المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الضياغم من طي



أبــو عبدالعزيز
31-01-2010, 02:04
نسب الضياغم من شمر الطائية القحطانية


في شجرة جمعها وحققها رحالة سوري اسمه احمد حسين جمعها مابين عامي 1963م ـ 1971م في الكويت ؛ يتحدث عن ضيغم وانه
ورد ذكره في فتوح مكة مع الإثني عشر رئيسا ً الذين عرضوا امام الرسول صلى الله عليه وسلم ، كما ورد ذكره في جمهرة
النسب لإبن الكـ لبي بأن ام ضيغم هي عبدة وهو لقب واسمها ليلى ابنة (الزير) سالم المهلهل الذي تزوجها قيس بن شمّر فأنجبت منه ضيغما ًهذا ،،،
وقيس بن شمر كان سيّد آل ثعـل بن سلامان من طي ، الذي قال فيه امرؤ القيس :

وهل انا ماش بين شوط وحيّـة ** وهل انا لاق حيَّ قيس بن شمّرا




وشمّر عند الإخباريين والرواة هو :
شمّر بن عبد بن جذيمة بن زهر بن ثعلبه بن بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء بن كهلان ابن سبأ بن بشر بن يعرب بن قحطان ،،،


وقد اورد ابن الكلـ لبي في جمهرة النسب ان شمّر وزريق هم اصل عشيرة شمّر هذه وهما ابناء عبد بن جذيمه من ثعل << المصدر جمهرة النسب لإبن الكـ لبي ج2 / ص 805 ،،،


******************************

ولضيغم بن قيس بن شمر اولاد هم :-

1- مقدم -2- راشد -3- شهوان

* مقدم بن ضيغم : له ولد اسمه ترجم (طرجم) ولترجم ولد اسمه يحيا وهو جد آل يحيا من عبده من شمر ،،،

* راشد بن ضيغم : وله عدة اولاد :-

ا- عجيل : ولعجيـل ولد اسمه جعفـر وهو جد الجعفـر من عبده من شمر وهم :-

القشعم & العلي & الخليل & الريا & الرزانا & آل مسلم وآل وهيب في محافظة الأنبار & آل دبوس من اعمال محافظة ديالي ،،،

ب- عمير بن راشد بن ضيغم : له ولد اسمه كاعب ، ولكاعب ولد اسمه ربيـع ، ولربيع ولد اسمه محمد الأصفـر ، ولمحمد ولد اسمه ربيـع وهو
جد آل ربيعة من عبده من شمر ،،،

* شهوان : وله ثلاثة اولاد :-

ا- محمد : وهو الذي قتله ابن عمه عجيل بن بن راشد ،،،

ب- عرار : فارس نجد وشاعـرها وله فعل خاص عن احداثه مع ابن عمه عمير بن راشد بن ضيغــم ،،،

جـ- فارس : فهو الذي قاد العجم من بلاد فارس لحرب آل راشد من الضياغـم ، وقتل عجيلا ً بن راشد انتقاما ً لمقتل اخيه محمد ،،،

المصدر : معلومات المشجّـرة المذكورة سابقا ً ،،،

* مصـدر هـذهـ المعـلـومات : كتاب ( القـشعـم من كبـريات القبائـل العـربيــة : دراسـة تاريخيـة ـ اجتماعيــة ـ ادبيــة )
تأليــف : الدكـتـور علـي شـواخ اسحـاق الشـعـيبـــي

أنتهى كلامه

واليكم الدلائل التي تثبت قول ان الضياغم من طي اي طائية الاصل قول الأمير الشمري الفارس عبيد بن علي الرشيد

قبلك بهيج حدروه السناعيس ** من عقدة الي مايزحزح قناها
دارأ لنا من دورطياً اليا قيس ** دارالضياغم والضياغم حماها

اي الأمير يثبت ان الضياغم من طي وان الضياغم من نسل قيس بن شمر الذي مدحه الشاعر الجاهلي امرؤ القيس

وهل انا ماش بين شوط وحيّـة ** وهل انا لاق حيَّ قيس بن شمّرا


ان الروايات الشعبيه تذكر انه بعد رجوع الضياغم الى الجبلين وحروبهم مع اابناء عمومتهم من اسلم وسنجاره ضد بهيج

الذبياني وانتصارهم عليه وجلاء بهيج وقبائله الى العراق خرج الجعفر الى املاكهم القديمه في بقعاء وعند رجوعهم

كان هناك كمين من قوم بهيج وحصلت معركه قتل فيها اكثر الجعفر ولم يبقى منهم الا القليل لايتعدى العشره

وكان ابناء الجعفر المغدورين يسمون باليتمان وهذا سبب تسميتهم 0

وهذا يدل ان الجعفر كانت لهم املاك قديمه قبل قدومهم للجبلين

وذبحنا سربه الحرب اولاد جعفر ** تسعيـن راس بطـلابـه راس

ويؤيد ذلك قول شفلح العديلي من الجعفر

وادي الضياغم ندخله بلا حراس ** حنا هلـه بالديـن والجاهليـه

وهذا يوكد هنا الشاعر ان الضياغم لهم موطى قدم منذُ الجاهليه والمعروف ان في الجاهليه الجبلين ديار طي

يقول بهيج بن ذبيـان مثايـل ** ودمعه على الاملاك غادن شلايل

جلونا عن ديارنا العذيات شمر ** قراح وبـرد مايـداو الغلايـل

لاصار ماعدلن يعـادل عديلـه ** ماينقعد بالدار والشيـل مايـل

ولاصار ماحق الفتـى بذراعـه ** هبيت ياحكمن يجيب الدخايـل


بل الكثير من المؤرخين ينسبون عبدة الى طي ومنهم ( حمد الجاسر _ الشعيبي _ القويعي ) والكثير

وهذا لا يمنع ان يوجد من هناك من الضياغم في الجنوب لن الضياغم استقروا عقود هناك وبقى من بقى هناك
:
:

لم اجد من النسابين القدامى كابن الكـ لبي والمقدسي وابن الاثير في اللباب وصولا
الى المتاخرين كشيخ حمد الجاسر " علامة الجزيرة في التاريخ "
من انكر صحة نسب عبده في شمر(تدبروااااا) ويرى حمد الجاسر مثلا ان
عبده ارجح قبائل شمر نسبا الى شمر ابن قيس ابن0000000000الخ
ويرى انها قبيله طائيه صريحة النسب


أنتهى كلامه

-------------------------------------------


النهاية يرجع نسب الضياغم إلى قبيلة طيء أي كباقي فروع قبيلة شمر الآخرين

وهنالك فائدة من هذه الموضوع أن عبده قسمين فقط وفيه رد على من يلوص في الأنساب من تالي


حتى وإن كان المؤلف وضح أن الجعفر غير الربيعيه
لكن هم يجتمعون في راشد وراشد عليه فصل الخطاب .
أي اولاد ضيغم ثلاثة وهم مقدم وراشد وشهوان يهمنى منهم اثنان وهم :

مقدم وهو ابو اليحيا
وراشد وهو أبو الجعفر والربيعيه


علماً بإن مقدم له ولد اسمه ترجم وترجم لو ولد اسمه يحيا ..الخ
وراشد له ولدان عجيل وكاعب
فعجيل له جعفر أبو الجعفر
وكاعب له ربيع وربيع له محمد الأصفر ومحمد الأصفر له ربيع أبو الربيعيه
وكما قيل ان الجعفر تحالفوا مع الربيعيه لأن محمد الأصفر كان قوة جباره لوحده.

لكن مفترق هذه الذرية من هو ؟

أنا اخبركم هو ضيغم وذريته تحدرت من ولداه (مقدم وراشد)
وذرية عبده مرجعها في ضيغم وافتراقها كان من مقدم وراشد فهم قسمين
إن اردتم أن تسموهم أل مقدم وأل راشد فحسن
وإن أردتم أن تسموهم تسمية البادية اليحيا والربيعيه فحسنين :)

أبو فهد
31-01-2010, 09:11
الاخ ابو عبدالعزيز انا اتفق معك تماما و كليا فيما ذكره ال***ي في جمهرة النسب مع ان كتابه من اغرب الكتب التي قرأتها في النسب لتضاربها مع عدة كتب أخرى و ان كان كتاب ال***ي اقدمهم



لكنك ذكرت بأن في نسب قيس بن شمر


شمّر بن عبد بن جذيمة بن زهر بن ثعلبه بن بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء بن كهلان ابن سبأ بن بشر بن يعرب بن قحطان ،،،




قد ذكر عبدالكريم بن محمد السمعاني في كتابه الأنساب ( المتوفي : 562)

بأن نسب قيس بن شمر هو


قيس بن شمر بن عبد جذيمة بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن عابر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح بن لمك بن متوشلخ بن أخنوخ وهو إدريس بن برد بن قينان بن أنوش بن شيث بن آدم


و بالاخير لن اكون معك على موضع خلاف ان سقط اسمه او اسمين من نسب قيس بن شمر




و لكن ضيغم بن قيس بن شمر ليس هو ضيغم الذي تنسب إليه الضيغمية




لانه فيما ذكر من تاريخ الضياغم و في القرن السابع و ما ذكره الراوية عبدالرحمن بن سعود المرشدي


حول غرق الضياغم و هجرتهم من الأسياح



و ماذكره من قصيدهم يبين انهم ليسوا أبناء ضيغم بن قيس بن شمر و كيف يكون بين الأب و ابنائه 7 قرون إذا كان ضيغم بن قيس بن شمر هو من وفد طيء إلى الرسول صلى الله عليه و سلم مع عدي بن حاتم و زيد الخيل و غيرهم




هناك تفسير واحد لهذه القصة



وهو وجود ضيغمين




ضيغم الأول الذي كان مع وفد قيس




ضيغم الثاني أبو شهوان و راشد



و قد تكون هناك سلسلة نسب متصلة بين الضيغمين و قد يكونون ليس لهما صلة ببعضهما




اشكرك مرة اخرى اخي الكريم ابو عبدالعزيز و بيض الله وجهك على هالطرح





-------------------
أبو فهد الهمزاني

أبــو عبدالعزيز
07-02-2010, 01:57
شكراً أبو فهد على المرور والإضافة

أبــو عبدالعزيز
05-03-2010, 00:28
اذكروا الله

حنا نقول الجعفر رؤس الضياغم عمووماً ولا نحدد احد !!
وعبده كلها ضياغم أما من يكون شخصياً ضيغمي

ما نستطيع الحكم لأحد لأن الناس أخذت فترة طويلة 200 سنة
لا حس ولا خبر وضاااااااااااااااع اتصال الأنساب والقبائل الحالية بالقبائل العربية القديمة

وأبي واحد من الجعفر يضرب على صدره ويقول أنه يعرف نسب الضياغم المتصل بالجعفر



علشان يفيد أخوه أبو عبدالعزيز وأبي أطلب من المشرف العام يرعى هذا الحوار

بس اللي اعرفه ان الجعفر مااا يعرفون اتصال نسبهم بالضيااغم
وكما ذكرت الضيغمية في عبده ورؤوسهم العلي بما انهم حكام
لكن لما نجي للتخصيص وذكر اتصال النسب حالهم حال القبائل النجدية الأخرى
من اختلاط التحالفات وعدم الإهتمام بالإتصال الأنساب

وعينوا خير ولا أحد يهااايط علينا ملينا هياااط

اما تفسرنا النسب ولا انحش مثل ما ينحش السروق
احسن من النعامة اللي تدس رأسها بالتراب !!

منصور الغايب
06-03-2010, 00:46
دعوها فإنها منتنة ...