ماذا تعرف عن الخليفه يزيد بن معاويه...

[مشل الخالد]

خليفة المسلمين .

يزيد بن معاويه بن ابي سفيان بن حرب بن اميه بن عبد مناف القرشي.
حقيقه استغرب وانا اقرأ الاساءه لهذا الخليفه .

بحق او بغير حق .؟

استغرب المزايدات على الإساءه لهذا الخليفه .

واستغرب على الكتاب لماذا لا يتم الرد بموضوعيه على من يسيء ليزيد بن معاويه .

واستغرب مدى جرأة من يطعن بالخليفه يزيد .

واستغرب سكوت السنه عن الرد .

واذا ردو قالوا لا نشتم ولا نمدح .

له وعليه .؟

علما ان الكثير يظهر المساوىء ويكبرها .

ويعظمها دون نقد واضح

لها ولاسبابها ودون تحقيق من مصدرها ورواتها .؟

واذا هناك حسنه للرجل بالكاد تذكر .؟

وان ذكرت .يعرج عنها سريعا .؟

وتهمش .

نعم ارى ان التاريخ لم ينصف هذا الرجل .؟

كما لم ينصف بني اميه .؟

والحقيقه كتبت الموضوع .؟

لأستشف مدى عمق المعلومه عن الخليفه يزيد

وما يعرف عنه .؟

واود اخذ الردود من القراء
للوقوف على سبب الاساءه لهذا الرجل .؟

وانا لم ارى كاتب انصف الخليفه يزيد سوى ابن العربي بكتابه (العواصم من القواصم )

وابن خلدون نوعا ما .؟

وهناك رساله لابن قيم الجوزيه للرد على شيخه ابن تيميه والذود والدفاع عن الخليفه يزيد .؟

ولكني لم اقرأها .؟

ولا اعرف اين اجدها .؟





ان المؤرخين قد ظلموه اشد ظلم كما ظلم التاريخ بني اميه الفاتحين .

انا لا اعرف السبب من عدم ذكر محاسن يزيد .؟

والسبب عن عدم ذكر دوافع ردود الافعال التي انتقص بها على يزيد سواء من السنه او الشيعه .؟

اقلها فلنساهم في اظهار الحق وتعرية المتقولين .؟


مثلا.؟

قال الرسول عليه الصلاة والسلام .
(غفر لاول جيش يغزو عموريه )

اوتعرف من كان قائد هذا الجيش .؟

القائد هو الخليفه يزيد ابن معاويه .

اوتعرف من كان من ظمن الجيش.؟

كان من ظمن الجيش.

1-عبدالله ابن عمر
2-الحسين ابن علي
3-عبدالله ابن الزبير
4-عبدالله ابن عباس
5 ابو ايوب الانصاري.صاحب رسول الله عليه الصلاة والسلام.
وغيرهم من الصحابه .؟

تعرف ماذا فعل يزيد في هذه المعركة.؟

عندما اتت الوفاة ابو ايوب الانصاري.طلب امير الجيش

وعندما اتى يزيد طلب منه ابو ايوب ان يتوغل في ارض العدوقدر المستطاع ويدفنه دون ان يقحم الجيش إن استطاع .؟

وفعلا عندما توفي ابو ايوب طلب يزيد ان يحمل ابو ايوب وأخذه بنفسه الى ارض العدو ودفنه والروم ينظرون .؟

وعندما عاد ارسل له امير جيش الروم انكم دفنتم رجلكم في ديارنا فما يدريكم ما سوف نفعل بجثته ؟

فأرسل له الرد يزيد وقال .؟


من امير جيش المسلمين الى قائد الروم .؟

فقد دفنا كما رأيتم صاحب رسول الله ابو ايوب الانصاري .اما والله إن نبش قبره او فعل به شيء .؟

فإنه لا يبقى قبر نصراني الى نبشته ومثلت بجثته .؟

ومن يومها امر قائد الروم ان يوضع حرس على قبر الصحابي الجليل .؟

وهو مزار الآن في تركيا .؟

وغيرها كثير من مواقف الخليفه يزيد ابن معاويه .

والرسول قد قال غفر لاول جيش يغزو عموريه .؟


لا أعرف لما لا يذكر اهل السنه مثل هذه الاحداث.؟

شكرا لك اخي فهد بن رميزان .


وسوف اذكر غيرها من مواقف الخليفه يزيد .

إن شاء الله .
ولكن بعد أن أستمع للردود ..!

وقد وضعته بالقسم العام ...

شكرا لمن يقرأ


السلام





http://www.altanaya.net/vb/mustafa11/buttons/reputation.gif (http://www.altanaya.net/vb/reputation.php?p=707107) http://www.altanaya.net/vb/mustafa11/buttons/report.gif (http://www.altanaya.net/vb/report.php?p=707107) http://www.altanaya.net/vb/mustafa11/buttons/quote.gif (http://www.altanaya.net/vb/newreply.php?do=newreply&p=707107)

[منصور الغايب]

حياك الله أخي مشل ...


وبالفعل ... نادرا ما نقرأ شيئا من محاسن يزيد بن معاوية ... والذي تفضلت بذكر بعض محاسنه ...


ولعل للروافض وما يثيرونه بين أوساط أهل السنة لاسيما من قصة مقتل الحسين رضي الله عنه الملفقة .. والبعيدة عن الروايات الصحيحة ... كبير أثر في أخذ العوام بل وحتى طلبة العلم ... هذه الصورة السيئة ..


بارك الله فيك .. وجزاك خير الجزاء ..

[مشل الخالد]

أخي الحبيب ../


منصور الغايب ...

نعم صدقت فيما ذهبت اليه ...

ولكن يجب تحري الدقه في النقل ...

والبحث عن الروايه المحققه...


وهذه لمن يبحث عن الحقائق.

وهذه العاصمه من القواصم ....

والحقيقه الجليه دون محاباة أو تزييف أو تهويل ...أو دسائس ...

لمن يريد أن ينشد العقل ...

http://www.albainah.net/index.aspx?function=Item&id=13704〈= (http://www.albainah.net/index.aspx?function=Item&id=13704&lang=)


======

عزيزي سوف أسأل أسئله اعتقد أنها مشروعه .؟

وإذا تم اجابتها بمصداقيه وبتجرد كامل من الهوى .؟

فسوف تعرف مدى الظلم الواقع على الخليفه يزيد.؟
وسوف تعرف مدى قسوة التاريخ والكتاب على الخليفه يزيد.؟

1- هل ليزيد بيعه شرعيه في اعناق المسلمين .؟
نعم
2- هل يعتبر يزيد امير للمؤمنين والخليفه .؟
نعم
3-هل يعتبر يزيد ولي الامر .؟
نعم
4-هل طاعة ولي الامر واجبه .؟
نعم
5- هل ثبت فساد ظاهر للدوله او الخليفه .؟
لا لم يثبت.
6- هل يجوز الخروج على ولي الامر.؟
لا يجوز الى بأسباب شرعيه وضوابط شرعيه.
7-هل هناك ضوابط شرعيه للخروج على ولي الامر.؟
نعم
8-ماهي الاسباب التي تبيح الخروج على ولي الامر .؟
1- فساد واضح في الدوله وولي الامر.
2- منع فريضه من فرائض الدين الحنيف.
3- الامتناع عن الصلاة ومنع اقامتها..
4- ضعف في القيادة...
5- مرض ولي الامر..
6-سبب يثبت معه التأكد من عدم مقدرة ولي الامر لإدارة شؤون الدولة...
9-ماهي الضوابط الشرعيه للخروج على ولي الامر .؟
1-الإفتاء من العلماء بجواز الخروج.
2-الموافقة من العلماء بالخروج.
3 - تنظيم الخروج وان يكون مسبب بعد موافقة اهل العلم ..
4- التأكد من عدم ارهاق المسلمين ..واسالة الدماء ...
5- توافر اسباب النصر من جيش وعتاد ..وموافقة العلماء ..
6- التحقق من مدى الإمساك بزمام الامور تحت قياده شرعيه..

10- هل صح ان قائد الجيش في غزو عموريه هو يزيد بن معاويه.؟
نعم
11-هل صح حديث الرسول عليه الصلاة والسلام (غفر لاول جيش يغزو عموريه).؟
نعم

12- ماهوحكم من يخرج على ولي الامر .؟
؟؟؟؟؟لنستمع منكم
13- هل يعتبروا آل البيت من ظمن رعايا الدوله الامويه في وقتها.؟
نعم
14-هل يعتبر الحسين بن علي ظمن رعايا الخليفه في وقته .؟
نعم
14-هل يعتبر الحسين بن علي رضي الله عنهم خارجا على ولي الامر .؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لنستمع منكم
الى كل من يقرأ حوال التمعن في الأسئله جيدا ومن ثم تفحص الأجوبه جيدا .؟والتأكد من صحتها.؟

عندها ستعرف مدى الظلم الذي وقع على الخليفه يزيد بن معاويه .؟

ومدى الحقد على بني اميه عامه والخليفه يزيد خاصه .؟

ومدى موافقة اهل السنه لسلبيتهم التاريخيه .؟

وعدم اظهارهم للزيف وافترآت المتقولين .؟؟؟
وأتمنى من يود أن يحاور بعقله لا بعاطفته أو بهواه أو بمذهبه ..!!!

أن يجاوب على الأسئله ؟؟؟

دمتم بحفظ الرحمن

[وسمي المويس]

اولا اريد تصحيح معلومه عندك وهي انه يزيد بن معاويه رضي الله عن ابيه هو ملك من الملوك وليس خليفة راشدا فلاداعي لهذا الحماس ..

اعظم ذنب اقترفه يزيد هو قتله للصحابي الجليل الحسين بن على رضي الله عنه وعن ابيه بغض النظر عن تفاصيل القصه ..

ارجو ان لاتنظر للموضوع يااخ مشل من باب ردة الفعل وكلام الشيعه عن يزيد ..

في النهايه الحق احق ان يتبع .. ولا احد ينكر ايجابيات يزيد لكن ايضا علينا ان لاننكر سلبياته ايضا ..

اما مسألة الخروج على يزيد فلى انا او انت او اي احد في المضايف يستطيع ان يزايد على صحابي جليل وتذكر ان الخروج على الحكام الظلمه هو مذهب السلف القديم ومن هؤلاء السلف الحسين بن علي رضي الله عنه ..وانا استغرب منك طرح هذه المسأله .. والغمز في صحابي من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فلاتأخذك ردة الفعل بعيدا الى الغمز واللمز بالخروج وتذكر ان مذهب اهل السنه والجماعه هو تكفير من سب او تنقص صحابيا من صحابة رسول الله .. وارجوك ان تراجع نفسك
وهي مسأله سياسيه وليست عقديه فهناك سلف خرجوا وسلف اطاعوا .. المسأله راجعه الى المصالح والمفاسد حسب الاجتهاد ..

راجع نفسك يااخ مشل ولا تأخذك ردة الفعل بعيدا ..

تقبل تحياتي..

[منصور الغايب]

اعظم ذنب اقترفه يزيد هو قتله للصحابي الجليل الحسين بن على رضي الله عنه وعن ابيه بغض النظر عن تفاصيل القصه ..


بعد اذن اخوي مشل ... هذه العبارة حوت خطأ كبيرا رد عليه كثير ممن تناول قصة مقتل الحسين رضي الله عنه مثل صاحب العواصم ... كما فندها الشيخ الفاضل عثمان الخميس حفظه الله في ردوده على الرافضه ..



اما مسألة الخروج على الحاكم فليس من منهج السلف الخروج على الحاكم الظالم او الفاسق كما ذكر الاخ وسمي بل هو منهج الخوارج منذ زمن وحتى يومنا هذا .. وماحصل من الحسين رضي الله عنه او حتى من عبدالله بن الزبير رضي الله عنهما .. لامهما عليه اخوانهم من الصحابة ممن عاش عصرهم .. كابن عمر الذي نصح الحسين رضي الله عنه ....


عودة سريعة .. لما اردت التنبيه عليه ... ولعل الاخ مشل يوضح اكثر من ذلك ...

[ريم شمر]

اظن انه لايجب الخوض في مثل هذه الامور

كلاً له قدره ومكانته المعروفه


واذا كان الشيعه يغلون في الحسين لدرجة ذم اغلب الصحابه

فيفترض بنا ان لانفعل مثلهم !!!!!!


الدفاع عن طرف لايكون بانتقاد طرف اخر


الافضل الترحم عليهم جميعاً ووضع كلا في موضعه الحقيقي



شكرا لك مشل الخالد

[مشل الخالد]

أهلاً بأخانا .../

وسمي المويس ...

لم تأخذني العزة ...

بل أراك أنت مندفع ...ولم تتمعن بما كتبت ...

----------
في النهايه الحق احق ان يتبع .. ولا احد ينكر ايجابيات يزيد لكن ايضا علينا ان لاننكر سلبياته ايضا ..


أخي الكريم ...

وهل لك أن تذكر ما تعرف من إيجا بيات الخليفه يزيد ..؟

---------

اما مسألة الخروج على يزيد فلى انا او انت او اي احد في المضايف يستطيع ان يزايد على صحابي جليل وتذكر ان الخروج على الحكام الظلمه هو مذهب السلف القديم ومن هؤلاء السلف الحسين بن علي رضي الله عنه .

إعلم أخي العزيز ...

أن مذهب أهل السنه لا يرا الخروج على الحاكم وإن كان هناك خروج فله ضوابط ..لا هكذا ...

أما من تقول أنهم يروا الخروج فعلم أن هذا عمل الخوارج وليس السلف الصالح .

------------
..وانا استغرب منك طرح هذه المسأله .. والغمز في صحابي من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فلاتأخذك ردة الفعل بعيدا الى الغمز واللمز بالخروج وتذكر ان مذهب اهل السنه والجماعه هو تكفير من سب او تنقص صحابيا من صحابة رسول الله .

رعاك الله ...

وهل تعتقد أنني المز أو أقمز أو أطعن بالحسين إبن علي رضي الله عنهما ...!!!!

كيف تحلل مالا يحلل على هواك ...!

أخي أود أن تعرف إنني لا أجامل أبداً ولو كنت تعرف أو شاركتني الحوار أو النقاش ..

قبلها لعرفت أنني لا أجامل أبداً ابداً وقد دفعت بسبب عدم مجاملتي الكثير ...أقلها إختلاف أدى الى

قطيعه لم أسعى لها ..

وأنا لا أعرف كيف أنك تقيس الأمور ...

نحن نتكلم عن خليفه ظلمه التاريخ وتراكمت أخطاء بسبب التاريخ السلبي الغير محقق ...

فأتانا من يستشهد بروايات غير محققه وهي منحوله ..

لذا لزم علينا للأمانه التاريخيه إعلام من لم يعلم بالحقيقه فإن صدق هذا لب ما ننشد ..

وإن كابر فليس لنا عليه سلطان سوى مواصلة إيصال معلومه حقيقيه علو يعي ويعرف الخطأ..!

-------------------

وارجوك ان تراجع نفسك
وهي مسأله سياسيه وليست عقديه فهناك سلف خرجوا وسلف اطاعوا .. المسأله راجعه الى المصالح والمفاسد حسب الاجتهاد ..


كلامك هذا نسف ما كنت تقوله عزيزي وسمي ...

فقد نعت الصحابه أنت بأنهم أتباع مصالح وأصحاب هوى وتعذرت بالإجتهاد ...

لا أعلم كيف ذالك ...



ألا تعلم ..

أن إبن عمر وهو من أجل الصحابه وغيره من الصحابه رفضوا نقض بيعة الخليفه يزيد وكانوا من مؤيديه ..


في وقعت الحرة ...


عزيزي المويس لو أنك حاولت أن تقرأ بتأني ما كتبته أنا أأأأنفاً ورجعت لما وضعته من مصادر محققه ..


لبانت لك الحقيقه الجليه ....


أخي المويس مرحباً بالنقاش معك ..


أخي منصور الغايب ..


شاكر لك حسن التوظيح والنصح لأخانا المويس ..

ونعم ما ذكرته أخي منصور هو عين الصواب ..



دمتم بحفظ الرحمن

[مشل الخالد]

أختي الكريمه ../

ريم شمر ...

إنه من أسباب إختلافاتنا ..


ومشاكلنا وكثير من أخطاء مازلنا ندفع ثمنها ...!

-------

هي المجامله ...

أعلمي أختي أننا لا نجامل ..

ولو كنا لا نجامل من قبل وعلى أعلى مستوى ..

لما تمادا الرافضه ..

لما أستاع من يأتي ويتهجم على الدين بسبب الحريه

ويتهجم على الصحابه بسبب الأهواء ..

لو كنا لا نجامل ..

لما إستطاع صدام حسين أن يغزو الكويت ..

لو كنا لا نجامل لما إستعمرت العراق ..

لو كنا لا نجامل .

لما ظهر لنا أشكال نصر أبو زيد والبغدادي ...


لو كنا لا نجامل لما ظهر
لنا من يقول

مدد ولاية عباس ...

لو كنا لا نجامل ....

لما غرقت جده ...!

ريم ..

أسعدك المولى

[عبدالواحد]

نعم هناك غلاه وهناك نواصب ...
وما تتحدثون عنه خلط بالتاريخ ,,,,

مشل ومنصور ,,,
اما تكونا ع درايه تامه بتفاصيل التاريخ والاحداث ,, او تبتعدوا عن هذه الامور

اخوي مشيل ؟ عندي سؤالين لو سمحت
هل لدي يزيد بن معايه فضيله غير التي ذكرتها وخروجه لعموريه
وهل قتل الحسين عليه السلام هو الخطأ الوحيد الذي حصل في زمن خلافته !!!

يجب ان تكون اكثر انصاف ودقه وعدل ... بسرد وقائع التاريخ



الاخت ريم




واذا كان الشيعه يغلون في الحسين لدرجة ذم اغلب الصحابه
فيفترض بنا ان لانفعل مثلهم !!!!!!


التكفيرررررررررررررررررررر ما يجووووزز ما يجووووووز
يا ناس ..... الكل متفق سنه وشيعه لا يجووووووووووووز التكفير


وبعدين ..
السالفه بين سنه وسنه ..
الشيعه شّدخلهم يا منصور ويا ام طلال ..!!!

والا بس تبون باشكيره ,, تمسحون فيها ؟!!!

[منصور الغايب]

^
^

كاد المريب ان يقول خذوني ...


هون عليك ابا يوسف ...

اما ان تتكلم في صلب الموضوع وتذكر سلبيات يزيد الثابتة بالاسانيد الصحيحة وترد على كاتب الموضوع ... او انك توافقه وتشكره على ما قدم ...


ولا تحاول ان تجرنا الى نقاش عقيم ...

[مشل الخالد]

أخي الفاضل ..

عبد الواحد ...

هداك الله ...

نحن نعرف ونعي التاريخ الحقيقي لا المسير أو المسيس.


نحن نقرأ التاريخ الحقيقي لا تاريخ الراوي أبو مخنف بن لوط

والذي أغلب من كتب عن هذه الحقبة أخذ الرواية منه

وهو مجروح ب كتاب الجرح والتعديل ..

وليس له مصداقيه ..

----------
أما مسألة فضائل يزيد ...

فقد دونا لك بعضها ...

وتركنا لك دليلنا لتقرأ وتركنا لك حقائق حاول التمعن

وحاول أن تعرف عن ماذا تتحدث ...

----------

أخي الكريم يكفي يزيد بن معاويه دعوة الرسول عليه

الصلاة والسلام ..

(غفر لأول جيش يغزو بلاد الروم ) معناه ..

وكان هذا الجيش بقيادة يزيد ..

وكان من ظمن الجند ..

1- الحسين رضي الله عنه

2- عبدالله بن الزبير رضي الله عنهما .

3--عبد الله بن عباس .رضي الله عنهما .

4- الصحابي الجليل .أبو أيوب الأنصاري .
وغيرهم .

---------

أما مسألة وش دخل الرافضه ..

هذا كلام يطول ..

ولكن أعلم أنهم فئه ظاله ..زيفة التاريخ ..
وهذا مفروغ منه وليس حديثنا .

أما مناقشتنا الى السنه ..

فهو من خلال البحث بالروايه التاريخيه الغير محققه ..

وقد تركنا هنا الكتب المحققه لمن يبحث عن الحقيقه.

-----------

عبد الواحد ..أخي الكريم ..

نناقش رجل ظلمه التاريخ ..

وسار من أتبع إما لجهل أو لتراكم أخطاء صعب

إصحاحها ..

ومن أراد أن يتحدث يخرج علينا من يقول هي فتنه ..

لا لا لا ليس فتنه ..

بل المخطأ يجب أن يعرف أنه مخطأ ...

ونخبره الحقيقه بالدلائل والقرائن ..

لا نترك بسبب الخوف ..

أو الإثارة ..

لا يا إستاذ لا نخشى ..

ولن نجامل ولن نداهن ..

عبد الواحد ..

دمت بحفظ الرحمن

[وسمي المويس]

بعد اذن اخوي مشل ... هذه العبارة حوت خطأ كبيرا رد عليه كثير ممن تناول قصة مقتل الحسين رضي الله عنه مثل صاحب العواصم ... كما فندها الشيخ الفاضل عثمان الخميس حفظه الله في ردوده على الرافضه ..


لم يقتله بيده .. لكن جيشه قتله


نحن نقول بنى المنصور بغداد .. لكنه لم يبنها بيده

حينما ارسل يزيد جيشه الى العراق ارسله لمقاتلة الحسين رضي الله عنه ..


اما مسألة الخروج على الحاكم فليس من منهج السلف الخروج على الحاكم الظالم او الفاسق كما ذكر الاخ وسمي بل هو منهج الخوارج منذ زمن وحتى يومنا هذا ..


هل افهم من كلامك ان الصحابه والتابعين رضي الله عنهم الذين خرجوا كانوا خوارج ..
وليسوا من السلف ..


وماحصل من الحسين رضي الله عنه او حتى من عبدالله بن الزبير رضي الله عنهما .. لامهما عليه اخوانهم من الصحابة ممن عاش عصرهم .. كابن عمر الذي نصح الحسين رضي الله عنه ....


لم يلوموه لان الخروج غير جائز بل لخوفهم على الحسين من ان يقتل ولعلمهم بخيانة اهل العراق وسوابقهم مع ابيه علي رضي الله عنه ولو كان الخروج غير جائز لقالوا ذلك ولما خرج من الاساس ..
والمسأله اجتهاديه تقررها قاعدة المصالح والمفاسد ومايترتب على الخروج من فساد او من عدمه ..




عودة سريعة .. لما اردت التنبيه عليه ... ولعل الاخ مشل يوضح اكثر من ذلك ...

شاكر هذا التنبيه .. واهتمامك بالحوار

[وسمي المويس]

وهل تعتقد أنني المز أو أقمز أو أطعن بالحسين إبن علي رضي الله عنهما ...!!!!

كيف تحلل مالا يحلل على هواك ...!



اسف اذا كان تحليلي خاطي ...

لكن مالرابط بين سؤالك عن منهج السلف في الخروج وقصة خروج الحسين رضي الله عنه ..علما ان الحسين بن على رضي الله عنه من كبار سلفنا الصالح رضي الله عنهم اجمعين ..



نحن نتكلم عن خليفه ظلمه التاريخ وتراكمت أخطاء بسبب التاريخ السلبي الغير محقق ...

فأتانا من يستشهد بروايات غير محققه وهي منحوله ..

لذا لزم علينا للأمانه التاريخيه إعلام من لم يعلم بالحقيقه فإن صدق هذا لب ما ننشد ..

وإن كابر فليس لنا عليه سلطان سوى مواصلة إيصال معلومه حقيقيه علو يعي ويعرف الخطأ..!



يااخي ان كان ظلم ببعض الزيادات لايعني هذا ان نغتفر له اخطاءه ..هذا رد فعل غير مناسب ..يكفيه قتله للحسين رضي الله عنه..

كلامك هذا نسف ما كنت تقوله عزيزي وسمي ...

فقد نعت الصحابه أنت بأنهم أتباع مصالح وأصحاب هوى وتعذرت بالإجتهاد ...

لا أعلم كيف ذالك ...

اتباع المصالح واجتناب المفاسد من اعظم ماقرره الدين .. بل ان االمصالح المرسله دليل مستقل عند بعض الفقهاء


أن إبن عمر وهو من أجل الصحابه وغيره من الصحابه رفضوا نقض بيعة الخليفه يزيد وكانوا من مؤيديه ..

اذا المسأله اجتهاديه ولو كانت قطعيه لما اختلفوا فيها ..

والذي اريد ان اقوله هو ان الخروج ليس موضوعنا واتمنا من الاخ مشل تعديل موضوعه .. وهذا رجاء اخ الى اخيه لانه لايليق ان نربط موضوع حكم يزيد بموضوع الخروج والسؤال هل خروج الحسيين يعتبر مخالف .. ارى انه لايليق ابدا الرط بين الموضوعين ..حتى لو كان بحجة عدم المجامله .. لان تبجيل الصحابه رضوان الله عليهم ليس مجامله بل هو دين ..

أخي المويس مرحباً بالنقاش معك ..


حياك الله ومرحبا بك انت ايضا ..

[مشل الخالد]

أخي الكريم المويس ..

مرحب بك أخ عزيز... ومرحب بالنقاش معك
---------
يااخي ان كان ظلم ببعض الزيادات لايعني هذا ان نغتفر له اخطاءه ..هذا رد فعل غير مناسب ..يكفيه قتله للحسين رضي الله عنه..
----

عزيزي الإمام إبن تيميه ..

تحدث عن خروج الحسين رضي الله عنه...

وقال ( إن خروج الحسين رضي الله عنه سبب مفسدة ) ولو أنه لم يخرج لكفا المؤمنين شر الخروج ) وكان ليزيد بيعه شرعيه وإن لم يبايع نفر قليل )

وهذا يا عزيزي المويس رأي الإمام إبن تيميه ..

وهو إمام السلف ..أخي المويس ... فما رأيك..؟
------

والذي اريد ان اقوله هو ان الخروج ليس موضوعنا واتمنا من الاخ مشل تعديل موضوعه .. وهذا رجاء اخ الى اخيه لانه لايليق ان نربط موضوع حكم يزيد بموضوع الخروج والسؤال هل خروج الحسيين يعتبر مخالف .. ارى انه لايليق ابدا الرط بين الموضوعين ..حتى لو كان بحجة عدم المجامله .. لان تبجيل الصحابه رضوان الله عليهم ليس مجامله بل هو دين ..
======
أخي الكريم المويس ..

لم نربط الموضوع أنتم من ربط الموضوع ..

نحن نناقش ظلم التاريخ للخليفه يزيد ..

فإستشهدتم أنتم بأنه قتل الحسين كذا فقط .؟

ولم تقولوا أن يزيد كان خليفه للمؤمنين ...

والحسين رضي الله عنه من رعاياه ...

وقد أراد غلب الحكم بخروجه ..

فكيف يكون التصرف برأيك والدولة فتيه ..

وبها من الفتن ما بها ...

ونحن هنا لسنا مع قتل الحسين رضي الله عنه يشهد الله ..

وأعلم أن من قتل الحسين لم يستشير الخليفه وهو تصرف إعتقد أنه به يؤكد الحكم ..

وطبعاً كان مخطأ وهو تصرف لم يستشار به الخليفه كما نقرأ في كتب التاريخ .

إذاً لماذا تحملوه الوزر ..

عزيزي المويس...

قتل من هو افضل من الحسين رضي الله عنه .

قتل الانبياء .

قتل حمزه بن المطلب رضي الله عنه عم الرسول عليه الصلاة والسلام .

وانتهى الامر .

اخي قتل من هو افضل من الحسين رضي الله عنه وهو والده علي رضي الله عنه .

ولم يحصل ماحصل .؟

عزيزي قتل زيد بن الخطاب رضي الله عنه .

وعندما اسلم قاتله وقابل عمر رضي الله عنهم .

قال له عمر والله لا احبك حتى تحب الارض الدم المسفوح .؟

قال اوتضلمني حقا .؟

قال لا .

قال لا ابالي فإنما الحب للنساء .؟

وما يزعلك فلوا كان اخيك زيد قاتلي وانا مشرك لدخلت النار وهو الله اعلم به .؟


اما وقد كنت انا القاتل فقد دخل زيد الجنه لانه مات شهيد .

وانا دخلت الاسلام .ولسوف احسن اسلامي .

فاعجب عمر في الرد ورضي .

عزيزي لا يسمح للحسين بن علي وان لم تكن له بيعه واضحه للخليفه بان يخرج على خليفه له بيعه شملت عموم المسلمين عدا نفر قليل.؟

عزيزي الحسين بن علي قتل منذ اكثر من 1400عام وما زال البعض يبكي ويعمل امور ما انزل الله بها من سلطان.؟

لاجل من .؟

ما السبب.؟

اولا لتعلم ان زين العابدين وهوعلي بن الحسين رضي الله عنهم .

اخواله الفرس .؟
فوالدته ابنت كسرى الفرس .؟

وقد انهى المسلمون الدولة الفارسيه فلم يعد لهم شأن الا من خلال الاسلام .؟

لذا هولوا وطنطنوا وفعلوا الاعاجيب بعذر مقتل الحسين .؟

وجعلوا الفرقة تدب بين المسلمين واسسوا على ذالك امور هم بها اعلم .؟


لتوصلهم لمبتغاهم في القياده والتطاول على الاسلام وعلى رموزه .؟

والتطاول على الصحابه بحجة الدفاع عن ال البيت وال البيت منهم براء.؟

بل نحن اهل السنه من ندافع عن ال البيت ونحبهم .؟

ولكن لا نقدسهم .؟

ولا قدسيه لمخلوق كان من كان .؟

ولا عصمه لمخلوق كان من كان .؟

وافهم هداك الله .

انا اناقش الامور التي ظلم بها الخليفه يزيد عن قصد .؟

واحاول انصاف الرجل وتعرية المتقولين .؟

وانت على اولك ذهبت الى حادثة مقتل الحسين .؟

اخي اتمنا منك قراءة كتاب .؟؟؟؟


العواصم من القواصم حتى النهايه .؟

وهو لابن العربي.؟

وكتاب الفتنة الكبرى .؟

وهو رسالة دكتوراة .لابن ملحم .؟كاتب من سوريا.

وكتاب التاريخ لابن خلدون .؟

وحاول ات تبحث في قرارت نفسك عن صواب الاجابات .؟

للاسئله التي بها يكشف زيف التاريخ .؟

اخي اسالك عن اسباب الخروج على الحاكم .؟

اسالك عن ضوابط الخروج الشرعيه.؟

وانت تجيب بلون فرس من قتل الحسين رضي الله عنه .؟

عزيزي انا لا اجامل كان من يكون وفقط ابحث عن الحقيقه وان كانت مرة .؟
وصعبه فإني لها بإذن الله.


شكرا لمن يقرأ


أخي المويس شاكر على حسن المحاورة


دمت بحفظ الرحمن

[مشل الخالد]

الرجاء من الأخوه الزائرين لهذا الموضوع .


النظر في كتاب العواصم من القواصم .


تأليف ابو بكر أبن العربي .

وهو كتاب محقق من قبل الدكتور محب الدين الخطيب..
ويوجد شرح مفصل مسموع لأجزائه .

الثلاثة عشر . بصوت الدكتور .

محمد إسماعيل المقدم .

شرح مفصل ومحقق .


ولتسمح لي الإدارة بوضع إسم الموقع .؟


وهو (موقع البينه )لشرح كتاب العواصم من القواصم.


وأتمنى تعميم هذا الإنصاف وصدق الكتاب لنبين به متذبذبي العقيده.؟

ومشككي التاريخ الصحيح والمحقق لا التاريخ المسيس والتاريخ المذهبي.؟

ولا نريد الطعن بأحد ولكن لا نرضى بالمتقولين والطاعنين والمشككين .؟


بعد أن أثبتنا صدق قولنا بالدليل والبحث والشرح والنقد والتفنيد .؟

بالكتب المحققه والصادقه والمتحريه للدقه والمفنده للروايه الموضوعه.؟

والتي بها أهواء واضه لكل ذي لب .؟


وأتمنى من أصحاب العقول والمهتمين بدراسة التاريخ الإسلامي .؟

والباحثين الحقيقيين ومتحريي الدقه والحقيقه .؟

عدم تهميش الموضوع وقراءة الكتاب وشرحه ونقده وهو محقق ومفند .؟

لكل الأقوال التي وضعت على الخليفه يزيد المظلوم تاريخيا .؟

ويشهد الله إنما نريد الحقيقه ونشعر بكبر الظلم الواقع على الخليفه يزيد .؟


ومجاراة أهل السنه لما يسمعون من طعن بالخلفاء الأمويين .؟

وأصبح الأمر من المسلم به لسكوت وقلة من يعارض هذه الإنحرافات .


الإسلاميه في التاريخ وهذا الزيف المسيس والمذهب بالأهواء .؟


شكرا لمن يقرأ


دمتم بعز و ود

اعلم هداك الله ان الإمام ابن حنبل قال .؟

ان يزيد خليفه او ملك من ملوك المسلمين .؟

ومن قبله خير منه وهو خير من من بعده.؟

واعلم ان ابن تيميه الإمام قال بعدم جواز خروج الحسين بن علي رضي الله عنهم .

واقر بأن ليزيد بيعه بأعناق المسلمين .

والإمام الليث قال عنه .؟

في سنة ..64 هجري.توفي امير المؤمنين يزيد ابن معاويه .

اي انه اسماه بامير المؤمنين .
وتحدث ابن خلدون.
ول إبن خلدون في توليه يزيد:

يقول : والذي دعا معاوية لإيثار ابنه يزيد بالعهد دون سواه ، إنما هو مراعاة المصلحة في اجتماع الناس ، واتفاق أهوائهم باتفاق أهل

الحل و العقد عليه - و حينئذ من بني أمية - ثم يضيف قائلاً : و إن كان لا يظن بمعاوية غير هذا ، فعدالته و صحبته مانعة من سوى ذلك ، و

حضور أكابر الصحابة لذلك ، وسكوتهم عنه ، دليل على انتفاء الريب منه ، فليسوا ممن

تأخذهم في الحق هوادة ، وليس معاوية ممن تأخذه العزة في قبول الحق، فإنهم - كلهم - أجلّ من ذلك ، و عدالتهم مانعة منه . المقدمة لابن خلدون (ص210-211) .

و يقول في موضع آخر : عهد معاوية إلى يزيد ، خوفاً من افتراق الكلمة بما كانت بنو أمية لم

يرضوا تسليم الأمر إلى من سواهم ، فلو قد عهد إلى غيره اختلفوا عليه ، مع أن ظنهم كان به صالحاً ، ولا يرتاب أحد في ذلك ، ولا يظن

بمعاوية غيره ، فلم يكن ليعهد إليه ، و هو يعتقد ما كان عليه من الفسق ، حاشا لله لمعاوية من ذلك . المقدمة (ص206) .إنتهى0


واعلم .؟
ان الخليفه يزيد له من الأعمال الحسنه في عهده القصير .

الكثير ..؟
مثلا .

في عهده فتحت بلاد .

الفتوحات الإسلامية فى عهد يزيد:
وبالرغم من الصراعات الشديدة التى حدثت فى عهد

يزيد، فإن الفتوحات الإسلامية لم تتوقف، واستمرت فى العديد من الجهات، فهناك فى الشرق واصلت

الجيوش الإسلامية فتوحاتها فى خراسان وسجستان تحت قيادة مسلم بن زياد، فغزا سمرقند وحُجَنْدة، أما هناك فى الغرب فقد أعاد يزيد بن معاوية، عقبة بن

نافع واليًا على إفريقية، وكان معاوية قد عزله عنها، فواصل عقبة بن نافع فتوحاته بحماس منقطع النظير وقال: إنى قد بعت نفسى لله-عز وجل-، فلا أزال

أجاهد من كفر بالله. ففتح مدينة "باغاية" فى أقصى إفريقية، وهى مدينة بالمغرب، وهزم الروم والبربر

مرات عديدة، ثم واصل المسير إلى بلاد الزاب، فافتتح مدينة "أَرَبَة" وافتتح "تَاهَرْت" و"طَنْجة" و"السُّوس الأدنى"، ثم صار إلى بلاد السوس

الأقصى، واستمر فى فتوحاته حتى بلغ "مليان"، حتى رأى البحر المحيط (المحيط الأطلنطى) فوقف

عليه وقال مقالته التى حفظها له التاريخ: يا رب لولا هذا البحر لمضيت فى البلاد مجاهدًا فى سبيلك. ثم عاد راجعًا إلى القيروان.

وأيضا في عهده زاد العطاء للمسلمين مثنى ولاهل المدينه اكثر


ليأتلف قلوبهم .؟

واعلم أن يزيد ابتلى دون غيره بمصائب .؟

لا يد له بها .

اولها خروج الحسين بن على رضي الله عنهم .

وقتال الجنود لهم واعتقد انك تعلم انه لم يكن يرضى بقتالهم .

وله بهم رحم وهم ال البيت .

وقد اوصاه والده الخليفه معاويه رضي الله عنه بهم خيرا .

وقال ما يطلب الحسين منك وافقه.

فهم اهل بيت النبي ولك بهم رحم .


والمصيبه الأخرى خروج اهل المدينه عنه .؟

وهو خليفة المسلمين وله عليهم بيعه..؟


واعلم ان جل الصحابه لم يوافقواهم

ورفضوا خلع يزيد.

ومنهم ابن جعفر وابن الحنفيه وابن عمر .
لأول شهادة محمد بن الحنفية رحمه الله في كذب اتهام يزيد بشرب الخمر:

هذه شهادة محمد بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه وهو من أعمدة آل البيت يقول ابن كثير عنه:

"ولما رجع أهل المدينة من عند يزيد مشى عبد الله بن مطيع وأصحابه إلى محمد بن الحنفية فأرادوه

على خلع يزيد فأبى عليهم، فقال ابن مطيع‏:‏ إن يزيد يشرب الخمر، ويترك الصلاة، ويتعدى حكم الكتاب‏.‏ فقال لهم‏:‏ ما رأيت منه ما تذكرون، وقد حضرته

وأقمت عنده فرأيته مواظباً على الصلاة، متحرياً للخير، يسأل عن الفقه، ملازماً للسنة‏.‏ قالوا‏:‏ فإن ذلك كان منه تصنعاً لك‏.‏ فقال‏:‏ وما الذي خاف مني

رجا حتى يظهر إليّ الخشوع‏؟‏ أفأطلعكم على ما تذكرون من شرب الخمر‏؟‏ فلئن كان أطلعكم على ذلك إنكم لشركاؤه، وإن لم يطلعكم فما يحل لكم أن

تشهدوا بما لم تعلموا‏.‏ قالوا‏:‏ إنه عندنا لحق وإن لم يكن رأيناه‏.‏ فقال لهم‏:‏ أبى الله ذلك على أهل الشهادة‏.‏ فقال‏:‏( ‏إلا من شهد بالحق وهم يعلمون) الزخرف‏:‏

86‏‏، ولست من أمركم في شيء‏.‏ قالوا‏:‏ فلعلك تكره أن يتولى الأمر غيرك فنحن نوليك أمرنا‏.‏ قال‏:‏ ما

أستحل القتال على ما تريدونني عليه تابعاً ولا متبوعاً ‏(‏ قالوا‏:‏ فقد قاتلت مع أبيك‏.‏ قال‏:‏ جيئوني بمثل أبي أقاتل على مثل ما قاتل عليه‏.‏ فقالوا‏:‏ فمر ابنيك أبا القاسم والقاسم بالقتال معنا‏.‏ قال‏:‏ لو أمرتهما قاتلت‏.‏

قالوا‏:‏ فقم معنا مقاماً تحض الناس فيه على القتال‏.‏ قال‏:‏ سبحان الله ‏!‏‏!‏ آمر الناس بما لا أفعله ولا أرضاه إذاً ما نصحت لله في عباده‏.‏ قالوا‏:‏ إذاً نكرهك‏.‏ قال‏:‏ إذاً آمر الناس بتقوى الله ولا يرضون المخلوق بسخط

الخالق، وخرج إلى مكة" راجع: ابن كثير: البداية والنهاية/ج8/ص234، وص235. وهذا أبو جعفر الباقر: ينقل عنه ابن كثير: " وقال أبو جعفر

الباقر‏:‏لم يخرج أحد من آل أبي طالب ولا من بني عبد المطلب أيام الحرة، ولما قدم مسلم بن عقبة المدينة

أكرمه وأدنى مجلسه وأعطاه كتاب أمان‏" راجع: ابن كثير: البداية والنهاية/ج8/ص235.
قول فقيه مصر الليث ابن سعد:
قال القاضي أبو بكر بن العربي: "فإن قيل: كان يزيد خماراً. قلنا: لا يحل إلا بشاهدين، فمن شهد بذلك

عليه؟ بل شهد العدول بعدالته: فروى يحيى بن بكير عن الليث بن سعد، قال الليث: (توفي أمير المؤمنين يزيد في تاريخ كذا) فسماه الليث ( أمير المؤمنين)

بعد ذهاب ملكهم وانقراض دولتهم، ولولا كونه عنده

كذلك ماقال إلا (توفي يزيد)" راجع: ابن العربي: العواصم من القواصم/تحقيق محب الدين الخطيب/دار الجيل بيروت/ص233، ص234.

واليك ما قال ابن عمر في خروج اهل المدينه على الخليفه يزيد.؟


وحين ثار أهل المدينة على يزيد وخلعوه وأطاحوا بواليه فيها جمع ابن عمر حشمه



وولده وقال : إني سمعت رسول الله ( ص ) يقول : ينصب لكل غادر لواء يوم القيامة ، وإنا قد بايعنا هذا الرجل - يزيد - على بيع



الله ورسوله . وإني لا أعلم غدرا أعظم من أن نبايع رجلا على بيع الله ورسوله ثم ننصب له



القتال ، وأني لا أعلم أحدا منكم خلعه ولا بايع في هذا الأمر إلا كنت الفيصل بيني وبينه . . ( 2 )

ويروى أن ابن عمر جاء إلى ابن مطيع داعية ابن الزبير الخارج على يزيد فقال : أتيتك



لأحدثك سمعت رسول الله ( ص ) يقول : من خلع يدا من طاعة لقى الله يوم القيامة لا حجة



له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية . . ( 3 )

وهاتين الروايتين يتبين منهما أن ابن عمر تجاوز حدود الموقف الشخصي بمبايعته يزيد



إلى الدعوة لمناصرته ومعارضة الثورة عليه بل والعمل على إطفاء نار هذه الثورة بروايات منسوبة للرسول ( ص ) . . ( 4 )

ونحن هكذا نقرأ التاريخ الصحيح .


ولتعلم اننا انما ندافع عن الخليفه يزيد

لأننا رأينا من خلال كتب التاريخ

الغير محققه التي يستشهد بها الكثير


تسيء الى الخليفه يزيد وبني اميه

الدوله العربيه .

التي في عهدها اغلب الفتوحات الاسلاميه .

وبعدها يأتينا من يقول هناك من هو افضل منه .؟؟

لماذا تشغل نفسك فهناك ماهو اهم .؟

أنا لم أشتكي من التعب ..!

وانا لا اجبرأحد على الرد او اشغله ..!

كتبت ما كتبت عن اقتناع .

وبعد قراءة العديد من الكتب والردود والبحوث .

وهذا رأي مدعم بالدلائل .

وليس أهواء

شكرا لمن يقرأ




مني سلام .......

[الشاهري العبيدي]

هناك ثوابت يتفق عليها اهل السنة والجماعة كلهم علمائهم ومشايخهم

الا وهو حب ال رسول الله صلى الله عليه وسلم حبا جما وولائهم وانهم ائمة لنا وهم اشرف البيوت واطهرها واعزها
ولا يتعدى على ذكرهم الا منافق او فاسق او جاهل وعندنا اهل السنة والجماعة هذا امر خطير جدا وامر الذي يسبهم لله فهو الذي يحفظ ذكر نبيه عليه الصلاة والسلام وذكر ال بيته الكرام الأطهار



سبقت ردي بهذا الأصل الثابت عندنا لكي لا يساء فهم نقاشنا في مثل هذه المواضيع الحساسة


هل تعلمون أن كل اصحاب واقعة الحسين ومضاديهم انهم كلهم ماتوا واستشهد من اهل الواقعة من الطرفين الكثير وان أمرهم لله عز وجل وحده؟؟


وهل تعلمون أن خوضنا هذا لن يخرج احد من الجنة ولا يدخل احد النار؟



فلماذا لا نهون على انفسنا ولا نخوض بأمور تثير البعض



هذا رايي وهو ليس ملزم والامر لكم


اللهم صلى على سيدنا محمد وعلى ال سيدنا محمد الأطهار وعلى الصحابة الكرام وسلم تسليما كثيرا

[منصور الغايب]

شكرا جزيلا للخ مشل على هذا الايضاح واالحالة الوافية ...


التي اغنتني ربما عن الدخول في حوار مع الاخ وسمي وفقه الله ...


مقدرا في الوقت ذاته ... راي أخي الشاهري العبدي الذي بلاشك .. يعصم السنتنا من الزلل ..


شكرا للجميع ..

[ريم شمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم شمر
واذا كان الشيعه يغلون في الحسين لدرجة ذم اغلب الصحابه
فيفترض بنا ان لانفعل مثلهم !!!!!!

التكفيرررررررررررررررررررر ما يجووووزز ما يجووووووز
يا ناس ..... الكل متفق سنه وشيعه لا يجووووووووووووز التكفير


تكفير !!:a:

اقول شلونك يابو يوسف عساك طيب!! :)


.
.

هل تعلمون أن كل اصحاب واقعة الحسين ومضاديهم انهم كلهم ماتوا واستشهد من اهل الواقعة من الطرفين الكثير وان أمرهم لله عز وجل وحده؟؟
وهل تعلمون أن خوضنا هذا لن يخرج احد من الجنة ولا يدخل احد النار؟
فلماذا لا نهون على انفسنا ولا نخوض بأمور تثير البعض


جزاك الله خير اخوي الشاهري وهذا مادعوت له انا ايضا

واكررها لايعني الدفاع عن يزيد ان نسود الصفحات بانتقاد الحسين و اظهار مثالبه

ومالفائده من ذلك ؟!! ومن نحن حتى نقيمهم او نحكم عليهم !!






.

[حسن الشاهين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك اخي مشل

اثلجت قلوبنا بهذا الوضوع القيم


وان الرافضة دسوا وحرفوا واغاروا وحطموا

التاريخ الاسلامي

وخاصة الحقبة التي حدث فيها مقتل الحسين بن علي رضي لله عنهما


اخي العزيز احيانا نعذر الرافضة في تحريف التاريخ الانهم فرقة ضالة حاقدة على السنة واهلها

وما فعلوا في تاريخ يزيد بن معاوية من تشويه صورته

ولكن من المحزن ان ياتى من يداهن الرافضة ويثبت ما قلوه عن يزيد


مثال محمد العوضي هداه الله عندما يتكلم عن يزيد وكأنه


من طواغيت العرب


وكأنه ملك الهون (اتيلا )

في العصور ما قبل الميلاد


والان ترى الناس من اهل السنة اختلط عليه الامر


مرة يمدحوا يزيد وهذا قليل

ومرة يطعنوا به وياتي برويات يظنها صحيح الان امثال العوضي هداه الله يذكرها


مجامله ومداهنه وتقريب للرافضة


هدى الله الجميع لما ويحبه ورضاه



جعلك الله سيفا في نصر السنة واهلها

اخي مشل

[مشل الخالد]

أخي الكريم ../

الشاهر العبيدي ...

رعاك الله ...أسعدنا مرورك من هنا ...

وأتمنى أن يتسع صدرك لما سأقول ..
=====

أعلم أخي الحبيب ...

أننا لسنا صغر ولسنا غر ..لا نعي ما نقول ..!

وأعلم أخي الحبيب ...أننا لم ولن ولا يمكن أن نتعرض

للصحابه الأجلاء بأي سوء أو قمز ..

فما با لك ال البيت ..الأطهار الكرام ....
أخي الكريم ..

قلنا ونقول ..

أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أفضل من معاويه بن أبي سفيان ..

وأن الحسين إبن علي رضي الله عنهما أفضل من يزيد بن معاويه ..

....وهذا رأي أهل السنه والجماعه ...
-------

وأعلم عزيزي أننا نناقش حقبه من الزمن ..نرى أنها طمست
وظلمت بها فئه من المسلمين ..وزور وحرف بها التاريخ ..

وأعلم أخي ..

أننا في منتدى وأن به من الأقسام ..

التاريخ والأدب والسياسه والثقافه وغيرها من الأقسام ..

فماذا تريدنا أن نناقش (صنع الآآآلات ) مثلاً..!

لا ياأخي ..

نحن نناقش وفق ظوابط .

1- شرعية النقاش .
2-إظهار حقائق .
3- تعرية زيف .
4-إثبات ادلة .
5- مقارعه بالحجه .
6-البعد عن الأهواء .
7لا نجامل لا نجامل لا نجامل ..!!!والله لن أجامل ..

على سبيل ديني .(وأترك الرافضه يزيفوا التاريخ )
والحذر الخوف من الفتنه ..لا يا سيدي ..لا لا ...

يجب أن يعرف المخطأ أنه أخطأ ويجب أن يبين له سبيل

الصواب ويبين له الحق ويبين له الباطل ..لا أن نجامله ..

إلا متى تريدون أن نجامل ...

هاهم نراهم بعض السنه أخذوا بالتقرب من الرافضه ..

وذالك بالسب والقذف بيزيد ...

حتى تجرأ الرافضه بالقذف علناً والطعن بالصحابي ..

الجليل وكا تب الوحي معاويه بن أبي سفيان وصل بهم الأمر

يا رجل أن يشككوا بأنه كاتب للوحي مجاهرتاً هذه المرة ..

يا رجل أنظر الى الزيف ..لقد وصل بهم الأمر من الزيف

والإنتساب الى ال البيت أن وصل تعدادهم أكثر من 120

مليون ..بينهم الفارسي والباكستاني وغيرهم ..

وكلهم من صلب رجل واحد ...عجباً علماً أن عموم العرب

لم يصلوا الى 300 مليون ...عجباً ...

لا يا سيدي لن ولن نجامل ..

ومن أراد أن يناقش أهلاً وسهلاً ومرحباً ونحترمه ونجله

ونحاوره بأدب ولن نزل أو نجر الى الزله ..

ومن لا يستطيع فليبتعد ..

ولكن قبلها فل يحاول أن يحرر قيود عقله من ترسبات

أخطاء الماضي وكتب التاريخ المنحوله وسكن الجوار

المفروضه ...

ول يقرأ ما نكتب وليرجع للمصادر التي ذكرنا ..

عندها أنا على يقين أنه سوف يعرف مدى الزيف والظلم

الواقع على هذا الرجل وعلى دولة بني أميه ...

أجل يارجل يأتي لنا أخٍ من السنه ويستشهد ..

ببعض الروايات المنحوله ..

بأن الخليفه العادل عمر بن عبد العزيز ..

قد جلد رجل لأنه قال أن يزيد بن معاويه كان أمير المؤمنين

فقط لأنه نعته بتلك الصفه ...؟

ب الله عليك هل يعقل هذا ..

فقط تحت أي شرع يجلد هذا الرجل وبأي جرم ..

ألم يكن يزيد حاكم لحقبه من الزمن ..

أقلها لا يجلد بل يجلد من يذكر المساويء هل هكذا

يقرأ التاريخ ..

عجبا ...

أخي الكريم أكتفي ولن أطيل أكثر ...

العبيدي


أسعدك المولى

لن أجامل

[مشل الخالد]

أخي الفاضل والكريم ../

منصور الغايب ...

تسلم يا النشمي ...

وأعرف أنك رجل واضح وصريح ..

ولن تجامل في الحق ..

ونعم نحن نبين الحقائق ...

ونبين مدى الزيف ...

فما يخيفهم ...

منصور ..

جعل أيامك مسرات

[مشل الخالد]

أختي الفاضله ريم شمر ..

أسعدنا مرورك ..

ولا نخشى زعل المخطأ ..

ولن نداهن أحد ..

المخطأ نقول له مخطأ ..

ومن يزعل ما يشوف شر ..

ننصحه ونبين له الخطأ ..

ونرشده الى الحق ..بالدلائل والبراهين ...

========

أختي الكريمه أعلمي ..

أن صدام حسين عندما غزا بلدي الكويت ..

الكثير من العرب وغيرهم جاملوا إما خوفاً أو مصلحه
أو نكايه ..

والقلة التي لم تجامل ..

ومنهم دول الخليج إخواننا ..

وعلى رأسهم جلالة الملك فهد بن عبد العزيز طيب الله ثراه

وقال إما تعود الكويت أو تذهب السعوديه معها ,,.

نعم نريد هكذا رجال لا تجامل ...

أختي الكريمه المجامله ..

أضاعة القدس ..
المجامله أضاعة بغداد ..

المجامله أظهرت الفرس على العرب كما أراهم الأن ..

ريم ..

أسعدك المولى

[مشل الخالد]

الكريم والفاضل ../

حسين الشاهين تسلم يا بعد حي ...

نعم نريد هكذا عقول ...

نريد من يعي ..

لا نريد من يدفن رأسه ...

نعم نقول للمخطأ أخطأت ..وهذا طريق الحق ..

إتبع ..

أو إتبع ..

الشاهين ..

دمت بحفظ المولى

[وسمي المويس]

يااخ مشل .. خليني اجيبها لك من الاخير .. منعا لتشتت الموضوع


لو اسقط يزيد ماذا سيسقط من الدين .. لاشئ .. لاهو صحابي ولاكاتب وحي ولاراوي سنه

وانا اقول هالكلام لأني اشوفك تربط الموضوع بالدين .. وتجعل يزيد في مقابل الشيعه .. وهذا يسئ الى مذهب الحق لانه الحق لن يرتبط بحاكم له ماله وعليه ماعليه .. يااخي معالجتك للموضوع فيها حماس زايد .. وفيها خلط وتحويس ( اسمح لي بهالكلمه ) يعني موضوع معاويه وكتابة الوحي وعدد الشيعه في العالم والتقريب بين السنه والشيعه والملك فهد وصدام والكويت وتحريرها مالها علاقه بيزيد ..

يااخ مشل اذا اردت ان تمدح يزيد من حقك لكن لا تنتقص من صحابي بحجة عدم المجامله مره وعدم التقديس مره .. يعني قتل صحابي عندك شئ عادي وتمدح القاتل وكأنه الفاعل التارك

اعذرني على بعض العبارات وتقبل تحياتي

[الشاهري العبيدي]

استاذي الكريم مشل

اسعدني الحوار معك




اسمح لي بردي هنا

من قال اني أدعو للمجاملة؟
ومن قال لك اني أداهن القوم على ديني وعقيدتي


لا والله ليس هذا بمذهبي


بل ابين الحق وأدافع عن اهل السنة والجماعة والمسلمين الموحدين
وابين حبنا الكبير لأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم



وهو من بيان الحق الذي ندين به نحن اهل السنة والجماعة



لأن القوم اتهمونا دجلا وكذبا انا نكرهم ولا حول ولا قوة الا بالله من فرية عظيمة مثل هذه




أنما ادعو لعدم الدخول بنقاشات عقيمة لا توصلنا لنتيجة لأان هداهم الله يهاجمون ويهربون ومستحيل ان تجد لهم نفس في الحوار وصدق وأخلاص لحجتهم الواهية



وهذا مشاهد كثيرا


ودائما في النهاية يقذفون ويهربون نسال الله لهم الهداية كي يعرفوا طريق السعتدة الحقيقية باتباع منهج الحبيب المصطفى واهل بيته الكرام الذين أكرموا صحابته وعرفوا لهم فظلهم وكذلك العكس
فالصحابة عرفوا منزلة اهل البيت وكاون يجلونهم ويحبونهم


وكانت أمة واحدة

حدثت فيها أحداث قدرها المولى عز وجل و ما يحدث اليوم عندنا بشكل يومي من قتل وفواجع لهو عظيم




اخيرا ارحب بك غيرتك على الدين والعقيدة وهذا فخر لك حقيقية

واذكرك بشئ من كلام اله عز وجل
" وادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة"

كل الشكر لك

[أبو رغد]

حياك الله أخي خالد المشل وتسعدني القراءة لك خاصة في صفحات التراث وتاريخ القبيلة وأمجادها..

أما هنا فاسمح لي بمخالفتك خاصة بتلك الأسئلة المفصلة لتفضي الى نتيجة لا يمكننا القبول بها كأهل سنة نرى توقير الصحابة وآل البيت من الدين ، فلو جعلت موضوعك عن يزيد مختصراً ومقتصراً على فضائلة لكنّا وافقناك وشكرنا لك جهدك أما وقد قررت أولاً منهج مدعين السلفية ورميهم بالخروج لكل طالب حكم ثم اسقاطك ذلك على خروج الحسين بن علي رضي الله عنهما وأرضاهما فقد أخطأت خطأ لا يسع عاقل مثلك الا التراجع عنه والإبتعاد عن كل ما يلبس على القارئ الإساءة على كبار الصحابة وآل البيت رضي الله عنهم أجمعين..

فيزيد رحمه الله ليس صحابياً ولا من علماء التابعين وحكمه جمع الحسن والسيء وليس لنا أن نقرر الصح ابتداءً ونجعله كفلتر ثم نضع مثل سبط النبي وآل بيته والصحابة وخصوصاً أهل المدينة خلاله لنقرر بعد ذلك تبرئة ساحة يزيد..

تحياتي

[مشل الخالد]

أخي الكريم المويس ..

أهلاً زسهلاً بك ...

ممكن أعرف وش مشكلتك مع الخليفه يزيد ..
لو اسقط يزيد ماذا سيسقط من الدين .. لاشئ .. لاهو صحابي ولاكاتب وحي ولاراوي سنه
---------

أخي يزيد بن معاويه خليفة المؤمنين في وقته ...

ألا يكفي هذا ...





ثم عزيزي لا أعرف أنتم تردون دون قراءه أو أنكم تقرأون ولكن

لا تريدوا أن تستوعبوا الحقيقه لأنها تغير كل مل قد ترسب في عقولكم

من أخطاء التاريخ ...

أخي الكريم المويس ..لقد تركت لك الأدله لكي تتمعن بها ..

حاول أن تقرأ ..

أخي الكريم كيف تقول أننا نطعن أو نقمز بالصحابه ..


-------


وانا اقول هالكلام لأني اشوفك تربط الموضوع بالدين .. وتجعل يزيد في مقابل الشيعه .. وهذا يسئ الى مذهب الحق لانه الحق لن يرتبط بحاكم له ماله وعليه ماعليه .. يااخي معالجتك للموضوع فيها حماس زايد .. وفيها خلط وتحويس ( اسمح لي بهالكلمه ) يعني موضوع معاويه وكتابة الوحي وعدد الشيعه في العالم والتقريب بين السنه والشيعه والملك فهد وصدام والكويت وتحريرها مالها علاقه بيزيد ..

يااخ مشل اذا اردت ان تمدح يزيد من حقك لكن لا تنتقص من صحابي بحجة عدم المجامله مره وعدم التقديس مره .. يعني قتل صحابي عندك شئ عادي وتمدح القاتل وكأنه الفاعل التارك

اعذرني على بعض العبارات وتقبل تحياتي

=======

أجل وين تبيني أربط الموضوع .......


ثم كيف تفسر أنني أربط شخص بمذهب ...

بل الرافضه من يربط شخص بمذهب ..

ثمأنا عندما ذكرت ..
صدام والملك فهد والقدس وبغداد ...

إستشهدت بتلك الأسماء والأحداث ...

لأنها من مسببات المجامله ...

وأنظر حولك كيف المجامله فرعنت الفرس ...

أخي بسبب المجامله من أهل السنه ...

وليس جميعهم وليس السبب الوحيد ...بل بعضهم عدم إلمامهم

بالتاريخ الحقيقي ...مما أدى التطاول من الرافضه ...

على الصحابه ...

ثم أنت تقيس الأمور على هواك ...

أحلناك الى أقوال الإمام إبن تيميه ...


وأحلناك الى أقوال الشيخ العلامه إبن باز ...

ثم تقول كلامك مايجوز ...

يعني وش لون تبي نتكلم ...

وذكرنا لك الدليل عن إبن عمر ..

وعن إبن الحنفيه ...

وتقول كلامك ...

علماً أن كلامك أغلبه إنشائي ولكنني واصلت نقاشك ..

طمعاً بأن تحاول أن تقرأ من جديد ..

ولابأس ..

المويس


دمت بحفظ الرحمن

[مشل الخالد]

أخي الكريم العبيدي ..

أهلاً وسهلاً بك ...


أخي الكريم إذا كنت لا تجامل وليس مذهبك ...

إرجع الى ما أحلتكم اليه من كتب محققه وبراهين تتحدث عن هذه الحقبه بكل صدق

دون زيف ودون إتباع هوا ما أو تشفي أو تحريف ..

وبعدها إعطنا رأيك ...

وبعدين من قال لك أننا لا نحب ال البيت ..

للمئه الألف أقول وأشهد بالله العلي العظيم أننا نحب ال البيت ...

ونقر ونعترف بأن الحسين أفضل من يزيد ..

ونحن هنا نناقش الظلم الذي أوقعه الرافضه على الخليفه يزيد

لا لشيء سوى أن زوجة الحسين بن علي رضي الله عنه هي إبنة كسرى

وأن أخوال علي زين العابدين هم الفرس ..

لذا هم دخلوا من هذا الباب بالطعن بالسنه ...

ولسذاجة بعض العقول أو لعدم المامها بالتاريخ وبالأحداث ..

أنجروا الى تلك الخدع ومع الزمن أصبحت حقيقه مسلم بها ..

ومن يناقشها ...

أول رد يواجهه هو أنه يطعن في ال البيت ...


عجباً كيف تقرأون التاريخ ..

لا أطلب سوى الحياديه في القراءه ..

الشاهري ..


دمت بحفظ الرحمن

[ابو ضاري]

التكفيرررررررررررررررررررر ما يجووووزز ما يجووووووز

هذا رد عبدالواحد على الاخت ريم لكن لو يسئل نفسه لماذا يغلون الشيعه بالحسن والحسين وهم برئيين منهم

[مشل الخالد]

حياك الله أخي خالد المشل وتسعدني القراءة لك خاصة في صفحات التراث وتاريخ القبيلة وأمجادها..

أما هنا فاسمح لي بمخالفتك خاصة بتلك الأسئلة المفصلة لتفضي الى نتيجة لا يمكننا القبول بها كأهل سنة نرى توقير الصحابة وآل البيت من الدين ، فلو جعلت موضوعك عن يزيد مختصراً ومقتصراً على فضائلة لكنّا وافقناك وشكرنا لك جهدك أما وقد قررت أولاً منهج مدعين السلفية ورميهم بالخروج لكل طالب حكم ثم اسقاطك ذلك على خروج الحسين بن علي رضي الله عنهما وأرضاهما فقد أخطأت خطأ لا يسع عاقل مثلك الا التراجع عنه والإبتعاد عن كل ما يلبس على القارئ الإساءة على كبار الصحابة وآل البيت رضي الله عنهم أجمعين..

فيزيد رحمه الله ليس صحابياً ولا من علماء التابعين وحكمه جمع الحسن والسيء وليس لنا أن نقرر الصح ابتداءً ونجعله كفلتر ثم نضع مثل سبط النبي وآل بيته والصحابة وخصوصاً أهل المدينة خلاله لنقرر بعد ذلك تبرئة ساحة يزيد..

تحياتي
==========

أخي الكريم أبو رعد أهلاً وسهلاً بك أخ كريم

أنت أخي العزيز وضعت نفسك كناطق عن أهل السنه ...

وهذا لا يجوز وأنت علم متواضع إسمحلي ..ولكن إعلم أنني لا أجامل ولن أجامل وخصوصاً

في الدين ..

أخي الكريم مذهب أهل السنه لا يقبل أبدً الخروج على ولي الأمر وإن كان لابد فهناك ضوابط يتبعونها وفق الشرع .....وقد ذكرتها لك وهي مقياس للخروج ..

وقد ذكرت لك قول إمام أهل السنه وهو الإمام إبن تيميه ..

وهو قوله بأن الحسين ماكان عليه الخروج وأن خروجه سبب مفسده ولو كان لم يخرج لحقن ال\دماء ..

وهذا قول إبن تيميه فما هو ردك ..

وقال أيضا إبن تيميه أن ليزيد بيعة بأعناق المسلمين وإن رفض نفر قليل البيعه فهذا لا يعني عدم مشروعيتها ...

فما قولك ..

أما قولك أنني أسيء الى الصحابه فأين قرأت الإساءة...

-----

أما ذكرك لأهل المدينه ....

فقد ذكرت لك قول الصحابي الجليل إبن عمر وكذالك إبن الحنفيه ..

وأنهم رفضوا خلع يزيد ...

وأن إبن عمر أوصى أهله ومن هو تحت حكمه وقال إن للرجل في أعناقنا بيعه ..

فمن خلعها فإنني خصيمه ..

وذكر حديث الرسول عليه الصلاة والسلام ..

الذي ذكرته أأأأنفاً..

فما قولك ..

والله إنني لأتعجب كل هذه الأدله ...

ولا تقتنعون ماذا تريدون ...

هل نحيي الأموات لكي يحكولكم ما حصل ...

من يريد أن يناقش أهلا وسهلا ولو كانوا كعدد ...!

عموما سقنا ادلتنا ولتحكموا عقولكم وليس عاطفتكم ..

أبو رعد أتأسف إذا كان ردي به نوع من القسوة ولكن والله إنني لن ولا أجامل ..


أبو رعد ..

دمت بحفظ الرحمن

[وسمي المويس]

يااخ مشل مشكلتنا معك ليست في مدح يزيد .. امدح من اليووم لبكرى ماعندنا مشكله ..

المشكله انك اذا اردت تمدح يزيد تغمز في صحابي جليل .. وانا اقول لك وين الغمز ..

انت سألت السؤال التالي :

14-هل يعتبر الحسين بن علي رضي الله عنهم خارجا على ولي الامر .؟

يعني والله ماادري وش اقول هل اضحك ام ابكي ..

للاجابه على سؤالك ثلاث اجابات محتمله :

الاولى : نعم خرج ..وعلى قول فهو خارجي

الثانيه :لم يخرج ..

الثالثه : انه خرج لكنه ليس خارجي لان الخروج مذهب السلف القديم كماذكر الحافظ ابن حجر وغيره من العلماء ..


شايف سؤالك اين ذهب بنا .. الى ان نتساءل هل الحسين رضي الله عنه خارجي ام لا ؟؟

[الشاهري العبيدي]

اخي المشل ما بالك تهاجمني .....
ولم أفهم هذه " إرجع الى ما أحلتكم اليه من كتب محققه وبراهين تتحدث عن هذه الحقبه بكل صدق "

ما تقصد استاذي الكريم؟



ومن اتهمك بأنك لا تحب ال البيت؟؟؟؟؟

أنا اثنيت على حبك لهم ودفاعك عن الصحابة فماذا هجومك علي ومن اي باب بارك الله بك....



هجومك علي بكذا موضوع يعني انك لا تعرف الشاهري العبيدي

[ريم شمر]

السلام عليكم اخي الفاضل مشل الخالد


يشهد الله اني حاولت ان لااخوض في هذا الامر

لأن الخوض فيه خطأ ولايجلب لنا الا الذنوب

وامور تسجل في صحائفنا سوف نسأل عنها


حاولت كثيراً انا وبعض الاخوه ان يتم ايقاف الحوار

او الاكتفاء فقط بالدفاع عن يزيد دون الحديث بغيره

بلا جدوى :(




ولا نخشى زعل المخطأ ..

ولن نداهن أحد ..

المخطأ نقول له مخطأ ..

ومن يزعل ما يشوف شر ..

ننصحه ونبين له الخطأ ..

ونرشده الى الحق ..بالدلائل والبراهين ...


لا اعلم من تقصد بهذا الكلام

اذا كنت تقصد الرافضه

فهولاء لم يسبوا يزيد فقط بل انهم شتموا من هم خير منه وكفروهم

ابو بكر وعمر وامنا عائشه وغيرهم

فالدفاع عنهم اولى واهم


اما ان كنت تقصد من يدافع عن الحسين رضي الله عنه

فما الخطأ في الدفاع عن ابن بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيد شباب الجنه ؟!!


القضيه انك تنتقد من يصمت عن شتم يزيد وتدافع عنه

وهذا كلنا معك فيه ولا احد يعترض على هذا

لكنك لم تكتفي بهذا وليتك اكتفيت !!

بل انك تجاوزت الى القدح في الحسين وهذا مالانرضاه ولانقبله مهما كان السبب

ولاتقل انك لم تفعل اخي الكريم

فما تبريرك لهذا ؟!!!


14-هل يعتبر الحسين بن علي رضي الله عنهم خارجا على ولي الامر .؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لنستمع منكم


وهذا



أما من تقول أنهم يروا الخروج فعلم أن هذا عمل الخوارج وليس السلف الصالح

ومالذي تريده ؟!!

ان تبثت ان الحسين كان خارجياً !!!!

او انه ليس من السلف الصالح ؟!!

ثم ماذا ؟!!

ان نقيم مجالس العزاء في يزيد ونشتم الحسين الخارجي ؟!!

او نمدح قاتله ونمجد فعله !!!


فعلا ارغب بمعرفة الهدف الذي ينتفع به المسلمون من هذا ؟!!!
.
.



ثم هناك مايثير تعجبي !!!!

يااخي طاعة ولي الامر لاتعني تقديسه وتبرير كل افعاله

فهل ولي الامر لايخطئ ولايظلم !!!!



اني اراك هنا تكاد ترتفع بيزيد الى اطراف السماء

حتى بت اظنه ملك مرسل !!:)

وبنفس الوقت تركز على الحسين وتسعى جاهداً حتى تثبت انه خارجي !!!

.
.


مازلت اطالب بوقف الامر عند هذا الحد او تغيير مساره للدفاع عن يزيد فقط

دون المساس بالحسين رضي الله مطلقاً

وهذه امور سكت عنها من كان قبلنا فلما نحن الان نخوض فيها ؟!!

[عبدالرحمن]

شيخ الإسلام ابن تيمية
افترق الناس في يزيد بن معاوية بن أبي سفيان ثلاث فرق طرفان و وسط، فأحد الطرفين قالوا: إنه كان كافراً منافقاً، و إنه سعى في قتل سِبط رسول الله تشفياً من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - و انتقاماً منه و أخذاً بثأر جده عتبة و أخي جده شيبة و خاله الوليد بن عتبة و غيرهم ممن قتلهم أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - بيد علي بن أبي طالب و غيره يوم بدر و غيرها، و قالوا تلك أحقاد بدرية و آثار جاهلية. و هذا القول سهل على الرافضة الذين يكفرون أبا بكر و عمر وعثمان، فتكفير يزيد أسهل بكثير.
و الطرف الثاني يظنون أنه كان رجلاً صاحاً و إماماً عدل و أنه كان من الصحابة الذين ولدوا على عهد النبي - صلى الله عليه وسلم - و حمله بيده و برّك عليه و ربما فضله بعضهم على أبي بكر و عمر، و ربما جعله بعضهم نبياً.. و هذا قول غالية العدوية و الأكراد و نحوهم من الضُلاّل.
و القول الثالث: أنه كان ملكاً من ملوك المسلمين له حسنات و سيئات و لم يولد إلا في خلافة عثمان و لم يكن كافراً و لكن جرى بسببه ما جرى من مصرع الحسين و فُعل ما فعل بأهل الحرة، و لم يكن صحابياً ولا من أولياء الله الصالحين و هذا قول عامة أهل العقل و العلم و السنة و الجماعة. ثم افترقوا ثلاث فرق، فرقة لعنته و فرقة أحبته و فرقة لا تسبه ولا تحبه و هذا هو المنصوص عن الإمام أحمد و عليه المقتصدون من أصحابه و غيرهم من جميع المسلمين. سؤال في يزيد (ص26).
*هذا لا يتعارض مع ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية نقلاً عن الإمام أحمد عندما سُئل أتكتب الحديث عن يزيد، قال: لا، و لا كرامة، أوَ ليس هو الذي فعل بأهل المدينة ما فعل. سؤال في يزيد (ص27).
و كان رفض الإمام أحمد رواية حديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عنه ليس دليلاً على فسقه، و ليس كل مجروح في رواية الحديث لا تقبل أقواله، فهناك عشرات من القضاة والفقهاء ردت أحاديثهم و هم حجة في باب الفقه. في أصول تاريخ العرب الإسلامي، محمد محمد حسن شرّاب (ص 152).
. البداية والنهاية (8/228-229) و تاريخ دمشق (65/403-404).
فيطعنون فيه و في دينه، فقط لأجل أن يشوهوا و يثبتوا أنه لا يستحق الخلافة، ولا شك أنه مفضول و أن الحسين و غيره من الصحابة كانوا أفضل منه بدرجات و لهم صحبة و سابقية في الإسلام، لكن الطعن في دينه أمرٌ غير ثابت، بدلالة أثر ابن الحنفية الذي ذكرته آنفاً، و هناك قول مشابه لابن عباس يثبت فيه أن يزيد براء من هذه الأقوال التي يقولونها فيه، و هو أنه لما قدم ابن عباس وافداً على معاوية - رضي الله عنه -، أمر معاوية ابنه يزيد أن يأتيه أي أن يأتي ابن عباس -، فأتاه في منزله، فرحب به ابن عباس و حدثه، فلما خرج، قال ابن عباس: إذا ذهب بنو حرب ذهب علماء الناس


اولا -حياك الله اخي الكريم مشل الخالد
ثانيا-ورد في ثانيا موضوعك بأن يزيد -له وعليه-
وطالما ان له وعليه اراك لاتود الحديث عن -عليه-
وتريد من المشارك ان يكتب ويتحدث عن -له-.


لك تقديري اخي الكريم.

[عبدالواحد]

تكفير !!:a:

اقول شلونك يابو يوسف عساك طيب!! :)


واكررها لايعني الدفاع عن يزيد ان نسود الصفحات بانتقاد الحسين و اظهار مثالبه
ومالفائده من ذلك ؟!! ومن نحن حتى نقيمهم او نحكم عليهم !!
.

ع فكره انتي ومجل الخالد , تري نفس النظريه تنتهجون , وان كانت ردة فعلك الاخيره
مغايره ...

ام طلال ابي انبهك الي اجمل درسك وارقي فكر واروع روح التي تعلمت منها انا شخصيا

شوفي ردة فعل الوسمي الشاهري ..
وقارنيها بردة فعلك انتي من حيث العلم والشجاعه بالرأي الحر ..
الاخويين الشاهري والوسمي , رغم كرههم الشديد للر افضه وانا من المتابعين لهم من زمن
لكن ثبتت الروح والعقيده التي يسيرون عليها , ليست عمياء
تميز بين الصالح والطالح ..
ولم يخشون غلو الشيعه بالحسين عليه السلام,,وهم لم يخلطوا الحابل بالنابل ,,
هم اخلصوا لسيد الشهداء وبن بنت رسول الله صلي الله عليه واله وسلم . كلمه
خالصه لوجهه الله تعالي ..

ياليت تتعلمين منهم هذا الدرس وهذا لم يقلل من قيمتك الادبيه
بقدر ما يرفع من روحك العقائديه ...


..
الاخ بورعد ..
اي نقاش تاريخي اسلامي , يجب ان يحدد الكاتب مضمونه
هل عندما ننتقد يزيد ونصرح بالخطائه , حرام ؟!


عندما نتحدث عن مخالفة ولاه الامر ..

نسال انفسنا

هل خلافة يزيد شرعيه !؟
عندما ورثها من ابيه معاويه بن سفيان ؟!
هل خلت الارض من صحابي غيره ؟!!!

وامر مهم ,,
ان مصطلح مخالفة ولي الامر ..
هذا ما جعل للحكام والملوك والولاه بعد واقعة الطف دليل شرعي لحكمهم
وان من يعارض حكمهم الفاسد والفاجر هو يكون الفاسد ..

يعني هذا المصلطح كان الركيزه والعمود الرئيس للتاريخ والتمسك به
والشي بالشي يذكر ,
ان الشيخ ابن تيميه هو من صحح روايته وايده ابان فترة حياته

عليك ان تتخيل ,,,
عالم واحد من ملايين علماء المسلمين تنتشر كتبه ويؤخذ بعلمه وفقهه
لانه صحح تلك الروايه التي تؤيد بقاء الحاكم الفاسد ..
يقول ابن تيميه فيه منهاج السنه : ان خروج الحسين عليه السلام
هو من تسبب بالفساد علي المسلمين ,,

عليك ان تلاحظ كلمه شيخ الاسلام ,, كيف برأ يزيد والقي بالتهمه الي سيد
الشهداء الذي يقول عنه المصطفي صلي الله عليه واله وسلم :
الحسين مني انا من الحسين ,,





الخلاصه ..
_حكم يزيد ما يقارب 4 سنوات فقط
_اول سنه كانت واقعه الطف التي قتل فيها سيد الشهداء
_ثم حرق الكعبه وقتل عبدالله بن الزبير
_حصار المدينه وقتل اكثر من 800 صحابي

هذه اهم الاحداث التي وقعت اثناء حكمه ,



اجمل تحيه ..للجميع

[ريم شمر]

فكره انتي ومجل الخالد , تري نفس النظريه تنتهجون , وان كانت ردة فعلك الاخيره
مغايره ...

ردة فعلي هي نفسها

وانا معه في الدفاع عن يزيد فقط ولست معه في مايخص الحسين رضي الله عنه

وكل ردودي دعوات لوقف الحديث عنه


ابو يوسف

انت مأخذك علي ...هو حديثي عن الشيعه

يعني لو مااطريتهم بصير وش حليلي ومافي مني ابد :)

وانا ماتكلمت عنهم عبث

ولاقلت شي مهو صحيح

شتم الصحابه وعلى رأسهم ابو بكر وعمر وعائشه رضي الله عنهم من صلب عقيدتهم

ويفعلون ذلك حباً بالحسين ودفاعاً عنه

وارانا هنا نتشبه بهم ونفعل مثلهم من غير مانشعر :(

من اجل ان ندافع عن يزيد نتعرض للحسين رضي الله عنه !!!


.
.

[عبدالرحمن]

وارانا هنا نتشبه بهم ونفعل مثلهم من غير مانشعر :(

من اجل ان ندافع عن يزيد نتعرض للحسين رضي الله عنه !!!

نعم البعض هكذا!مع كل اسى!.
ذكرتيني يأم طلال بموضوع لي مضمونه
لماذا اسم الحسن والحسين وفاطمة وزينب
والبعض من آل البيت رضى الله تعالى عنهم
لم نرى لهم ما نرى لغيرهم!
( مثل اطلاق اسمائهم على مدن ومساجد)!.

[وسمي المويس]

شتم الصحابه وعلى رأسهم ابو بكر وعمر وعائشه رضي الله عنهم من صلب عقيدتهم

ويفعلون ذلك حباً بالحسين ودفاعاً عنه

وارانا هنا نتشبه بهم ونفعل مثلهم من غير مانشعر :(

من اجل ان ندافع عن يزيد نتعرض للحسين رضي الله عنه !!!


.
.




هذا هو بيت القصيد في كل ردودنا على الاخ مشل ..

شكرا ام طلال على توضيح الواضح

[مشل الخالد]

الأخوة الكرام قرأت على عجاله ...

ولسوف أفرد ردود إن شاء الله ...


=======

ولكن أود أن أرد على أخي ..


الكريم والفاضل ../

الشاهري العبيدي ...

وأتأسف منه إذا لمس قسوة بعباراتي ...

وأنا يشهد الله أنني أكن له كل تقدير وإحترام ..

وله مكانه مميزه ..

ولكن كنت وددة منه ...

عدم التخوف من إثارة الموضوع ...

وكنت وددة منه ...

ذكر الحقائق التي أعلم أنه يعرفها جيداً ...

وأعلم أنه من المدافعين النيرين عن السنه الغراء ...

وأيضا أتأسف مرة أخرى من أخي العبيدي ...

ولكن لقساوة الردود سبب داخل العقول ..

===========

الأخوة الكرام ...

لماذا لم تحاولوا أن تجيبوا على أسئلة وضعتها ...

والتي ...

إحداها ..

أزعلت أخي الكريم المويس ...

وهو ...هل يعتبر الحسين بن علي خارجاً على ولي الأمر .؟

ولا أعرف وش أزعله ..

تعرف أخي المويس ...

إن إجابة هذا السؤال ...

سوف تعري الأخطاء الموضوعه على الخليفه يزيد ...

وأنا مستغرب ..

من بعضكم ...

أغلب أهل العلم أقر بولاية يزيد بن معاويه وأنه يعتبر

خليفه للمسلمين في وقته وله بيعه بأعناق المسلمين ..

وتحدث عن هذا الأمر إبن عمر رضي الله عنهما ..

وتحدث عنه إبن الحنفيه

وكذالك إبن عباس ..

ويأتي من إخواننا هداهم الله ..

من ينسف كل هذه الحقائق ..

لا لشيء سوى ...

أنه ترسب في عقله ...أن يزيد فاسق ووووو من الأخبار

الموضوعه ...
والمشكله أنهم لا يحاولوا أن يقرأوا ما أوردنا من دلائل

تثبت ما ذهبنا اليه ..

======

أما أخي الكريم عبد الواحد ..

فهو إما أنه يقرأ وأشتبه عليه الأمر ..

أو أنه سلم عقله لم يتحدث نيابة وهو يستمع ...

أعلم عزيزي هداك الله ..

أن عبد الله بن الزبير رضي الله عنه وحرق ستار الكعبه

حدث بزمن الخليفه عبد الملك بن مروان وبقيادة الحجاج ..

أرأيت أخي الحبيب ..

أنتم لم تحاولوا أن تقرأوا ...

نحيلكم للكتب ونرفق المعلومه بالدليل وذالك توفير لوقتكم

ولكنم حتى تمتنعوا عن التفكير بما نكتب ...

===========

أخي سؤال ..

اليوم لو أنه حصل إنقلاب في مدينه معينه رفض أهلها

الإعتراف بالحاكم ..

فما سيكون رد فعله ...

=====

أخي الحبيب هذا ما حدث بالنسبة لأهل المدينه ..

فإنهم أخرجوا الأمير ونقضوا بيعة الخليفه يزيد ..

وطردوا بني أميه ...

فماذا تريد من الخليفه أن يفعل ..

علماً أن له بيعه بأعناقهم ..

وكان قد رفض أغلب الصحابه الموجودون بما فعل أهل المدينه..

منهم إبن عمر وإبن العباس وإبن الحنفيه ..

===

لن أطيل ..

دمتم بحفظ الرحمن

[وسمي المويس]

طيب ممكن توضح لنا عقيدتك بالحسين رضي الله عنه هل هو خارجي ام سني ؟؟

[مشل الخالد]

أخي الكريم المويس ..

أهلاً بك مرة أخرى ...

لقد قرأنا عليك رأي الإمام إبن تيميه ...

وذكرنا لك أنه أغلب الصحابه هاك الوقت رفضوا ذهاب

الحسين رضي الله عنه للعراق والخروج على يزيد ..

بل ونصحه إبن عباس إن كان لا بد وإنه خارج خارج ..

فلتذهب الى اليمن ...وذكر أسباب إختياره لليمن ..

وأيضا ذكر أسباب رفضه للحسين رضي الله عنه من الخروج الى العراق ..

=====

وبعدها تسألني عن رأي خاص ...

عموماً ليس عندي أي مانع من إبداء رأي أو أخذ قرار

أو قول الحق ..

وكل هذا من وجهة نظر شرعيه إذا كان الرأي في أمور

العقيده ..

أما إذا كان إبداء الرأي عن حقبة تاريخيه ...

فنعم أبدي رأي تاريخي ...

بعد أن أرجع الى مصادر التاريخ الحقيقي والموثوق ...

=======

عموماً أجيبك مع أنك لم تجيبني على أسئلتي التي

وضعتها لمن يريد أن يواصل النقاش ..
==

وأقول ولا أزيد عن قول الإمام إبن تيميه ..

وهو إن في خروج الحسين رضي الله عنه حصلت مفسدة

ولو أنه لم يخرج لحقنت كثير من الدماء ..

وهنا وهذا رأي شخصي لا ننعت الحسين بن علي رضي الله

عنهما ..

أنه خارجي (المذهب ) حاشا لله فإنه فرق بينه وبين

فكر الخوارج ...

ولكن نحن نقول على أنه خرج وهو ليس بعنقه بيعة

للخليفه يزيد بن معاويه واضحه ..

ولكنه قال عندما طلبت منه البيعه أنه لسوف يبايع أمام الناس
في الصباح ..

وقبلها كان قد خرج ...

ولكن هذا لا يعني أن طاعة ولي الأمر لا يستقام العمل

بها بل هي واجبه ..

والرسول عليه الصلاة والسلام ..

قال (لو ولى عليكم عبد حبشي ..إسمعوا له وأطيعوا ..)


ومعنى الحديث وهذا رأي أهل السنه والجماعة ..

إسمعوا مالم يغير أمر أنزله الله أو يمنع إقامة الصلاة ..

وأيضا هناك شروط شرعيه وضوابط ..

للخروج على الحاكم ..

===

أخي العزيز ..

العلامه إبن العربي ..

ألف كتابه (العواصم من القواصم )

وبه تناول عصر الفتنه بكل جوانبه ..

وفند عموم الأأأأراء والروايات وهو ثقه وعلامه ..

أتمنى منك أن تحاول أن تقرأ الكتاب وهو صغير الحجم ..

وتستطيع أن تستمع ل شرح للكتاب ..
==========
في موقع ( البينه )

=========

أخي الكريم المويس ..

دمت بحفظ الرحمن

[وسمي المويس]

أخي الكريم المويس ..

أهلاً بك مرة أخرى ...

ياهلابك..

لقد قرأنا عليك رأي الإمام إبن تيميه ...

وذكرنا لك أنه أغلب الصحابه هاك الوقت رفضوا ذهاب

الحسين رضي الله عنه للعراق والخروج على يزيد ..

بل ونصحه إبن عباس إن كان لا بد وإنه خارج خارج ..

فلتذهب الى اليمن ...وذكر أسباب إختياره لليمن ..

وأيضا ذكر أسباب رفضه للحسين رضي الله عنه من الخروج الى العراق ..


ليس في الاسباب التي ذكروها تحريم الخروج ..بل ان ابن عباس اشار عليه الخروج الى اليمن فكيف يكون الخروج الى اليمن جائز والى العراق غير جائز ..الصحابه الذين عارضوا ذهابه الى العراق قدروا المفسده التي ستحصل في خروجه الى العراق واعظم مفسده هي مقتله رضي الله عنه

=====

وبعدها تسألني عن رأي خاص ...

عموماً ليس عندي أي مانع من إبداء رأي أو أخذ قرار

أو قول الحق ..

وكل هذا من وجهة نظر شرعيه إذا كان الرأي في أمور

العقيده ..

أما إذا كان إبداء الرأي عن حقبة تاريخيه ...

فنعم أبدي رأي تاريخي ...

بعد أن أرجع الى مصادر التاريخ الحقيقي والموثوق ...

=======

عموماً أجيبك مع أنك لم تجيبني على أسئلتي التي

وضعتها لمن يريد أن يواصل النقاش ..


انا معك في اكثر ما قلته الا تعريضك بالحسين وهل هو خارجي وما حكم الشرع فيه .. فقط خالفتك في هذه النقطه التي انحرفت بموضوعنا ذات اليمين وذات الشمال .. ارجو انك ماتفهمني غلط يعني لو عدلت موضوعك في هذه الجزئيه سيستقيم الموضوع ويعطي النتيجه التي كنت تريده لما نزلت موضوعك هنا ..




==

وأقول ولا أزيد عن قول الإمام إبن تيميه ..

وهو إن في خروج الحسين رضي الله عنه حصلت مفسدة

ولو أنه لم يخرج لحقنت كثير من الدماء ..



هذا صحيح الحسين رضي الله عنه لم يوفق في اختيارتوقيت ومكان الخروج رضي الله عنه وارضاه (ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير ) وهو اجتهد واعتمد على نصرة اهل الكوفه الذين خانوه ولو نصروه لكانت عنده قوه يدفع بها قوة يزيد لكنهم خانوا به وتركوه يواجه مصيره مع قله قليله من انصاره ..

وهنا وهذا رأي شخصي لا ننعت الحسين بن علي رضي الله

عنهما ..

أنه خارجي (المذهب ) حاشا لله فإنه فرق بينه وبين

فكر الخوارج ...


ممتاز اذا المسأله تتعلق بالفكر وليست بالخروج فلا يقال فلان خارجي لانه خرج لكن اذا كان معتقده مثل معتقد الخوارج يصبح خارجي مع الاخذ بالاعتبار المفاسد والمصالح والضوابط في هذه المسأله



ولكن نحن نقول على أنه خرج وهو ليس بعنقه بيعة

للخليفه يزيد بن معاويه واضحه ..

ولكنه قال عندما طلبت منه البيعه أنه لسوف يبايع أمام الناس
في الصباح ..

وقبلها كان قد خرج ...

ولكن هذا لا يعني أن طاعة ولي الأمر لا يستقام العمل

بها بل هي واجبه .


والرسول عليه الصلاة والسلام ..

قال (لو ولى عليكم عبد حبشي ..إسمعوا له وأطيعوا ..)


ومعنى الحديث وهذا رأي أهل السنه والجماعة ..

إسمعوا مالم يغير أمر أنزله الله أو يمنع إقامة الصلاة ..

وأيضا هناك شروط شرعيه وضوابط ..

للخروج على الحاكم ..


المسأله ليست محل اجماع كما قيل بل تعود الى المصلحه والمفسده واجتهاد اهل الحل والعقد
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب ( وهو مذهب للسلف قديم ــ اي الخروج ــ لكن استقر الامر على ترك ذلك لما راوه افضى الى ماهو اشد ) 2/288
وذكر ابن حزم مجموعه من الصحابه والتابعين الذين كان مذهبهم جواز منع ظلم السلطان بالقوه كعبد الله بن الزبير ومحمد بن الحسن وبقية المهاجرين والانصار القائمين يوم الحره رضي الله عنهم اجمعين وقول من قام على الحجاج كأنس بن مالك رضي الله عنه .الفصل4/171

لكن لاشك ان الصحيح عدم الخروج الا بضوابط واعتبار المصلحه والمفسده في هذا الموضوع لكن علينا ايضا ان لا ننتقص ونتعرض لمن كان اجتهاده مخالفا ويكفي تخطئته دون رمي عقيدته وجعلة من الخوارج..


===

أخي العزيز ..

العلامه إبن العربي ..

ألف كتابه (العواصم من القواصم )

وبه تناول عصر الفتنه بكل جوانبه ..

وفند عموم الأأأأراء والروايات وهو ثقه وعلامه ..

أتمنى منك أن تحاول أن تقرأ الكتاب وهو صغير الحجم ..

وتستطيع أن تستمع ل شرح للكتاب ..
==========
في موقع ( البينه )

=========

أخي الكريم المويس ..

دمت بحفظ الرحمن



بارك الله فيك ووفقك في الدارين

[عبدالواحد]

شتم الصحابه وعلى رأسهم ابو بكر وعمر وعائشه رضي الله عنهم من صلب عقيدتهم
!!!

ما كو فايده ... للاسف

المداخله الاولي قلت لك لا تخلطين بالمواضيع ركزي علي يزيد بس
وهذي المره جمعتي يزيد مع الخلفاء والصحابه !!!

شتان بينهم يابنت شمر ,,


ما كو فايده ,, لطلما ان الذي يكتب مجرد نقال جمل طائفيه
لا يفقه ولا يعي مكانها ومناسبتها

[مشل الخالد]

أخي الكريم وسمي المويس ..

مرحب بك أخ كريم ...

وأعتقد أننا بدأنا نتفق ...

مادمت توافقني .


لكن لاشك ان الصحيح عدم الخروج الا بضوابط واعتبار المصلحه والمفسده في هذا الموضوع لكن علينا ايضا ان لا ننتقص ونتعرض لمن كان اجتهاده مخالفا ويكفي تخطئته دون رمي عقيدته وجعلة من الخوارج..

===========

وهنا نحن أخي الكريم كما طلبت وقلت أنت نخطأ الرجل ولا

نتهم عقيدته ...

إذا أنت الأن تعرف أن لولي الأمر طاعه واجبه ..

وأن للخروج ضوابط ...

وقد يؤدي الخروج الى مفسده عظيمه ..

حسناً إنتهينا من هذه النقطه ...

======

فلنتناقش لماذا إذاً يتقولون على الخليفه يزيد ..

ما دمنا عرفنا الحقيقه ...

في مقتلة الحسين واله الطاهرين ..

وكيف وقع الخطأ .

المويس ..

دمت بحفظ الرحمن

[مشل الخالد]

أخي الكريم عبد الواحد ..

أتيت بالمفيد ..


ما كو فايده ,, لطلما ان الذي يكتب مجرد نقال جمل طائفيه
لا يفقه ولا يعي مكانها ومناسبتها
============

ونتمنى تعميمه على الجميع ....

أي البعد عن الأهواء


دمت بحفظ الرحمن

[وسمي المويس]

أخي الكريم وسمي المويس ..

مرحب بك أخ كريم ...

وأعتقد أننا بدأنا نتفق ...

مادمت توافقني .


لكن لاشك ان الصحيح عدم الخروج الا بضوابط واعتبار المصلحه والمفسده في هذا الموضوع لكن علينا ايضا ان لا ننتقص ونتعرض لمن كان اجتهاده مخالفا ويكفي تخطئته دون رمي عقيدته وجعلة من الخوارج..

===========

وهنا نحن أخي الكريم كما طلبت وقلت أنت نخطأ الرجل ولا

نتهم عقيدته ...

إذا أنت الأن تعرف أن لولي الأمر طاعه واجبه ..

وأن للخروج ضوابط ...

وقد يؤدي الخروج الى مفسده عظيمه ..

حسناً إنتهينا من هذه النقطه ...

====






لانحاكم الاشخاص بناء على رأيي او رأيك اخي مشل .. هم ايضا سيحاكموننا بناء على ارائهم التي يعتقدون انها هي الحق .. يعني الحسين رضي الله عنه حينما خرج خرج عن اعتقاد انه محق وان ماسيقوم به هو الصحيح لكنه رضي الله عنه بشر لايعلم الغيب وله اجر على اجتهاده .. ثم ان القضيه انجلت لنا وانتهت وعرفنا تجلياتها ونتائجها فيكون حكمنا على الاحداث اكثر دقة .. اما الحسين رضي الله عنه فلم يكن يعلم الغيب وان اهل الكوفة سيخونونه الا بعد ماوصل الى كربلاء وعرف حقيقة موقف الكوفيين هنا الحسين رضي الله عنه قرر وقف الخروج وطلب مقابلة يزيد لكن ابن زياد رفض وقرر خوض المعركه .. اذا الحسين رضي الله عنه كان في موقف الدفاع عن النفس .. هو رضي الله عنه قرر ترك الخروج لكن ماباليد حيله ارادوا قتله فدافع عن نفسه .. كان يمكن احتواء الموقف وانهاء الامور بشكل سلمي لو استمع الطرف المقابل لموقف الحسين رضي الله عنه ومقابلة يزيد لكنهم صعدوا الموقف وارتكبوا مجزره لازالت اثارها نعيشها حتى اليوم ..

[مشل الخالد]

المويس ...


أهلاً وسهلاً ...


شاكر مواصلتك الحوار بتعقل رائع ...

ويسعدني النقاش ...

أخي الكريم نحن لا نناقش الإعتقاد الغير واضح ..

بل نحن نحاول أن نبعد الظلم الذي وضعه الرافضه على حقبه من الزمن


ولم يتداركها من قرأ التاريخ ..

وذالك لأن من يريد أن يعري الحقائق يتهم بإثارة الفتن ...؟؟؟

ومن يريد فتح الموضوع يجد التيار لا يساعده ..

بسبب أخطاء ترسبات الماضي المزيف ...

ولكن ثق إننا نحاول ..البحث وإظهار الحقائق ..

=====

المويس ..


دمت بحفظ الرحمن

[وسمي المويس]

======

فلنتناقش لماذا إذاً يتقولون على الخليفه يزيد ..

ما دمنا عرفنا الحقيقه ...

في مقتلة الحسين واله الطاهرين ..

وكيف وقع الخطأ .

المويس ..

دمت بحفظ الرحمن



الحسين قرر وقف الخروج وطلب مقابلة يزيد .. لكن والي يزيد على العراق رفض وارتكب المجزره ..
هل تمت معاقبة ابن زياد والاقتصاص منه من قبل يزيد .. لم يحرك ساكنا .. على الاقل عزل ابن زياد عن منصبه .. يعني اضعف الايمان ..وهذا دليل على الظلم الذي وقع على الحسين ومن معه في تلك المعركه وكذلك الظلم الذي وقع على ورثتهم لانه لم يقتص لابائهم من القتله من قبل المسؤؤل عن تطبيق الشريعه في الناس ..هناك ظلم حصل علينا ان لا ننفيه ..

اما كلام الشيعه فهم تكلموا عن الصحابة الكرام الاطهار وهم اولى بالدفاع من الحكام ..ثم ان كلام الشيعه عن يزيد لايعني ان نحب يزيد لان الشيعه يبغضونه بناء على قاعدة (عدو عدوي صديقي ) ..

تقبل تحياتي

[مشل الخالد]

أخي الكريم المويس ...

لا أعرف ..

الموضوع تحول من الخليفه يزيد ...

الى الحسين بن علي رضي الله عنه .==

====

أخي الحبيب ..

التاريخ ظلم الخليفه يزيد ..

وقال ..

سكير ............وهذا غير صحيح . وأثبتناه .


فاسق .............غير صحيح وأثبتناه ........

غير مؤهل ...........غير صحيح وأثبتناه ..


ظالم ..........غير صحيح وأثبتناه ...

غير سوي ........غير صحيح وأثبتناه ..

ليس له بيعه ........غير صحيح وأثبتناه ...


ليس له عمل يذكر .....غير صحيح وأثبتناه ...


قتل الحسين ...........غير صحيح وأثبتناه ....

تمثل بجثة الحسين ..........غير صحيح وأثبتناه .....

يبغض ال البيت ..........غير صحيح وأثبتناه ...........

وغيرها كثير ...


المويس ..


دمت بحفظ الرحمن