المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يداً بيد لنصرة الإسلام ...



شام
16-12-2009, 12:16
الأخبار الواردة من عواصم العالم لا تبشر الا باقتراب الساعة
فمن اساءة الدنمارك الى الاساءات التي تبعتها في الدول الاوربية
وأخرها استفتاء لإزالة المآذن في سويسرا أقره حزب الشعب اليميني
الشهر الماضي ...في سويسرا
كنت اعتبر سويسرا و هولندا والدنمارك بلاد الحرية وممارسة الاديان
بلا رقابة وبلا ضغوط كالتي نعاني منها في عالمنا المتجه نحو العلمنة
لكن خاب ظني و فشل اعتقادي وصرت أرى الغرب بؤرة واسعة
لتقييد الحريات ..والعبادات ..
وبصدور الاستفتاء المنوه عنه اعلاه بدأت مظاهر تستحق الوقوف
منها أن رجل سويسري قام ببناء مدخنة على شكل مئذنة و قام
بطلائها باللون الذهبي ...
هذا الخبر طبعاً ينسحب تحت مسمى التحفيز أو اليقطة لنقول
كلمتنا على الاقل في علم الانترنت لعل وعسى بعضها يصل
للمعنيين بالامر فيكفوا عن تلك الممارسات التي لا تمت للحضارة
بأي صلة ..
أدعوكم لشجب تلك الاساءات واخرها استفتاء ازالة المآذن في سويسرا
و لنصرة دينكم فالبعض من الأوربيين ليسوا بغيورين على ديننا
كما يجب أن نكون نحن كإسلام وأمة لها مكانتها و موقعها على خارطة
العالم.
شاركوني حملة نصرة الاسلام لعلها تكون لنا حجة يوم الحساب
أن نصرنا الاسلام في آونة أصبح فيها الاسلام غريب.

منصور الغايب
16-12-2009, 12:26
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :

(( بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء .....)) الحديث

لا تتعجبي أختي في الله ..

فالاساءات ستتوالى .. ولكن النصر قادم لا محالة ...

ترد على ذهني مقولة لا أذكر نصها لاحد علماء السلف .. وهي أن الله إذا أراد ان يعجل عقوبة الكفار ويبشر المؤمنين بقرب النصر .. جعل الكفار يسبون الله ويسبون الرسول ..


فانها والله علامة نصر ...


شكرا لك ...

سيدة القـــــلم
16-12-2009, 14:22
كُون الشَعْب إتيحَت لَة الفُرصَة لِـ التَصويتِ لِـ إزَالة المآذِن

فِـ هَذة " الدِيمقراطيّة " بعيْنِهاْ


وَجَزَء الله السويسرون عنّا خَير الجَزَاء الَذينَ اَزالواْ " بِدْعَة مِعمَاريّة "

التَصَقت بِـ المَسَاجد الإسْلاميّة طَوال تِلك القُرون المَاضية



مَا المُشْكِلة فِيْ مَسجدٍ مَبتُور بِلا مِأذَنة ..؟!!

لا مُشْكِلَة

بِيد ان المُشكِلة تَكمُن فِيْ هَجر المُسلِمين للمَسَاجد .. وشجبهم بٍِكُلِ سُخف

لِـ إزَالة المآذنة .. وكأنها جُزء مِن الهويّة الإسلاميّة

فَـ " إزْدِوَاج الشَخصيّة الإسلاميّة " لِيسَت مُشكلة نُبَلاء سُويسرا








شُكراً لكِ عَزِيْزَتي roooose





كونِيْ بِخِير

.
.
.

ريم شمر
16-12-2009, 22:25
مثل هذه الامور يجب ان يكون للحكومات دور فيها حتى تؤتي ثمارها

مجرد استفتاء او مظاهرات اشعر انها لاتفعل شيئاً

الامر هو فقط ان لايعتدي على ديننا بأي شكل من الاشكال

ويحترم مثل ماتحترم كل الاديان

لانطالب باكثر من هذا وهو اقل الحقوق

واليوم مآذن وغداً مساجد !!

ولالوم عليهم فقد وجدوا جداراً قصيراً فتجاوزوه



شكرا لغيرتك شام

ووالله لو ان كلنا بهذه الروح لما استصغرنا القوم

fouad ab
17-12-2009, 00:34
أشكر الأخت " شام " على هذا التنبيه و هذه الغيرة على ديننا الإسلامي


أقول لك طالما أننا ضعفاء و طالما أننا فقدنا التزامنا حتى بتعاليم ديننا قبل أن نفكر كيف نبني حضارتنا

طالما أن كل منا يقول غيري يفعل ، و غيري هو المسؤول فسيزيد ضعفنا ، ضعف فوف ضعف

لو أننا نملك مفاتيح العلوم ، و نملك التجارة العالمية ، و صناعاتنا تصل إلى كل مكان ، لكان الكل احترمنا و لا يستطيع أن يفكر ، بمجرد التفكير لتجاوز وجودنا ، نحن من أوصل نفسه إلى هذا الحضيض بالتفرقة و حب الأنا و الأقوى من ذلك حتى ديننا لم نعد نهتم أن نفهم تعاليمه على أصولها

و ها نحن على صفحة واحدة و نناقش رأي يخص المسلمين ، و يهم كل واحد منهم ، و هو واجب علينا كلنا نصرة إسلامنا و تشكر الأخت شام على هذه الإلتفاتة ، ها نحن على هذه الصفحة نجد من يشجع السويسرين و أخص بالقول من أسمت نفسها " سيدة القلم " فهي موافقة و تشجع و تهنى السويسرين على هذه الجريمة

فكيف سننجح إذا كان من أصل أربع أشخاص شاركوا في هذا الموضوع إلى الآن هناك شخص واحد من أربعة يخالف الرأي ، و ينبذ معتقداتنا و شعارتنا
حتى و إن كانت بدعة ، فنحن ربما نفهم أنها بدعة ، و لكن هم يتقصدون أهانة الإسلام و التقليل من دوره و مهاجمته ، هذا ما يقصدون حتماً ، فنقول لهم تشكرون على فعلتكم ، أهينونا ما استطتم سنصفق لكم

حسبي الله و نعم الوكيل ، هو الوكيل عنا و نشكو إليه ضعف حالنا و ندعو صباح مساء ليعيد لنا حضارتنا و علومنا التي سرقوها و جعلوا من أنفسهم هم أسياد هذا العالم ، و ليس عندهم هم أبداً إلا نزع الأسلام من عقولنا و محي القرآن من صدورنا

حسبي الله فيهم

لك تحياتي أختي شام على الموضوع و جعل منه منبراً لسماع كلمتنا

شام
17-12-2009, 21:40
شكراً للعابرين من هنا
وكل المنى أن نشارك كلنا في حملة يداً بيد لنصرة الاسلام
نحن لا ننصر مئذنة بل ننصر الاسلام في كل مكان .. واي مكان
فجزاكم الله خيراً يامن شاركتم و أتمنى أن يعم الثواب على الجميع
بمشاركتهم فهي أقل ما نقدمه لديننا.. وعصمة امرنا..

ابو ضاري
22-12-2009, 03:07
نتفاؤل ولا نتشام

وهذه التصديات تجاه ديننا الحنيف سوف يبقى في وجوههم وينصره الله

وكما تعلمين اخت شام ان للاسلام العز والنصر في اخر الازمان

وكل مسلم يجب عليه الدفاع عن دينه

نايف التومي
23-12-2009, 14:45
الاسلام ليس نحنٌ من ينصره ولكن ندفع له الغالي الولد والنفس

والمال وجميع مانملكه فداء له .. اما عن الغرب والحريات التي يمارسونها

نعم هم بلاد الحريه ولكن ضد الاسلام يعني عندما تاتي الديانه المسيحيه

وتحب ان تنصب الكنائس في بلاد المجوس لايمانعو ولكن عندما يٌقام مسجد

تقام الدنيا .. السبب هذا يعود الى الحكام الافاضل حكامنا الاشاوس اليس هم اجدر بالاجابه!!!!

فالدين لابد ان ينتهض بالمسلم الفرد ومن ثم الجماعه ومن ثم الامه وغير ممكن ان ينتهض بجماعه

قليله ضعيفه بل يرتبط بالجميع الصغير والكبيرالذكر والانثى كلً صف واحد تحت شعار واحد لا الاه الى الله

محمد رسول الله بهكذا تقوم الحيات وينتصر الاسلام وتٌنصب المأذن بجميع بقاع الارض وتحت مظله اي ديانه..




ابوضاري
وكما تعلمين اخت شام ان للاسلام العز والنصر في اخر الازمان

الاسلام بدا عزيزً واوسطه عزه وكرامه وشموخ واخره انتصار واعلاء كلمة الله في شتا بقاع الارض

لماذا اليآس ؟؟

لكم ارق تحيه احبتي شام وابوضاري..

شامان
23-12-2009, 22:39
كُون الشَعْب إتيحَت لَة الفُرصَة لِـ التَصويتِ لِـ إزَالة المآذِن

فِـ هَذة " الدِيمقراطيّة " بعيْنِهاْ


وَجَزَء الله السويسرون عنّا خَير الجَزَاء الَذينَ اَزالواْ " بِدْعَة مِعمَاريّة "

التَصَقت بِـ المَسَاجد الإسْلاميّة طَوال تِلك القُرون المَاضية



مَا المُشْكِلة فِيْ مَسجدٍ مَبتُور بِلا مِأذَنة ..؟!!

لا مُشْكِلَة

بِيد ان المُشكِلة تَكمُن فِيْ هَجر المُسلِمين للمَسَاجد .. وشجبهم بٍِكُلِ سُخف

لِـ إزَالة المآذنة .. وكأنها جُزء مِن الهويّة الإسلاميّة

فَـ " إزْدِوَاج الشَخصيّة الإسلاميّة " لِيسَت مُشكلة نُبَلاء سُويسرا








شُكراً لكِ عَزِيْزَتي roooose





كونِيْ بِخِير

.
.
.












^



^



والله البنت هذي تبيلها وقفه صادقة


ومني لأبو سلطان ... مشكلة اللي يتفلسف زيادة انه يشخبط واجد


خلف بن هذال يقول :


من بد صهيون بذتنا صهاينا ....


سيدة القلم لا يروح فكرك بعيد ... انا اقصد نبلاء سويسرا



طرت علي سالفة قرأتها بالمنتديات ولها صور ، رجل اعمال سويسري


وضع مأذنه احتجاجا على الاستفتاء الأخير ،،،،، طبعا بيت : خلف بن هذال


كتب اهداء لهذا الرجل السويسري .. <-- من بد صهيون بذتنا صهاينا .



حسب قرائتي لشخابيط سيدة القلم خبرك انا خبرة بالشخابيط :

انوه ليش يوضع رمز للمسجد اعلى المسجد .. سألت فواز البطه :)


قلت يا فواز البطه يا حكيم زمانك ليش يا ولدي يا البطه فيه فوق المسجد مأذنه


يقول بابا علشان نعرف انوووه مسجد :thumb:. . . <-- من نبلاء جنوب الجهراء .:3ajebni:




احسن شي نطلب من ادارة تراخيص المحلات التجارية ازالة جميع رمز بالشوارع
او فوق المحلات يرمز لهذا المحل انه صيدلية او محل نسائي او مقناص او كراج سيارات
خلو ها يختلط الحابل بالنابل .



والله الكلام عندي كثير وشخابيطي اكثر منهاااا


ابو سلطان تقبل فائض شخابيطي بصدر رحب

ابو ضاري
23-12-2009, 22:58
شامان يالغالي

الذين يدعون ويجعلون ان المساجد مبتوره ويدعون لهم بالجزاء يجب عليهم مراجعه انفسهم

ولا يخوضون في امور اكبر منهم

نايف التومي
23-12-2009, 23:28
الاخ العزيز شامان لك ولابنك ارق تحيه:)

..

لدي سؤال اتمنى انك تتواضع ويتواضع الغير:) ويقومو بتصحيح الاعوجاج اذا كان لدي اعوجاج:)


ايهم اطهر عند الله وعند الخلق .. رجٌل مليئ الايمان الخارجي ولديه المواصفات التي نقدر نطلق عليه الرجل الملتزم من الحيه الكثيفه الجميله والثوب القصير والسوالك ولكن قلبه مليئ بالمعاصي ومنشغل بالدنيا واهوالها وبعيد كٌل البعد عن قول الله وقول الرسول .. ورجٌل لايتمثل لبعض الواجبات كالحيه والثوب وبعض الواجبات ولكن يملٌك قلب مليئ بقول الله قول الرسول صلى الله عليه وسلم...


اتمنى ان تربط هذا التشبيه بتلك المساجد واخبرك ذهين عاد:)

وشخابيطك بقمة الروعه مع احترامها وتقديرها

والتمس العذر والسموحه من الاخت شام:)

شامان
24-12-2009, 00:44
الاخ العزيز شامان لك ولابنك ارق تحيه:)

..

لدي سؤال اتمنى انك تتواضع ويتواضع الغير:) ويقومو بتصحيح الاعوجاج اذا كان لدي اعوجاج:)


ايهم اطهر عند الله وعند الخلق .. رجٌل مليئ الايمان الخارجي ولديه المواصفات التي نقدر نطلق عليه الرجل الملتزم من الحيه الكثيفه الجميله والثوب القصير والسوالك ولكن قلبه مليئ بالمعاصي ومنشغل بالدنيا واهوالها وبعيد كٌل البعد عن قول الله وقول الرسول .. ورجٌل لايتمثل لبعض الواجبات كالحيه والثوب وبعض الواجبات ولكن يملٌك قلب مليئ بقول الله قول الرسول صلى الله عليه وسلم...


اتمنى ان تربط هذا التشبيه بتلك المساجد واخبرك ذهين عاد:)

وشخابيطك بقمة الروعه مع احترامها وتقديرها

والتمس العذر والسموحه من الاخت شام:)











نايف التومي

أعجبني تفكيرك ،،

واعجبني اسلوبك ... انت اسلوبك يحتم على الطرف الاخر يأخذ نفس نمط الاسلوب

لا تجريح ولا تقليل من شأن القضية حتى لو تخالفنا بوجهات النظر ...

خبرك في سويسرا بما ان الدعوة هي استفتاء وليس قرار ديكتاتوري اذن فهي

دولة تنادي بالديمقراطية وحرية الاديان فمن الممكن انتقاد مثل هذا القرار

وشجبه واستنكاره ...وانا اعلم ان الاعمال بالنيات وبالبواطن وليست بالمظاهر

ولكن ان يتم إتلاف الرمز بناء على استفتاء هذا شي جائر ان يكون تفكير غالبية

الشعب بهذه الطريقة ويخالفون مباديء الدولة بالنسبة لحرية الاديان ،، اذن هذه

دولة تختلف بنظامها عن باقي الدول الاخرى من ناحية تقبل مثل هذه الهجمة الاعلامية

الاسلامية والمسيحية بنفس الوقت .. لانه حسب علمي وصلت انتقادات من دول

اخرى ومنظمات اخرى لهذا العمل ... اما بالنسبة للدين الداخل والدين الظاهر فقط ..


والله يا نايف انت حبيب وغالي .. لكن ما عندي من الامثال العربية التي ارد بها على

تشبيهك مهو البليغ الا المبالغ فيه .. واعطيك كاش تشبيهك مهو بمحلوووه لعدة اسباب :


- الدولة هي سويسراا .. يعني يا دوبك الدين يمشي على دراجة ، يعني لو شلت المأذن

بالله ما تقولي منو يبي يعرف ان هذا مسجد .. لا تقولي مكرفونات اليوم شالوا المأذنه باجر

اللوحة التي تشير ان هذا مسجد او حتى الميكرفون .. والعملية خطوة بخطوة وكل شي

بالاستفتااااااااء .

- يعني حانت وقت الصلاة وانت بسويسرا وماسك خط ومعزوم على عرس واحد من الجماعة

وقفت بأكل المدينة تسأل عندكم مسجد تخبر هم يوم شالوا المأذنه يعني الكل يقدر يستدل

على المسجد ماله داعي المأذنه ...هذا وجهي اذا قالك احد ادلوووه .

مأذنه - ميكرفون - لوحة المسجد - بالأخير شيلوا المسجد صلوا ببيوتكم

وكل شي بالاستفتااااااء .




- نايف الا وش رايك نشيل المأذن اللي بالمساجد عندنا تخبر تكلف اقتصاديا وبدعة

وبعدين الدين داخلي ،، وعندنا مايكروفون . . . نسوي استفتاء .












تصدق يا نايف ان ردي اللي فوق قلت بمسحه ... لانه جاء في بالي كلمات معدوده يمكن

تقول الشي الكثير ...

الدين داخلي وليس ظاهري ..( انما الاعمال بالنيات )

. هونتها على المسلمين يا نايف .. مثل هذه الصفعه

بإتجاه نشر الاسلام ومباديء الاسلام ومظاهره .. هالناس اللي ازعجونا ما عندهم سالفة

نهونها على بعض ونقول ليش

هالحرقة اللي يبي الدين صج الدين داخلي مهو ظاهري ..


اقول ادخل ديرة جديده عليك ودور صيدلية طبعا اذا فيها محلات ومجمعات كثيرة

هذا وجهي ان لقيتها ما دام ما عليها لوحة اعلانية ولا رمز وشعار الصيدلية حتى لو

سألت الناس عنها ماحد يعرفها لانه ماحد يتردد عليها ....

وبالأخير اقولك هذا وجهي اذا حصلتها وخذيت منها اللي تبي إسأل صاحب الصيدلية

اذا صيدليته ربحانه والا لا ... وقولوه البلد فيها امراض ليش ماحد يمر يشتري منك دواااء

مع العلم انه حاط بضاعته على الباب بيقولك ولو هو فيه شي برى يرمز ان هذي صيدلية

وش دراهم يمكن بقالة وابيع دواااء مضروب .


نايف اسف على الاطالة .. وخبرك احب الشخبطة

نايف التومي
24-12-2009, 01:39
سرد جميل ومفعم بالحيويه والبراهين الحقيقيه ولكن تناسيت امور وركائز مهمه

وهي ماوددت ان تفهمها ولكن للاسف شطحت بعيد عنها ولكن تعليقك على راسي

وغيرتك على دينك جميل ونتمنى من كل المسلمين ان ينتفظو لدينهم ويدفهو له الغالي والثمين


ولكن اخي العزيز انا ودي اوضح نقطه وش فائدة المساجد اذا

القلوب تنهش ببعض .. وغير متسامحه وغير مؤمنه ونقول هذا ديننا اقبولو به

الصوره الحقيقيه للاسلام تم تشويهها من قبل ناس بغات خارجين عن الصف الاسلامي ولكن للاسف ينتسبون للاسلام

اذا الانسان المسلم يحمل اسم الاسلام فقط ولايحمل المعاني الساميه والرساله الخالده!!!!!

اخي العزيز احب ان اوضح الي ارمزته في ردي الاول .. وهو لابد ان نغير مافي انفسنا اولاً ومن ثم نتطلع لاحوال

الاسلام والمسلمين لابد ان نتعلم حق العلم والعمل بقول الله قول الرسول لابد ان نتنحى عن معاصينا التي انهكت ابداننا وسممت عقولنا وخرقت مبادئنا وشتت ديننا نحنٌ بعيدون عن الاسلام لابد ان نغير مافي انفسنا ومن ثم نطلع!!

الاسلام فيه من المعاني الساميه تصرفاتنا هي اكبر داعم واكبر داعي لهذا الدين ..


واخيرً وليس اخرً اشكٌرك اخي العزيز

لك ارق تحيه

شامان
24-12-2009, 07:51
سرد جميل ومفعم بالحيويه والبراهين الحقيقيه ولكن تناسيت امور وركائز مهمه





وهي ماوددت ان تفهمها ولكن للاسف شطحت بعيد عنها ولكن تعليقك على راسي


وغيرتك على دينك جميل ونتمنى من كل المسلمين ان ينتفظو لدينهم ويدفهو له الغالي والثمين



ولكن اخي العزيز انا ودي اوضح نقطه وش فائدة المساجد اذا


1-القلوب تنهش ببعض .. وغير متسامحه وغير مؤمنه ونقول هذا ديننا اقبولو به


2-الصوره الحقيقيه للاسلام تم تشويهها من قبل ناس بغات خارجين عن الصف الاسلامي ولكن للاسف ينتسبون للاسلام


3- اذا الانسان المسلم يحمل اسم الاسلام فقط ولايحمل المعاني الساميه والرساله الخالده!!!!!


4-اخي العزيز احب ان اوضح الي ارمزته في ردي الاول .. وهو لابد ان نغير مافي انفسنا اولاً ومن ثم نتطلع لاحوال


الاسلام والمسلمين لابد ان نتعلم حق العلم والعمل بقول الله قول الرسول لابد ان نتنحى عن معاصينا التي انهكت ابداننا وسممت عقولنا وخرقت مبادئنا وشتت ديننا نحنٌ بعيدون عن الاسلام لابد ان نغير مافي انفسنا ومن ثم نطلع!!


الاسلام فيه من المعاني الساميه تصرفاتنا هي اكبر داعم واكبر داعي لهذا الدين ..



واخيرً وليس اخرً اشكٌرك اخي العزيز


لك ارق تحيه






مرحبا خيو نايف


وصباح الخير .. واليوم اخر يوم دوام في الاسبوع بالكويت


وابشرك الاجواء حلوه وان شاء الله انها تبشر بالأمطار .



اخوي نايف .. انا ان شاء الله اني ما ني بعيد عنك .. لكن انت مو ملاحظ انك تتكلم بوجه عام .


اخوي نايف لا اتوقع ان الدفاع والغيرة على الاسلام تتطلب ان يكون الشخص المسلم


على إلمام تام بأمور دينه وان يكون ذو درجة عالية من التقوى او انه يجب ان تكون البلدان


العربية جيمعها تحكم بالشريعه الاسلامية وتناصر مظاهر الدين في أراضيها . . . .


اخوي نايف .. نحن امام قضية خاصة في بلد اوروبي الا وهو سويسرا .. نتكلم عن القضية


وهي الاستفتاء الذي ادى لنتيجة إزالة المأذن وهو ليس بقرار فردي وانما جماعي .


لذلك وجب ممارسة نفس الضغوط وتقليب الرأي العام على هذه القضية حتى يتمكن اخوننا


المسلمون من الحفاظ على مظاهر الدين الاسلامي هناك .. وحنا نسوي اللي علينا


والباقي على الله . . . .


اذا ارتكزت على النقاط الأربع التي انا رقمتها ( بعد اذنك يعني ) أجل لا طبنا ولا غدى الشر


خلنا مكانك راوح ونبحث عن الكمال في الدين والكمال في العلاقات الدولية بين الدول الاسلامية


ونبذ الخلافات حتى حسب رأيك انه تتحرك الغيرة على الدين لديناااا .




---------------------------------------------------------------------------------






علمت الدولية من مصادر مسؤولة في منظمة المؤتمر الإسلامي الأوروبي،أن هذا الأخير قرر عقد اجتماع طارئ لأمانته العامة يومي الأحد والإثنين المقبلين في العاصمة البلجيكية بروكسيل،لمناقشة تداعيات نتائج الإستفتاء السويسري الذي قضى بالموافقة على قانون لحظر بناء المآذن.
وكانت المنظمة الإسلامية الأوروبية التي تجمع تحت لواءها العديد من الجمعيات والمنظمات المدافعة عن حقوق المسلمين من 21 دولة أوروبية، ويرأسها المغربي محمد بشاري،كانت قد دعت السلطات السويسري إلى إلغاء نتائج الاستفتاء الذي يقضي بحظر بناء المآذن في سويسرا، مؤكدة أن هذا الاستفتاء يمكن أن يسفر عن اتخاذ خطوات مماثلة في دول أوروبية أخرى.
غير أن الدكتور محمد بشاري الذي يرأس المنظمة الأوروبية،كان قد نفى أن يكون لنتائج التصويت في سويسرا أي انعكاسات على الدول الأوروبية الأخرى “لأن هناك انتقادات من طرف المجتمع المدني، و منظمات أوروبية ومؤسسات دولية وأممية ضد القرار العنصري”.
وقال إن قرار منع بناء المآذن في سويسرا صدر في جو مشحون بالعنصرية ضد العرب والمسلمين، وأبدى مخاوفا “من أن يتسع هذا الاستفتاء إلى قضية الوجود العربي والإسلامي ذاته”.
سويسري يبني مئذنة احتجاجا على نتائج الإستفتاء
http://www.doualia.com/wp-content/uploads/2009/12/Switzerland-minarets2-205x300.jpg (http://www.doualia.com/2009/12/11/%d9%85%d8%b3%d9%84%d9%85%d9%88%d8%a7-%d8%a3%d9%88%d8%b1%d9%88%d8%a8%d8%a7-%d9%8a%d9%86%d8%aa%d9%81%d8%b6%d9%88%d9%86%d9%8e-%d8%b6%d8%af-%d9%82%d8%b1%d8%a7%d8%b1-%d8%b3%d9%88%d9%8a%d8%b3%d8%b1%d8%a7/switzerland-minaret-ban/) رجل أعمال سويسري غير مسلم يبني مئذنة فوق سطح بيته تضامنا مع المسلمين واحتجاجا على نتائج التصويت



وكان من نتائج استفتاء حظر بناء المآذن في سويسرا،أن بنى مواطن سويسري غير مسلم “مئذنة” فوق مدخنة مبنى مؤسسته الواقعة في بوسينيي في ضاحية لوزان (شرق) احتجاجا على تصويت السويسريين وتضامنا مع مسلمي البلاد وحقهم في ممارسة شعارئرهم الدينية كما يجب.



^
^
اذن نظام بلادهم يعطي للجميع الحرية في ابداء رأيه وشجبه ،، انتم ليش متضايقين وتربطون
اي تحرك لنصرتهم انه يجب اولا تغيير ما بأنفسنا حتى نغير ما بالأخرين ،







وقال غيوم موران الذي يدير سلسلة متاجر لبيع الاحذية في سويسرا “انها لفضيحة ان يكون السويسريون قد صوتوا لصحالح الحظر. بسبب هذا تلقينا دعم جميع احزاب اليمين المتطرف. هذا عار”.
وهذه “المئذنة” التي تبدو من بعيد وكأنها تعلو مسجدا، تقوم على قاعدة حجرية بيضاء يعلوها برج دائري ابيض ذو نوافذ وفوقه قبة خشبية يعلوها هلال ذهبي اللون، واكتمل بناؤها الخميس.
واكد رجل الاعمال هذا ان تصويت السويسريين في 29 تشرين الثاني/نوفمبر بنسبة 57،5% لصالح حظر المآذن في سويسرا بناء على اقتراح تقدم به اليمين الشعبوي، تسبب بصدمة دفعته، وهو غير المسلم، الى بناء هذه “المئذنة” احتجاجا على ما جرى وكذلك “من أجل إرسال رسالة سلام”.
وقال “لم يسبق لنا ان واجهنا مشاكل مع المسلمين في سويسرا”، ملقيا اللوم على الاحزاب السياسية لعدم قيامها بتحرك كاف ردا على مبادرة حزب “وحدة الوسط الديموقراطية” الشعبوي المتطرف.
وأثار القرار السويسري انتقادات الامم المتحدة والعالم الاسلامي وعدد من الدول الاوروبية والفاتيكان






^


^


تبون نصرتنا اصبروا علينا خلونا أول نغير ما في انفسنا وبعدين على حسب كلام نايف


يحق لنا ان نتطلع لشئون الأخرين . . .



تقبلها بصدر رحب يا نايف

شام
24-12-2009, 12:06
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :

(( بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء .....)) الحديث

لا تتعجبي أختي في الله ..

فالاساءات ستتوالى .. ولكن النصر قادم لا محالة ...

ترد على ذهني مقولة لا أذكر نصها لاحد علماء السلف .. وهي أن الله إذا أراد ان يعجل عقوبة الكفار ويبشر المؤمنين بقرب النصر .. جعل الكفار يسبون الله ويسبون الرسول ..


فانها والله علامة نصر ...


شكرا لك ...

اعلم مدى الاساءات التي تمس ديننا
ولا اتعجب بل استنكر تلك التصرفات غير الحضارية ..
ولا عجب إذ طالما نحن كمسلمين غير قادرين على قول كلمة الحق
وإن قيلت كلمة حق في اي مكان تقابل بالصد وعدم الاهتمام ..
نصر الله ديينا و أعز الاسلام والمسلمين في كل مكان..
وشكراً لمشاركتك اخي منصور..
بارك الله بك وحفظك

شام
24-12-2009, 15:26
مثل هذه الامور يجب ان يكون للحكومات دور فيها حتى تؤتي ثمارها

مجرد استفتاء او مظاهرات اشعر انها لاتفعل شيئاً

الامر هو فقط ان لايعتدي على ديننا بأي شكل من الاشكال

ويحترم مثل ماتحترم كل الاديان

لانطالب باكثر من هذا وهو اقل الحقوق

واليوم مآذن وغداً مساجد !!

ولالوم عليهم فقد وجدوا جداراً قصيراً فتجاوزوه



شكرا لغيرتك شام

ووالله لو ان كلنا بهذه الروح لما استصغرنا القوم
اقل مايمكن أن نقدمه لإسلامنا
مشاعرنا كوننا لا نمتلك الاكثر
ولكن البعض يستنكر علينا هذه المشاعر
فكيف نحقق نصرة الاسلام و بيننا من يخالفنا
في أدق امور ديننا ...
تسلمين ياريم
دووم مواقفك واضحة وصريحة و مفيدة لدينك
بارك الله بك اخت خديجة وعائشة.

شام
24-12-2009, 15:28
أشكر الأخت " شام " على هذا التنبيه و هذه الغيرة على ديننا الإسلامي


أقول لك طالما أننا ضعفاء و طالما أننا فقدنا التزامنا حتى بتعاليم ديننا قبل أن نفكر كيف نبني حضارتنا

طالما أن كل منا يقول غيري يفعل ، و غيري هو المسؤول فسيزيد ضعفنا ، ضعف فوف ضعف

لو أننا نملك مفاتيح العلوم ، و نملك التجارة العالمية ، و صناعاتنا تصل إلى كل مكان ، لكان الكل احترمنا و لا يستطيع أن يفكر ، بمجرد التفكير لتجاوز وجودنا ، نحن من أوصل نفسه إلى هذا الحضيض بالتفرقة و حب الأنا و الأقوى من ذلك حتى ديننا لم نعد نهتم أن نفهم تعاليمه على أصولها

و ها نحن على صفحة واحدة و نناقش رأي يخص المسلمين ، و يهم كل واحد منهم ، و هو واجب علينا كلنا نصرة إسلامنا و تشكر الأخت شام على هذه الإلتفاتة ، ها نحن على هذه الصفحة نجد من يشجع السويسرين و أخص بالقول من أسمت نفسها " سيدة القلم " فهي موافقة و تشجع و تهنى السويسرين على هذه الجريمة

فكيف سننجح إذا كان من أصل أربع أشخاص شاركوا في هذا الموضوع إلى الآن هناك شخص واحد من أربعة يخالف الرأي ، و ينبذ معتقداتنا و شعارتنا
حتى و إن كانت بدعة ، فنحن ربما نفهم أنها بدعة ، و لكن هم يتقصدون أهانة الإسلام و التقليل من دوره و مهاجمته ، هذا ما يقصدون حتماً ، فنقول لهم تشكرون على فعلتكم ، أهينونا ما استطتم سنصفق لكم

حسبي الله و نعم الوكيل ، هو الوكيل عنا و نشكو إليه ضعف حالنا و ندعو صباح مساء ليعيد لنا حضارتنا و علومنا التي سرقوها و جعلوا من أنفسهم هم أسياد هذا العالم ، و ليس عندهم هم أبداً إلا نزع الأسلام من عقولنا و محي القرآن من صدورنا

حسبي الله فيهم

لك تحياتي أختي شام على الموضوع و جعل منه منبراً لسماع كلمتنا



تسلم يافؤاد ..

مهما تشعبت احوال ابناء الشام
لكنهم لدينهم ناصرين ولو سراً
بارك الله بك و بقلمك وفكرك
وجزاك الباري خيراً أخي المسلم .

شام
24-12-2009, 15:37
الاسلام ليس نحنٌ من ينصره ولكن ندفع له الغالي الولد والنفس

والمال وجميع مانملكه فداء له .. اما عن الغرب والحريات التي يمارسونها

نعم هم بلاد الحريه ولكن ضد الاسلام يعني عندما تاتي الديانه المسيحيه

وتحب ان تنصب الكنائس في بلاد المجوس لايمانعو ولكن عندما يٌقام مسجد

تقام الدنيا .. السبب هذا يعود الى الحكام الافاضل حكامنا الاشاوس اليس هم اجدر بالاجابه!!!!

فالدين لابد ان ينتهض بالمسلم الفرد ومن ثم الجماعه ومن ثم الامه وغير ممكن ان ينتهض بجماعه

قليله ضعيفه بل يرتبط بالجميع الصغير والكبيرالذكر والانثى كلً صف واحد تحت شعار واحد لا الاه الى الله

محمد رسول الله بهكذا تقوم الحيات وينتصر الاسلام وتٌنصب المأذن بجميع بقاع الارض وتحت مظله اي ديانه..




الاسلام بدا عزيزً واوسطه عزه وكرامه وشموخ واخره انتصار واعلاء كلمة الله في شتا بقاع الارض

لماذا اليآس ؟؟

لكم ارق تحيه احبتي شام وابوضاري..


أشكرك اخي نايف التومي لغيرتك على اسلامك و لابداء وجهة نظرك
ولكن أحب أن أنوه امراً حول مسألة الفرد والجماعة
حيث يقول عز وجل
كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة باذن الله والله مع الصابرين.)سورة البقرة - سورة 2 - آية 249
وان شاء الله نحن من الصابرين ومع الصابرين ..
فكل الثوراث و الانتصارات قامت على اساس الفرد والجماعة ..
ثم تطورت نحو الدولة والمجتمع ....
لا يوجد اي حركة تناهض وتقاوم الكفار الا بدأت بفرد و من ثم الجماعة..
اذن يجب علينا الاهتمام بالفرد لأنه نواة الجماعة و علينا الاهتمام
للجماعة لأنها نواة المجتمع ومن ثم سيكون النصر للصابرين بإذن الله ...
وبعيداً عن مواقف الحكومات مواقفنا من اسلامنا ونصرة اسلامنا
ستكون شاهداً لنا يوم الحساب ..
و المبتغى أن نؤدي رسالتنا مهما اشتدت ليالي الظلام..
وشكراً مرة ثانية كاتبنا الفاضل نايف ...
احترامي لك .

شام
25-12-2009, 14:17
^





^



والله البنت هذي تبيلها وقفه صادقة


ومني لأبو سلطان ... مشكلة اللي يتفلسف زيادة انه يشخبط واجد


خلف بن هذال يقول :


من بد صهيون بذتنا صهاينا ....


سيدة القلم لا يروح فكرك بعيد ... انا اقصد نبلاء سويسرا



طرت علي سالفة قرأتها بالمنتديات ولها صور ، رجل اعمال سويسري


وضع مأذنه احتجاجا على الاستفتاء الأخير ،،،،، طبعا بيت : خلف بن هذال


كتب اهداء لهذا الرجل السويسري .. <-- من بد صهيون بذتنا صهاينا .



حسب قرائتي لشخابيط سيدة القلم خبرك انا خبرة بالشخابيط :


انوه ليش يوضع رمز للمسجد اعلى المسجد .. سألت فواز البطه :)


قلت يا فواز البطه يا حكيم زمانك ليش يا ولدي يا البطه فيه فوق المسجد مأذنه


يقول بابا علشان نعرف انوووه مسجد :thumb:. . . <-- من نبلاء جنوب الجهراء .:3ajebni:





ابو سلطان تقبل فائض شخابيطي بصدر رحب

وهل المفسر يحتاج لتفسير ياشامان
من بديهيات الامور أن يوضع لكل منشأة شعار اذا بدنا نحكي بلغة الهندسة والانشاء
و التعمير .
أما اذا اردنا أن نتكلم بلغة العقلاء فتعالى لنقرأ معاً تلك السطور ...
المئذنة وحدة معمارية أصبحت مع القبة رمزاً دالاً على المسجد موضع عبادة المسلمين، وهي موضع الآذان للصلاة، لفظها من الفعل «أذّن»، وقيل لها أسطوان، مطمار، زوراء، منارة، منار، صومعة. لما كان الغرض من الأذان هو الإعلام بدخول وقت الصلاة والدعوة إلى الجماعة فقد كان من الطبيعي أن يكون بصوت عال مسموع كي يؤدي الغرض الذي شرع من أجله، ومن الطبيعي أن تتبلور فكرة المئذنة معمارياً في تكوين معماري بسيط للغاية في عصر الرسول (صلى الله عليه وسلم)، فإنه كلما كان الأذان معلنًا من مكان مرتفع، كلما صار مسموعاً لمسافة أبعد ولعدد أكبر.

قال ابن إسحق، حدثني محمد جعفر بن الزبير عن عروة بن الزبير عن إمرأة من بني النجار قالت: كان بيتي أطول بيت حول المسجد، فكان بلال يؤذن عليه للفجر، فيأتي بسحر فيجلس على البيت ينتظر الفجر فإذا رآه تمطى ثم قال اللهم إني أحمدك وأستعينك على قريش أن يقيموا دينك، قالت: ثم يؤذن والله ما علمته كان يتركها ليلة واحدة، لكن حدث تطور آخر وأعيد تشييد المسجد النبوي في عصر الرسول (صلى الله عليه وسلّم)، فرفع بناء فوق سقف المسجد ليؤذن من عليه بلال، ذكر هذا ابن سعد في الطبقات المجلد الثامن، ويمكن تخيل هذا الارتفاع على أنه كتلة بنائية من اللبن في ركن المسجد، حيث يتيسر إقامتها، فإنه لا يمكن إقامتها فوق سقف المسجد المكون من عوارض وسعف وخصف على سوار من جذوع النخل، كما يمكن أن نتخيل الرقي إلى أعلى هذه الكتلة بوساطة أقتاب أي درجات توضع فوق أحد جدران المسجد، وإذا عرفنا أن سمك جدار مسجد الرسول (صلى الله عليه وسلم) بعد التوسعة في عهده كان بمقدار لبنتين مختلفتين وهو ما يعادل لبنة ونصف اللبنة، أمكننا القول إن سمكه كان يقارب 80 سم، وهو قدر يسمح باستغلاله لبناء تكوين بسيط مربع القاعدة يمكن الرقي عليه للأذان.

ويذكر السمهودي نقلاً عن ابن زبالة مرحلة أكثر تطوراً واستقلالية من المرحلة السابقة عن مكان الأذان ووصفه وهي مرحلة انتقلت فيها المئذنة من مجرد كتلة معمارية بسيطة للغاية تعلو جدار المسجد النبوي إلى مرحلة تميزت فيها المئذنة بكيان معماري مستقل يعد النواة الأولى لنشأة المئذنة خلال عصر الرسول (صلى الله عليه وسلم) إذ أورد ما نصه: «قال ابن زبالة: حدثني محمد بن إسماعيل وغيره قال: كان في دار عبدالله بن عمر إسطوان في قبلة المسجد يؤذن عليها بلال يرقى إليها بأقتاب (درجات) والأسطوان مربعة قائمة إلى اليوم يقال لها المطمار، وهي في منزل عبيدالله بن عبدالله بن عمر».

و للمقال بقية كذلك .. فمن يقول ان المئذنة بدعة أو ليس لها لزوم كمن يقول بأن المساجد
بدعة وليس لها لزوم ...
و الله أعلم ..

شام
25-12-2009, 14:33
الاخ العزيز شامان لك ولابنك ارق تحيه:)

..

لدي سؤال اتمنى انك تتواضع ويتواضع الغير:) ويقومو بتصحيح الاعوجاج اذا كان لدي اعوجاج:)


ايهم اطهر عند الله وعند الخلق .. رجٌل مليئ الايمان الخارجي ولديه المواصفات التي نقدر نطلق عليه الرجل الملتزم من الحيه الكثيفه الجميله والثوب القصير والسوالك ولكن قلبه مليئ بالمعاصي ومنشغل بالدنيا واهوالها وبعيد كٌل البعد عن قول الله وقول الرسول .. ورجٌل لايتمثل لبعض الواجبات كالحيه والثوب وبعض الواجبات ولكن يملٌك قلب مليئ بقول الله قول الرسول صلى الله عليه وسلم...


اتمنى ان تربط هذا التشبيه بتلك المساجد واخبرك ذهين عاد:)

وشخابيطك بقمة الروعه مع احترامها وتقديرها

والتمس العذر والسموحه من الاخت شام:)

كاتبنا القدير نايف التومي ..
شكراً لتوسيع دائرة الحوار وكلنا نتفق مع الحديث النبوي الشريف

عن أبي هريرة عبد الرحمن بن صخر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن الله لا ينظر إلى أجسامكم ، ولا إلى صوركم ، ولكن ينظر إلى قلوبكم) رواه مسلم
وهذا فيما يتعلق بالرجل المؤمن من المنافق و لهذا محور آخر كاتبنا الفاضل
بينما تصويت لإزالة مآذن المساجد في ارقى بلد أوربي
هذا حدث يستدعي الحوار فلماذا لا يتم ازالة كذلك ناقوس الكنيسة
و كما ذكرت مسبقاً في مشاركتك فاضلي
بأن الهدف هو الاسلام والمسلمين وشعائرهم و شعاراتهم واستغرب حقيقة
هذا الاستقصاء غير الحضاري في بلد يدعي الحضارة
على الاقل من مقومات الحضارة احترام الاديان و الطقوس الدينية
لا أن يتم ازالة المآذن ...
بينما لماذا المساجد خاوية من المصلين فذلك بحث آخر يعود لعقيدة المسلمين
التي ارى انها بحاجة للتوجيه و الارشاد من قبل علماء الأمة
و لا نقنط بالمقابل هناك شباب وبنات ماشاء الله عليهم
من رواد المساجد ومن حفظة القرآن الكريم ..
فالأمة بخير لكن في كل زمان تحتاج للمزيد من الدعوة و الترشيد
لاحياء اليقظة في النفوس
وشكراً لك فاضلي ..

شام
25-12-2009, 14:40
تصدق يا نايف ان ردي اللي فوق قلت بمسحه ... لانه جاء في بالي كلمات معدوده يمكن



تقول الشي الكثير ...


الدين داخلي وليس ظاهري ..( انما الاعمال بالنيات )


. هونتها على المسلمين يا نايف .. مثل هذه الصفعه


بإتجاه نشر الاسلام ومباديء الاسلام ومظاهره .. هالناس اللي ازعجونا ما عندهم سالفة


نهونها على بعض ونقول ليش


هالحرقة اللي يبي الدين صج الدين داخلي مهو ظاهري ..



اقول ادخل ديرة جديده عليك ودور صيدلية طبعا اذا فيها محلات ومجمعات كثيرة


هذا وجهي ان لقيتها ما دام ما عليها لوحة اعلانية ولا رمز وشعار الصيدلية حتى لو


سألت الناس عنها ماحد يعرفها لانه ماحد يتردد عليها ....


وبالأخير اقولك هذا وجهي اذا حصلتها وخذيت منها اللي تبي إسأل صاحب الصيدلية


اذا صيدليته ربحانه والا لا ... وقولوه البلد فيها امراض ليش ماحد يمر يشتري منك دواااء


مع العلم انه حاط بضاعته على الباب بيقولك ولو هو فيه شي برى يرمز ان هذي صيدلية


وش دراهم يمكن بقالة وابيع دواااء مضروب .



نايف اسف على الاطالة .. وخبرك احب الشخبطة



دائماً شخابيط شامان لها مكانة في كل حوار فهي ليست شخبط شخابيط
بالعكس هي احرف ناطقة بالغيرة على مشاعر المسلمين
واتفق معك فاضلي طبعاً لجهة الشعار الدال على المنشأة وهذا كلام مهندس معماري
و نتفق معك فهذا بديهي جداً ..
قرار ازالة المآذن شامان فقط لجرح مشاعر المسلمين و خطوة لخطوة تالية في الغاء
المظاهر الاسلامية في اوربا ..
و ماذلك الا حرب على الاسلام بدأ من الاساءة للرسول الاعظم عليه الصلاة والسلام
و يمر حالياً بتصويت غير حضاري و غير منصف و ينم عن عصبية نصرانية .
و القادم اسواء إن لازلنا نحتكر الصمت لأنفسنا ...
فكما كان لنا وقفة أثناء الاساءة الدنماركية سيكون لنا وقفة الان ولو اقتضى الامر
بالأكثر انا فاعلون و الله على مانقوله شهيد.

سيدة القـــــلم
25-12-2009, 21:48
مَسَاء الخَير عَزِيْزَتِيْ " شَام "rooose2


مِن آكْبَر مَصَائبِيْ هو أني ذَاتَ ضَمِيرٍ يَقَظ


لِـ فَرْطِ يَقَظَتة بَاتَ " مُتورّماً " من الآرَق ..


وَضَميري كَـ ضَمَاْئِر بَاقي " الوهَابيّة " لا نَقْبَل إلاّ بِـ " الصَحِيح " و " الصَرِيح "











اوووووة .. نَسيتُ ان اعْتَذِر



اعْتَذِر عَلَى عَوْدَتِيْ والتَي سَـ تُسبب اسْتيَاؤكِ لِـ سَاعَاتٍ قَاْدِمة


وَلكنِ هَكَذاْ خُلِقت " مؤذِية " :blushing:


وآآمُل أن يَتّسع صَدرك


المآذِن بِدْعَة مِعمَاريّة .. وَعْندَما اقُولُ بِدعَة فأني اعْنِيْ مَاقولُ تَمَاماً


ومِن المُخْجِل عَزِيْزَتِيْ شَام ان تَتَكيئين عَلَى رِوَيَات " ضَعيفَة "


و " موضُوعَة " لِـ تَدعَمي وجَهَه نَظَرَك فَـ تَقَعِين فِي الحَرَج :361r:




إلِيْكِ الآتي




قال ابن إسحق، حدثني محمد جعفر بن الزبير عن عروة بن الزبير عن إمرأة من بني النجار قالت: كان بيتي أطول بيت حول المسجد، فكان بلال يؤذن عليه للفجر، فيأتي بسحر فيجلس على البيت ينتظر الفجر فإذا رآه تمطى ثم قال اللهم إني أحمدك وأستعينك على قريش أن يقيموا دينك، قالت: ثم يؤذن والله ما علمته كان يتركها ليلة واحدة، لكن حدث تطور آخر وأعيد تشييد المسجد النبوي في عصر الرسول (صلى الله عليه وسلّم)، فرفع بناء فوق سقف المسجد ليؤذن من عليه بلال، ذكر هذا ابن سعد في الطبقات المجلد الثامن، ويمكن تخيل هذا الارتفاع على أنه كتلة بنائية من اللبن في ركن المسجد، حيث يتيسر إقامتها، فإنه لا يمكن إقامتها فوق سقف المسجد المكون من عوارض وسعف وخصف على سوار من جذوع النخل، كما يمكن أن نتخيل الرقي إلى أعلى هذه الكتلة بوساطة أقتاب أي درجات توضع فوق أحد جدران المسجد، وإذا عرفنا أن سمك جدار مسجد الرسول (صلى الله عليه وسلم) بعد التوسعة في عهده كان بمقدار لبنتين مختلفتين وهو ما يعادل لبنة ونصف اللبنة، أمكننا القول إن سمكه كان يقارب 80 سم، وهو قدر يسمح باستغلاله لبناء تكوين بسيط مربع القاعدة يمكن الرقي عليه للأذان.






هَذاْ الحَدِيث " ضَعِيف "

ولا صحّة له :361r:




ويذكر السمهودي نقلاً عن ابن زبالة مرحلة أكثر تطوراً واستقلالية من المرحلة السابقة عن مكان الأذان ووصفه وهي مرحلة انتقلت فيها المئذنة من مجرد كتلة معمارية بسيطة للغاية تعلو جدار المسجد النبوي إلى مرحلة تميزت فيها المئذنة بكيان معماري مستقل يعد النواة الأولى لنشأة المئذنة خلال عصر الرسول (صلى الله عليه وسلم) إذ أورد ما نصه: «قال ابن زبالة: حدثني محمد بن إسماعيل وغيره قال: كان في دار عبدالله بن عمر إسطوان في قبلة المسجد يؤذن عليها بلال يرقى إليها بأقتاب (درجات) والأسطوان مربعة قائمة إلى اليوم يقال لها المطمار، وهي في منزل عبيدالله بن عبدالله بن عمر».




الرَاوي هُوَ " إبن زَبالة "

وهْوَ كَـ الواقِدِيْ مَتروك الحَديث وإجتَمَع العُلَماء عَلى كِذبة

اي أن هَذِة الروَاية " ضَعِيْفَة " ولا تصّح :361r:





و للمقال بقية كذلك ..



أرينِيْ بقيّة حَدِيْثُك لَعلّكِ تَرْبَحِين البَيع فِيْ المَرَات القَاْدِمة :rolleyes:




فمن يقول ان المئذنة بدعة أو ليس لها لزوم كمن يقول بأن المساجد

بدعة وليس لها لزوم ...







قِسماً ظِيْزَى





المآذِن بِدْعَة وَلَن احَيد إلاّ بِدَلِيلٍ يُرضِيْ غُرورِيْ :blushing:


ااووووة

نَسَيتُ ان أخبرك ان مَصيبَتِيْ الآخْرَى هِيَ " الغُرور " :blushing:






كُونِيْ بِخِير

.
.
.

سيدة القـــــلم
25-12-2009, 21:53
مَرحَباً عَزِيْزِيْ " شَامَان "rooose2






^




^



والله البنت هذي تبيلها وقفه صادقة


ومني لأبو سلطان ... مشكلة اللي يتفلسف زيادة انه يشخبط واجد


خلف بن هذال يقول :





هَذِة لَيسَت " فَلْسَفَة " بَل " حَقِيْقَة "

شُكراً لك



كُنْ بِخِير انت وفوّاز

.
.
.

شام
25-12-2009, 21:58
مَسَاء الخَير عَزِيْزَتِيْ " شَام "rooose2


مِن آكْبَر مَصَائبِيْ هو أني ذَاتَ ضَمِيرٍ يَقَظ


لِـ فَرْطِ يَقَظَتة بَاتَ " مُتورّماً " من الآرَق ..


وَضَميري كَـ ضَمَاْئِر بَاقي " الوهَابيّة " لا نَقْبَل إلاّ بِـ " الصَحِيح " و " الصَرِيح "











اوووووة .. نَسيتُ ان اعْتَذِر



اعْتَذِر عَلَى عَوْدَتِيْ والتَي سَـ تُسبب اسْتيَاؤكِ لِـ سَاعَاتٍ قَاْدِمة


وَلكنِ هَكَذاْ خُلِقت " مؤذِية " :blushing:


وآآمُل أن يَتّسع صَدرك


المآذِن بِدْعَة مِعمَاريّة .. وَعْندَما اقُولُ بِدعَة فأني اعْنِيْ مَاقولُ تَمَاماً


ومِن المُخْجِل عَزِيْزَتِيْ شَام ان تَتَكيئين عَلَى رِوَيَات " ضَعيفَة "


و " موضُوعَة " لِـ تَدعَمي وجَهَه نَظَرَك فَـ تَقَعِين فِي الحَرَج :361r:




إلِيْكِ الآتي









هَذاْ الحَدِيث " ضَعِيف "

ولا صحّة له :361r:







الرَاوي هُوَ " إبن زَبالة "

وهْوَ كَـ الواقِدِيْ مَتروك الحَديث وإجتَمَع العُلَماء عَلى كِذبة

اي أن هَذِة الروَاية " ضَعِيْفَة " ولا تصّح :361r:








أرينِيْ بقيّة حَدِيْثُك لَعلّكِ تَرْبَحِين البَيع فِيْ المَرَات القَاْدِمة :rolleyes:







قِسماً ظِيْزَى





المآذِن بِدْعَة وَلَن احَيد إلاّ بِدَلِيلٍ يُرضِيْ غُرورِيْ :blushing:


ااووووة

نَسَيتُ ان أخبرك ان مَصيبَتِيْ الآخْرَى هِيَ " الغُرور " :blushing:






كُونِيْ بِخِير

.
.
.


بل ارجو أن يتسع صدرك لما سأكتب ولن أطيل أختاه
ما اوردته أعلاه ليس بحديث وارد عن النبي صلى الله عليه وسلم
بل دراسة ورواية وردت في إحدى الدراسات ..
وهي بيان لتاريخ انشاء المآذن في العصر النبوي
لم اقل ما اوردته بحديث نبوي شريف ولا حديث قدسي
كوني بخير أختاه ..

سيدة القـــــلم
25-12-2009, 22:24
بل ارجو أن يتسع صدرك لما سأكتب ولن أطيل أختاه




ما اوردته أعلاه ليس بحديث وارد عن النبي صلى الله عليه وسلم
بل دراسة ورواية وردت في إحدى الدراسات ..
وهي بيان لتاريخ انشاء المآذن في العصر النبوي
لم اقل ما اوردته بحديث نبوي شريف ولا حديث قدسي


كوني بخير أختاه ..















































































































- كان بيتي من أطول بيت حول المسجد وكان بلال يؤذن عليه الفجر فيأتي بسحر فيجلس على البيت ينظر إلى الفجر فإذا رآه تمطى ثم قال اللهم إني أحمدك وأستعينك على قريش أن يقيموا دينك قالت ثم يؤذن قالت والله ما علمته كان تركها ليلة واحدة تعني هذه الكلمات





فَـلـ نَقُل روايَة .. رُغمَ ان ابي دَاؤؤد ذَكَرها فِي " سُنَنة "

إلاّ اني لا أريدُ ان أُطيل الخِلاف

حَسَناً لَيسَ بِـ حَديث

وَلَكن هَذا ليسَ مسوغاً لقبولِ ضُفعِها وَرَكَاكَتهاْ

فَقَط لآنها رواية


بل دراسة ورواية وردت في إحدى الدراسات ..

مُصيبَتك هِيَ كِثْرَة النَسَخ واللصَق:361r:


انْتَظرُك بِـ شَرط ان تَدْعَمي قُولك بِـ روَاية او حَدِيث " صَحيح " و " صَرِيح " :361r:


شُكراً لَكِ عَزِيْزَتِيْ roooose



كُونِيْ بِخِير

.
.
.

نايف التومي
25-12-2009, 22:25
اخي العزيز شامان لله درك سرد جميل وكما ذكرت مفعم بالحيويه


يااخي الامه العربيه والاسلاميه بالاخص تترك الاهم وتٌضخم الغير مهم!!!!


انا لا اتكلم عن القرار الذي نتج في هذه الايام في سويسرا لا والله ولكن الامور الي غيرها

ياخي ماادري هل المسؤلن العرب والمسلمين هل يحتاجون دورات تثقيفيه هل يحتاجون دورات تربويه اسلاميه دينيه بحته واهم شي دوره لا للكرسي نعم للغيره عن الاسلام والدفاع عنه ورفع المأذن في شتى بقاع الارض اخي العزيز نحنٌ العرب لايوجد لدينا قرار نتخذه بل اليهود هم بايديهم اتخاذ القرارات ولا يخافون من لومة لائم ياخي لماذا لاتخص برامج بهذا الخصوص لماذا لاتتخذ قرار الدول الاسلاميه والقرار يكون بقطع وبتر كل من يساعدهم الى يؤثر ذلك على مصالحهم السياسيه والاقتصـــــ,,,,ـــــاديه ويتخذو قرار معاكس لقراراهم ويحسبون لها مستقبلاً ... انا صوتي واضح ضد هذا القرار ياعزيزي شامان ضد هذا القرار الظالم


وللمعلوميه هذا القرار (الاستفتاء)لم يٌتخذ بالعاصمه ولم يتخذ باماكن الجاليه العربيه بل اتخذ بالهجر والقرى البعيده والتي لايوجد بها ولا مسلم !!!! ماهو ظلم هذا الاستفتاء الذي اتٌخذ بعيد عن الاعين الناضجه!!!


اذً لاتذكرو دائم اوروبا بلاد الحريات بل بلاد التعصبيات وبقوه!!!

لك مني كل الشكر والتقدير اخي العزيز

وابشرك صدري شمالي:)مايضيق بساع ولكن السويسريون ماخلو بها شماليه:)

حسبٌنا الله بهم ونعم الوكيل

شام
25-12-2009, 22:45
مُصيبَتك هِيَ كِثْرَة النَسَخ واللصَق:361r:

لا تردي علي
أنا انسخ والصق عادي
وين المشكلة..!!
:361r:

سيدة القـــــلم
25-12-2009, 23:03
لا تردي علي
أنا انسخ والصق عادي
وين المشكلة..!!
:361r:


لا مُشْكِلَة :361r: يَا غَاْليَة

بَل انْتِ الرَاْبِحَة و المُسَتسعِدة بِـ ذَلك
ادَامَ اللهُ رِبحك وَسَعَادَتك ..
بَل انا أوؤيدك عَلى ان تَسْتَمِرِيْ عَلى هَذا النَهج

فَـ النَسَخ يُرِيْحك من عَنَاء التَفْكِير وإبْتِكَار الفِكْرَة

وَهَل للرَاْحَة ثَمَن يَاشَام..؟!! :361r:



كوْنِيْ بِخِير


.
.
.

يـــوسف
26-12-2009, 07:02
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الله لايصبحكم إلا بالخير



:7ayyoh:




بعد أذن أختي شام عندي مداخله بسيطة ..











كُون الشَعْب إتيحَت لَة الفُرصَة لِـ التَصويتِ لِـ إزَالة المآذِن
فِـ هَذة " الدِيمقراطيّة " بعيْنِهاْ



غالبية الشعب السويسري ليس مسلمآ,فكون غالبيه الشعب لاينتمي للأسلام فتصويتهم لأزالة مآذن مساجد المسلمين يعتبر تدخل في شؤون الآخرين من غير وجه حق .


فكيف تتبجحين بأنها ديمقرآطية لماذا لم تقولي ديكتاتورية فكون الحكومة وغالبية الشعب ليس مسلما ولايهتم لمقدسات المسلمين وأمورهم الدينية فمن الطبيعي ان يكون التصويت لصالح من قال بإزالة المآذن .




معلومه أحببت ان افيدك فيها عن نسبة المسلمين في سويسرآ من موقع ويكيبيديا .
310,000 مسلم يعيشون في سويسرا مشكلين 4.26% من مجمل تعداد السكان. جدير بالذكر أن الإسلام ليس ديناً معترف به رسمياً في البلاد.





وَجَزَء الله السويسرون عنّا خَير الجَزَاء الَذينَ اَزالواْ " بِدْعَة مِعمَاريّة "
التَصَقت بِـ المَسَاجد الإسْلاميّة طَوال تِلك القُرون المَاضية




هل تظنين أن علماء الامة كانوا في غفله حتى أتى كفار سويسرا وأزالوا هذه البدعة كما تزعمين عن هذا الدين؟؟


كما أحب ان اوضح مفهومك الخاطئ عن البدعه لأنه استبان لي من خلال هذا الرد جهلك التام بأمور الفقه الاسلامي وينبغي ترك هذا المضمار لأولي العلم والاختصاص
وعدت مرة آخرى في ردك على الاخت شام وقلتي



المآذِن بِدْعَة مِعمَاريّة .. وَعْندَما اقُولُ بِدعَة فأني اعْنِيْ مَاقولُ تَمَاماً



آحببت أن انقل لك تعريف البدعه كما قال الامام الشاطبي فهي : طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشرعيّة، يُقصد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله تعالى .


فالمسلمون لايتعبدون لله بهذه المآذن وإنما وضعت في السابق لأنها أبلغ في سماع الصوت كما أنها علامة يعرف بها المار والمسافر أن هذا المبنى هو بيت من بيوت الله جل وعلا
فمن الخطأ تكرار كلام من يكيد للإسلام دون استبانة الصواب من الخطأ , ومن الخطأ أيضا نسبة القول بأن المآذن بدعة ابتدعها المسلمون وقد غفل عنها العلماء الكبار حتى أتى السويسريون ومنار القصيمية .
وأزالوا هذه الغشاوة عن أعينهم!!


هل أنتي مصره على الأستمرار وأتهام المسلمين بأنهم مبتدعه ولم يكتشف هذه البدعه سوا نبلاء سويسرا ومنار :)


أيعقل أن علماء المسلمين طوال القرون الماضية كانو على جهل ولم يعلمو بأن المأذن بدعه !!!


يا الله كم نحن سعداء بوجودك بيننا لتصحيح العقيدة :)






مَا المُشْكِلة فِيْ مَسجدٍ مَبتُور بِلا مِأذَنة ..؟!!
لا مُشْكِلَة






وأنا أيضا أقول لا مشكله ولكن توضع علامة بارزة للمسجد حتى يعلم المسلم بأن هذا بيت من بيوت الله , ولكن لماذا لايتم التصويت أيضا على ازالة العلامات البارزة في الكنائس
كما انه ينبغي على كل مسلم احترام مقدسات الاسلام وبيوت الرحمن ولا يتلفظ بألفاظ تنم عن السخريه وكان الاجدر بك أن تعبري بغير كلمة مبتور فاللغة العربيه واسعة جدا .
فكلمة مبتور تدل على شيء ناقص عن الكمال فالاساس هو الكمال والبتر عيب وجد فيه .








بِيد ان المُشكِلة تَكمُن فِيْ هَجر المُسلِمين للمَسَاجد ..




كلام جميل ونصيحة ينبغي ان تصل الى جميع ابناء الاسلام.






وشجبهم بٍِكُلِ سُخف لِـ إزَالة المآذنة ..





شجبهم لهذا الفعل ليس سخفا وانما هو دفاع عن التدخل الجائر في مساجد المسلمين وهجرهم للمسجد لايلغي أحقية دفاعهم عن الدين فهذا شيء وهذا شيء




وكأنها جُزء مِن الهويّة الإسلاميّة



نعم هي جزء من الهويه الاسلاميه حيث ان المآذن دليل واضح على المسجد وهذا شيء مستحب وهو وضع علامة بارزه تدل على المسجد ولاأقصد بذلك أن المئذنه بحد ذاتها سنه
وإنما هي مستحبه لأنها تدل على شيء مستحب وهو معرفة مكان المسجد لأن القاعدة الفقهية تقول (ما لا يتم الواجب الا بهفهو واجب ) وهذه القاعدة تنسحب على جميع الاحكام التكليفية الخمسه .





فَـ " إزْدِوَاج الشَخصيّة الإسلاميّة " لِيسَت مُشكلة نُبَلاء سُويسرا




أحس انه كلام متكلف وماله داعي وكأنك تروجين لمنتج سويسري :)


والمشكله بكل صراحه ليست في المسلمين ولا في نبلاء سويسرا وإنما المشكله في منافقي المسلمين (مذبذبين بين ذلك لاإلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء)
والمشكلة الأكبر لافي من سبق ذكرهم
بل في من يحملون الانحطاط وتأييد الغرب في كل مايفعل ضد المسلمين بدون تعقل وإعمال للذهن.





/
/





آحببت أن انقل للجميع تصريح بطريرك الأقباط الكاثوليك المصريين الأب أنطونيوس نجيب عن موقع إسلآم أون لاين .







رفضت الكنيسة الكاثوليكية المصرية قرار حظر بناء المآذن بسويسرا، مؤكدة أن القرار لم يكن صحيحا لأنه يعكس عدم احترام للمسلمين، الذين من حقهم ممارسة شعائرهم الدينية.
وأكد بطريرك الأقباط الكاثوليك المصريين الأب أنطونيوس نجيب أن القرار الذي اتخذه سويسرا مؤخرا بحظر بناء المآذن "لم يكن صحيحا بالمرة"، معيدا التأكيد على موقف الفاتيكان في هذا الشأن، وقال إن الفاتيكان رأى أن هذا التصرف "يعكس عدم احترام للآخر -أي المسلمين- الذين من حقهم ممارسة شعائرهم الدينية بالشكل الذي يرتضونه"، بحسب قوله.
وقال نجيب إنه في اليوم التالي مباشرة لظهور نتيجة الاستفتاء السويسري بمنع بناء المآذن في نوفمبر الماضي أعلن الفاتيكان استنكاره لهذا الموقف "لأن الكنيسة الكاثوليكية اختبرت في أماكن كثيرة في العالم ما يسببه الحرمان من أماكن ورموز الصلاة من غبن وألم، ولا تريد أن يعاني منه أي شخص أو جماعة"، بحسب قوله.


وأيد الأنبا يوحنا قلته، نائب البطريرك الكاثوليكي، موقف نجيب من قرار حظر بناء المآذن في سويسرا، وقال على هامش الاحتفالات لـ"إسلام أون لاين.نت": "موقفنا من حظر بناء المآذن بسويسرا هو نفسه موقف الفاتيكان، فنحن نرفض أي مساس بمعتقدات إخوتنا المسلمين، فكما أن الأبراج هي رموز للكنائس فالمآذن رموز للمساجد، وليس من حق أحد أن يمنع أي طائفة من أداء شعائرها تحت أي دعاوى بعيدة عن المنطق".
وأضاف قلته: "إذا كان المسيحيون يقيمون طقوسهم الدينية في البلاد العربية دون أن يتعرضوا لمضايقات، فمن حق المسلمين في الدول الغربية إقامة شعائرهم كيفما أرادوا"، محذرا من أن حظر بناء المآذن في سويسرا "سيعرض العالم لفتنة طائفية سندفع جميعا ثمنها".

















أعلم بأنكِ سوف تقولين مجرد تعاطف عربي أوكسب رأي عام نظرآ للمشاكل بين المسيحيين والمسلمين في مصر .













هذه بعض تصريحات عقلاء الغرب وسبحان الله شتان مابين عقلائهم وجهلائنا ونبلاء سويسرا












الفاتيكان، وفي أول رد فعل له على نتيجة الاستفتاء بحظر بناء المساجد، اعتبر أن هذا الحظر يبعث على القلق.
فقد قال رئيس المجلس البابوي للمهاجرين، المونسنيور انتونيو ماريا فيليو، إنه متفق مع “الخط الذي تبناه الأساقفة السويسريون” الذين أعربوا عن”قلقهم العميق” لما وصفوه بأنه “ضربة قاسية للحرية الدينية وللاندماج بشكل عام” وفقاً لما نقلته وكالة “آكي” الإيطالية للأنباء.
وبحسب الوكالة فقد أكد المونسنيور فيليو مجدداً: “نحن المسيحيون لا يمكن أن نقبل منطق الاستبعاد، إذا كان أحد يريد أن يكون كاثوليكيا فيجب أن يكون منفتحاً على الآخرين.”
وكان الأمين العام لمجلس الأساقفة السويسريين، المونسنيور فيليكس غمور، عبر في مقابلة إذاعية عن استياء الأساقفة السويسريين لموضوع حظر بناء المآذن في سويسرا.
وربط غمور بين هذا القرار والحكم الصادر عن المحكمة الأوروبية حول منع وضع الصلبان في إيطاليا “كلا الموقفين يقومان على أساس الاعتقاد الخاطئ بأن الدين ينبغي أن يكون مجرد مسألة خاصة، وبالنسبة للمسيحي فهذا غير ممكن.. علينا أن نفتح نقاشاً واضحاً، لأن المجتمع مضطرب، وهناك تناقض في كافة المجتمعات الأوروبية.”





وفي إيطاليا، وصف وزير الخارجية الإيطالي، فرانكو فراتّيني، الاثنين قرار سويسرا حول حظر المآذن بأنه “مثير للقلق”، وقال “نحن ندافع عن حقنا كإيطاليين بوضع الصلبان في الصفوف المدرسية، لذلك ننظر بعين القلق إلى رسائل من هذا النوع تؤكد على الاختلاف أو تدعو إلى الحظر حيال الأديان الأخرى، كالدين الإسلامي.”
وأضاف فراتّيني “أعتقد أنه ينبغي ببساطة العودة إلى تأكيد ما تقدمت به إيطاليا في الاجتماع الأخير لمجلس أوروبا: ‘الحرية لجميع الأديان’.. بالطبع، نحن على قناعة تامة بأن قرار رفع الصلبان من المدارس كان خطأ فادحا.. غير أن منع إنشاء المآذن يمثل بصراحة، رسالة تبدو سلبية جداً للمسلمين.”
وختم بالقول “لذا فإنه أمر يبعث على القلق كثيرا” وفقاً لما نقلته عنه “آكي.”






وفي ألمانيا، وصف مسؤول في حزب المستشارة أنغيلا ميركل نتيجة الاستفتاء السويسري بأنه مؤشر لاتساع نطاق الخوف من “أسلمة المجتمع”، فيما أعربت أحزاب المعارضة عن صدمتها من نتائجه وأكدت أن الحرية الدينية لا ينبغي أن تخضع لاستفتاء.




وقال نائب المتحدث باسم الحكومة الألمانية، كريستوف شتيجمانس، الاثنين “لا يمكننا بالتأكيد إعطاء سويسرا نصائح من هنا”، مؤكداً أن “الحكومة الاتحادية الألمانية على ثقة بأن حرية الأديان ذات قيمة عالية في سويسرا كما هو الحال في ألمانيا”، وفقاً لما نقلته دويتشه فيله.
من جهته، أوضح متحدث باسم وزارة الداخلية الألمانية أن حرية الأديان في ألمانيا تشمل أيضا حق بناء المساجد وهو أمر أقره مؤتمر الإسلام في آذار/مارس الماضي دون التطرق إلى مسألة المآذن بشكل خاص.




وأشارت دويتشه فيله إلى نتيجة الاستفتاء أثارت جدلاً واسعاً في ألمانيا بشأن اندماج الأجانب والخوف من “أسلمة المجتمع.”



ففيما قال رئيس لجنة الشؤون الداخلية في البرلمان الألماني، فولفغانغ بوسباخ، إنه من الضروري أخذ القرار السويسري مأخذ الجد، مشيراً إلى اتساع نطاق الخوف من “أسلمة المجتمع” والتي وصلت في رأيه إلى ألمانيا أيضاً، عبرت أحزاب المعارضة الألمانية عن شعورها بالصدمة إزاء نتائج الاستفتاء السويسري.




وقالت السياسية في حزب الخضر الألماني، كاترين جورينج-ايكارت، التي عبرت عن صدمتها للنتائج الاستفتاء إنه “يجب ألا تخضع الحرية الدينية لاستفتاء” مضيفة في هذا السياق: “قيل أن الأمر يتعلق بالمآذن فحسب ولكنه يتعلق في الحقيقة بحرية الأديان.”
وانتقدت كاترين بشدة اللوحات الدعائية التي كانت تحث المواطنين على المشاركة في الاستفتاء والتي ظهر فيها علم سويسرا وفوقه مآذن سوداء وامرأة منقبة ووصفته بـ”العنصري.”




من جانبه، وجه الاتحاد الأوروبي انتقادات شديدة لنتيجة الاستفتاء السويسري، فقد قالت وزيرة العدل السويدية بياتريس أسك، التي تترأس بلادها الدورة الحالية للاتحاد الأوروبي، الاثنين في بروكسل على هامش اجتماع وزراء عدل وداخلية دول الاتحاد الأوروبي: “أؤمن بالحرية ولا أعتقد أن بوسعنا بناء أوروبا جديدة دون حق حرية التعبير.”




وفي فرنسا، صرح وزير الخارجية الفرنسي، برنار كوشنير، الاثنين أنه “صدم قليلاً” بتصويت السويسريين لصالح حظر المآذن، معتبرا أن هذا الأمر “يعبر عن عدم التسامح، قائلاً في تصريح لإذاعة ‘آر تي إل’ إنه “إذا كنا لا نريد بناء مآذن فهذا يعني أننا نقمع ديانة.”
وفي سويسرا، قالت ايفيلين فيدمر شلمبف، وزيرة العدل السويسرية، إن نتيجة الاستفتاء تعكس الخوف من الأصولية الإسلامية لكن الحظر “ليس وسيلة مجدية للتصدي للميول المتطرفة.”












آخيرا تعقيب بسيط و اخير وهو إتهامك للفاضلة شام




مُصيبَتك هِيَ كِثْرَة النَسَخ واللصَق


وأنا أستغرب توارد الافكار بينك وبين طلال بن عبدالعزيز بالنسبة لتأييد هذا القرار وأحببت ان اوضح هذا التوارد الغريب سبحآنك ربي :)




قلتي





كُون الشَعْب إتيحَت لَة الفُرصَة لِـ التَصويتِ لِـ إزَالة المآذِن
فِـ هَذة " الدِيمقراطيّة " بعيْنِهاْ
بِيد ان المُشكِلة تَكمُن فِيْ هَجر المُسلِمين للمَسَاجد ..
وشجبهم بٍِكُلِ سُخف لِـ إزَالة المآذنة ..





وقال




وصف الأمير طلال بن عبد العزيز قرار حظر بناء المآذن في سويسرا بأنه ديمقراطي، ودعا إلى ضرورة التأقلم مع الدول الغربية والتعامل معها بواقعية.
وقال في تصريح نشرته الثلاثاء صحيفة الصباح التونسية، يجب الإقرار بأن الغرب يمارس ديمقراطية صحيحة، والإستفتاء هو جزء من ممارسة الديمقراطية ومن حقهم ذلك، وهو ما أغضب الجهات العربية والإسلامية.







كيف الحال :)














الفاضلة شام لايلحقها عتب ولاملام على نسخها ولصقها لأحاديث النبي عليه الصلاة والسلام لأنه لايجوز فيها الزيادة والنقصان وأقول لها جزيتي خيرآ.



ولكن العتب على من سرق كلام الغير وصاغه ببعض الزخارف والعبارات حتى ينسب إليه ,


وليت ماسرقتيه من عبارات وافكار شفيعة لك أمام الله يوم الحساب
بل مناصرة لقرار ضد بيوته سبحآنه وتعالى .











واهنئك على أنك حصلتي على لقب


[ كالطبشور يحمل اسفارا] :)












كان معكم أخوكم / المنطعج دوت نت :)

سيدة القـــــلم
26-12-2009, 11:29
صَبَاْحُ الخَير



أهْلاً عَزِيْزِيْ " يُوسف "roooose



أبْلِغ سَلامِيْ لِـ شَيخك الفَاْضل والَذِيْ مَنَحك هَذا الرَد


ولِئن كَان يُرِيد منّي رَداً فَـ ليأتي هو بَنَفْسَة لِـ اتشَرّفُ بِـ الحِوَار مَعة


ووجّه لهُ دَعوة بِـ إسم " مَنَار القَصِيْمِيْ " لِـ للتَسجِيل فِيْ المَضَائف فَـ مَثْلِة مَكْسَب


وأكونُ لكَ شَاْكِرَة وَمُمتنّة













آخيرا تعقيب بسيط و اخير وهو إتهامك للفاضلة شام


وأنا أستغرب توارد الافكار بينك وبين طلال بن عبدالعزيز بالنسبة لتأييد هذا القرار وأحببت ان اوضح هذا التوارد الغريب سبحآنك ربي :)


قلتي



وقال


كيف الحال :)



الفاضلة شام لايلحقها عتب ولاملام على نسخها ولصقها لأحاديث النبي عليه الصلاة والسلام لأنه لايجوز فيها الزيادة والنقصان وأقول لها جزيتي خيرآ.



ولكن العتب على من سرق كلام الغير وصاغه ببعض الزخارف والعبارات حتى ينسب إليه ,


وليت ماسرقتيه من عبارات وافكار شفيعة لك أمام الله يوم الحساب
بل مناصرة لقرار ضد بيوته سبحآنه وتعالى .



واهنئك على أنك حصلتي على لقب


[ كالطبشور يحمل اسفارا] :)




كان معكم أخوكم / المنطعج دوت نت :)












وقال



اقتباس:


وصف الأمير طلال بن عبد العزيز قرار حظر بناء المآذن في سويسرا بأنه ديمقراطي، ودعا إلى ضرورة التأقلم مع الدول الغربية والتعامل معها بواقعية.

وقال في تصريح نشرته الثلاثاء صحيفة الصباح التونسية، يجب الإقرار بأن الغرب يمارس ديمقراطية صحيحة، والإستفتاء هو جزء من ممارسة الديمقراطية ومن حقهم ذلك، وهو ما أغضب الجهات العربية والإسلامية.










كيف الحال



الفاضلة شام لايلحقها عتب ولاملام على نسخها ولصقها لأحاديث النبي عليه الصلاة والسلام لأنه لايجوز فيها الزيادة والنقصان وأقول لها جزيتي خيرآ.




ولكن العتب على من سرق كلام الغير وصاغه ببعض الزخارف والعبارات حتى ينسب إليه ,









سُبْحَان مَن وَهَبك هَذِة الفِطنَة والذَكَاء المُثير للْعَجَب


اتَدْرِيْ يَا عَزِيزِيْ يُوسف


لو " الذَكَاء " خُلقَ رَجُلاً لَـ كُنتَ هوَ


تَبَاركَ الله وَمَا شَاء الله



كُنْ بِخِير


.
.
.

أهداااب
26-12-2009, 13:07
نعم المئذنة بدعة ..





فـ هناك خلاف حول أول من بنا مئذنة في الإسلام ..



قيل : زياد بن أبيه عامل (معاوية بن أبي سفيان) في مدينة البصرة عام 45 هـ




و قيل: مسلمة بن مخلد والي مصر في زمن حكم الأمويين عام 53 هـ






هذا يعني أنها أحُدث بعد عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ..






و كذلك السجادة التي تفرش لصلاة بدعة ..



و المسبحة بدعة ..








و ما دامت بدع لا ضيرّ في إزالتها







شكراً ..

متعجب
26-12-2009, 13:27
تكلموا في ما ,,

يحق..أو لا يحقّ

للشعب السويسري أن يمارسه على أراضيه

*
*

احتكموا لقوانينهم ونتائج التصويت

*
*
ثم نغضب على من ؟؟

ومن نحن حتى نغضب ؟

وما الذي يُلزمهم..ولا يُلزمنا ؟؟

وكيف لو نادوا برفع الصليب على أراضينا من مبدأ المعاملة بالمثل ؟

في سبيل المئذنة ...نوافق على الصليب ؟

أم في سبيل إبعاد الصليب.....نتجاهل المئذنه ؟!!

*
*
قرار مُحزن...لانملك حياله شيئا
*
*

ريم شمر
26-12-2009, 13:37
اعجبني الحوار بين الاخوين الفاضلين شامان ونايف

تسلمون ولاهنتوا

حوار جميل وراقي

.
.


في الحقيقه لادري لما تحول الحوار من نصرة الاسلام للمأذنه

وهل هل بدعه ام لا ؟!!:3ajeeb:


ليس هذا محور الحديث يالربع :)


السويسريون لايعلمون ولايهمهم

ولن يبحثوا في الادله عن البدع في الدين الاسلامي لازالتها :)

القضيه هي ببساطه استفزاز المسلمين بأي طريقه

حتى لو خالف ديمقراطيتهم التي يفتخرون بها

وحياديتهم اللي اشتهروا بها


شام

موضوعك هو توصيل صوت المسلمين للدفاع عن حقوقهم مثل غيرهم

و ان يضعوا مايريدون

مأذنه والا قبه والا اعلام والا قمر صناعي ...بكيفهم!!

هي حريتهم الشخصيه ويجب ان تحترم كما تقضى قوانين من هم عندهم

ومثل كل البشر الطبيعيين يجب ان يدافعون عن حقوقهم







متعجب


نحن لم ندعي الديمقراطيه ولم ندعي اننا بلاد الحريه

نحن نمارس دكتاتوريتنا حتى على انفسنا

لذا فلا نطالب بما لم نعترف به


بالمقابل هم يدعون ذلك

ويطنطنون بحقوق الانسان وبحريته

ثم يخالفون مايدعون اليه


والمسلمون لم يطالبوا بنسف سويسرا

بل بأمر لن يسبب لهم اي اضرار او مضايقه




بعدين انا ودي افهم

وش اللي مزعلكم :)


من يهمه الامر يشارك ومن لايهمه محد يمه :)

متعجب
26-12-2009, 13:45
معصب لوثر كينغ شمر>> ريم شمر <<


*
* لا يحوووشك

ريم شمر
26-12-2009, 13:53
^
^
و بان كي مون الكويت >>> متعجب


جايب كل اللي عندوه:055r:


.
.
.
تدري يامتعجب


ودي مره نتحاور مثل العالم والناس

وفي صلب المواضيع :(

بدون سوالف جلسات الضحى n)


لكن يبدو انها امنيه بعيده


لعل كي مون لديه حل بما انه يظهر دائماً اثناء القضايا الدوليه المستعصيه :tongue:

متعجب
26-12-2009, 13:58
^
^
إهب

ما ينقدر لك
*
*
مسرع ما خذيتي ثارك

شام
26-12-2009, 14:03
لا مُشْكِلَة :361r: يَا غَاْليَة



بَل انْتِ الرَاْبِحَة و المُسَتسعِدة بِـ ذَلك
ادَامَ اللهُ رِبحك وَسَعَادَتك ..
بَل انا أوؤيدك عَلى ان تَسْتَمِرِيْ عَلى هَذا النَهج


فَـ النَسَخ يُرِيْحك من عَنَاء التَفْكِير وإبْتِكَار الفِكْرَة


وَهَل للرَاْحَة ثَمَن يَاشَام..؟!! :361r:



كوْنِيْ بِخِير


.
.

.


حياك اختي ..
إنما تركت الابتكار لك ولأمثالك ..
وكونك مؤمنة و متيقنة من الديمقراطية أرجو أن تدعينا نعبر
عن مشاعرنا دون الطعن فيها و اظهارها كأنها سامجة
فالساحة هنا ليست للأقوى فصاحة بل للغيورين على دينهم .
وشكراً...

شام
26-12-2009, 14:08
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




الله لايصبحكم إلا بالخير



:7ayyoh:




بعد أذن أختي شام عندي مداخله بسيطة ..











غالبية الشعب السويسري ليس مسلمآ,فكون غالبيه الشعب لاينتمي للأسلام فتصويتهم لأزالة مآذن مساجد المسلمين يعتبر تدخل في شؤون الآخرين من غير وجه حق .


فكيف تتبجحين بأنها ديمقرآطية لماذا لم تقولي ديكتاتورية فكون الحكومة وغالبية الشعب ليس مسلما ولايهتم لمقدسات المسلمين وأمورهم الدينية فمن الطبيعي ان يكون التصويت لصالح من قال بإزالة المآذن .




معلومه أحببت ان افيدك فيها عن نسبة المسلمين في سويسرآ من موقع ويكيبيديا .
310,000 مسلم يعيشون في سويسرا مشكلين 4.26% من مجمل تعداد السكان. جدير بالذكر أن الإسلام ليس ديناً معترف به رسمياً في البلاد.






هل تظنين أن علماء الامة كانوا في غفله حتى أتى كفار سويسرا وأزالوا هذه البدعة كما تزعمين عن هذا الدين؟؟


كما أحب ان اوضح مفهومك الخاطئ عن البدعه لأنه استبان لي من خلال هذا الرد جهلك التام بأمور الفقه الاسلامي وينبغي ترك هذا المضمار لأولي العلم والاختصاص
وعدت مرة آخرى في ردك على الاخت شام وقلتي





آحببت أن انقل لك تعريف البدعه كما قال الامام الشاطبي فهي : طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشرعيّة، يُقصد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله تعالى .


فالمسلمون لايتعبدون لله بهذه المآذن وإنما وضعت في السابق لأنها أبلغ في سماع الصوت كما أنها علامة يعرف بها المار والمسافر أن هذا المبنى هو بيت من بيوت الله جل وعلا
فمن الخطأ تكرار كلام من يكيد للإسلام دون استبانة الصواب من الخطأ , ومن الخطأ أيضا نسبة القول بأن المآذن بدعة ابتدعها المسلمون وقد غفل عنها العلماء الكبار حتى أتى السويسريون ومنار القصيمية .
وأزالوا هذه الغشاوة عن أعينهم!!


هل أنتي مصره على الأستمرار وأتهام المسلمين بأنهم مبتدعه ولم يكتشف هذه البدعه سوا نبلاء سويسرا ومنار :)


أيعقل أن علماء المسلمين طوال القرون الماضية كانو على جهل ولم يعلمو بأن المأذن بدعه !!!


يا الله كم نحن سعداء بوجودك بيننا لتصحيح العقيدة :)









وأنا أيضا أقول لا مشكله ولكن توضع علامة بارزة للمسجد حتى يعلم المسلم بأن هذا بيت من بيوت الله , ولكن لماذا لايتم التصويت أيضا على ازالة العلامات البارزة في الكنائس
كما انه ينبغي على كل مسلم احترام مقدسات الاسلام وبيوت الرحمن ولا يتلفظ بألفاظ تنم عن السخريه وكان الاجدر بك أن تعبري بغير كلمة مبتور فاللغة العربيه واسعة جدا .
فكلمة مبتور تدل على شيء ناقص عن الكمال فالاساس هو الكمال والبتر عيب وجد فيه .








كلام جميل ونصيحة ينبغي ان تصل الى جميع ابناء الاسلام.






شجبهم لهذا الفعل ليس سخفا وانما هو دفاع عن التدخل الجائر في مساجد المسلمين وهجرهم للمسجد لايلغي أحقية دفاعهم عن الدين فهذا شيء وهذا شيء






نعم هي جزء من الهويه الاسلاميه حيث ان المآذن دليل واضح على المسجد وهذا شيء مستحب وهو وضع علامة بارزه تدل على المسجد ولاأقصد بذلك أن المئذنه بحد ذاتها سنه
وإنما هي مستحبه لأنها تدل على شيء مستحب وهو معرفة مكان المسجد لأن القاعدة الفقهية تقول (ما لا يتم الواجب الا بهفهو واجب ) وهذه القاعدة تنسحب على جميع الاحكام التكليفية الخمسه .





أحس انه كلام متكلف وماله داعي وكأنك تروجين لمنتج سويسري :)


والمشكله بكل صراحه ليست في المسلمين ولا في نبلاء سويسرا وإنما المشكله في منافقي المسلمين (مذبذبين بين ذلك لاإلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء)
والمشكلة الأكبر لافي من سبق ذكرهم
بل في من يحملون الانحطاط وتأييد الغرب في كل مايفعل ضد المسلمين بدون تعقل وإعمال للذهن.





/
/





آحببت أن انقل للجميع تصريح بطريرك الأقباط الكاثوليك المصريين الأب أنطونيوس نجيب عن موقع إسلآم أون لاين .





















أعلم بأنكِ سوف تقولين مجرد تعاطف عربي أوكسب رأي عام نظرآ للمشاكل بين المسيحيين والمسلمين في مصر .













هذه بعض تصريحات عقلاء الغرب وسبحان الله شتان مابين عقلائهم وجهلائنا ونبلاء سويسرا












الفاتيكان، وفي أول رد فعل له على نتيجة الاستفتاء بحظر بناء المساجد، اعتبر أن هذا الحظر يبعث على القلق.
فقد قال رئيس المجلس البابوي للمهاجرين، المونسنيور انتونيو ماريا فيليو، إنه متفق مع “الخط الذي تبناه الأساقفة السويسريون” الذين أعربوا عن”قلقهم العميق” لما وصفوه بأنه “ضربة قاسية للحرية الدينية وللاندماج بشكل عام” وفقاً لما نقلته وكالة “آكي” الإيطالية للأنباء.
وبحسب الوكالة فقد أكد المونسنيور فيليو مجدداً: “نحن المسيحيون لا يمكن أن نقبل منطق الاستبعاد، إذا كان أحد يريد أن يكون كاثوليكيا فيجب أن يكون منفتحاً على الآخرين.”
وكان الأمين العام لمجلس الأساقفة السويسريين، المونسنيور فيليكس غمور، عبر في مقابلة إذاعية عن استياء الأساقفة السويسريين لموضوع حظر بناء المآذن في سويسرا.
وربط غمور بين هذا القرار والحكم الصادر عن المحكمة الأوروبية حول منع وضع الصلبان في إيطاليا “كلا الموقفين يقومان على أساس الاعتقاد الخاطئ بأن الدين ينبغي أن يكون مجرد مسألة خاصة، وبالنسبة للمسيحي فهذا غير ممكن.. علينا أن نفتح نقاشاً واضحاً، لأن المجتمع مضطرب، وهناك تناقض في كافة المجتمعات الأوروبية.”





وفي إيطاليا، وصف وزير الخارجية الإيطالي، فرانكو فراتّيني، الاثنين قرار سويسرا حول حظر المآذن بأنه “مثير للقلق”، وقال “نحن ندافع عن حقنا كإيطاليين بوضع الصلبان في الصفوف المدرسية، لذلك ننظر بعين القلق إلى رسائل من هذا النوع تؤكد على الاختلاف أو تدعو إلى الحظر حيال الأديان الأخرى، كالدين الإسلامي.”
وأضاف فراتّيني “أعتقد أنه ينبغي ببساطة العودة إلى تأكيد ما تقدمت به إيطاليا في الاجتماع الأخير لمجلس أوروبا: ‘الحرية لجميع الأديان’.. بالطبع، نحن على قناعة تامة بأن قرار رفع الصلبان من المدارس كان خطأ فادحا.. غير أن منع إنشاء المآذن يمثل بصراحة، رسالة تبدو سلبية جداً للمسلمين.”
وختم بالقول “لذا فإنه أمر يبعث على القلق كثيرا” وفقاً لما نقلته عنه “آكي.”






وفي ألمانيا، وصف مسؤول في حزب المستشارة أنغيلا ميركل نتيجة الاستفتاء السويسري بأنه مؤشر لاتساع نطاق الخوف من “أسلمة المجتمع”، فيما أعربت أحزاب المعارضة عن صدمتها من نتائجه وأكدت أن الحرية الدينية لا ينبغي أن تخضع لاستفتاء.




وقال نائب المتحدث باسم الحكومة الألمانية، كريستوف شتيجمانس، الاثنين “لا يمكننا بالتأكيد إعطاء سويسرا نصائح من هنا”، مؤكداً أن “الحكومة الاتحادية الألمانية على ثقة بأن حرية الأديان ذات قيمة عالية في سويسرا كما هو الحال في ألمانيا”، وفقاً لما نقلته دويتشه فيله.
من جهته، أوضح متحدث باسم وزارة الداخلية الألمانية أن حرية الأديان في ألمانيا تشمل أيضا حق بناء المساجد وهو أمر أقره مؤتمر الإسلام في آذار/مارس الماضي دون التطرق إلى مسألة المآذن بشكل خاص.




وأشارت دويتشه فيله إلى نتيجة الاستفتاء أثارت جدلاً واسعاً في ألمانيا بشأن اندماج الأجانب والخوف من “أسلمة المجتمع.”



ففيما قال رئيس لجنة الشؤون الداخلية في البرلمان الألماني، فولفغانغ بوسباخ، إنه من الضروري أخذ القرار السويسري مأخذ الجد، مشيراً إلى اتساع نطاق الخوف من “أسلمة المجتمع” والتي وصلت في رأيه إلى ألمانيا أيضاً، عبرت أحزاب المعارضة الألمانية عن شعورها بالصدمة إزاء نتائج الاستفتاء السويسري.




وقالت السياسية في حزب الخضر الألماني، كاترين جورينج-ايكارت، التي عبرت عن صدمتها للنتائج الاستفتاء إنه “يجب ألا تخضع الحرية الدينية لاستفتاء” مضيفة في هذا السياق: “قيل أن الأمر يتعلق بالمآذن فحسب ولكنه يتعلق في الحقيقة بحرية الأديان.”
وانتقدت كاترين بشدة اللوحات الدعائية التي كانت تحث المواطنين على المشاركة في الاستفتاء والتي ظهر فيها علم سويسرا وفوقه مآذن سوداء وامرأة منقبة ووصفته بـ”العنصري.”




من جانبه، وجه الاتحاد الأوروبي انتقادات شديدة لنتيجة الاستفتاء السويسري، فقد قالت وزيرة العدل السويدية بياتريس أسك، التي تترأس بلادها الدورة الحالية للاتحاد الأوروبي، الاثنين في بروكسل على هامش اجتماع وزراء عدل وداخلية دول الاتحاد الأوروبي: “أؤمن بالحرية ولا أعتقد أن بوسعنا بناء أوروبا جديدة دون حق حرية التعبير.”




وفي فرنسا، صرح وزير الخارجية الفرنسي، برنار كوشنير، الاثنين أنه “صدم قليلاً” بتصويت السويسريين لصالح حظر المآذن، معتبرا أن هذا الأمر “يعبر عن عدم التسامح، قائلاً في تصريح لإذاعة ‘آر تي إل’ إنه “إذا كنا لا نريد بناء مآذن فهذا يعني أننا نقمع ديانة.”
وفي سويسرا، قالت ايفيلين فيدمر شلمبف، وزيرة العدل السويسرية، إن نتيجة الاستفتاء تعكس الخوف من الأصولية الإسلامية لكن الحظر “ليس وسيلة مجدية للتصدي للميول المتطرفة.”












آخيرا تعقيب بسيط و اخير وهو إتهامك للفاضلة شام





وأنا أستغرب توارد الافكار بينك وبين طلال بن عبدالعزيز بالنسبة لتأييد هذا القرار وأحببت ان اوضح هذا التوارد الغريب سبحآنك ربي :)




قلتي







وقال








كيف الحال :)














الفاضلة شام لايلحقها عتب ولاملام على نسخها ولصقها لأحاديث النبي عليه الصلاة والسلام لأنه لايجوز فيها الزيادة والنقصان وأقول لها جزيتي خيرآ.



ولكن العتب على من سرق كلام الغير وصاغه ببعض الزخارف والعبارات حتى ينسب إليه ,


وليت ماسرقتيه من عبارات وافكار شفيعة لك أمام الله يوم الحساب
بل مناصرة لقرار ضد بيوته سبحآنه وتعالى .











واهنئك على أنك حصلتي على لقب


[ كالطبشور يحمل اسفارا] :)













كان معكم أخوكم / المنطعج دوت نت :)


صباحك رضا أيها الفاضل أخي يوسف
ماشاء الله وتبارك الرحمن ..
أمسكت بكل خيوط الحوار
فبيّنت الحق و ردعت الباطل
فأي عبارات تلك التي تفيك حقك من الشكر والثناء
هذا هو ابن الاسلام يوسف لم يتغير و سيبقى الى الأبد ( يوسف العطاوي)
الغيور على مشاعر المسلمين الناصر لهم في كل زمان ومكان
أيدك الله بالتوفيق و جزاك خير الجزاء عني وعن كل المسلمين
وحفظك الباري من كل سوء ..

يـــوسف
26-12-2009, 14:10
منار هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه





الله يسعدني بس :)


تصدقين أني متعاطف معك وحاس بالألم اللي انتي تمرين فيه :)



وقبل أن تقومي بدعوة الشيخ كما تفضلتي عقبي على كلآمه لكي نرى أنك كفو لمحاورته . أفضل من ألتزام الصمت والهروب .




أهم شي سالفة البدعه هههههههههههههههه










ألف مبروووك هذه السقطة :)

شام
26-12-2009, 14:16
نعم المئذنة بدعة ..






فـ هناك خلاف حول أول من بنا مئذنة في الإسلام ..




قيل : زياد بن أبيه عامل (معاوية بن أبي سفيان) في مدينة البصرة عام 45 هـ




و قيل: مسلمة بن مخلد والي مصر في زمن حكم الأمويين عام 53 هـ







هذا يعني أنها أحُدث بعد عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ..







و كذلك السجادة التي تفرش لصلاة بدعة ..




و المسبحة بدعة ..









و ما دامت بدع لا ضيرّ في إزالتها








شكراً ..



















من أسباب تقهقر المسلمين هو تلك الروح الانهزامية
وعقولهم التي اصبحت ترى من الاشياء سلبياتها
ماذا فعل الغرب بعقولنا ..
حتى وصلنا الى ما وصلنا اليه
بالله عليك هل يمكنك تصور مسجد بلا مئذنة يعني بالعقل والمنطق
الفن المعماري الاسلامي له تاريخ عريق وتطويره لا يعتبر بدعة
بل خدمة للاسلام ..
فلو أردنا البقاء في حيز ضيق لما تمت الفتوحات في العصور اللاحقة
لعصر النبوة ولقال الفاتحين النبي عليه الصلاة والسلام فتح لنا مكة
وكفى ...
فأي عقول تلك التي ترى من القضية جانبها الاحادي ولاتزال
متعايشة مع المسبحة والسجادة ..
حسبي الله ونعم الوكيل ..
وهداني وهداكِ الله ...

عبدالرحمن
26-12-2009, 14:18
سلام من ارض الدمام عليكم من خوال وعمام!
واخص بالكلام شمس مضايفنا القديرة شام
واقول كما تقول ام طلال متى نناقش اللب ونترك العظام!
فقد مللنا الهيام في مفازات شاسعة بلا بيوت ولا خيام!
فسويسرا بلد لنا حق فيه كما لأبناء سام عندنا حقوق واحترام!
واشياء اخرى كثيييييرة وكبييييرة اخشى من ذكرها على المداااام!.

يـــوسف
26-12-2009, 14:19
صباحك رضا أيها الفاضل أخي يوسف

ماشاء الله وتبارك الرحمن ..
أمسكت بكل خيوط الحوار
فبيّنت الحق و ردعت الباطل
فأي عبارات تلك التي تفيك حقك من الشكر والثناء
هذا هو ابن الاسلام يوسف لم يتغير و سيبقى الى الأبد ( يوسف العطاوي)
الغيور على مشاعر المسلمين الناصر لهم في كل زمان ومكان
أيدك الله بالتوفيق و جزاك خير الجزاء عني وعن كل المسلمين
وحفظك الباري من كل سوء ..





شآم الله يعطيك ألف عافية على هالكلام وربي فخـر لي ووسآم على صدري أعتز به .





شام



روى البخاري في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((إن الله يغار وإن المؤمن يغار، وغيرة الله أن يأتي العبد ما حَرَّم الله عليه))






شــام شكرآآآآ شكرآآآآ لكِ

شام
26-12-2009, 14:28
تكلموا في ما ,,

يحق..أو لا يحقّ

للشعب السويسري أن يمارسه على أراضيه

*
*

احتكموا لقوانينهم ونتائج التصويت

*
*
ثم نغضب على من ؟؟

ومن نحن حتى نغضب ؟

وما الذي يُلزمهم..ولا يُلزمنا ؟؟

وكيف لو نادوا برفع الصليب على أراضينا من مبدأ المعاملة بالمثل ؟

في سبيل المئذنة ...نوافق على الصليب ؟

أم في سبيل إبعاد الصليب.....نتجاهل المئذنه ؟!!

*
*
قرار مُحزن...لانملك حياله شيئا
*
*

أشكر الظروف التي أتت بالكاتب القدير متعجب الى متصفحي
بعد طول نأي و خصام مع قلمي ..
ليس ...،،
من نحن ...
نحن المسلمين ...
نحن لا نغضب على ... بل من قرارتهم وتصويتاهم الديكتاتورية ..
ثم ..
صلبانهم ترفع على أراضينا من قال انها غير مرفوعة
ترفع صلبانهم حينما نستسلم لهم و نظهر بمظهر الحمل الوديع
الذي يخشى ثعالب الحرية والديمقراطية والقوة الأحادية.
ترفع صلبانهم حينما تتأرجح أفكارنا ومعتقداتنا و حينما
تصبح دنيانا أكبر همنا ...
نعم نحن نرفع صلبانهم حينما نبتسم عندما يلحقون الاساءة بمشاعرنا
و نصمت ونصمت .. فلو كان الصمت الرجل لقتلنا ..
ولكن مهما برزت روح الاستسلام سيبقى منا من يقول لا وألف لا
وعندما نتكاتف معاً أنت وهي و هم سيتراجع الغرب عن إساءاته
فمن يريد التكاتف معنا حياه الباري ومن لا يريد له ذلك ..
فلن يصبح الاسلام غريب طالما أنا و بقية الغيورين على دينهم ومشاعرهم أحياء.
وسنفعل أخي متعجب فالقرار اسخط رجال دينهم النصراني ..وأسخطنا
و قبل كل ذلك اسخط الله تعالى القادر على ان يخسف بهم الأرض..
وشكراً لمداخلتك و حواري من خلال مشاركتك الكريمة موجه لكل من يحاول
اضعاف روحنا المعنوية و لكل من يتمتع بروح معنوية عالية.

شام
26-12-2009, 14:38
اعجبني الحوار بين الاخوين الفاضلين شامان ونايف

تسلمون ولاهنتوا

حوار جميل وراقي

.
.


في الحقيقه لادري لما تحول الحوار من نصرة الاسلام للمأذنه

وهل هل بدعه ام لا ؟!!:3ajeeb:


ليس هذا محور الحديث يالربع :)


السويسريون لايعلمون ولايهمهم

ولن يبحثوا في الادله عن البدع في الدين الاسلامي لازالتها :)

القضيه هي ببساطه استفزاز المسلمين بأي طريقه

حتى لو خالف ديمقراطيتهم التي يفتخرون بها

وحياديتهم اللي اشتهروا بها


شام

موضوعك هو توصيل صوت المسلمين للدفاع عن حقوقهم مثل غيرهم

و ان يضعوا مايريدون

مأذنه والا قبه والا اعلام والا قمر صناعي ...بكيفهم!!

هي حريتهم الشخصيه ويجب ان تحترم كما تقضى قوانين من هم عندهم

ومثل كل البشر الطبيعيين يجب ان يدافعون عن حقوقهم







متعجب


نحن لم ندعي الديمقراطيه ولم ندعي اننا بلاد الحريه

نحن نمارس دكتاتوريتنا حتى على انفسنا

لذا فلا نطالب بما لم نعترف به


بالمقابل هم يدعون ذلك

ويطنطنون بحقوق الانسان وبحريته

ثم يخالفون مايدعون اليه


والمسلمون لم يطالبوا بنسف سويسرا

بل بأمر لن يسبب لهم اي اضرار او مضايقه




بعدين انا ودي افهم

وش اللي مزعلكم :)


من يهمه الامر يشارك ومن لايهمه محد يمه :)



هههههههه
ما أروعك يا أم طلال
وتسلمين لتمتعك بهذه الروح المعنوية العالية
ماشاء الله أنتِ ويوسف و شامان وكل اللي شاركوا وناصروا الحملة
سترون ثواب هذا العطاء في ميزان أعمالكم ..
فالأمة بخير اذ فيها أنتم يا أحفاد خالد بن الوليد و ذات النطاقين
الامة بخير ...
سيأتي الاسلام يوم القيامة ويقول لكم أنت نصرتني وأنتِ نصرتيني
ليس لأنكم نصرتم مئذنة فهناك الاف المساجد تهدم
و المسجد الاقصى في خطر لكن موقفكم من الحدث هو نصر للإسلام
وروح الاسلام ...
بارك الله بك وبكل الغيورين على مشاعرهم
و موعدنا الجنة ان شاء الله.

شام
26-12-2009, 14:42
^
^
و بان كي مون الكويت >>> متعجب


جايب كل اللي عندوه:055r:


.
.
.
تدري يامتعجب


ودي مره نتحاور مثل العالم والناس

وفي صلب المواضيع :(

بدون سوالف جلسات الضحى n)


لكن يبدو انها امنيه بعيده


لعل كي مون لديه حل بما انه يظهر دائماً اثناء القضايا الدوليه المستعصيه :tongue:


اضم صوتي لصوتك
والرجاء خاص من لديه مايفيد الحملة فليتقدم

وله شاكرين
أنا وأم طلال بدنا نشد شعر بعض وإحنا احرار
وشكراً لك فاضلتي لهذا التوضيح فعلاً نحتاحه
بارك الله بك.

شام
26-12-2009, 14:45
سلام من ارض الدمام عليكم من خوال وعمام!
واخص بالكلام شمس مضايفنا القديرة شام
واقول كما تقول ام طلال متى نناقش اللب ونترك العظام!
فقد مللنا الهيام في مفازات شاسعة بلا بيوت ولا خيام!
فسويسرا بلد لنا حق فيه كما لأبناء سام عندنا حقوق واحترام!
واشياء اخرى كثيييييرة وكبييييرة اخشى من ذكرها على المداااام!.

نعم فاضلي ..
إن مايشتت قضايانا هو الشتات في الحوار
وكاننا في ساحة مبارزة بالسيف والترس
و الذي يمتلك أكبر عدد من المفردات
هو المنتصر
المسألة ليست مسألة مفردات قاموسية
بل هي روح معنوية..
شطحت عارفة بس في حضوركم يعلو الثغر الابتسام
فشكراً لكم و لكل من شاركنا باحترام ...

شام
26-12-2009, 14:50
شآم الله يعطيك ألف عافية على هالكلام وربي فخـر لي ووسآم على صدري أعتز به .





شام



روى البخاري في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((إن الله يغار وإن المؤمن يغار، وغيرة الله أن يأتي العبد ما حَرَّم الله عليه))






شــام شكرآآآآ شكرآآآآ لكِ

[/CENTER]

بل الفخر لي تواجدك وحماسك وروحك المعنوية العالية في متصفحي
للرد على من يحاول خلق انتكاسة لنا..
ووسامي الكبير تلك المشاعر المسكونة في فكرك مشاعر انتماء واسلام
و أكرر الأمة بخير طالما فيها أمثال يوسف العطاوي و أم طلال ..
و ليصدروا ملايين القرارات نحن لهم بالمرصاد ولو بالحروف والكلمات
آلا ترضى ان يمسك الاسلام يدك يوم الحساب ويقول لله تعالى
يارب يوسف العطاوي نصرني ...
و موعدنا عند الحوض يايوسف ... بإذن الله
تقبل الله منك و بارك بك و أخرج من صلبك أمثال عمر بن الخطاب يارب

أهداااب
26-12-2009, 14:54
بالله عليك هل يمكنك تصور مسجد بلا مئذنة يعني بالعقل والمنطق
الفن المعماري الاسلامي له تاريخ عريق وتطويره لا يعتبر بدعة
بل خدمة للاسلام ..









مدري ليه لا قلنا بدعة طيرتوا عيونكم ..:a:


أفهموا يا بشر معنى بدعة ثم أحكموا كما تريدوا ..




البدعة يا غالية ..


بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة ، فما وافق السنة فهو محمود،

وما خالف السنّة فهو مذموم ..




و المئذنة بالطبع من البدع المحمودة لأن فيها خدمة للمسجد و المصلين ..




و كما ذكرت في ردي السابق ..


أن أول مئذنة كانت في عهد بني أمية .. نتيجة لتأثرهم بالفن المعماري لروم ..


في بنائهم القبب و النواقيس على كنائسهم ..




أيضاً إيضافة ..



كثير ما نرى في المجماعات التجارية مصلى بلا مئذنة فهل الصلاة لا تقبل فيه ..؟!




و نحن نقيم الصلاة في بيوتنا بلا مآذن فهل صلاتنا غير صحيحة ..؟!







و على الضفة الآخرى ..



سويسرا بلد دمقراطي غير إسلامي ..

إذا كان هذا الفعل في بلد إسلامي يحق لنا الإعتراض ..


رغم لا وجود للإعتراض أصلاً لأنها بدعة ..:)




و بعدين أحمدوا ربكم جت على المئذنة بس ما أمروا بهدم المساجد ككل ..





تشكرات يا غلاتي




و سعي صدرك .. roooose

شام
26-12-2009, 15:37
مدري ليه لا قلنا بدعة طيرتوا عيونكم ..:a:



أفهموا يا بشر معنى بدعة ثم أحكموا كما تريدوا ..





البدعة يا غالية ..



بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة ، فما وافق السنة فهو محمود،


وما خالف السنّة فهو مذموم ..





و المئذنة بالطبع من البدع المحمودة لأن فيها خدمة للمسجد و المصلين ..





و كما ذكرت في ردي السابق ..



أن أول مئذنة كانت في عهد بني أمية .. نتيجة لتأثرهم بالفن المعماري لروم ..



في بنائهم القبب و النواقيس على كنائسهم ..





أيضاً إيضافة ..




كثير ما نرى في المجماعات التجارية مصلى بلا مئذنة فهل الصلاة لا تقبل فيه ..؟!





و نحن نقيم الصلاة في بيوتنا بلا مآذن فهل صلاتنا غير صحيحة ..؟!








و على الضفة الآخرى ..




سويسرا بلد دمقراطي غير إسلامي ..


إذا كان هذا الفعل في بلد إسلامي يحق لنا الإعتراض ..



رغم لا وجود للإعتراض أصلاً لأنها بدعة ..:)





و بعدين أحمدوا ربكم جت على المئذنة بس ما أمروا بهدم المساجد ككل ..






تشكرات يا غلاتي





و سعي صدرك .. roooose














أوافقك الرأي أختي بالنسبة لمعنى البدعة ..
و المئذنة بدعة محمودة أتفق معك ..
لكن قرار ازالتها في بلد حر و يدعي الديمقراطي و لو انه غير مسلم
ذلك الذي اثار قلق كافة الاوساط
و في مشاركة أخي يوسف بيان ذلك بكل ايضاح وخاصة ان تصدر تلك
التصريحات من رجال الديان النصراني ونحن نبقى على صمتنا
فأيهم أولى بالاستنكار و التحسب لصدور القرار المزمع نحن أم هم ..
أرجو أن يفهم القصد من موضوعي وهو اثبات موجوديتنا على الساحة
فإن كان لرجال الدين النصراني كلمتهم ألا يحق لنا ابداء مخاوفنا ..
أم تحت بند بدعة محمودة نصمت ..
ثم بعيداً عن الساحات قد لا يصل صوتنا ولا يرى لنا أي حضور
كوننا في موقع محلي ولسنا على الفيس بوك
آلا يحق لنا أن نبرهن لأنفسنا على الاقل عن انتماءنا للإسلام بنصرة قضاياه
بيننا وبين بعض على الاقل وهذا اضعف الايمان ككتاب في منتديات
ويفترض أننا ندعو للحق و ننهي عن المنكر ولو لم يكن في سويسرا كلها
الا مئذنة واحدة ستكون ردة فعلي كما هي ...
أما إن أبرمو اتفاقاً لإزالة المساجد فلن استغرب تعلمين لماذا...؟
لأننا نحن من سمح لهم بالتطاول على مقدساتنا و مساجدنا وقرأننا ونبينا
حينما سكتنا على تصرفاتهم وهنا أقصد الحكومات لكن كأفراد الله وحده العليم
بما يتنازع في صدورنا ..
بالنسبة لماذهبت اليه من حيث :



و نحن نقيم الصلاة في بيوتنا بلا مآذن فهل صلاتنا غير صحيحة ..؟!


اختي هذا موضوع آخر وبحث أخر ليس له علاقة بموضوعي ..
وهناك علماء قد بينوا و الانترنت يمتلئ بالفتاوى والايضاحات
أنا اطرح قضية رأي عام ..
وشكراً لتفضلك بالحضور و الرد و الحوار
دمت بحفظ الرحمن أختي أهداب ولاعليك مني صدري واسع
من الشام لمكة.

سيدة القـــــلم
26-12-2009, 16:31
تكلموا في ما ,,


يحق..أو لا يحقّ

للشعب السويسري أن يمارسه على أراضيه

*
*

احتكموا لقوانينهم ونتائج التصويت

*
*
ثم نغضب على من ؟؟

ومن نحن حتى نغضب ؟

وما الذي يُلزمهم..ولا يُلزمنا ؟؟

وكيف لو نادوا برفع الصليب على أراضينا من مبدأ المعاملة بالمثل ؟

في سبيل المئذنة ...نوافق على الصليب ؟

أم في سبيل إبعاد الصليب.....نتجاهل المئذنه ؟!!

*
*
قرار مُحزن...لانملك حياله شيئا
*
*





القَرَار لِيْسَ بِـ " مُحزِن "

بَل أرَاهُ مُنصف جداً ..




قَد بَنواْ المَسَاجد عَلى أرضِهم وَاحتَرَمواْ شَعَائِر المُسْلِمِين

فِيْ حِين إنَهم لَم يُطَالبُواْ بِبِناء الكَنَاْئِس عَلى أرْضِنا

بَل إحْتَرَمواْ رَفْضناْ للكَنَاْئِش وَقَوانِين بَلدنا..

رُغم ان ليسَ هُناك نَص ديْنِيْ [ كمَا اظُن ] يُحرّم بِنَاء الكنَاْئِس عَلى أرض إسلاميّة

وَعندَما اجْمَعُ اغلبيّة الشَعب السويسري عَلى إلغَاء المآذِن

تَفَلّقت كُبودنا من الغَيض ..

يَاعَزِيْزِيْ :

اجْزم ان المُشكلة لِيسَت بِـ دِيمُقراطيّة سويسرا

بَل في " نَرْجَسيّة المُسلمين "







الحَقُ اقُولُ لك :


عَلِيْنا ان نَحْتَرِم قَرَاْرِهم وَرَغبَة شَعب سويسرا النَبيل





نَحْنُ انانيُون ومتكبّرون ومَاْيَحقُ لَنا لا يَحقُ لغِيْرنا

لَنَا شَرفاً لا يُسْتَبَاح وغيرنُا مُبَاحاً لَنا كُلَّ مَايَملكُون

وكوْنِيْ مِنْ شَعب لاْ يَفْهَم من الشَرَاْئِع إلاّ " شَرِيْعَة النُكَاج "

سأجُيبك بِما تأدْلَجتُ عَلية

نَحْنُ مُسلِمِين .. وَشَعب الله المُخْتَار حَيثُ إننَا خِيْرُ امّة أخْرِجَت للنَاس


لِـ ذَلك يَجوزُ لَنا غَزْوهم .. وَتَدمِيرِ كَنَاْئِسهم وَقَتْلِ رِجَالِهم وإسْتعْبَاد أطْفَالهم

وَسَبي نِسَائهم

وَلَعق احذيتِناْ وَدَفع الجِزية لَنا وَهُم صَاغِرُون


هَذا مَاْ نؤمِن بة قَبْلَ كُلَّ شي




كُنْ بِخِيرْ

.
.
.

نايف التومي
26-12-2009, 18:40
777

اتمنى ان يكون النقاش بعيدً كٌل البعد عن الخلافات الخاصه ..!!! حسب ماتضح لي بانكم ياشباب واحد يبي يخالف واحد على ابسط حاجه ولا ودكم نتفق على نتائج مقنعه وواضحه مع العلم الموضوع واضح ولكننا نراوغ عن الحق وقول الحق لان فيه شخص سلك هذا النهج ونحب ان نخالفه والضحيه هو الدين عصمت امرنا...


اتمنى من جميع الاخوه الالتزام بقول الحق وراي صائب وصادق فانكم محاسبون عن ماتقولون..


اما عن قول الاخت سيدة القلم انه احترمو شعائرنا وقدروها.. احب ان اوضح نقطه سويسرا بلد حريه تتمثل لجميع الاديان وبلد ديموقراطيه ولا اظن البلد الذي يتمثل لتلك المعايير بانه يمانع من ان يمارسو دينهم المسلمين بكل اريحيه ومن المفروض ان تتوفر جميع الطقوس المريحه والمقنعه لكل الاديان!!!!

هذا وجهة نظري فان اصبت فمن الله وان اخطئة فمن الشيطان..

لكي تقديري اختي سيدة القلم:)

سيدة القـــــلم
26-12-2009, 19:02
777


اما عن قول الاخت سيدة القلم انه احترمو شعائرنا وقدروها.. احب ان اوضح نقطه سويسرا بلد حريه تتمثل لجميع الاديان وبلد ديموقراطيه ولا اظن البلد الذي يتمثل لتلك المعايير بانه يمانع من ان يمارسو دينهم المسلمين بكل اريحيه ومن المفروض ان تتوفر جميع الطقوس المريحه والمقنعه لكل الاديان!!!!

هذا وجهة نظري فان اصبت فمن الله وان اخطئة فمن الشيطان..

لكي تقديري اختي سيدة القلم:)


وَلَكَ إمْتِنَاْنِيْ عَزِيْزِيْ " نَايف "roooose


ورأيُك " عَلَى رأسي من فُوق "



كُنْ بِخِير

.
.
.

ابو ضاري
27-12-2009, 00:01
ها هي دول الكفر تتوالى غضبها على الاسلام وتتشدق بالديموقراطية وتعلن عن كراهيتها العمياء للإسلام وهاهي سويسرا الصليبية تمنع إقامة المآذن التي تنشر صوت الأذان في آفاق الأرض والتي هي من العلامات المميزة للمساجد في العصر الحديث وقد نسوا ما زعموه من الحريات وقد نسوا ما زعموه من الديموقراطية وهذا يؤكد للمسلمين أن هذه المعاني - الحرية والديموقراطية - ليست من الإسلام في شيء ولم يمثل دين من الأديان المنهج الرباني في السماحة إلا الإسلام ولكنهم كما قال الله تعالى (قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر) لمحاولة طمس الهوية الإسلامية في أوربا خوفا من الإسلام ولكن نقول لهم الإسلام قادم إن شاء الله وسيدخل كل بيت

وقال تعالى : (يريدون ليطفئوا نور الله بافواههم و الله متم نوره ولو كره الكافرون *هو الذى ارسل رسوله بالهدى و دين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون)

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

(والله ليبلغن هذا الدين مابلغ الليل و النهار ولن يترك بيت مذر ولا وبر الا دخله بعز عزيز او بذل ذليل عز يعز به الله الاسلام وذل يذل به الله الكفر و المشركين)




وعادت سيئه القلم منار القصيمي من جديد

منذ وقت قصير تتهم الانبياء بالامراض النفسيه واليوم تدعي للكفار بالجزاء وتدس السم بالعسل عجبا من

هؤلاء

واتت ايضا بالاستهزاء من الدين

الاستهزاء بشيء من دين الرسول صلى الله عليه وسلم أو ثوابه أو عقابه كفر، والدليل قول الله تعالى: {وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ *لاَ تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ }[التّوبـَـة: 65-66] ).

قال ابن حزم في «الفصل»: (3/299): صح بالنص أن كل من استهزأ بالله تعالى، أو بملك من الملائكة، أو بنبي من الأنبياء عليهم السلام، أو بآية من القرآن، أو بفريضة من فرائض الدين، فهي كلها آيات الله تعالى، بعد بلوغ الحجة إليه فهو كافر) انتهى.

والموضوع طويل في هذا لكن اطلب من الله ان ترجع وتحكم عقلها ولا توالي الكفار

فهمتي مقصدي يامنار القصيمي

ابو ضاري
27-12-2009, 00:08
رُغم ان ليسَ هُناك نَص ديْنِيْ [ كمَا اظُن ] يُحرّم بِنَاء الكنَاْئِس عَلى أرض إسلاميّة

هذا الدليل يامنار القصيمي .......لاتجعلين عقلك يودي بك الى الجحيم








حكم بناء الكنائس والمعابد الكفرية في جزيرة العرب

السؤال : ما حكم بناء الكنائس أو المعابد لغير المسلمين في جزيرة العرب ؟


الجواب :
الحمد لله
صدر من اللجنة الدائمة للإفتاء فتوى مطولة في هذا الموضوع ، جاء فيها :
"الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ، وبعد :
فقد اطلعت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ، على ما ورد إلى سماحة المفتي العام ، من عدد من المستفتين بشأن حكم بناء المعابد الكفرية في جزيرة العرب ، مثل : بناء الكنائس للنصارى ، والمعابد لليهود وغيرهم من الكفرة ، أو أن يخصص صاحب شركة أو مؤسسة مكانا للعمالة الكافرة لديهم يؤدون فيه عباداتهم الكفرية . . . إلخ .
وبعد دراسة اللجنة لهذه الاستفتاءات أجابت بما يلي :
كل دين غير دين الإسلام فهو كفر وضلال ، وكل مكان للعبادة على غير دين الإسلام فهو بيت كفر وضلال ، إذ لا تجوز عبادة الله إلا بما شرع سبحانه في الإسلام ، وشريعة الإسلام خاتمة الشرائع ، عامة للثقلين الجن والإنس ، وناسخة لما قبلها ، وهذا مجمع عليه بحمد الله تعالى .

ومن زعم أن اليهود على حق ، أو النصارى على حق ، سواء كان منهم أو من غيرهم فهو مكذب لكتاب الله تعالى وسنة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم وإجماع الأمة، وهو مرتد عن الإسلام إن كان يدعي الإسلام بعد إقامة الحجة عليه ، إن كان مثله ممن يخفى عليه ذلك ، قال الله تعالى : ( وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا ) سبأ/28 ، وقال عز شأنه : ( قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا ) الأعراف/158 ، وقال سبحانه : ( إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ ) آل عمران/19 ، وقال جل وعلا : ( وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ ) آل عمران/85 ، وقال سبحانه : ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُولَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ ) البينة/6 ، وثبت في الصحيحين وغيرهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( كان النبي يبعث إلى قومه خاصة ، وبعثت إلى الناس عامة ) ، ولهذا صار من ضروريات الدين تحريم الكفر الذي يقتضي تحريم التعبد لله على خلاف ما جاء في شريعة الإسلام ، ومنه : تحريم بناء معابد وفق شرائع منسوخة يهودية أو نصرانية أو غيرهما ؛ لأن تلك المعابد سواء كانت كنيسة أو غيرها تعتبر معابد كفرية ، لأن العبادات التي تؤدى فيها على خلاف شريعة الإسلام الناسخة لجميع الشرائع قبلها والمبطلة لها ، والله تعالى يقول عن الكفار وأعمالهم : ( وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَنْثُورًا ) الفرقان/23 . ولهذا أجمع العلماء على تحريم بناء المعابد الكفرية ، مثل : الكنائس في بلاد المسلمين ، وأنه لا يجوز اجتماع قبلتين في بلد واحد من بلاد الإسلام ، وأن لا يكون فيها شيء من شعائر الكفار لا كنائس ولا غيرها ، وأجمعوا على وجوب هدم الكنائس وغيرها من المعابد الكفرية إذا أحدثت في أرض الإسلام ، ولا تجوز معارضة ولي الأمر في هدمها ، بل تجب طاعته ، وأجمع العلماء رحمهم الله تعالى على أن بناء المعابد الكفرية ، ومنها الكنائس في جزيرة العرب ، أشد إثما وأعظم جرما ؛ للأحاديث الصحيحة الصريحة بخصوص النهي عن اجتماع دينين في جزيرة العرب ، منها قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا يجتمع دينان في جزيرة العرب ) رواه الإمام مالك وغيره وأصله في الصحيحين .
فجزيرة العرب حرم الإسلام ، وقاعدته التي لا يجوز السماح أو الإذن لكافر باختراقها ، ولا التجنس بجنسيتها ، ولا التملك فيها ، فضلا عن إقامة كنيسة فيها لعُبَّاد الصليب ، فلا يجتمع فيها دينان ، إلا دينا واحدا هو دين الإسلام الذي بعث الله به نبيه ورسوله محمدا صلى الله عليه وسلم ، ولا يكون فيها قبلتان ، إلا قبلة واحدة هي قبلة المسلمين إلى البيت العتيق ، والحمد لله الذي وفق ولاة أمر هذه البلاد إلى صد هذه المعابد الكفرية عن هذه الأرض الإسلامية الطاهرة .

وإلى الله المشتكى مما جلبه أعداء الإسلام من المعابد الكفرية من الكنائس وغيرها في كثير من بلاد المسلمين . نسأل الله أن يحفظ الإسلام من كيدهم ومكرهم .

وبهذا يعلم أن السماح والرضا بإنشاء المعابد الكفرية مثل الكنائس أو تخصيص مكان لها في أي بلد من بلاد الإسلام من أعظم الإعانة على الكفر ، وإظهار شعائره ، والله عز شأنه يقول : ( وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلَا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ ) المائدة/2 .
قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى : ( من اعتقد أن الكنائس بيوت الله ، وأن الله يعبد فيها ، أو أن ما يفعله اليهود والنصارى عبادة لله وطاعة لرسوله ، أو أنه يحب ذلك أو يرضاه ، أو أعانهم على فتحها وإقامة دينهم ، وأن ذلك قربة أو طاعة - فهو كافر ) ، وقال أيضا : ( من اعتقد أن زيارة أهل الذمة كنائسهم قربة إلى الله فهو مرتد ، وإن جهل أن ذلك محرم عرف ذلك ، فإن أصر صار مرتدا ) انتهى .

عائذين بالله من الحَوْر بعد الكَوْر ، ومن الضلالة بعد الهداية ، وليحذر المسلم أن يكون له نصيب من قول الله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْهُدَى الشَّيْطَانُ سَوَّلَ لَهُمْ وَأَمْلَى لَهُمْ . ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لِلَّذِينَ كَرِهُوا مَا نَزَّلَ اللَّهُ سَنُطِيعُكُمْ فِي بَعْضِ الْأَمْرِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِسْرَارَهُمْ . فَكَيْفَ إِذَا تَوَفَّتْهُمُ الْمَلَائِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ . ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اتَّبَعُوا مَا أَسْخَطَ اللَّهَ وَكَرِهُوا رِضْوَانَهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ ) محمد/25-28 .
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم" انتهى .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ ، الشيخ عبد الله بن غديان ، الشيخ صالح الفوزان ، الشيخ بكر أبو زيد .
"فتاوى اللجنة الدائمة" (1/268-471) .

شامان
27-12-2009, 08:32
للأسف ... ذهب كثير من الاخوان إلى محاولة اظهار دليل وكأنه سبق صحفي

نعم يا اخوان ان ذهبت إلى موروثنا الاسلامي لوجدنا المأذنه موجوده منذ امد بعيد

ومن يريد ان يدلل انها بدعة قد احضر ما يثبت ذلك .

ولكن أليس من الضعف والهوان الاقرار بان ما قام به الشعب السويسري شي صائب .

القضية الأصلية بنظري ليست المأذنه وانما ابعد من ذلك . . . الكنائس تبنى عندهم بتصميم

هندسي يدل على ان هذه المنشأة لو نظرت إليها من بعيد لعرفت انها كنيسة . . .

اذن فهذا شي متعارف عليه في جميع الأديان ان يتم تمييز مكان العبادة عن غيرة من الأماكن

المسجد والكنيسة والمعبد وغيره من اماكن العبادة لدة البشرية أجمع .

للأسف بعض الاخوان سباق للفسلفه الزائده وكأنه وضع سهم على رأسه ليقول

بزحمة المشاركين نحن هنا ... يا اخي واختي الكريمة نعلم انك هنا ... لكن ناقشنا

على ابعد من إزالة مأذنه دعنا نتناقش على ما بعد المأذنه ماهو تصورك لما سوف يحصل

من مفاجأة قادمة ... هل كل شي سوف تقول عنه انه بدعه وهونها وتهون ... ام تريد ان تقول

من حق الشعب السويسري ان يتخذ قراره بنفسه ... اليوم سويسرا وغدا بريطانيا

وبعدها هولندا وبعدها المانيا ... .

اصبح النقاش عن الهندسة المعمارية الاسلامية والخلافات الشخصية ...

طبعا هناك اشخاص ذهبوا بعيدا عن الموضوع وهذا لا يقلل احتراما لهم ...

وهناك اشخاص الله يستر عليهم خالف تعرف ... وشر البلية ما يضحك .. .

القضايا قادمة والنقاشات الحامية قادمة ... واتمنى ان لا تكون نظرة الشخص

إلى موضع قدميه بل ان تكون ابعد من ذلك ...

متعجب
27-12-2009, 08:54
ريم شمر
---------

أيتها الفاضلة ,,

كل ما فعلته أنني إستلفت طاولتك سالفة الذكر ووقفت فوقها ورأيت المشهد بعين المحايد.
لذلك لا تشنّعي عليّ قولي .
ورأيي في هذا الفعل رأي كل مسلم غيور يستاء من هكذا أمور .






-----------------------------------------------------------------------------------------------

لس هناك إلتباس في المعنى أخت شام وتمنيت لو أن التعديل طال ردّك وليس ردّي


أكرر أسفي

سيدة القـــــلم
27-12-2009, 16:03
قَبْلَ كُلَّ شيء


اردتُ شُكر عَزِيْزِيْ " يُوْسِف " roooose


وَصَديقَة " المطوّع " اثَابَة اللهrooose2


لِـ شَرفٍ عَظِيْماً مَنَحونِيْ إياة


ومَن لا يَشْكُر النَاس لا يَشْكُر الله


فـ شُكراً لَهم وأثَابَهم الله الثَوَاب العَظِيم


وَرَفَع الله مَنزالتهما فِيْ الدَارين







منار هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه



سّم.. أدَامَها الله من ضِحكَة





الله يسعدني بس



اللَهمَّ آمين






تصدقين أني متعاطف معك وحاس بالألم اللي انتي تمرين فيه




ايَاعَزِيْزِيْ


الرِجَال لا تَسْتَفِزِع بَعْضِهاْ إلاّ لِـ شُعُورِها بِـ " الغُبن " و " الآلَم "


فَمَن الَذي إسْتَفِزَع قُومَة انَا ام انت..؟!!


ومَن المُتألم أنا ام انت ..؟!!


عُموماً :


ومِن الضّرورِي ان اسْتَشْعِر آلام أخي المُسْلِم فَـ نَحنُ كَـ البُنيَان يَشدُ بَعْضَه بَعضاً
وإذا إشْتَكَى عضُو .. الخ






وقبل أن تقومي بدعوة الشيخ كما تفضلتي عقبي على كلآمه لكي نرى أنك كفو لمحاورته . أفضل من ألتزام الصمت والهروب .




وَهَل دَمي هَدَرْتمُوة حتّى أهْرُب


وَكيْفَ لي ان اهْرُب واْنتَ وَصَديقُك مَنَحتموني شَرفاً عَظِيْماً


فَـ الرِجَال عنْدَما تَسْتَفْزِعُ بَعضِها فَقط للرَدّ عَلى " انْثَى "


فَهَذاْ يَعْنِيْ ان الأنْثَى فَاْقتْهُم " مَنْزِلة " وَرِفِعة









عَزِيْزِي يُوسف


لَم اَشَاء ايْذاؤوك بِـ هَذة الأسْطُر


وَلَكن اردتُ تَنْبيهُك ان تَزن " كَلامُك " مَعي فِيْ المَرَات القَاْدِمَة :361r:





أهم شي سالفة البدعه هههههههههههههههه



مِنْ كِلْتَا عَيْنِيْ:361r:







ألف مبروووك هذه السقطة


سُقوط المَطَر ..!!


ام سُقوط مَنْ عَجَزَ فَـ " إسْتَفْزَع " ..؟!!:361r:





سأرُد فَقَط لِـ يَعْرِف صَديقُك المطوّع انه يقرأ لِيْ بِـ " نِصْفِ إغمَاضَة "


وَيَردُ عَلَي بِـ " جُفنِين " مُنْطَبِقِين:361r:




________________________________



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



وَعَلِيْكُم السَلام




الله لايصبحكم إلا بالخير




اللَهمَّ آمين .. شُكراً لك





بعد أذن أختي شام عندي مداخله بسيطة ..




نِيَابَة عَنْهَا تَفَضّل:361r:











اقتباس:
كُون الشَعْب إتيحَت لَة الفُرصَة لِـ التَصويتِ لِـ إزَالة المآذِن
فِـ هَذة " الدِيمقراطيّة " بعيْنِهاْ
غالبية الشعب السويسري ليس مسلمآ,فكون غالبيه الشعب لاينتمي للأسلام فتصويتهم لأزالة مآذن مساجد المسلمين يعتبر تدخل في شؤون الآخرين من غير وجه حق .


فكيف تتبجحين بأنها ديمقرآطية لماذا لم تقولي ديكتاتورية فكون الحكومة وغالبية الشعب ليس مسلما ولايهتم لمقدسات المسلمين وأمورهم الدينية فمن الطبيعي ان يكون التصويت لصالح من قال بإزالة المآذن .







نَتَيْجَة التَصويت
57% قُبُول
40% رَفَض


اي انَّ مَايُقَاْرِب النِصف من الشَعب رَفَض حَظر المآذِن
رأيتُ كَم هُم ديِمقراطيين..؟!!:361r:









معلومه أحببت ان افيدك فيها عن نسبة المسلمين في سويسرآ من موقع ويكيبيديا .
310,000 مسلم يعيشون في سويسرا مشكلين 4.26% من مجمل تعداد السكان. جدير بالذكر أن الإسلام ليس ديناً معترف به رسمياً في البلاد


.





هَـا أنتَ قُلَتها لِيْسَ مُعْتَرفاً به كَـ ديناً رَسمياً في البِلاد:361r:










اقتباس:
وَجَزَء الله السويسرون عنّا خَير الجَزَاء الَذينَ اَزالواْ " بِدْعَة مِعمَاريّة "
التَصَقت بِـ المَسَاجد الإسْلاميّة طَوال تِلك القُرون المَاضية


هل تظنين أن علماء الامة كانوا في غفله حتى أتى كفار سويسرا وأزالوا هذه البدعة كما تزعمين عن هذا الدين؟؟


كما أحب ان اوضح مفهومك الخاطئ عن البدعه لأنه استبان لي من خلال هذا الرد جهلك التام بأمور الفقه الاسلامي وينبغي ترك هذا المضمار لأولي العلم والاختصاص
وعدت مرة آخرى في ردك على الاخت شام وقلتي


اقتباس:
المآذِن بِدْعَة مِعمَاريّة .. وَعْندَما اقُولُ بِدعَة فأني اعْنِيْ مَاقولُ تَمَاماً



آحببت أن انقل لك تعريف البدعه كما قال الامام الشاطبي فهي : طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشرعيّة، يُقصد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله تعالى .


فالمسلمون لايتعبدون لله بهذه المآذن وإنما وضعت في السابق لأنها أبلغ في سماع الصوت كما أنها علامة يعرف بها المار والمسافر أن هذا المبنى هو بيت من بيوت الله جل وعلا
فمن الخطأ تكرار كلام من يكيد للإسلام دون استبانة الصواب من الخطأ , ومن الخطأ أيضا نسبة القول بأن المآذن بدعة ابتدعها المسلمون وقد غفل عنها العلماء الكبار حتى أتى السويسريون ومنار القصيمية .
وأزالوا هذه الغشاوة عن أعينهم!!


هل أنتي مصره على الأستمرار وأتهام المسلمين بأنهم مبتدعه ولم يكتشف هذه البدعه سوا نبلاء سويسرا ومنار


أيعقل أن علماء المسلمين طوال القرون الماضية كانو على جهل ولم يعلمو بأن المأذن بدعه !!!


يا الله كم نحن سعداء بوجودك بيننا لتصحيح العقيدة







اكُرر قُوْلِيْ " وانا " عِندمَا اقُولـ فأني اعنِيْ تَمَاماً مَا اقُول ومَالا اقُولـ


وَليْسَ ذَنبي إنَكُم تقرأؤون من اليَسَار لليَمِين


انَا قُُلت بِدْعَة مِعْمَاْريّة ..


هَلْ إسْتَوْعَبت..؟!!


مِعْمَاْريّة .. م ع م ا ر ي ي ة


وَعَلية فَـ قُولك أعْلاة والَذي كثّفته دُون دَاعٍ .. سألقِيْ بةِ مَع " النَاْفِذَة "


كُوْنَك اسأت القِرَاءَة فَـ أسأت " الرَد ":361r:










اقتباس:
مَا المُشْكِلة فِيْ مَسجدٍ مَبتُور بِلا مِأذَنة ..؟!!
لا مُشْكِلَة



وأنا أيضا أقول لا مشكله ولكن توضع علامة بارزة للمسجد حتى يعلم المسلم بأن هذا بيت من بيوت الله ,








فَـ لتُبْتَدَع لَه بِدعَة مِعمَاريّة تَكونُ خَاْصَة للمَسَاجد لِـ تُعْرَف بِها:361r:







ولكن لماذا لايتم التصويت أيضا على ازالة العلامات البارزة في الكنائس




وَهَل فَوق الكَنَاْئِس تُنْصَب " المَايكرفُونَات " ..؟!!:361r:









كما انه ينبغي على كل مسلم احترام مقدسات الاسلام وبيوت الرحمن ولا يتلفظ بألفاظ تنم عن السخريه وكان الاجدر بك أن تعبري بغير كلمة مبتور فاللغة العربيه واسعة جدا .
فكلمة مبتور تدل على شيء ناقص عن الكمال فالاساس هو الكمال والبتر عيب وجد فيه .









البَثَر لُغَة : القَص والقَطع


وَليسَ من الضَروري ان يَكون المَسجدُ كَاْمِلاً فَـ الكَمالِ لله وحْدَة


هَل تُريد من هَنْدَسَة المَسَاجد ان تُضَاهي الذَات الإلَهيّة بِـ صِفَة الكَمَال ..!!:361r:









اقتباس:


بِيد ان المُشكِلة تَكمُن فِيْ هَجر المُسلِمين للمَسَاجد ..


كلام جميل ونصيحة ينبغي ان تصل الى جميع ابناء الاسلام.


اقتباس:


وشجبهم بٍِكُلِ سُخف لِـ إزَالة المآذنة ..


شجبهم لهذا الفعل ليس سخفا وانما هو دفاع عن التدخل الجائر في مساجد المسلمين وهجرهم للمسجد لايلغي أحقية دفاعهم عن الدين فهذا شيء وهذا شيء






ليْسَ تَدَخُلاً جَاْئِراً :361r:









اقتباس:
وكأنها جُزء مِن الهويّة الإسلاميّة
نعم هي جزء من الهويه الاسلاميه حيث ان المآذن دليل واضح على المسجد وهذا شيء مستحب وهو وضع علامة بارزه تدل على المسجد ولاأقصد بذلك أن المئذنه بحد ذاتها سنه
وإنما هي مستحبه لأنها تدل على شيء مستحب وهو معرفة مكان المسجد لأن القاعدة الفقهية تقول (ما لا يتم الواجب الا بهفهو واجب ) وهذه القاعدة تنسحب على جميع الاحكام التكليفية الخمسه .






وَهَل الوَاجب لا يتّم إلا بِـ " المآذنة "


ويْلِي .. ويلِيْ من هَكَذاْ تَفْكِير








اقتباس:


فَـ " إزْدِوَاج الشَخصيّة الإسلاميّة " لِيسَت مُشكلة نُبَلاء سُويسرا


أحس انه كلام متكلف وماله داعي وكأنك تروجين لمنتج سويسري






لَسْتُ مُضْطَرّة لِـ التَرويجِ لَهاْ


والرَيَال السُعُودي مِنْ هُنَاْكَ " يُنْتَج ":361r:








والمشكله بكل صراحه ليست في المسلمين ولا في نبلاء سويسرا وإنما المشكله في منافقي المسلمين (مذبذبين بين ذلك لاإلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء)
والمشكلة الأكبر لافي من سبق ذكرهم
بل في من يحملون الانحطاط وتأييد الغرب في كل مايفعل ضد المسلمين بدون تعقل وإعمال للذهن.





آحببت أن انقل للجميع تصريح بطريرك الأقباط الكاثوليك المصريين الأب أنطونيوس نجيب عن موقع إسلآم أون لاين .



اقتباس:
رفضت الكنيسة الكاثوليكية المصرية قرار حظر بناء المآذن بسويسرا، مؤكدة أن القرار لم يكن صحيحا لأنه يعكس عدم احترام للمسلمين، الذين من حقهم ممارسة شعائرهم الدينية.
وأكد بطريرك الأقباط الكاثوليك المصريين الأب أنطونيوس نجيب أن القرار الذي اتخذه سويسرا مؤخرا بحظر بناء المآذن "لم يكن صحيحا بالمرة"، معيدا التأكيد على موقف الفاتيكان في هذا الشأن، وقال إن الفاتيكان رأى أن هذا التصرف "يعكس عدم احترام للآخر -أي المسلمين- الذين من حقهم ممارسة شعائرهم الدينية بالشكل الذي يرتضونه"، بحسب قوله.
وقال نجيب إنه في اليوم التالي مباشرة لظهور نتيجة الاستفتاء السويسري بمنع بناء المآذن في نوفمبر الماضي أعلن الفاتيكان استنكاره لهذا الموقف "لأن الكنيسة الكاثوليكية اختبرت في أماكن كثيرة في العالم ما يسببه الحرمان من أماكن ورموز الصلاة من غبن وألم، ولا تريد أن يعاني منه أي شخص أو جماعة"، بحسب قوله.


وأيد الأنبا يوحنا قلته، نائب البطريرك الكاثوليكي، موقف نجيب من قرار حظر بناء المآذن في سويسرا، وقال على هامش الاحتفالات لـ"إسلام أون لاين.نت": "موقفنا من حظر بناء المآذن بسويسرا هو نفسه موقف الفاتيكان، فنحن نرفض أي مساس بمعتقدات إخوتنا المسلمين، فكما أن الأبراج هي رموز للكنائس فالمآذن رموز للمساجد، وليس من حق أحد أن يمنع أي طائفة من أداء شعائرها تحت أي دعاوى بعيدة عن المنطق".
وأضاف قلته: "إذا كان المسيحيون يقيمون طقوسهم الدينية في البلاد العربية دون أن يتعرضوا لمضايقات، فمن حق المسلمين في الدول الغربية إقامة شعائرهم كيفما أرادوا"، محذرا من أن حظر بناء المآذن في سويسرا "سيعرض العالم لفتنة طائفية سندفع جميعا ثمنها".



أعلم بأنكِ سوف تقولين مجرد تعاطف عربي أوكسب رأي عام نظرآ للمشاكل بين المسيحيين والمسلمين في مصر .



هذه بعض تصريحات عقلاء الغرب وسبحان الله شتان مابين عقلائهم وجهلائنا ونبلاء سويسرا


الفاتيكان، وفي أول رد فعل له على نتيجة الاستفتاء بحظر بناء المساجد، اعتبر أن هذا الحظر يبعث على القلق.
فقد قال رئيس المجلس البابوي للمهاجرين، المونسنيور انتونيو ماريا فيليو، إنه متفق مع “الخط الذي تبناه الأساقفة السويسريون” الذين أعربوا عن”قلقهم العميق” لما وصفوه بأنه “ضربة قاسية للحرية الدينية وللاندماج بشكل عام” وفقاً لما نقلته وكالة “آكي” الإيطالية للأنباء.
وبحسب الوكالة فقد أكد المونسنيور فيليو مجدداً: “نحن المسيحيون لا يمكن أن نقبل منطق الاستبعاد، إذا كان أحد يريد أن يكون كاثوليكيا فيجب أن يكون منفتحاً على الآخرين.”
وكان الأمين العام لمجلس الأساقفة السويسريين، المونسنيور فيليكس غمور، عبر في مقابلة إذاعية عن استياء الأساقفة السويسريين لموضوع حظر بناء المآذن في سويسرا.
وربط غمور بين هذا القرار والحكم الصادر عن المحكمة الأوروبية حول منع وضع الصلبان في إيطاليا “كلا الموقفين يقومان على أساس الاعتقاد الخاطئ بأن الدين ينبغي أن يكون مجرد مسألة خاصة، وبالنسبة للمسيحي فهذا غير ممكن.. علينا أن نفتح نقاشاً واضحاً، لأن المجتمع مضطرب، وهناك تناقض في كافة المجتمعات الأوروبية.”



وفي إيطاليا، وصف وزير الخارجية الإيطالي، فرانكو فراتّيني، الاثنين قرار سويسرا حول حظر المآذن بأنه “مثير للقلق”، وقال “نحن ندافع عن حقنا كإيطاليين بوضع الصلبان في الصفوف المدرسية، لذلك ننظر بعين القلق إلى رسائل من هذا النوع تؤكد على الاختلاف أو تدعو إلى الحظر حيال الأديان الأخرى، كالدين الإسلامي.”
وأضاف فراتّيني “أعتقد أنه ينبغي ببساطة العودة إلى تأكيد ما تقدمت به إيطاليا في الاجتماع الأخير لمجلس أوروبا: ‘الحرية لجميع الأديان’.. بالطبع، نحن على قناعة تامة بأن قرار رفع الصلبان من المدارس كان خطأ فادحا.. غير أن منع إنشاء المآذن يمثل بصراحة، رسالة تبدو سلبية جداً للمسلمين.”
وختم بالقول “لذا فإنه أمر يبعث على القلق كثيرا” وفقاً لما نقلته عنه “آكي.”




وفي ألمانيا، وصف مسؤول في حزب المستشارة أنغيلا ميركل نتيجة الاستفتاء السويسري بأنه مؤشر لاتساع نطاق الخوف من “أسلمة المجتمع”، فيما أعربت أحزاب المعارضة عن صدمتها من نتائجه وأكدت أن الحرية الدينية لا ينبغي أن تخضع لاستفتاء.



وقال نائب المتحدث باسم الحكومة الألمانية، كريستوف شتيجمانس، الاثنين “لا يمكننا بالتأكيد إعطاء سويسرا نصائح من هنا”، مؤكداً أن “الحكومة الاتحادية الألمانية على ثقة بأن حرية الأديان ذات قيمة عالية في سويسرا كما هو الحال في ألمانيا”، وفقاً لما نقلته دويتشه فيله.
من جهته، أوضح متحدث باسم وزارة الداخلية الألمانية أن حرية الأديان في ألمانيا تشمل أيضا حق بناء المساجد وهو أمر أقره مؤتمر الإسلام في آذار/مارس الماضي دون التطرق إلى مسألة المآذن بشكل خاص.



وأشارت دويتشه فيله إلى نتيجة الاستفتاء أثارت جدلاً واسعاً في ألمانيا بشأن اندماج الأجانب والخوف من “أسلمة المجتمع.”


ففيما قال رئيس لجنة الشؤون الداخلية في البرلمان الألماني، فولفغانغ بوسباخ، إنه من الضروري أخذ القرار السويسري مأخذ الجد، مشيراً إلى اتساع نطاق الخوف من “أسلمة المجتمع” والتي وصلت في رأيه إلى ألمانيا أيضاً، عبرت أحزاب المعارضة الألمانية عن شعورها بالصدمة إزاء نتائج الاستفتاء السويسري.



وقالت السياسية في حزب الخضر الألماني، كاترين جورينج-ايكارت، التي عبرت عن صدمتها للنتائج الاستفتاء إنه “يجب ألا تخضع الحرية الدينية لاستفتاء” مضيفة في هذا السياق: “قيل أن الأمر يتعلق بالمآذن فحسب ولكنه يتعلق في الحقيقة بحرية الأديان.”
وانتقدت كاترين بشدة اللوحات الدعائية التي كانت تحث المواطنين على المشاركة في الاستفتاء والتي ظهر فيها علم سويسرا وفوقه مآذن سوداء وامرأة منقبة ووصفته بـ”العنصري.”



من جانبه، وجه الاتحاد الأوروبي انتقادات شديدة لنتيجة الاستفتاء السويسري، فقد قالت وزيرة العدل السويدية بياتريس أسك، التي تترأس بلادها الدورة الحالية للاتحاد الأوروبي، الاثنين في بروكسل على هامش اجتماع وزراء عدل وداخلية دول الاتحاد الأوروبي: “أؤمن بالحرية ولا أعتقد أن بوسعنا بناء أوروبا جديدة دون حق حرية التعبير.”



وفي فرنسا، صرح وزير الخارجية الفرنسي، برنار كوشنير، الاثنين أنه “صدم قليلاً” بتصويت السويسريين لصالح حظر المآذن، معتبرا أن هذا الأمر “يعبر عن عدم التسامح، قائلاً في تصريح لإذاعة ‘آر تي إل’ إنه “إذا كنا لا نريد بناء مآذن فهذا يعني أننا نقمع ديانة.”
وفي سويسرا، قالت ايفيلين فيدمر شلمبف، وزيرة العدل السويسرية، إن نتيجة الاستفتاء تعكس الخوف من الأصولية الإسلامية لكن الحظر “ليس وسيلة مجدية للتصدي للميول المتطرفة.”






امِن هَذا انتُم فَرِحِين..؟!!:361r:


كُلَّ مَاْسَبَق يَاْعَزِيْزِيْ لِيْسَ دِفَاعاً عَن الإسلام ولا عَنْ الحُريّة المُسلم االدينيّة


فَـ الإسلام والمُسْلِمِين لاْيَعنُون لَهُم شئياً ..


وإنمَا هيَ رِسَالة مُبطّنة لِـ سويسرا وَبَاقي الدُولـ


بأننا لَنْ نَسْكُت لِئن مَسَستُم مُقَدَاْسَتناْ



هَلْ فَهمت..؟!!









آخيرا تعقيب بسيط و اخير وهو إتهامك للفاضلة شام


اقتباس:
مُصيبَتك هِيَ كِثْرَة النَسَخ واللصَق


وأنا أستغرب توارد الافكار بينك وبين طلال بن عبدالعزيز بالنسبة لتأييد هذا القرار وأحببت ان اوضح هذا التوارد الغريب سبحآنك ربي



قلتي


اقتباس:
كُون الشَعْب إتيحَت لَة الفُرصَة لِـ التَصويتِ لِـ إزَالة المآذِن
فِـ هَذة " الدِيمقراطيّة " بعيْنِهاْ
بِيد ان المُشكِلة تَكمُن فِيْ هَجر المُسلِمين للمَسَاجد ..
وشجبهم بٍِكُلِ سُخف لِـ إزَالة المآذنة ..



وقال


اقتباس:
وصف الأمير طلال بن عبد العزيز قرار حظر بناء المآذن في سويسرا بأنه ديمقراطي، ودعا إلى ضرورة التأقلم مع الدول الغربية والتعامل معها بواقعية.
وقال في تصريح نشرته الثلاثاء صحيفة الصباح التونسية، يجب الإقرار بأن الغرب يمارس ديمقراطية صحيحة، والإستفتاء هو جزء من ممارسة الديمقراطية ومن حقهم ذلك، وهو ما أغضب الجهات العربية والإسلامية.




الفاضلة شام لايلحقها عتب ولاملام على نسخها ولصقها لأحاديث النبي عليه الصلاة والسلام لأنه لايجوز فيها الزيادة والنقصان وأقول لها جزيتي خيرآ.


ولكن العتب على من سرق كلام الغير وصاغه ببعض الزخارف والعبارات حتى ينسب إليه ,







قَد تَشَاْبَهت عَليْكَ " البَقَر " :361r:


فَقَط لِـ ورود لفْظَة ديمقراطيّة فِيْ كُلاَّ من رَدّي وقُولـ طَلالـ


عُموماً :


طَلالـ لِئن قَال " ديمقراطيّة " فَهْوَ صَادِق


ومَنَار لِئن قَالت " ديمقراطيّة " فَقَد صَدَقت مَرّتين :361r:







وليت ماسرقتيه من عبارات وافكار شفيعة لك أمام الله يوم الحساب
بل مناصرة لقرار ضد بيوته سبحآنه وتعالى .





هَل مِنْ قُولاً آخَر تُرِيد سَرْدَة ..؟!!


بِشَرط ان لا تَكْتُب بِعِيْنِين مُقْفَلَتِين ..!!:361r:








واهنئك على أنك حصلتي على لقب


[ كالطبشور يحمل اسفارا]





ليْسَ من الضَروري يَاْعَزِيْزِيْ ان " تَشْتُم "


لِـ تُخبِر النَاس إنّك غَاْضِب ومُفْلِس :361r:



كُنْ بِخِير



.
.
.

منصور الغايب
27-12-2009, 17:49
متواجد ومتابع للحوار ...


وأذكر الجميع بالالتزام بادبيات الحوار وعدم التطاول على شخص المقابل ...


وأوافق ما ذهب إليه الاخوة من أن القصد ليس المآذن ... بقصد ماهو طمس أي علامة ظاهرة للاسلام ..


وعلامَ العجب ؟!

هل نسينا قوله تعالى : ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ... )


أم أنكم تصدقون قول بعض النصارى الذين يظهرون أنهم يقفون مع حقوق المسلمين ؟!


ما تلك إلا دعايات وشعارات فارغة .. جوفاء ...

يجب ألا يشغلنا الغرب الكافر بتلك الحملات ... بل الواجب أن نتوقع الأسوأ ...

ونبادر إلى إصلاح أنفسنا قبل كل شئ ..


شكرا لكم جميعا ..


وعذرا أختي شااام على العودة ...

سنجار
27-12-2009, 21:44
شام

جزاك الله خيرا على غيرتك على دينك ومقدساتك

والأسلام محارب في الغرب وأن أدعو الحريه والديمقراطيه

بل هم يخافون الأسلام الصحيح المبني على العدل والمساواة

يخافون دين المعامله لأن هذه المعامله الصحيحه هي التي تقنع

كثيرا من الناس هناك بهذا الدين الحق.

فلا غرابة أن نرى هذا الهجوم على الأسلام وعلى الرسول صلى الله عليه وسلم

واليوم على مقدساتنا .

مهما عملو يبقى هذا الدين منصورا بأذنه تعالى.

ســعد
27-12-2009, 22:43
وأذكر الجميع بالالتزام بادبيات الحوار وعدم التطاول على شخص المقابل ...



شكرا لك منصور الغائب وهذه الحقيقة وانت مشرف

والذي يعجز عن الرد والدليل على إثارة حوار ناجح يتابع بصمت

شام
28-12-2009, 10:23
متواجد ومتابع للحوار ...


وأذكر الجميع بالالتزام بادبيات الحوار وعدم التطاول على شخص المقابل ...


وأوافق ما ذهب إليه الاخوة من أن القصد ليس المآذن ... بقصد ماهو طمس أي علامة ظاهرة للاسلام ..


وعلامَ العجب ؟!

هل نسينا قوله تعالى : ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ... )


أم أنكم تصدقون قول بعض النصارى الذين يظهرون أنهم يقفون مع حقوق المسلمين ؟!


ما تلك إلا دعايات وشعارات فارغة .. جوفاء ...

يجب ألا يشغلنا الغرب الكافر بتلك الحملات ... بل الواجب أن نتوقع الأسوأ ...

ونبادر إلى إصلاح أنفسنا قبل كل شئ ..


شكرا لكم جميعا ..


وعذرا أختي شااام على العودة ...

بل الشكر لك مشرفنا القدير للايضاح الجميل
وكل المنى أن نحافظ على حوار خالي من المهاترات
احترامي وتقديري

شام
28-12-2009, 10:29
شام

جزاك الله خيرا على غيرتك على دينك ومقدساتك

والأسلام محارب في الغرب وأن أدعو الحريه والديمقراطيه

بل هم يخافون الأسلام الصحيح المبني على العدل والمساواة

يخافون دين المعامله لأن هذه المعامله الصحيحه هي التي تقنع

كثيرا من الناس هناك بهذا الدين الحق.

فلا غرابة أن نرى هذا الهجوم على الأسلام وعلى الرسول صلى الله عليه وسلم

واليوم على مقدساتنا .

مهما عملو يبقى هذا الدين منصورا بأذنه تعالى.

رأي جميل أوافقك فيه فاضلي
شكراً لك ولحرصك ولإبداء رأيك بشفافية
و الاسلام بدأ عزيز وسبيفى الى أن يرث الله الارض وماعليها.
شكراً لحضورك و تفاعلك الطيب
احترامي وتقديري

شام
28-12-2009, 10:30
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لك منصور الغائب وهذه الحقيقة وانت مشرف

والذي يعجز عن الرد والدليل على إثارة حوار ناجح يتابع بصمت

شكراً لك اخي الفاضل سعد
احترامي وتقديري لك

عبدربوه
28-12-2009, 21:09
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . وانا احييك على موضوعك الذي يبين لنا حقيقت الغرب وانا اقول ان موضوعك من افضل المواضيع في المنتدى وهذا الشي مو غريب على الغرب لانهم لا يعرفون حقيقت ديننا العظيم الذي هو دين اليسر والتسامح والله ارسل لنا الرسل الكرام عليهم الصلوات والسلام لكي يجعلوننا نتأمل في هذا الكون ونرى من هو خالقنا والحمد لله عرفنا ان الله هو الرب لا شريك له والحمد لله على نعمة الدين والله يديم علينا نعتمه واتمنى لك من كل قلبي التوفيق والنجاح في جميع نواحي الحياة

شام
29-12-2009, 14:36
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . وانا احييك على موضوعك الذي يبين لنا حقيقت الغرب وانا اقول ان موضوعك من افضل المواضيع في المنتدى وهذا الشي مو غريب على الغرب لانهم لا يعرفون حقيقت ديننا العظيم الذي هو دين اليسر والتسامح والله ارسل لنا الرسل الكرام عليهم الصلوات والسلام لكي يجعلوننا نتأمل في هذا الكون ونرى من هو خالقنا والحمد لله عرفنا ان الله هو الرب لا شريك له والحمد لله على نعمة الدين والله يديم علينا نعتمه واتمنى لك من كل قلبي التوفيق والنجاح في جميع نواحي الحياة

شكراً لك فاضلي لتضامنك في حملة نصرة الاسلام
و لمشاعرك الطيبة التي حملت الاسلام ومايتعرص له الاسلام
في كل مكان ...
دمت بحفظ الباري

فرانسيسكا
31-12-2009, 18:15
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساك الله بالخير أختي الغالية شام
الله ناصر دينه مهما تخاذل المسلمين عن نصرته
دين الله عزيز رغم أنف السويسرين و الهولنديين وكل الصليبيين و المنافقين المتخاذلين مرضى القلوب
لا تحزني شام إذا شفتي مثل هالفئة ويا كثرهم
تجديه مع المتردية والنطيحة
ولا يهتم لدينه أو عرضه
جبان ومتصاغر في أعين الناس
مكبل بأصفاد الهزيمة
منحرف عقلياً وعقدياً
منكر لنعم الله
خليل للشيطان
أوصافهم نتنة الله يكرمك
أصابعي تعبت :315r:
موضوعك عن النصرة مدري ليش يشعبون الموضوع
ويطلعون من ساسه
ويتكلمون عن البدعة
لو بناء المآذن بدعة لكانت حكومة المملكة هدمت مآذن الحرمين المكي والمدني
المملكة دولة قامت وتأسست على التوحيد ونبذ البدع
كل واحد مسوي مفتي وشيخ يبدع على كيفه
شام بيض الله وجهك يا قمر
دمت بعافية

شام
03-01-2010, 11:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساك الله بالخير أختي الغالية شام
الله ناصر دينه مهما تخاذل المسلمين عن نصرته
دين الله عزيز رغم أنف السويسرين و الهولنديين وكل الصليبيين و المنافقين المتخاذلين مرضى القلوب
لا تحزني شام إذا شفتي مثل هالفئة ويا كثرهم
تجديه مع المتردية والنطيحة
ولا يهتم لدينه أو عرضه
جبان ومتصاغر في أعين الناس
مكبل بأصفاد الهزيمة
منحرف عقلياً وعقدياً
منكر لنعم الله
خليل للشيطان
أوصافهم نتنة الله يكرمك
أصابعي تعبت :315r:
موضوعك عن النصرة مدري ليش يشعبون الموضوع
ويطلعون من ساسه
ويتكلمون عن البدعة
لو بناء المآذن بدعة لكانت حكومة المملكة هدمت مآذن الحرمين المكي والمدني
المملكة دولة قامت وتأسست على التوحيد ونبذ البدع
كل واحد مسوي مفتي وشيخ يبدع على كيفه
شام بيض الله وجهك يا قمر

دمت بعافية


ياسلام عليك يافرانس
تفكير منطقي و رأي رائع
وطالما أن الاسلام فيه أفراد مثلك وبقية الاخوة والاخوات الغيورين
سينتصر في كل مكان لأن كلمة الحق تعلو ولا يعلى عليها
مشكورة اختي فرانسيسكا
حضورك اسعدني وبارك الله بك ياغالية
دمت بحفظ الرحمن