحت قطبين شرسيين !

[أبــو عبدالعزيز]

اسرائيل اهون على الإقليم السعودي والفلسطيني

من ايران الإسلامية !!!!!


شكراً عبد الواحد

[متعجب]

نقطه اخري ..
التقارب السعودي و(العدو) الايراني , حتي لو كان تقارب سياسي
سيكون دفعة قويه للعرب وتعزيز قدرتها للتفاوض مع العدو
الاكبر اسرائيل ..وهذا ما يعكس الحال العسكري العربي
الذي ينفق المليارات وهو بين نارين اسرائيلية مدعومة من اصدقاءنا الامريكيين و الاخري النار الايرانية


هنا مربط الفرس يا استاذ/ عبدالواحد



القول ..ما قال امير الشعراء ...احمد شوقي



تحياتي لك حبيب ألبي

[أبــو عبدالعزيز]

أرجوا ان تتأمل هذه الكلمة المهمة للشيخ صالح آل الشيخ وهي مأخوذة من شريط الاعتصام بالكتاب والسنة :


"إن الأمة إذا أرادت أن تجتمع في أبدانها وأن تجتمع على أعدائها فلتبدأ بالاجتماع في دين الله جل وعلا لأنه هذا هو الأساس وانتم ترون في بلاد مختلفة صار جهادا وصار وصار لكن لما لم يجتمعوا في الأصل على كتاب وسنة و لم يجتمعوا على منهج واحد يقاتلون عليه ويجاهدون عليه حصل لهم ما حصل والواجب أن يجتمع الناس على نهج واحد واضح هو اعتصام بالكتاب والسنة ثم بعد ذلك تأتي القضايا الأخرى فإنما يقوم بالجهاد من كان صفه واحداً أما إذا كانت الصفوف مختلفة فكيف يقام بجهاد؟!! لا شك أنه سيحصل فرقة وسيحصل خلاف والشيطان ينزع بين العباد هذه المسألة منهج سلفي واضح بين وهي أن كل مسألة يدعى اليها فيجب أن يرجع فيها الى الكتاب والسنة في الأمور العامة للناس جميعا وفي الأمور الخاصة في أمور الدول وفي أمور الجماعات العاملة للإسلام وفي أمور الأفراد المتعاونين على الدعوة لا بد أن يرجع الى النص من الكتاب والسنة وإلا فلا نكون فعلنا شيئا سوف تكون مجرد محاولات يعود أصحابها من حيث بدءوا والشواهد على ذلك كثيرة "




لو تتأمل فهو في الصميم

فمنذ وفاة النبي صلى الله عليه وسلم
بدأت الخلافات والإنشقاقات ولكن بصور بسيطة
وكان اول من تمرد على المسلمين مانعي الزكاة
ثم استقرت الأمور فترة في عهد عمر رضي الله عنه إلى أن حدثت فتنة الخوارج في عهد عثمان رضي الله عنه
وعهد علي رضي الله عنه ثم فتنة مقتل الحسين وهكذا المسلمين في فتن وحروب
والسبب هو عدم تطبيق الكتاب والسنة والتمسكك بهما إلى أن بلغت ذروتها
واذكر كلمة علي رضي الله عنه حينما سئله رجل قال له لما لم تحدث هذه الفتن في زمن ابي بكر وعمر رضي الله عنهما
أجاب الخليفة علي رضي الله عنه في عهدهم كانوا رجالهما انا وفلان وفلان وعدد كبار الصحابه
أما في عهدي فكان رجالي أنت وأمثالك .
أي ان الله يبتليهم إذ هم ما تمسكوا بالكتاب والسنة حق تمسك
ففي هذا العصر والزمن وأصبح المسلمين صور ودمى تحركهم قوى خارجيه حسب مصالحها
فكيف المطالبة بتجمعهم وهم مختلفين وربما يتقاتلون قبل قتالهم مع الغرب
مثل ماحصل الفلسطينيين تقاتلوا بينهم وتركوا الإسرائيلين .

الشاهد انه لابد اجتماع القلوب أولاً ثم المطالبة بمقاومة اسرائيل وامريكا

[عبدالواحد]

اسرائيل اهون على الإقليم السعودي والفلسطيني

من ايران الإسلامية !!!!!


شكراً عبد الواحد

اهلا بو عبدالعزيز ..
من اي ناحية تقصد اسرائيل (اهون) ..
من ناحيه القوه العسكريه او غيرها,,


تحياتي لك

[عبدالواحد]

هنا مربط الفرس يا استاذ/ عبدالواحد


لا ....................... مو هو يا ( حِدء )
فكني من اختراعاتك استاذ متعجب :puzzled:

[أبــو عبدالعزيز]

اهلا بو عبدالعزيز ..
من اي ناحية تقصد اسرائيل (اهون) ..
من ناحيه القوه العسكريه او غيرها,,
تحياتي لك

هلابك

اقصد من كل النواحي أخي عبدالواحد

[ريال الفسحه]

والله انك فاضي ياعبدالواحد :)

ع العموم لن يتم التعاون او اللقاء الا اذا اصبحت
الاهداف واحده وهذا امر مستحيل ..



شوووكرا:)

[عبدالعزيز]

بالطبع لن يحدث ماتأمل بل انه مستحيل اصلاً !! ولسبب واحد .. هو عدم تنازل ايران عن السيادة وفرض مبدأ التبعية على الجميع إذ ان الامر حب سلطة بواجهة اسلامية .. تماما كما كانت الدولة السعودية الاولى ذات اقصاء كل من لم يدخل بتبعيتها وبنفس الواجهة الاسلامية ...
ماحدث لدينا قبل 250 سنة وبدات تتنصل منه الحكومة - بالفعل على خلاف القول - الان بدأ لدى ايران في ثورة الخميني قبل مايزيد عن الثلاثون عاما وقس على ماحدث لدينا وقدر كم يحتاجون للتخلص من حب السلطة !!
وكلا الامرين هناك وما كان هنا بعيد كل البعد عن الاسلام فأي نصرة اسلامية تنتظر مما يوصفون بالاسلاميين وهم اهل سلطة ؟ !
والاهم من ذلك هو الشعوب اللاسلامية واللتي على يدها وبالتضامن مع حكوماتها تنتصر الامم ويضرب لها الحساب .. وطهران نرى فيها مايعكس سوء حكومتها من شعبها الان .. تماما كما كنا نحن في السابق واصبحنا الان في وضع الارتقاب للمنهج التصحيحي اللذي اطلقته الحكومة .. وان تعقلت الحكومة الايرانية وتضامنت مع شعبها في ذلك الحين يمكن لنا تصور رؤيتك بمنطقية .

شكرا لك

[المطنوخ]

التقارب السعودي و(العدو) الايراني , حتي لو كان تقارب سياسي
سيكون دفعة قويه للعرب وتعزيز قدرتها للتفاوض مع العدو
الاكبر اسرائيل ..وهذا ما يعكس الحال العسكري العربي
الذي ينفق المليارات وهو بين نارين اسرائيلية مدعومة من اصدقاءنا الامريكيين و الاخري النار الايرانية

/

السؤال هنا :

كيف يتم الالتقاء لصد الكيان الصهيوني اذا كانت ايران هي ( الاطراف ) التي يتم ضخها بالدماء من قبل ( القلب ) اسرائيل ؟

وكأنك ياعبدالواحد قد قلبت المثل الذي يقول ( انا واخوي على ولد عمي وانا وولد عمي على الغريب )

اصبح كالتالي : ( انا والغريب على اخوي وولد عمي ) !

[عبدالواحد]

لو تتأمل فهو في الصميم

فمنذ وفاة النبي صلى الله عليه وسلم
بدأت الخلافات والإنشقاقات ولكن بصور بسيطة
وكان اول من تمرد على المسلمين مانعي الزكاة
ثم استقرت الأمور فترة في عهد عمر رضي الله عنه إلى أن حدثت فتنة الخوارج في عهد عثمان رضي الله عنه
وعهد علي رضي الله عنه ثم فتنة مقتل الحسين وهكذا المسلمين في فتن وحروب
والسبب هو عدم تطبيق الكتاب والسنة والتمسكك بهما إلى أن بلغت ذروتها
واذكر كلمة علي رضي الله عنه حينما سئله رجل قال له لما لم تحدث هذه الفتن في زمن ابي بكر وعمر رضي الله عنهما
أجاب الخليفة علي رضي الله عنه في عهدهم كانوا رجالهما انا وفلان وفلان وعدد كبار الصحابه
أما في عهدي فكان رجالي أنت وأمثالك .
أي ان الله يبتليهم إذ هم ما تمسكوا بالكتاب والسنة حق تمسك
ففي هذا العصر والزمن وأصبح المسلمين صور ودمى تحركهم قوى خارجيه حسب مصالحها
فكيف المطالبة بتجمعهم وهم مختلفين وربما يتقاتلون قبل قتالهم مع الغرب
مثل ماحصل الفلسطينيين تقاتلوا بينهم وتركوا الإسرائيلين .

الشاهد انه لابد اجتماع القلوب أولاً ثم المطالبة بمقاومة اسرائيل وامريكا

هلا اخوي بوعبدالعزيز ..
انا صارت عندي لخبطه بالمداخله هذي , قريتها البارحه بمقال منفرد ..ورديت عليها !!

المهم
حياك اخوي ومرحبا

[عبدالواحد]

هلابك

اقصد من كل النواحي أخي عبدالواحد

لا طبعا انا هني اخالفك ..مو بكل النواحي
المقارنه بين اسرائيل الكيان الهش والمزروع من قبل عصابه صهيون ..ومع جمهوريه كان يقال عنها امبراطوريه لها حضارتها وتاريخها امر غير منطقي بتاتا
ضيف الي ذاك انها اسلاميه اي تختلف عن عدائية ومنهجية الصهاينه ولو كنا مختلفين معها


المهم وجهة نظرك احترمها ,, حياك بو عبدالعزيز

[عبدالواحد]

بالطبع لن يحدث ماتأمل بل انه مستحيل اصلاً !! ولسبب واحد .. هو عدم تنازل ايران عن السيادة وفرض مبدأ التبعية على الجميع إذ ان الامر حب سلطة بواجهة اسلامية .. تماما كما كانت الدولة السعودية الاولى ذات اقصاء كل من لم يدخل بتبعيتها وبنفس الواجهة الاسلامية ...
ماحدث لدينا قبل 250 سنة وبدات تتنصل منه الحكومة - بالفعل على خلاف القول - الان بدأ لدى ايران في ثورة الخميني قبل مايزيد عن الثلاثون عاما وقس على ماحدث لدينا وقدر كم يحتاجون للتخلص من حب السلطة !!
وكلا الامرين هناك وما كان هنا بعيد كل البعد عن الاسلام فأي نصرة اسلامية تنتظر مما يوصفون بالاسلاميين وهم اهل سلطة ؟ !
والاهم من ذلك هو الشعوب اللاسلامية واللتي على يدها وبالتضامن مع حكوماتها تنتصر الامم ويضرب لها الحساب .. وطهران نرى فيها مايعكس سوء حكومتها من شعبها الان .. تماما كما كنا نحن في السابق واصبحنا الان في وضع الارتقاب للمنهج التصحيحي اللذي اطلقته الحكومة .. وان تعقلت الحكومة الايرانية وتضامنت مع شعبها في ذلك الحين يمكن لنا تصور رؤيتك بمنطقية .

شكرا لك

الغالي عبدالعزيز ..
مداخلتك جدااا عميقة وانا لا احبذ الدخول بهكذا امور اشبه ب معارك تاريخيه حساسه ..

لكن خلني اعرج علي سالفة ايران الداخليه ..
اجمالا انا اتفق مع روؤيتك الواقعيه ,,,
لكن اختلف معك بجزئية بسيطه وهو واقع الحال في ايران الاسلامية ..
لنسأل انفسنا كيف استطاع شخص معمم ان يكسب ود الشعب الايراني ..
ويجعل كل نساء ايران تحتشم بالباسها ..
ولا يخفيك وقتها شنو كان الشعب الايراني وولباس نساءهم !!!
كانت امه متحرره لدرجه الفسق والفجور بحياتهم الاجتماعيه الا بعض الصالحين ..
هذا التحول مو بعصا ولا بجزره ,, ومستحيل يستمر 30 سنه ..
الا اذا كان عن قناعه , ولا انفي هناك الشواذ من يرفضونه ..

ما علينا من كل هذا .. والقصد
احببت ان اصل الي نتيجه ان الشعب الايراني واغلبيته تميل الي الطرح الاسلامي المتشدد ضد الكفار ,,
ولا يغشك تغطية الاعلام الغربي ولا اعلام قناه العربية الفضائيه .,,
فهي لا زالت تكرر المشاهد حصلت في ساعه وحده وظلت تكرره لنا اكثر من سنه ونصف , وهذا يعتبر ضرب بعقلية العربي ..

من خلال متابعه دقيقه لايران اجد ان اغلبية الشعب ملتف حول الاصوليين , والدليل ان المظاهرات لم نراها الان !!!
ومهما كان شده القمع ,, لو كانت هناك اغلبيه تعارض الحكم بايران صدقني لم تستمر حكومه نجاد ليله واحده ..



الغالي عبدالعزيز ..
اسهبت ليس لاجل اقناع شخصك ,, انما معلومه براي انت تستحق ان اعرضها عليك والزمن القادم هو من يكشف حقيقتها لك


تحياتي ودعواتي لك

[أبــو عبدالعزيز]

لا طبعا انا هني اخالفك ..مو بكل النواحي
المقارنه بين اسرائيل الكيان الهش والمزروع من قبل عصابه صهيون ..ومع جمهوريه كان يقال عنها امبراطوريه لها حضارتها وتاريخها امر غير منطقي بتاتا
ضيف الي ذاك انها اسلاميه اي تختلف عن عدائية ومنهجية الصهاينه ولو كنا مختلفين معها
المهم وجهة نظرك احترمها ,, حياك بو عبدالعزيز

أخوي ليش ماتتصور ان السعودية الد أعداء الجمهورية الإيرانية
وايران الد اعداء السعودية حتى من اسرائيل
هذا واقع وحقيقة يجب لمن يخوض هذه المواضيع ان يدركها
وإلا فهو يتحدث عن شيء لايعلمه !! وانا مستعد أثبتلك
لكن اشوف انك تتحاشى هذه الأمور لا ادري هي عدم قدره
أم عدم جرأة أم عدم موضوعية وهذه آخر ما اتوقعها فيك .

تحياتي

[عبدالواحد]

أوانا مستعد أثبتلك
لكن اشوف انك تتحاشى هذه الأمور لا ادري هي عدم قدره
أم عدم جرأة أم عدم موضوعية وهذه آخر ما اتوقعها فيك .

بو عبدالعزيز ....اصل المقاله ومضمونها تتكلم عن (العداء) السعودي الايراني ... شلون تتهمني اخفي العداء بينهم !

انت تري (عقدتني) بمداخلاتك اللي قبلها مقتبس كلام الشيخ والاخيره>> شكل الصيام مأثر عليك:315r:



لك اجود التحيات والدعوات ,, تقبلها

[أبــو عبدالعزيز]

عبد الواحد

دائماً انت موضوعي هذي اشادة مني وليس اتهام

ولا يخفاني مضمون مقالك انه في العداء الإيراني السعودي

وترغب في تعاونهم ضد عدوهم المشترك إسرائيل

أليس هذا مقصودك من الموضوع

أنا اضفت إلك معلومة جديدة ألا وهي ان اسرائيل أهون من ايران

على السعودية ما ادري استوعبت أو حصل لبس

سئلتني من أي ناحية قلت من كل النواحي أهون !!

بمعنى آخر :

أن السعوديون يتعاونون مع اسرائيل ضد ايران وليس العكس

اسئلني لماذا إن كنت لا تعلم وإن كنت تعلم أضف لي ما لديك

من معلومات أو مبررات أو أعذار للجمهورية الإيرانية الإسلامية !!


الآن أكتبلك وأنا مفطر :)

[عبدالواحد]

عبد الواحد
بمعنى آخر :
أن السعوديون يتعاونون مع اسرائيل ضد ايران وليس العكس
اسئلني لماذا إن كنت لا تعلم وإن كنت تعلم أضف لي ما لديك
من معلومات أو مبررات أو أعذار للجمهورية الإيرانية الإسلامية !!
:)
العفو اخوي بو عبدالعزيز ..
كل ما هنالك (تضارب) مصالح .. و العقيدة السياسية مالها مذهب او دين محدد ..

اتخطر فيه موقف محرج حصل لايران , وهي داعمه لاسلام في كل دول العالم , كانت قد سكتت عن الظلم والقتل الذي تعرض له المسلمون في الصين ..
تتخيل ليش سكتت ايران !
لان نزعها النووي مع مجلس الامن كان بذلك الوقت بحاجه لمجامله ولو علي حساب ارواح المسلمين ..
نقدر نبرر هذا الموقف لان ايران ايضا هي تدافع عن شعبها وتحاول ان تحميه قبل ان تحمي الاقليات المسلمه في دول العالم ..

اللي ابي اوصل له ..
قد نري هناك مواقف يظن البعض انها خيانه او تواطء او عماله من بعض الدول العربيه والاسلاميه ,,
وواقع الحال ليس كذلك ..
نحن و(العالم) نقع تحت قوانين والتزامات دوليه ,,
هذه القوانين لم تضع في حساباتها مشاعر المسلمين او نوازع القوميات في العالم ,
يعني لو تتعرض دوله اسلاميه او عربيه لقرار من مجلس الامن , وفيه ظلم او اجحاف , علي المسلمين ان يلتزموا فيه ,,
كالحصار اللي طال الشعب العراقي ,, لم تستطع الدول العربيه ان ترسل رغيف خبز بدون اذن من مجلس الامن ..

كذلك اسرائيل ..
نحن نعتبرها (عدو) وكيان غاصب حقوق العرب والمسلمين , لكن في المنظومة الدوليه ,, لا
هو كحال اي دوله معترف فيها ..
والشي بالشي يذكر قد يتعرض بعض الوزراء المسلمين لمواقف محرجه حين مقابلة وزراء اسرائيليين ,, ويصافحونهم ..
وتتلقف بعض الفضائيات او الصحف هذا الخبر , ويعتبر هذا الوزير خائن وعميل ..
واقع حال ليس هكذا ,,
نحن مسيرين لا مخيرين سياسيا واقتصاديا وعسكريا ..كمسلمين وعرب
اعود لصلب لمقال واقول :
اذا ولطلما حال الدول العربية والاسلاميه معقد ومسير , اذا لايد من نغير المعادله ,,
فنحن لا نملك قوة او قرار في مجلس الامن كباقي الاقاليم بالعالم ,.
انظر الي الدول الاتينيه وقائدها شافيز ..
وانظر الي الدول الاسلاميه كالهند ...
وكذلك اليابان والمانيا .. هذه الدول استطاعت ان تجعل لها مكانه ومجلس الامن حريص ان لا يمس من كرامتها ..
اذا نحن العرب والمسلمين ,, وضيف الي ذلك الوضع الاقلمي الذي يساعدنا علي التحرر والمكانه الدوليه
ان ايران ودول الخليج العربي باستطاعتها ان تلتف علي سياسة الاستفزاز والترهيب ..

عندما تثق دول العالم والغرب ان دول الخليج العربي ومعها ايران ذات مسالح سياسيه مشتركه ولا يمكن التدخل بشوؤنها سيكون لنا
قرار واحترام ,, وكل هذا سيصب لمصلحه الدول العربيه والاسلاميه ..ويكون حلا بديلا عن سياسية الظلم والقتل الذي تمارسه دول التحالف
ضد اخواننا في باكستان والافغان والعراق ,,, وغيرها من دسائس وفتن تحكيها بيننا لاجل استقرار اوروبا واليهود ..



لك اجمل تحيه ومعذره علي الاطاله

[أبــو عبدالعزيز]

هلابك

وقد ادركت انك لم تدرك مقصودي

عزيزي عبد الواحد ما رأيك بقول بعض العرب والمسلمين

إن اليهود يقتلوننا ولا يقتلنا الإيرانيين

يعني قتل اليهودي للمسلم أهون من قتل الإيراني للمسلم

ما رأيك ؟

طبعاً جر تبعات هذا القول من التحالف الغربي العربي على الإير انيين :)

[عبدالواحد]

هذا القول ,, واضح من تاثيرات سياسية او حزبية او لمصالح ذاتيه ونفعيه ..

ضيف الي ذلك هذا القول يفتقد للمناسبه وللواقع ..

الايرانين بعيدين كل البعد عن اي احتكاك مادي مع العربي , العداء يكمن فقط بالسياسيه الخارجه وطرق التعامل مع قضايانا الاسلاميه

ولاننا نقع تحت احراجات وتناقضات بالتعامل مع اسرائيل , تجد البعض يلفق عليهم التهم ,, وهذه التهم لا تقتصر علي الجانب العربي السني
انما حتي العربالشيعه, فهم اكثر ظلم لاخوانهم الايرانيين ..وذللك لحسابات قوميه عنصريه ..





..

[وسمي المويس]

أن السعوديون يتعاونون مع اسرائيل ضد ايران وليس العكس


تكلم عن نفسك يابو عبالعزيز لاتعم كل السعوديين فهناك من يرى العكس ويرفض الصيد بالماء العكر والدخول في معركه أكبر خاسر فيها شعوب المنطقه وأكبر رابح فيها الصهاينه ومن سار على دربهم ..

والوقوف ضد ضد إيران بالتعاون مع الصهاينه في هذا الوقت يمثل أعلى درجات التبعيه السياسيه المخالفه لعقيدة الولاء والبراء فلماذا إيران في هذا الوقت بالتحديد ..إذا كنت تختلف مع إيران _ وهذا حال الغالبيه _ فصفي حساباتك معها بعيدا عن التشبث بذيل إمريكا وإسرائيل هذا إذا كنت تمتلك الشجاعه للوقوف بوجهها بعيدا عن الحلفاء التقليديين ..

بالنسبة لي شخصيا موقفي من الصراع الاسرائيلي الايراني هو نفس موقف أبو بكر رضي الله عنه من الصراع الدائر بين الفرس والروم فإيران اليوم أقرب لنا من إسرائيل كما أن الروم كانوا أقرب لأبوبكر من الفرس في ذلك الوقت ..

[وسمي المويس]

مرحبا عبدالواحد ..


إذا كان الشيعه يبحثون عن تقارب سياسي فليذهبوا إلى المحرك السياسي لدول الخليج العربي بلا إستثناء وأعني هنا أمريكا بطريقه مباشره وإسرائيل بطريقه غير مباشره ..أي أن الطريق إلى قلوب السياسيين يمر عبر واشنطن وتل أبيب ..وهذه سهله أكثر مما تتصور ..

وأما إذا كنتم تبحثون عن مصالحه مع شعوب المنطقه ذات الغالبيه السنيه فالطريق صعب جدا ..وهو الإلتقاء في الاسلام الذي مات عليه محمد عام 11 للهجره وتجاوز ماحصل بعده من خلافات سياسيه تطورت فيما بعد فأصبحت عقديه بفعل مؤثرات عديده ..

[أبــو عبدالعزيز]

هذا القول ,, واضح من تاثيرات سياسية او حزبية او لمصالح ذاتيه ونفعيه ..

ضيف الي ذلك هذا القول يفتقد للمناسبه وللواقع ..

..
العقيدة الشيعية كافية وهي التي تحتم عليهم عند سماح الفرصة أن ينقضوا على أهل السنة .

والسياسة جزء وهي تصب لصالح العقيدة الشيعية
التي تتوعد بالقضاء على أهل السنة عن بكرة أبيهم .




الايرانين بعيدين كل البعد عن اي احتكاك مادي مع العربي , العداء يكمن فقط بالسياسيه الخارجه وطرق التعامل مع قضايانا الاسلاميه

..
صحيح إلى حد ما
لأنه سجلت الكثير من الوقائع المادية بين أهل السنة والشيعة وقد ظهر بوضوح ما تكنه صدور الشيعية لأهل السنة .





ولاننا نقع تحت احراجات وتناقضات بالتعامل مع اسرائيل , تجد البعض يلفق عليهم التهم ,, وهذه التهم لا تقتصر علي الجانب العربي السني
انما حتي العرب الشيعه, فهم اكثر ظلم لاخوانهم الايرانيين ..وذللك لحسابات قوميه عنصريه ..

..

عزيزي عبدالواحد لم يتهمهم أحد استنتاجاً من عنده
بل بنصوص مقدسة لأئمة الشيعة تحث على قتال أهل السنة وتأكد أنها نصوص موثقة تقدسها ايران وتسعى لتحقيقها .

[أبــو عبدالعزيز]

تكلم عن نفسك يابو عبالعزيز لاتعم كل السعوديين فهناك من يرى العكس ويرفض الصيد بالماء العكر والدخول في معركه أكبر خاسر فيها شعوب المنطقه وأكبر رابح فيها الصهاينه ومن سار على دربهم ..

والوقوف ضد ضد إيران بالتعاون مع الصهاينه في هذا الوقت يمثل أعلى درجات التبعيه السياسيه المخالفه لعقيدة الولاء والبراء فلماذا إيران في هذا الوقت بالتحديد ..إذا كنت تختلف مع إيران _ وهذا حال الغالبيه _ فصفي حساباتك معها بعيدا عن التشبث بذيل إمريكا وإسرائيل هذا إذا كنت تمتلك الشجاعه للوقوف بوجهها بعيدا عن الحلفاء التقليديين ..

بالنسبة لي شخصيا موقفي من الصراع الاسرائيلي الايراني هو نفس موقف أبو بكر رضي الله عنه من الصراع الدائر بين الفرس والروم فإيران اليوم أقرب لنا من إسرائيل كما أن الروم كانوا أقرب لأبوبكر من الفرس في ذلك الوقت ..

هلابك وسمى المويس

حقيقة أشعر أن ردود عبدالواحد أوعى من ردك
بالنسبة لفهم مضمون قولي المذكور

ولو سألت لماذا لأفدتك ولكنك تتكلم بنظر المدرك للموضوع من كل زواياه

وفاتك أمر لا يفوت طالب الإبتدائي :)

وهو أن الفرس أنذاك لم يدخلوا في الإسلام ( ويعتنقوا عقيدة الرفض أولاً ثم إلى عقيدة الإثنى عشرية )

فكانوا أنذاك كفار يتساوون مع الروم بدرجة الكفر .

[عبدالواحد]

,,لاجل بيضه الاسلام ,, وليس لاجل وسمي وعبدالواحد

كل محال يذوب وينصهر لاجل الاسلام ,, اخوي اوسمي

شرفت المتصفح اخوي الغالي

[عبدالواحد]

ابو عبدالعزيز ..
كل ما تفضلت فيه (كلام) ليس له واقع ملموس علي الارض ,,
انا وانت تعيش علي بقعه ارض او جزيرة واحده ...

وكل ما اثير من فتن وخلافات , كانت خلفها احزاب بعثيه او علمانيه ,, وانت خير العارفين بهالامور ..
لم نسمع عالم شيعي افتي بقل سني ولا نسمع بعالم سني افتي بقتل شيعي صراحه وعلانيه ..

نعم هناك (قتله) ومجرمون بيننا ,,
لكن ثق انهم يرتدون الزي الاسلامي وفي باطنهم شكر وكفر ..

القضايا الشيعيه السنيه اذا لم تردعها اقول الفقهاء والعلماء .. حتما ستردعها الانسانيه
انظر الي المسيحيين وكيف يتعاملون انسانيا مع الغرباء ,,
لماذا نحن نتفي الانسانيه ونحن اولي رغم اختلافنا ..


تحياتي

[أبــو عبدالعزيز]

اخوي عبدالواحد إن افادك أحد الأعضاء بما يدعم وجة نظري
من ناحية الواثائق والإثباتات لاشك من اصول عقائد الشيعة كان بها

وإن لم يقوم أحد بذلك سأقوم بها انا لما أمخمخ :)

تحياتي

[أبــو عبدالعزيز]

اول شيء مسألتي التي تطرقت لها تحتاج تأصيل

وراح أصل لك المسألة بالتعريف بالشيعة وسبب رفضهم وفتوى اللجنة الدائمة السعودية في كفرهم إلى أن تتضح عقيدتهم وكلام أئمتهم بأهل السنة

إلى أن تعرف أن الجمهورية الإيرانية هي تتبنا هذه العقيدة الإثنى عشرية ومستميدة في الدفاع عنها بالنفس والمال والولد



/


وأرجوا ان لا احد يقطع علي الردود


/



ثم أرى ردك أخي عبدالواحد للتتضح لنا جميعاً الصورة
بين السعودية المتمثلة بعقيدة أهل السنة
وإيران المتمثلة بعقيدة الإثنى عشرية

وسأبد الردود بالرد رقم 1 وانتهيها بالرد الأخير حتى تعرف ردي الأخير

[أبــو عبدالعزيز]

قال العلامة الإمام الفقيه محمد بن صالح العثيمين /أن الرافضة أخطر ما يكون على الإسلام

والرافضة: اسم فاعل من رفض الشيء إذا استبعده، وسموا بذلك لأنهم رفضوا زيد بن على بن الحسين بن علي بن أبي طالب حين سألوه: ما تقول في أبي بكر وعمر؟ فأثنى عليهما، وقال: هما وزيراً جدي. فرفضوه وتركوه، وكانوا في السابق معه، لكن لما قال الحق المخالف لأهوائهم، نفروا منه والعياذ بالله، فسموا رافضة.
وأصل مذهبهم من عبدالله بن سبأ، وهو يهودي تلبس بالإسلام، فأظهر التشيع لآل البيت والغلو فيهم ليشغل الناس عن دين الإسلام ويفسده كما أفسد بولص دين النصارى عندما تلبس بالنصرانية.
وأول ما أظهر ابن سبأ بدعته في عهد علي بن أبي طالب، حتى إنه جاءه وقال: أنت الله حقاً - والعياذ بالله -. فأمر علي بالأخدود فحفرت، وأمر بالحطب فجمع، وبالنار فأوقدت، ثم أحرقهم بها، إلا أنه يقال: إن عبدالله بن سبأ هرب وذهب إلى مصر ونشر بدعته، فالله أعلم.
فالمهم أن علياً رضي الله عنه رأى أمراً لم يحتمله، حيث ادعوا فيه الألوهية فأحرقهم بالنار إحراقاً ، ثم بدأت هذه الفرقة الخبيثة تتكاثر، لأن شعارها في الحقيقة النفاق الذي يسمونه التقية، ولهذا كانت هذه الفرقة أخطر ما يكون على الإسلام، لأنها تتظاهر بالإسلام والدعوة إليه، وتقيم شعائره الظاهرة، كتحريم الخمور وما أشبه ذلك، لكنها تناقضه في الباطن، فهم يرون أثمتهم آلهة تدير الكون، وأنهم أفضل من الأنبياء والملائكة والأولياء، وأنهم في مرتبة لا ينالها ملك مقرب ولا نبي مرسل، وهؤلاء كيف يصح أن تقبل منهم دعوى الإسلام، وذلك يقول عنهم شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كثير من كتبه قولاً إذا أطلع عليه الإنسان عرف حالهم: "إنهم أشد الناس ضرراً على الإسلام، وأنهم هجروا المساجد وعمروا المشاهد"، فهم يقولون: لا نصلي جماعة إلا خلف إمام معصوم ولا معصوم الآن، وهم أول من بنى المشاهد على القبور كما قال الشيخ هنا، ورموا أفضل أتباع الرسول على الإطلاق - وهما أبو بكر وعمر - بالنفاق، وإنهما ماتا على ذلك، كعبد الله بن أبي بن سلول وأشباهه والعياذ بالله، فأنظر بماذا تحكم على هؤلاء بعد معرفة معتقدهم ومنهجهم؟‍
منقول من كتاب القول المفيد على كتاب التوحيد

[أبــو عبدالعزيز]

فتوى اللجنة الدائمة السعودية بكفر عوام الشيعة


س / ما حكم عوام الروافض الإمامية الإثني عشرية ؟وهل هناك فرق بين علماء أي فرقة من الفرق الخارجة عن الملة وبين أتباعها من حيث التكفير أو التفسيق ؟

ج / من شايع من العوام إماماً من أئمة الكفر والضلال وانتصر لسادتهم وكبرائهم بغياً وعدواً حكم له بحكمهم كفراً وفسقاً قال تعالى : " يسئلك الناس عن الساعة " إلى أن قال : " وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا * ربنا ءاتهم ضعفين من العذاب والعنهم لعنا كبيرا " وأقرأ الآية رقم 165،166،167 من سورة البقرة والآية رقم 37،38،39، من سورة الأعراف والآية رقم 21،22 من سور سبأ والآيات قم 20 حتى 36 من سورة الصافات والآيات 47 حتى 50 من سورة غافر وغير ذلك في الكتاب والسنة كثير ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قاتل رؤساء المشركين وأتباعهم وكذلك فعل أصحابه ولم يفرقوا بين السادة والأتباع .


وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس نائب رئيس اللجنة عضو عضو
عبدالعزيز بن عبدالله بن باز عبدالرزاق عفيفي عبدالله بن غديان عبدالله بن قعود
[فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ج2/377]

[أبــو عبدالعزيز]

بعض أقوال أئمة السلف في فرقة الرافضة الإمامية


أولاً : الإمام مالك :

روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام .
السنة للخلال ( 2 / 557 ) .
وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. )
قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) .






ثانياً : الإمام أحمد :

رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم ..
روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟
قال : ما أراه على الإسلام . وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال :
من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) .
وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام .
وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة :
( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 .
قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21





ثالثاً : البخاري :

قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) .
خلق أفعال العباد ص 125 .







سادساً : الفريابي :

روى الخلال قال : ( أخبرني حرب بن إسماعيل الكرماني ، قال : حدثنا موسى بن هارون بن زياد قال : سمعت الفريابي ورجل يسأله عمن شتم أبا بكر ، قال :
كافر ، قال : فيصلى عليه؟ قال : لا ، وسألته كيف يصنع به وهو يقول لا إله إلا الله ، قال : لا تمسوه بأيديكم ارفعوه بالخشب حتى تواروه في حفرته ) . السنة للخلال ( 2 / 566 ) .




سابعاً : أحمد بن يونس :

الذي قال فيه أحمد بن حنبل وهو يخاطب رجلاً : ( اخرج إلى أحمد بن يونس فإنه شيخ الإسلام ) .
قال : ( لو أن يهودياً ذبح شاة ، وذبح رافضي لأكلت ذبيحة اليهودي ، ولم آكل ذبيحة الرافضي لأنه مرتد عن الإسلام ) . الصارم المسلول ص 570 .






ثامناً : ابن قتيبة الدينوري :

قال : بأن غلو الرافضة في حب علي المتمثل في تقديمه على من قدمه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته عليه ، وادعاءهم له شركة النبي صلى الله عليه وسلم في نبوته وعلم الغيب للأئمة من ولده وتلك الأقاويل والأمور السرية قد جمعت إلى الكذب والكفر أفراط الجهل والغباوة ) .
الاختلاف في اللفظ والرد على الجهمية والمشبهة ص 47 .




تاسعاً : عبد القاهر البغدادي :

يقول : ( وأما أهل الأهواء من الجارودية والهشامية والجهمية والإمامية الذين كفروا خيار الصحابة .. فإنا نكفرهم ، ولا تجوز الصلاة عليهم عندنا ولا الصلاة خلفهم ) .
الفرق بين الفرق ص 357 . وقال : ( وتكفير هؤلاء واجب في إجازتهم على الله البداء ، وقولهم بأنه يريد شيئاً ثم يبدو له ، وقد زعموا أنه إذا أمر بشيء ثم نسخه فإنما نسخه لأنه بدا له فيه ... وما رأينا ولا سمعنا بنوع من الكفر إلا وجدنا شعبة منه في مذهب الروافض ) . الملل والنحل ص 52 - 53 .





عاشراً : القاضي أبو يعلى :

قال : وأما الرافضة فالحكم فيهم .. إن كفر الصحابة أو فسقهم بمعنى يستوجب به النار فهو كافر ) . المعتمد ص 267 .
والرافضة يكفرون أكثر الصحابة كما هو معلوم .






الحادي عشر: ابن حزم الظاهري :

قال : ( وأما قولهم ( يعني النصارى ) في دعوى الروافض تبديل القرآن فإن الروافض ليسوا من المسلمين ، إنما هي فرقة حدث أولها بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس وعشرين سنة .. وهي طائفة تجري مجرى اليهود والنصارى في الكذب والكفر ) .
الفصل في الملل والنحل ( 2 / 213 ) .
وقال وأنه : ( ولا خلاف بين أحد من الفرق المنتمية إلى المسلمين من أهل السنة ، والمعتزلة والخوارج والمرجئة والزيدية في وجوب الأخذ بما في القرآن المتلو عندنا أهل .. وإنما خالف في ذلك قوم من غلاة الروافض وهم كفار بذلك مشركون عند جميع أهل الإسلام وليس كلامنا مع هؤلاء وإنما كلامنا مع ملتنا ) . الإحكام لابن حزم ( 1 / 96 ) .





الثاني عشر : الإسفراييني :

فقد نقل جملة من عقائدهم ثم حكم عليهم بقوله : ( وليسوا في الحال على شيء من الدين ولا مزيد على هذا النوع من الكفر إذ لا بقاء فيه على شيء من الدين ) . التبصير في الدين ص 24 - 25 .
الثالث عشر : أبو حامد الغزالي :
قال : ( ولأجل قصور فهم الروافض عنه ارتكبوا البداء ونقلوا عن علي رضي الله عنه أنه كان لا يخبر عن الغيب مخافة أن يبدو له تعالى فيه فيغيره ،
وحكوا عن جعفر بن محمد أنه قال : ما بدا لله شيء كما بدا له إسماعيل أي في أمره بذبحه .. وهذا هو الكفر الصريح ونسبة الإله تعالى إلى الجهل والتغيير ) .
المستصفى للغزالي ( 1 / 110 ) .




الرابع عشر : القاضي عياض :

قال رحمه الله : ( نقطع بتكفير غلاة الرافضة في قولهم إن الأئمة أفضل من الأنبياء ) . وقال : وكذلك نكفر من أنكر القرآن أو حرفاً منه أو غير شيئاً منه أو زاد فيه كفعل الباطنية والإسماعيلية ) .





الخامس عشر : السمعاني :

قال رحمه الله : ( واجتمعت الأمة على تكفير الإمامية ، لأنهم يعتقدون تضليل الصحابة وينكرون إجماعهم وينسبونهم إلى ما لا يليق بهم ) .
الأنساب ( 6 / 341 ) .





السادس عشر : ابن تيمية :

قال رحمه الله : ( من زعم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت ، أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ، فلا خلاف في كفرهم .
ومن زعم أن الصحابة ارتدوا بعد رسول الله عليه الصلاة والسلام إلا نفراً قليلاً لا يبلغون بضعة عشر نفساً أو أنهم فسقوا عامتهم ،
فهذا لا ريب أيضاً في كفره لأنه مكذب لما نصه القرآن في غير موضع من الرضى عنهم والثناء عليهم . بل من يشك في كفر مثل هذا ؟ فإن كفره متعين ، فإن مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الآية التي هي : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) وخيرها هو القرن الأول ، كان عامتهم كفاراً ، أو فساقاً ،
ومضمونها أن هذه الأمة شر الأمم ، وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها، وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الإسلام ) .
الصارم المسلول ص 586 - 587 . وقال أيضاً عن الرافضة : ( أنهم شر من عامة أهل الأهواء ، وأحق بالقتال من الخوارج ) .
مجموع الفتاوى ( 28 / 482 ) .





السابع عشر : ابن كثير :

ساق ابن كثير الأحاديث الثابتة في السنة ، والمتضمنة نفي دعوى النص والوصية التي تدعيها الرافضة لعلي ثم عقب عليها بقوله : ( ولو كان الأمر كما زعموا لما رد ذلك أحد من الصحابة فإنهم كانوا أطوع لله ولرسوله في حياته وبعد وفاته ، من أن يفتاتوا عليه فيقدموا غير من قدمه ، ويؤخروا من قدمه بنصه ، حاشا وكلا
ومن ظن بالصحابة رضوان الله عليهم ذلك فقد نسبهم بأجمعهم إلى الفجور والتواطيء على معاندة الرسول صلى الله عليه وسلم ومضادته في حكمه ونصه ،
ومن وصل من الناس إلى هذا المقام فقد خلع ربقة الإسلام ، وكفر بإجماع الأئمة الأعلام وكان إراقة دمه أحل من إراقة المدام ) .
البداية والنهاية ( 5 / 252 ) .





الثامن عشر : أبو حامد محمد المقدسي :

قال بعد حديثه عن فرق الرافضة وعقائدهم :
( لا يخفى على كل ذي بصيرة وفهم من المسلمين أن أكثر ما قدمناه في الباب قبله من عقائد هذه الطائفة الرافضة على اختلاف أصنافها كفر صريح ، وعناد مع جهل قبيح ، لا يتوقف الواقف عليه من تكفيرهم والحكم عليهم بالمروق من دين الإسلام ) .
رسالة في الرد على الرافضة ص 200 .






التاسع عشر : أبو المحاسن الواسطي

وقد ذكر جملة من مكفراتهم فمنها قوله :
( إنهم يكفرون بتكفيرهم لصحابة رسو الله صلى الله عليه وسلم الثابت تعديلهم وتزكيتهم في القرآن بقوله تعالى : ( لتكونوا شهداء على الناس ) وبشهادة الله تعالى لهم أنهم لا يكفرون بقوله تعالى : ( فإن يكفر بها هؤلاء فقد وكلنا بها قوماً ليسوا بها بكافرين ) . ) .
الورقة 66 من المناظرة بين أهل السنة والرافضة للواسطي وهو مخطوط .





العشرون : علي بن سلطان القاري :

قال : ( وأما من سب أحداً من الصحابة فهو فاسق ومبتدع بالإجماع إلا إذا اعتقد أنه مباح كما عليه بعض الشيعة وأصحابهم أو يترتب عليه ثواب كما هو دأب كلامهم أو اعتقد كفر الصحابة وأهل السنة فإنه كافر بالإجماع ) .
شم العوارض في ذم الروافض الورقة 6أ مخطوط .

[أبــو عبدالعزيز]

عقيدة الروافض في أهل السنة




[ماذا يعني لفظ الناصب] :

ـ أبي حنيفة عند الشيعة ناصبي كما في: {الكافي 8/292} ط دار الكتب الاسلامية طهران.

ـ قال المفيد في كتابه: {عدة مسائل ص 253،263،265،268،270 ط قم} أطلق لفظ الناصبي على أبي حنيفة

.ـ وقال نقمة الله الجزائري في {الانوار النعمانية 2/307 ط تبريز}: (ويؤيد هذا المعنى أنَّ الأئمة عليهم السلام وخواصهم أطلقوا لفظ الناصبي على أبي حنيفة وأمثاله مع أنه لم يكن ممن نصب العداوة لآل البيت).

ـ وقال حسين بن الشيخ محمد آل عصفور البحراني في {المحاسن النفسانية في أجوبة المسائل الخراسانية ص157 ط بيروت}: ( على أنك قد عرفت سابقاً أنه ليس الناصب إلا عبارة عن التقديم على عليٍّ عليه السلام).

ـ وقبلها قال في ص147 من كتابه: (بل أخبارهم تُنادي بأنَّ الناصب هو ما يُقال له عندهم سنياً).

ـ ويقول في نفس الموضع: (ولا كلام في أنَّ المراد بالناصبة هم أهل التسنّن).

ـ وقال حسين بن شهاب الدين الكركي العاملي في كتابه{هداية الابرار إلى طريق الأئمة الأطهار ص106 ط1}: (كالشبهة التي أوجبت للكفار إنكار نبوة النبي صلّى الله عليه وسلم والنواصب إنكار خلافة الوصي).

ـ وقال محمد الحسيني الشيرازي في موسوعته {الفقه 33/38 ط2 دار العلوم اللبنانية} : (الثالث مصادمة الخبرين المذكورين بالضرورة بعد أنْ فُسر الناصب بمطلق العامة).

ـ إذن المقصود بالعامة هم أهل السُّنّة كما يقول محسن الأمين في كتابه: {أعيان الشيعة 1/21 ط دار التعارف بيروت} ( الخاصة وهذا يطلقه أصحابنا على أنفسهم مقابل العامة الذين يُسمّون أنفسهم بأهل السُّنّة والجماعة).ـ قال فتح الله الشيرازي في {قاعدة لا ضرر ولا ضرار ص21 نشر دار الأضواء بيروت}: (وأما الحديث من طريق العامة فقد روى كثير من محدثيهم كالبخاري ومسلم....).


* إذن الناصب عند الشيعة هم مجمل أهل السُّنّة والجماعة (العامة). فإذا فهمنا هذه النقطة ننتقل إلى ما يترتب عليها من أحكام عندهم .






[نجاسة أهل السُّنّة عند الرافضة] :

ـ قال الخوئي في كتابه {منهاج الصالحين1/116 ط نجف}: (في عدد الاعيان النجسة وهي عشرة ـ إلى أنْ قال ـ العاشر الكافر وهو من لم ينتحل ديناً غير الاسلام أو انتحل الاسلام وجحد ما يُعلم أنه من الدين الإسلامي بحيث رجع جحده إلى إنكار الرسالة، نعم إنكار المعاد يُوجب الكفر مطلقاً ولا فرق بين المرتد والكافر الأصلي الحربي والذمي والخارجي والغالي والناصب).

ـ وقال محسن الحكيم في كتابه {العروة الوثقى 1/68 ط طهران}: ( لا إشكال في نجاسة الغلاة والخوارج والنواصب).

ـ وقال الخميني في {تحرير الوسيلة 1/119}: (غير الاثني عشرية من فرق الشيعة إذا لم يظهر منهم نصب أو معاداة وسب لسائر الأئمة الذين لا يعتقدون بإمامتهم طاهرون وأما مع ظهور ذلك منهم فهم مثل سائر النواصب).

ـ ويقول في ص 118 ط بيروت: (وأما النواصب والخوارج لعنهما الله تعالى فهما نجسان من غير توقف).

ـ وقال محمد بن علي القمي الكذوب في {عقاب الأعمال ص352 ط بيروت} عن الامام الصادق أنّه قال: (إنَّ المؤمن ليشفع في حميمه إلاّ أنْ يكون ناصبياً ولو أنَّ ناصباً شفع له كل نبي مرسل وملك مقرب ما شفعوا).

ـ ويروي في الصفحةِ ذاتها عن أبي بصير عن الصادق (إنَّ نوحاً عليه السلام حمل في السفينة الكلب والخنزير ولم يحمل ولد الزنا والناصب شر من ولد الزنا).







[حكم من لا يقول بإمامة الاثني عشر عند الشيعة] :

ـ وقال يوسف البحراني في {الحدائق الناضرة 18/153 ط بيروت}: (وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه ورسوله وبين من كفر بالائمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين).

ـ وقال الفيض الكاشاني في {منهاج النجاة ص48 ط دار الاسلامية بيروت}: (ومن جحد إمامة أحدهم ـ الائمة الاثني عشرـ فهو بمنزلة من جحد نبوة جميع الأنبياء).

ـ وقال المجلسي في {بحار الانوار23/390 ط بيروت}: (أعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على من لم يعتقد بإمامة أمير المؤمنين والائمة من ولده عليهم السلام وفضّل عليهم غيرهم يدل على أنهم كفار مخلدون في النار).

ـ وقال يوسف البحراني في {الحدائق الناضرة 18/53}:

(إنك قد عرفت أن المخالف كافر لاحظ له في الاسلام بوجه من الوجوه كما حققنا في كتابنا الشهاب الثاقب).

ـ وقال عبد الله شبر في {حق اليقين في معرفة أصول الدين 2/188 ط بيروت}:

(وأما سائر المخالفين ممن لم ينصب ولم يعاند ولم يتعصب فالذي عليه جملة من الامامية كالسيد المرتضى أنهم كفار في الدنيا والاخرة والذي عليه الأشهر أنهم كفار مخلدون في النار).

ـ وقال محمد بن حسن النجفي في {جواهر الكلام 6/62}:

(والمخالف لإهل الحق كافر بلا خلاف بيننا كالمحكي عن الفاضل محمد صالح في شرح أصول الكافي، بل والشريف القاضي نور الله في إحقاق الحق من الحكم بكفر منكري الولاية لأنها أصل من أصول الدين).

ـ يقول أيضاً في نفس المصدر السابق (ومعلوم أن الله عقد الاخوّة بين المؤمنين بقوله تعالى: {إنما المؤمنون أخوة} دون غيرهم فكيف تتصور الاخوة بين المؤمن والمخالف بعد تواتر الروايات وتظافر الآيات في وجوب معاداتهم والبراءة منهم).

ـ وقال عبد الله المامقاني في {تنقيح المقال 1/208 باب الفوائد ط نجف}:

(وغاية ما يستفاد من الأخبار جريان حكم الكافر والمشرك في الآخرة على كل من لم يكن إثني عشرياً).

ـ وقال الصدوق في {علل الشرائع ص601 ط نجف/ الحر العاملي في وسائل الشيعة18/463/ والجزائري في الانوارالنعمانية2/308}:

(عن داود بن فرقد قال: قلتُ: لأبى عبد الله عليه السلام ما تقول في قتل الناصب؟ قال: حلال الدم ولكن اتقي عليك فإن قدرت أن تقلب عليه حائطاً أو تغرقه في ماء لكيلا يشهد عليك فافعل. قلتُ: فما ترى في ماله؟ قال: تُوه ما قدرت عليه).

ـ وقال نقمة الله الجزائري في: {الانوار النعمانية2/308}: (وفي الروايات أن علي بن يقطين وهو وزير الرشيد قد اجتمع في حبسه جماعة من المخالفين وكان من خواص الشيعة فأمر غلمانه وهدوا سقف الحبس على المحبوسين فماتوا كلهم وكانوا خمسمائة رجل تقريباً فأراد الخلاص من تبعات دمائهم فأرسل إلى مولانا الكاظم فكتب عليه السلام إليه جواب كتابه بأنك لو كنت تقدمت إلي قبل قتلهم لما كان عليك شيء من دمائهم وحيث أنك لم تتقدم إلي فكفّر عن كل رجل قتلته منهم بتيس والتيس خير منه، فانظر إلى هذه الدية الجزيلة التي لاتعادل دية أخيهم الأصغر وهو كلب الصيد فإن ديته خمس وعشرون درهماً ولا دية أخيهم الأكبر وهو اليهودي أو المجوسي فإنها ثمانمائة درهم وحالهم في الدنيا أخس وأبخس).

ـ وقال أبو جعفر الطوسي في {تهذيب الأحكام 4/122 ط طهران /الفيض الكاشاني في الوافي 6/43 ط دار الكتب الاسلامية طهران}:

عن الامام الصادق (خذ مال الناصب حيث ما وجدته وادفع إلينا خُمسه).

ـ وقال الخميني في {تحرير الوسيلة 1/352}: (والأقوى إلحاق الناصب بأهل الحرب في إباحة ما أغتنم منهم وتعلق الخُمس به بل الظاهر جواز أخذ ماله أين وجد وبأي نحو كان وادفع إلينا خُمسه).

ـ وقال يوسف البحراني في {الحدائق الناضرة في أحكام العترة الطاهرة12/323-324}:

(إن إطلاق المسلم على الناصب وإنه لا يجوز أخذ ماله من حيث الإسلام خلاف ما عليه الطائفة المحقة سلفاً وخلفاً من الحكم بكفر الناصب ونجاسته وجواز أخذ ماله بل قتله).








[جواز اغتياب المخالفين] :

ـ وقال الخميني في {المكاسب المحرمه1/251 ط قم}:

(والأنصاف أن الناظر في الروايات لا ينبغي أن يرتاب في قصورها عن إثبات حرمة غيبتهم بل لا ينبغي أن يرتاب في أن الظاهر من مجموعها اختصاصها بغيبة المؤمن الموالي لائمة الحق عليهم السلام).

ـ وقال الخميني في: {المكاسب المحرمة1/249}:

(ثم أن الظاهر اختصاص الحرمة بغيبة المؤمن فيجوز اغتياب المخالف إلا أن تقتضي التقية وغيرها لزوم الكف عنهم).ـ

وقال عبد الحسين دستغيب في {الذنوب الكبرى 2/267 ط الدار الاسلامية بيروت}: (ويجب أن يعلم أن حرمة الغيبة مختصة بالمؤمن أي المعتقد بالعقائد الحقة ومنها الاعتقاد بالائمة عليهم السلام وبناءً على ذلك فأن غيبة المخالفين ليست حراماً).

ـ وقال محمد حسن النجفي في {جواهر الكلام22/62}:

(وعلى كل حال فالظاهر إلحاق المخالفين بالمشركين في ذلك لاتحاد الكفر الاسلامي والإيماني فيه بل لعل هجائهم على رؤوس الأشهاد من أفضل عبادة العباد ما لم تمنع التقية وأولى من ذلك غيبتهم التي جرت سيرة الشيعة عليها في جميع الاعصاروالامصار وعلمائهم وعوا مهم حتى ملاؤا القراطيس منها بل هي عندهم من أفضل الطاعات وأكمل القربات فلا غرابة في دعوى تحصيل الإجماع كما عن بعضهم بل يمكن دعوى كون ذلك من الضروريات فضلاً عن القطعيات).

ويقول الشيخ الشيعي علي آل محسن في كتابه – كشف الحقائق – دار الصفوة – بيروت ? 249 "وأما النواصب من علماء أهل السنة فكثيرون أيضاً منهم ابن تيمية وابن كثير الدمشقي وابن الجوزي وشمس الدين الذهبي وابن حزم الأندلسي .. وغيرهم".

وذكر العلامة الشيعي محسن المعلم في كتابه (النصب والنواصب) ? دار الهادي – بيروت – في الباب الخامس – الفصل الثالث – ? 259 تحت عنوان: (النواصب في العباد) أكثر من مائتي ناصب – على حد زعمه - . وذكر منهم:

عمر بن الخطاب، أبو بكر الصديق، عثمان بن عفان، أم المؤمنين عائشة، أنس بن مالك، حسان بن ثابت، الزبير بن العوام، سعيد بن المسيب، سعد بن أبي وقاص، طلحة بن عبيد الله، الإمام الأوزاعي، الإمام مالك، أبو موسى الأشعري، عروة بن الزبير، ابن حزم، ابن تيمية، الامام الذهبي، الإمام البخاري، الزهري، المغيرة بن ?عبة، أبو بكر الباقلاني، الشيخ حامد الفقي رئيس أنصار السنة المحمدية في مصر، محمد رشيد رضا، محب الدين الخطيب، محمود شكري الآلوسي … وغيرهم كثير.

إذن النواصب هم كل أهل السنة حيث يقول آية الله العظمى محمد الحسيني الشيرازي في موسوعته الضخمة الفقه (33/38 ? الثانية دار العلوم بيروت 1409هـ) : "الثالث مصادمة الخبرين المذكورين بالضرورة بعد

أن فسر الناصب بمطلق العامة كخبر ابن سنان عن أبي عبد الله ..". قلت: فإن قال قائل: كيف نعرف أن المقصود عندهم بالعامة أهل السنة؟ فأقول: نحن لا ندين الشيعة إلا من كتبهم وأقوال علمائهم يقول آية الله العظمى محسن الأمين في كتابه المعروف (أعيان الشيعة 1/21? دار التعارف بيروت لبنان 1986): "الخاصة وهذا يطلقه أصحابنا على انفسهم مقابل العامة الذين يسمون بأهل السنة والجماعة".

ويقول عالمهم ومحققهم ومدققهم وحكيمهم الشيخ حسين بن شهاب الدين الكركي العاملي المتوفي 1076 في (هداية الأبرار إلى طريق الأئمة الأطهار ? 264 ? الأولى 1396هـ) : "فذهب إلى الأول جماعة من العامة كالمزني الغزالي والصيرفي ومن الخاصة كالعلامة في أحد قوليه.." . ويقول آية الله العظمى المحقق الكبير (عندهم) الشيخ فتح الله النمازي الشيرازي في (قاعدة لا ضرر ولا ضرار) (ص 21 نشر دار الأضواء بيروت الطبعة الأولى): "وأما الحديث من طرق العامة فقد روى كثير من محدثيهم كالبخاري ومسلم..".

[أبــو عبدالعزيز]

بعض النقول من كتب الشيعه الرافضه عن التقيه ( النفاق الخالص ) وفضلها عندهم!!




تعريف التقيه عند الشيعه ( الرافضه ) :

التقيه عند الشيعه هي التظاهر بعكس الحقيقه ، وتبيح للشيعي خداع غيره ، فبناء عليها ينكر الشيعي

ظاهرا ما يعتقده باطنا !
ويعتقد ظاهرا بما ينكره باطنا ؟


يقول شيخهم المفيد معرفا للتقيه : ( التقيه كتمان الحق وستر الاعتقاد فيه ، ومكاتمة المخالفين ) يقصد بالمخالفين أهل السنه تصحيح الاعتقاد ص 115


ويقول شيخهم البحراني مبينا معنى التقيه : ( المراد بها اظهار موافقة أهل الخلاف فيما يدينون به ) يقصد بأهل الخلاف أهل السنة الكشكول 1 / 202


ويقول الخميني : ( التقيه معناها : أن يقول الانسان قولا مغايرا للواقع أو يأتي بعمل مناقض لموازين الشريعه ) ويقصد بموازين الشريعه دين الشيعه كشف الأسرار 147

بل من ترك التقية عندهم يخرج من الأسلام !

ولا يحل للشيعي ( الموالي ) أن يترك التقيه حتى يخرج مهديهم الخرافه ! القابع في سرداب سامراء منذ اكثر من 1200هـ



قال شيخهم ورئس محدثيهم محمد ابن علي الملقب بالصدوق !

واعتقادنا في التقية أنها واجبه ، من تركها كان بمنزلة من ترك الصلاة .... +والتقيه واجبه لا يجوز رفعها الى أن يخرج القائم فمن تركها قبل خروجه فقد خرج من دين الله ! ) رسالة الاعتقاد ص 104



ويقول محدثهم محمد ابن الحسن الحر العاملي ، عن أبي عبدالله عليه السلام أنه قال : ( من تركها قبل خروج قائمنا فليس منا ) اثبات الهداه 3 / 477


وقال الشعيري وهو يروي عن الصدوق أنه قال : ( ومن ترك التقيه قبل خروج قائمنا قليس منا ) جامع الأخبار 95

مكانة التقية وفضلها عند الشيعه ( الرافضه ) :

يروون عن أبي جعفر أنه قال : ( التقيه من ديني ودين آبائي ، ولادين لمن لا تقية له ) أصول الكافي 2 / 219 والمحاسن للبرقي 255



وأيضا عن أبي عبدالله أنه قال : ( ان تسعة أعشار الدين التقيه ، ولا دين لمن لا تقية له ) أصول الكافي 2 / 217 والمحاسن 259



وعن أبي جعفر أنه قال : ( لا والله ما أحب على وجه الأرض شيء أحب الى الله من التقية ! ) المحاسن 257


وعن أبي عبدالله أنه قال : ( ما عبد الله بشيء أحب اليه من الخبء ، قلت وما الخبء ؟ قال التقيه ! ) الكافي 2 / 219



وعن أبي عبدالله أنه قال : ( اتقوا على دينكم فاحجبوه بالتقيه ) أصول الكافي 2 / 218


وعن أبو جعفر أنه قال : ( خالطوهم بالبرانيه ! ، وخالفوهم بالجوانيه ! ، ) أصول الكافي 2 / 220


وعن الصادق أنه قال : ( ليس منا من لم يجعلها شعاره ودثاره مع من يأمنه ليكون سجية مع من يأمنه ! ) أمالي الطوسي ص 229


وعن أبي عبدالله أنه قال : ( التقيه ترس الله بينه وبين خلقه ) الكافي 2 / 220



وعنه أيضا قال : ( كان أبي عليه السلام يقول : أي شيء أقر لعيني من التقيه ان التقيه جنة المؤمن ) الكافي 2 / 220


وعنه ايضا أنه قال : ( يا سليمان انكم على دين من كتمه أعزه الله !!! ، ومن أذاعه أذله الله ) الكافي 2 / 222 والرسائل للخميني 2 / 185


وروى الحر العاملي ( كذبا ) عن أمير المؤمنين على رضي الله عنه أنه قال : ( التقيه من أفضل أعمال المؤمنين ) الوسائل 11 / 473


وعن الصادق قوله : ( ليس منا من لم يلزم التقيه ) الوسائل 11 / 466



وروى محمد الشعيري ( كذبا ) أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( تارك التقيه كتارك الصلاة ) ص 95 بحار الأنوار: 75-412



وعن جعفر الصادق أنه قال : ( ليس منا من لم يلزم التقيه ) أمالي الطوسي ص 287


وفي الأصول الأصيله ( عن علي ابن محمد من مسائل داود الصرمي قال : قال لي :يا داود لو قلت لك ان تارك التقيه كتارك الصلاة لكنت صادقا ) ص 320


وعن الباقر أنه سئل عن أكمل الناس ؟ فقال : ( أعلمهم بالتقيه ) الأصول الأصيله ص 324


وعنه أيضا أنه قال : أشرف أخلاق الأئمه والفاضلين من شيعتنا استعمال التقيه ) الأصول الأصيله ص 320

ويجوج الحلف بالله تقية ( كذبا ) عندهم !


عن أبي عبدالله أنه قال : ( استعمال التقيه في دار التقيه واجب ، ولا حنث ولا كفاره عمن حنث تقيه !! ، يدفع بذلك ظلما عن نفسه ) الأصول الأصيل ص 319

بل انهم بوبوا لهذه التقيه أبوابا في كتبهم !!

منها :

باب ( وجوب الاعتناء والاهتمام بالتقيه ) الوسائل 11 / 472

و باب ( باب وجوب عشرة العامه بالتقيه ) يعني بالعامه أهل السنه/ الوسائل 11 / 470

وباب ( وجوب طاعة السلطان للتقيه ) الوسائل 11 / 471

و"باب التقية" [أصول الكافي: 2/217.]،

و"باب الكتمان" [أصول الكافي: 2/221.]

و"باب الإذاعة" [أصول الكافي: 2/369.].

وغير هذا الكثير والكثير أعرضت عنه ،

التقية هي نفاق خالص ومعناها أن يظهر الشخص عكس ما يبطن وهي من سمات المنافقين !

قال تعالى في وصف المنافقين ( واذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا واذا خلو الى شياطينهم قالوا انا معكم انما نحن مستهزؤون )

وقال تعالى : ( واذا جاؤوكم قالوا آمنا وقد دخلوا بالكفر وقد خرجوا به والله أعلم بما كانوا يكتمون )

وبهذا يتبين أن الشيعي حينما يظر التقرب والموده من أهل السنه وانكاره لما في مذهبه من ظلال لا يعدوا على كونه يمارس التقيه ( التي هي تسعة أعشار الدين ) عندهم !

[أبــو عبدالعزيز]

أخي عبدالواحد أولاً أسألك بالله جل جلاله

كيف نثق بمن يحبرون هذا في كتبهم عبر عصور مديدة يعني هي سلسلة متوارثة وليست زلة عالم

وينشرونه أن التقية هي عشر الدين عندهم كيف يثق بهم الشيعي نفسه ويصدقهم !!!!!!!!! اسأل نفسك أخي عبدالواحد

ثم لما قلت انا ان اليهود اهون أي انهم يقتلون المسلمين ولا يمثلون في جثثهم أما الشيعة فإنهم يتلذذون في التمثيل في جثث أهل السنة

وهذا من شده كرههم لأهل السنة فإنهم أنجس من على الأرض عند الشيعة وهذا من عقيدة الشيعة ومن كتبهم وأقوال أئمتهم

كذلك بالإمكان أن يعيش المسلم مع اليهودي ذليل تحت أمره لكن ما رأيك بمن يقتل سني ويدخل الجنة مباشرة

تحفيز عظيم إلى دخول الجنة اقتل السني أينما وجدته وتدخل الجنة لا هدنه ولا صلح ولا غيره

ثم هنالك يوم مزعوم عند الشيعة يكون الدم إلى الركبة حيث انهم سيدخلون الحرمين فاتحين ويخرجون الشيخين من قبورهم ويصلبوهم

ويقتلونهم مرة اخرى !!

فأرجوا قراءة هذه الردود بتمعن ثم على موجبها هل تعتقد أنه سيكون هنالك تحالف سعودي ايراني

لا اعلم من يبحث عن هذا وينشره لاشك أنه إما متحمس بعواطف من غير علم لاشك ذلك لأننا نظن فيكم الخير .

وإذا كان عندك تعليق بعد القراءة بتمعن أود أن اقرأ ذلك منك

[عبدالواحد]

أخي عبدالواحد أولاً أسألك بالله جل جلاله


هذا المقال , فكرته بعيده عن اللي طرحته بمداخلتتك الاخيره ..
لنفدم النيه الحسنه انك كتبت المدخلات لا تقصد التسيس
والتشويش..

المهم

انقل مداخلاتك الاخيره بمتصفح جديد ..
وسوف اجيبك ..

[أبــو عبدالعزيز]

أخي هذا في صلب موضوعك

وقد أوضحت أنا ان اسرائيل أهون لنا يا أهل السنة

من الشيعة المتمثلة في ايران .

يعني إذا جُبِرنا بين اثنين لنتحالف مع أحدهما

ايران أو اسرائيل سنختار بالطبع اسرائيل


أنا قلتها بإختصار وانت حاولت انك تتحاشى ذلك

لكن جاء الأخ موسى المويس وقال من يقول هذا عن السعوديين

فهو يرضى بالتبعية ولا ادري وش قال بعد يعني ماهو فاهم شيء

اضطريت لأن أأصلكم بالعقائد الشيعية والسنية

أهل السنة يكفرون من ينذر لغير الله ومن يدعوا لغير الله !!

والشيعة يجوزون ذلك بل هو قربه

ناهيك عن العداء عبر قرون طويلة والدولة السعودية

قامت على السنة وعلى المنهج السلفي وعلمائها سلفيون

وهم من كفروا الشيعة كما نقلت لك من فتوى اللجنة الدائمة

وبالمقابل الشيعة هم يكفرون أهل السنة ويتوعدونهم بالقتل

فمتى استطاعوا أن ينقضوا عليهم يمثلون في جثثهم بعد الموت تلذذاً في تقتيلهم وتعذيبهم وتشويهم بعد الموت أيضاً

وهذا لو هو تصرف فردي لقلنا لابأس لكن حقيقة هذا الفعل أنه تطبيق لأقوال أئمة الشيعة من كتبهم كقولهم أهل السنة أنجس من على الأرض

يعني أنجس من اليهود والنصارى .


أنا ردودي في صلب الموضوع لكن لم أستطع ايصال قولي المختصر إلا بعد شرح مضمونه

وكانت النقول وافيه في ذلك والقصد البحث عن الحق وليس في فتح موضوع آخر وطلبات ليس لها مبرر

ولن أفتح موضوع وإذا عندك علم وحجة أو عذر فأتحفنا به ولا تجعلنا نأخذ فكرة سيئة عن الشيعة

نورنا الله ينور عليك