سؤال لمن عندهم معلومه

[نواش]

سلام عليكم ورحمه الله وبركاته

استفسار من الاخوان الاعضا واللي عنده معرفه في واقعه حدثت بين الظفير وعبده من شمر
صارت ديار الظفير شحيحه بالمراعي وقالو نبي نحيل الى الديره الفلانيه وهي بالقرب من ديار شمر
وقالو اذا وصلنا هذا الديره شمر تغزي علينا ونحن وياهم قوم

لكن لازم نسير في وجه واحد من شمر وسارو في وجه انثا من شمر واعتقد انها جعفريه مع خوالها الظفير
وطبعا حصل مشكله بين الظفير وفخذ من عبده و حسب المسولف يقول انهم قريبين للجعفر بس ماهم جعفر
يقول فخذ اسمهم الجنده

وحسب القول ان صار معركه على شان الوجه

الســـــــــــــــــــــؤال
هل القصه صحيح ام تلفيق وهل من المعقول الظفير يرحلون لديار شمر في وجه انثا
امس انا حضرت زواج في حفر الباطن وكان جالس عند ربع لاداعي لذكر اسماهم واحد سئلني
انت منين قلت انا ظفيري من الفلان قال نعم وبداء في سرد القصه كذا وكذا

وهذا قصص من زمان فايت ولابها على جميع الاطراف معيبه

[أبو فهد]

يبدو أن القصة غير صحيحة


صحيح أن الجنده ديارهم قريبة من ديار الظفير و لكن لا أعتقد بصحة تلك القصة




ولا أعلم سبب إبراز تلك القصة بهذا الشكل ؟

------------------
أبو فهد الهمزاني

[عبدالرحمن]

والله ياعزيزي يانواش اسمح لي بان اقول الاتي
ان حصلت مثل هذه القصة سينفيها اغلب الظفير وان انت صدقت بها!
لان هناك من يرى بان هذا الامر -امر وجه المرة- غير مقبول في العرف القبلي!
وان لم تصدق هذه القصة ستحصل مناوشات واطلاق نار حدودي نحن في غنى عنه!
لهذا كله اقول لا فائدة ترجى من مثل هذه -الحفريات-!
اما فخذ الجندة وقولك اسمهم الجندة وكانك لا تعرفهم!
فاقول الجندة اخوان سعدى لايوجد من ينكرهم
حيث ان اسمهم في سنام المجد قد خطُ!.

لك تقديري وعذرا على حرارة الحرف!.

[نواش]

شكرا لمرور الاخوان

واليوم في الاجتماع الاسبوعي في استراحه الشله 7/5/2010 مـ بعد صلاة الجمعه وكان الموجودين
من مختلف عبده وفيهم اعضا من منتدانا هذا

وثبتو لي القصه كامله وفعلا الظفير رحلوا بوجه بنت جعفريه كانت مع امها
بعد طلاق امها من ابو البنت جعفري وتزوجها ظفيري وفعلا حصل ماحصل بين الجعفر والجنده

وليسى عند الجنده خبر بالوجه حتى جو الجعفر بدايه الامر وحصل ماحصل وبعدين تفاهمو ورجعت الابل للظفير

والوجه ماهو للبنت البنت قالت ارحلو لاتخافو انتم بوجه الجعفر

وشكرا ياخوان

[راعي الوقيد]

اجيب على سؤالك نقلاً عن الراوي ابوعبيد / حمد العطوني

في مداخلته على موضوع الكاتب شرفان الشديد " مع التحية للراوي حمد العطوني "

الموجود في هذه االصفحة ؛ وانت اكيد اطلعت على الماضوع:)




قال الاديب عويد بن رميح الجنيدي :
راكب الي تبوج الدو بخطيه = حائلٍ منوت الي يدي امثالي
لازمن يم اخو قرحاء ملافيه = يم شيخ الضياغم طيب الفالي
(1) وين هايس ووبندر بحلت الهيه= وين هايس عريب الجد والخالي
عزنا بالضيغم من قديميه = وينكم ياضياغم يهل الفعالي
وين شيخان شمر لعن ابوحيه = ماحصل واحدن يثني على التالي
وقالن البيض تر ٍ الفرش مطويه يالسناعيس حامو دون الجلالي
مايحرب العدو هوش ٍ على الخيه = كود قبس ٍ يشيل القاع شعالي
(1) - اخو قرحاء شيخ بادية الضياغم بعيجان ال علي
(2) -هايس وهوالشيخ هايس بن عباس ال علي من اكبر شيوخ شمر
وال علي اقدم شيوخ شمروهم اوال امارة عرفة في جبل شمر
قبل حكم ال رشيد
(3) - بندر هو الشيخ بند بن سعود ال سبهان واسرة ال سبهان من ابرزاسرشمر
في حائل والرياض وجدة والطايف والمدينة وغيرها من مدن المملكة السعودية
وهم من ابناء غالب ابن خضير من الجعفر؟
والقصيدة قيلت عام 1372هـ وانا اخبره ـ حمد العطوني ـ .
سبب القصيدة هو انشقاق الجنده عن الجعفر بسبب تعرض الجندة لبعض
الظفير هم بوجه بنت محمد العطوني عند ماكانت مع خواله الظفير وعمره ثمان سنوات
وكان فيه سنة من السنين كان الربيع يم ديار شمر
وديار الظفير محل وصار راي خوال بنت العطوني يرسلون مراسل وياخذو وجه من شمر
كاعدات القبائل والعشاير البدويه
وقالوخوال بنت العطوني من الظفير يابنت العطوني نبي نسير بوجه والدك محمد العطوني
وقالت سيرو بوجه ابوي وعند مادخلوا الظفير حدود شمر
اعترضوهم الجندة الظفير وخذوهم , عند ماوجدالخبر محمد العطوني فزع جماعته الجعفر
وتناوخو هم والجندة عدة مناويخ وعند التالي رجعو الجندة حلال الظفير
وبعد هذه المشكلة انفصلو الجندة عن الجعفر وحدث بينهم وبين المفضل بعض المشاكل
على عهد قاطي بن جبرين شيخ المفضل
وعلى هذا قال شاعر الجندة عيفان بن درويش هذه القصيدة:
ياراكب من عندنا فوق نساس000عليه من وصف الوضيحي تهايا
يلفي لقاطي معرب الجد والساس 000يماشبع في رفته من هفايا
لون خشمنا يلمسه كل لماس (1)00 كان ما جينا من الضياغم طنايا
خليت سيف الهند الي يشضف الراس000يودع عضام الراس شتن شضايا
حنا ضياغم مابنا صفر وانحاس000عيال الجنيدي الي يحد السرايا
والقصيدة اطول من ذالك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) المقصود كان ماجينا من الضياغم طنايا
يقصد زعلهم على الجعفروالمعنى ان الجعفر هم الضياغم من عبدة
وان الجندة من الموالين للجعفر, وهذاالكلام لاينفى عبدة من انسابه الاخرى انتهى )


والعهدة على الراوي:wallah_hoo:

ولكم التحية

[بشير اللويش]

ماقصر اخي راعي الوقيد بالرد


وفقكم الله


الراسي

[نواش]

الاخ راعي الوقيد
الاخ بشير اللويشي

اشكركم جزيل الشكر وجواب العطوني في موضوع اخر ويمكن يكون صح او خطا
حسب قول العطوني ان البنت قريبه له او تكون بدمه القرئب بمعني ان الظفير
رحيلهم من ديارهم بوجه جده او جد ابوه

وحسب الروات ان الظفير سارو بوجه الجعفر ذلك انتظر مشاركه بعض الاعضا المختصين
بهذا الشان

مثل بن غسلان
او الحيمري
او الرويتع

انتم اكيد تقولون ليه هذا الظفيري ملزم على هذه القصه انا عندي كتب
روايات قصه وبيت ويلزم التاكيد من كذا مصدر خصوصا من الاعضا الذي
لايوجد عندهم اخذ خواطر يعطيك القصه هي وحلوه ومره علما ان هذه الايام
المجامله هي المطلوبه واخذ الخواطر والشي اللي مايمس احد ولاينقص احد

وشكرا
اخوكم نواش الظفيري

[الحيمري]

هلا وسهلا ارحب يابو ساري
القصه 100%100 صحيح وهذي معروفه عند الظفير وعند شمر قاطبه وقصايدها كلها مدونه على هذا المتندى


الظفير صحيح قالو لبنت محمد العطوني اذا جانا من شمر قوم نقول حنا بوجه ابوك بمعنى حنا بوجه محمد العطوني الجعفري يعني ويعتبر اي جعفر له الوجه ومسؤول عن كلام بنت العطوني امام الظفير وهذا سلم جميع القبايل

والرجال قالو الدخاله بالواء والكفاله بكيفك


لكن الجنده ماعندهم خبر بالوجه واخذو ابل الظفير وعلى راسهم بن عفيصان شيخهم وفزع واحدن من الظفير يخبر اليتمان يعني الجعفر


وراحو يم اخوات سعداء واخبروهم ان الظفير بوجهنا وقالو الجنده وجهكم وجهنا وردو الابل الى الظفير


هذي الزبده من القصه كلها
وانت يابو ساري تسلم
وسلام عليكم

[نواش]

هلا والله ببومنيف
حمدالله على السلامه ابطيت بروحتك للشرقيه انت بعمل واللا دور راعي الحسا
ههههههههه هههههههههه

واشكرك على الرد واشكر جميع من شارك بهذا الموضوع واتكلنا على الله
بتدوين المعلومه


نواش

[راعي الوقيد]

انا عندي كتب
روايات قصه وبيت ويلزم التاكيد من كذا مصدر خصوصا من الاعضا الذي
لايوجد عندهم اخذ خواطر يعطيك القصه هي وحلوه ومره علما ان هذه الايام
المجامله هي المطلوبه واخذ الخواطر والشي اللي مايمس احد ولاينقص احد

وبعدين


واشكرك على الرد واشكر جميع من شارك بهذا الموضوع واتكلنا على الله
بتدوين المعلومه


نواش

المعلومة التي دونتها بعد الاتكال على الله هي جزء من المعلومة التي اوردها الراوي ابوعبيد!!

لكن ماندري وين راحت الكتب والروايات وقصة وقصيدة اللي عندك يانواش بعد افادة اخونا الحيمري؟؟

[نواش]

وبعدين



المعلومة التي دونتها بعد الاتكال على الله هي جزء من المعلومة التي اوردها الراوي ابوعبيد!!

لكن ماندري وين راحت الكتب والروايات وقصة وقصيدة اللي عندك يانواش بعد افادة اخونا الحيمري؟؟






ياخوي ياراع الوقيد
السلام عليكم اشكرك على جميع ردودك لو ردك هذا شوي ناشف لكن ماعليه
شف انا ماقلت عندي كتب وقصه وقصيده خلك معي زين انا قلت عندي كتيب وهي خطا تنقيص اليا وهذا الكتيب تحت
التجميع من المصادر الموثوقه وهذا الكتيب اسمه((((قصه وبيت))) ماهو قصه وقصيده

لحد هون مفهوم
ردك بائن عليك النرفزه لكن الحقيقه مافيه شي يحدك تنرفز جميع ردودك تكلم بالنيابه عن العطوني
والعطوني يقدر يتكلم عن دوله كامله وانا ماقلت في العطوني اللا كل خير واعرف كتاباته وانا متابع لجميع
من يكتب في قصه وقصيده وقيم اتجاهاته وقوه رده بدون ان يجامل احد او ينسب سالفه لغير اهلها

طيب انت ماشفنا معلوماتك عن هذه القصه عطنا اذا كان تعرف عن القصه شي
وخل النرفزه لان كل واحد له وجهه نظر وهذي القصه ماتمس احد هذي سلوم الناس


وابي اعطيك مثال وردود من العطوني ومن الحيمر واحترمهم اثنينهم وانت بعد
وجهت سؤال
للعطوني وللحيمري
خمس الجعفريات واول ماجابني الحيمري قال خمس الحمر للجعفريات واول ماطلبها فلانه على اللي خطبها ومشت لكل جعفريه

رد العطوني قال خمس الحمر للميرات بنات العلي والرشيد فقط
وصار مشاده بين الاثنين ولاعتمدت ردود الاثنين

وطبعت الردود عندي ورحت لحفر الباطن ولي اصدقا هناك وسيرت على شايب راعي مشب مستمر في الصباح وعنده كم شايب وسئلتهم عن كذا وكذا
قالو مثل قول الحيمري

وقد يكون صح وقد يكون غلط انا دايم اخذ بالاكثريه

ورضا الناس غايه لاتدرك

ســلام
نواش

[الحيمري]

[QUOTE=راعي الوقيد;974264]

وبعدين



المعلومة التي دونتها بعد الاتكال على الله هي جزء من المعلومة التي اوردها الراوي ابوعبيد!!

لكن ماندري وين راحت الكتب والروايات وقصة وقصيدة اللي عندك يانواش بعد افادة اخونا الحيمري؟؟

ماذا تعني علامه الاستفهام ياراع الوقيد
هل هي شكوك بصحه القصه او ماذا او عندك تصحيح
ولاتقدر تقول

نحن اوردنا زبده القصه فقط

[راعي الوقيد]

بعد السلام والتحية للاخ نواش الظفيري ولكل من يقراه

الغالي انت سألت عن القصة وأنا بحكم اني قرأتها بموضوع آخر ؛

فقد وجدتها مناسبة ان ارد على تساؤلك واشرت الى ان الموضوع

كان قد كتبه حمد العطوني ووضعت الجواب كإقتباس حفظا لحقوق

كاتب الموضوع والذي كان يهمني في الموضوع هو إفادتك وإفادت القراء

عن موضوع تساؤلك ..؟



جميع ردودك تكلم بالنيابه عن العطوني
والعطوني يقدر يتكلم عن دوله كامله

جميع ردودي عوذأ منين جن هالردود :)

هو الماخود ماغير رد واحد؟

وبما اني اقتبست رد للعطوني في موضوع آخر لايخص موضوعك

فهذا مامعناه اني اتكلم نيابة عن العطوني يالعزوة فأنا مثل اللي يكذب

ويسند على كلامه ففي المثل قالوا " إذا كذبت سنّد " !!

وانا كذبت واسندته على العطوني فهو من باب اولى بالرد لوجود

صلة قرابة ودم بصاحبة القصة فهي إحدى جداته على كل حال ...

وبزعمي انك قد لاتعرف ان العطوني من الجعفر والا لما كان ردك كالتالي


حسب قول العطوني ان البنت قريبه له او تكون بدمه القرئب بمعني ان الظفير
رحيلهم من ديارهم بوجه جده او جد ابوه

وحسب الروات ان الظفير سارو بوجه الجعفر

نفس الشي سواء ساروا الظفير بوجه جد العطوني (اوجد ابوه)

او ساروا بوجه الجعفر فالمحصلة واحدة !!

وهي ان الظفير ساروا بوجه واحدن من الجعفر وهو

محمد العطوني الجعفري الشمري ..



طيب انت ماشفنا معلوماتك عن هذه القصه عطنا اذا كان تعرف عن القصه شي وخل النرفزه

ماهي نرفزة بالمعنى السيء لهذه المفردة بقدر ماهي عتب عليك:)

هالحين اجيب لك الجواب من مغنه ومن كبار رواة شمر ومن اصحاب

الشأن بالقصة التي تسأل عنها ؛ وانت تقول ننطر الغسلان والرويتع

والحيمري ولاهو قصور بهم لكنك اعتمدت جواب الحيمري وانهيت الموضوع..؟

على العموم اللي حصل شي عادي
لاهو بمزعلني ولاهو بمرضين:)

لك التحية

[راعي الوقيد]

ماذا تعني علامه الاستفهام ياراع الوقيد

علامة الاستفهام تدل على السؤال وهو في سؤالي لنواش:

وين راحت الكتب والروايات وقصة وقصيدة اللي عندك يانواش ؟


هل هي شكوك بصحه القصه او ماذا او عندك تصحيح ولاتقدر تقول

ماهي هي يالحيمري تسيييييف مايستشك كود الرديين يالعزوة وانت ان شاء الله منت منهم؟




نحن اوردنا زبده القصه فقط

وانا اقتبست ما اورده حمد العطوني بالتفصيل بغض النظرعن صحة ما اورده من عدمه...

الا انني لا اشك بكم المعلومات التي لديه الله يعطيه الصحة والعافية ،،،

وانت كذلك ماشاء الله عليك لاتقل عنه في كمية المخزون المعلوماتي الذي تحفظه

عن موروثنا الشعبي بارك الله فك وفيما تطرحه من مواضيع...

لكن الاخ نواش يثق فيما تقوله ويعتمده جملة وتفصيلاً دون تردد:)

لك التحية والتقدير

[الحيمري]

[

QUOTE=راعي الوقيد;974517]

علامة الاستفهام تدل على السؤال وهو في سؤالي لنواش:




ماهي هي يالحيمري تسيييييف مايستشك كود الرديين يالعزوة وانت ان شاء الله منت منهم؟


[[COLOR="red"]CENTER][CENTER][CENTER][]وايضا يقول خليل]


[ولا يستشك اليوم كود الفطينين=== ولا ترا الخايب وسيع بطانه[/I][/SIZE]



لك التحية والتقدير
وايضا لك احترام وتحيه

[أبــو عبدالعزيز]

نواش الشمري

خلاص نبي نضمك لحلف شمر :)

كأني بجعفري من جعفر البدو يكتب
وكأني بأخي العزيز والقدير دوماً الحيمري
يحب الظفيري ويخاويهم .

كأنكم روحان في جسد :)
الله يصبر من يقع بيديكم .

أي تاريخ واي موروث ياراعي الوقيد :)




*

[نواش]

[QUOTE=أبــو عبدالعزيز;974678]نواش الشمري

خلاص نبي نضمك لحلف شمر :)

كأني بجعفري من جعفر البدو يكتب
وكأني بأخي العزيز والقدير دوماً الحيمري
يحب الظفيري ويخاويهم .

كأنكم روحان في جسد :)
الله يصبر من يقع بيديكم .

أي تاريخ واي موروث ياراعي الوقيد :)



نت ياهذا المستهتر
نقدر نقول سكر بوزك انت في ذمتي انك منبوذ من ربعك
انا لي الشرف اني شمري لكن انت الله اعلم بحالك

الايميل لايرسل عدد المشاركات قليل


المكرم مشرف قصه وقصيده انظر كتابه هذا المستهتر واحكم
المكرم المشرف العام ارجو انصافي من هذا المستهتر بي
وارجو ردعه والموضوع قدامكم اذا فيه خطا وقفوني

ولكم جزيل الشكر

[أبــو عبدالعزيز]

أفا مستهتر مرة وحدة :)

مالك حق تطالب الإدارة بشيء
لأنك قمت بأخذ حقك وزيادة

سببت وشتمت وتهكمت

فلو تصمت أفضل