للأخوان عامه والأخ فواز الغسلان خاصه [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : للأخوان عامه والأخ فواز الغسلان خاصه

الـبـور

05-11-2009, 22:17

بسم الله الرحمن الرحيم

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته .... مساكم وصبحكم الله بخير جميع

واتمني أني استفيد وفيد وأكون واحد منكم في هذا الصرح

وعساكم على القوة .. اليوم عندي استفسار أو سؤال للإخوان عامه في هذا الصرح وللأخ فواز الغسلان خاصة

..................................................

وسؤالي هو الكل منها يعلم أنه بعد خروج الأمير عبيد من حائل في قصته المشهورة أتجه الى حفر الرخيص ونزل على أبن رخيص

عندما قال عبيد الرشيد

وابن رخيص نازلٍ حد الاجراد=قال اقبلوا وانتم هل البيت ياهيه

والقصيدة معرفوه لدي الجميع وبعد خروج الأمير عبيد من حفر الرخيص وأتجه الى العراق

أنشد قصيدة أخري وقال بها .

إرم النّعول لمغيزل العين يا حسين

وأقطع لها من راس ردنك ليانه

جنّب حثاث القاع واتبع بها اللّين
وإقصر خطاك اشوي وامش امشيانه
وإن شتلها ياحسين تر ما بهاشين
ترى الخوي يا حسين مثل الأمانه
ما يشتشك يا حسين كودالرديّين

ولآ ترى الطيّب وسـيع بطانه

السؤال الأول / المفهوم من القصيدتين خرج من حائل ونزل على ابن رخيص ثم أتجه الى العراق على أرجله !!!

هنا أسئل لماذا لم يعطي ابن رخيص عبيد مطية يركبها ؟؟؟

...............................................

ننتقل للمرحلة الثانية وهي بعد وصول الأمير عبيد الرشيد للعراق ومكوثه عند فارس الجرباء

بعد وصول الأمير عبيد للعراق واستقراره عند فارس الجرباء لمدة ليست بطويلة

أنشد الامير عبيد الرشيد قصيدته المشهور التي قال فيها

البدوا شدوا ضمرا ً مثل الاقواس = حيلن يفلن حيل راعي الرديه

وتعاطوا المعبار من عند دواس = وأنا على الخابور مالي مطيه

اللي وسم قلبي خفيا ً عن الناس = وسم الفلاني ؟ بدن ورك المطيه

وكلٍ يطري عزوتله من الناس = وأنا أطري عزوتي الشمريه

لا دك بالخاطر ثمانين هوجاس = الشاورى بالكيس والنار حيه

مزيت ما ييبس معاليقي ايباس = يبرد هجوس القلب لو هو خطيه

هنا اسمحوا لي أن نقف وقفه في سلسله من الأسئلة وهي

س 1 / لماذا لم يعطي ابن رخيص وفارس الجرباء الامير عبيد مطية ؟

لأننا نلاحظ بعد وصوله للعراق وفي البيت الثاني يذكر الأمير عبيد بأن ليس لدية مطية يركبها .

س 2 / ما هو الهم الذي وسم قلب الأمير عبيد وما هو الوسم الذي ذكره عبيد ؟

لاننا نلاحظ أن الامير ربط الذي وسم قلبه بالوسم كما هو في البيت الثالث

س 3 / من هي العزوة أو من هم عزوة الأمير عبيد الذين يقصدهم ؟؟

لأننا نلاحظ أو نستدرك أن الأمير عبيد بين شمر في العراق وبالتحديد عند فارس الجرباء ويقصد بقوله كلا ٍ يطري عزوتله من الناس ؟ في البيت الرابع يقصد شمر الذي هو بينهم يطرون عزوتهم . لكن هو من هم العزوة الذين يطريهم .

أكتفي الى هنا في هذا اليوم عسي أن أجد إجابة على أسئلتي من الإخوة عامه

والأخ الراوية فواز الغسلان خاصة

هذا ولكم خالص تحياتي تقديري

أخوك / البور

ابو محمد الحجي

06-11-2009, 18:31

راعي الوقيد

06-11-2009, 20:55

أبو فهد

06-11-2009, 21:36

انا سمعت قصيدة عبدالله الرشيد بابن رخيص

اللي هو الاولى

ما اذكر انها لعبيد

كما فطنّي له راعي الوقيد

------------------
أبو فهد الهمزاني

الـبـور

07-11-2009, 19:02

حياك الله اخوي البور بمضايف شمر

وانا اترك الإجابة للراوي ابن غسلان فهو ادرى مني

ولكن احب اصحح لك معلومة وهي ان المذكور هو عبدالله العلي الرشيد

وليس اخيه الاصغر عبيد العلي الرشيد

ولك التحية

الله يحييك ويبقيك يا راعي الوقيد

أما من ناحية أنك تقول أن القصيدة للأمير عبدالله فهذا شي يرجع لك ولمعلوماتك

لكن اللي اعرفه من طلعتي على الدنيا أن القصيدة للأمير عبيد الرشيد

والخلاف لا يفسد في الود قضية

وتقبل تحياتي وتقديري

الـبـور

07-11-2009, 19:06

انا سمعت قصيدة عبدالله الرشيد بابن رخيص

اللي هو الاولى

ما اذكر انها لعبيد

كما فطنّي له راعي الوقيد

------------------
أبو فهد الهمزاني

ياهلا والله بأبو فهد

وحياك ربي با بعدي

وردي عليك يابعدي زي ردي على أخونا راعي الوقيد

تقبل تحياتي وتقديري

الـبـور

07-11-2009, 21:50

اخوي البور
مشكور على الموضوع القيم والأسئلة التي طرحتها مهمة جدا ونتمنى من الأخوان الذين لديهم المام بأجابتك اخوي لاكن انا عندي تسائل صاحب القصة الأمير عبيد ام عبدالله الرشيد ؟
وشكرا

يا هلا بأبو محمد الحجي

أخوي طول الله أنا اللي أعرفه ومتأكد منه أنه عبيد الرشيد

واللي يبي يربط الأحداث راح يتأكد أنه الأمير عبيد

تقبلي تحياتي وتقديري

الـبـور

08-11-2009, 14:18

لا زلت في انتظار الاخوان

فواز الغسلان

08-11-2009, 15:28

أبو فهد

08-11-2009, 16:57

بيض الله وجهك يبو فهد

قصة من اروع القصص اللي قريتها

جزاك الله خير

-------------------
أبو فهد الهمزاني

الـبـور

09-11-2009, 00:20

اهلا وسهلا بالجميع 00

والذي خرج من حائل خوفا من امير الجبل ابن علي عام 1243ه هو الامير عبدالله بن رشيد
وليس عبيد ولاشك في ذلك 0
لكون عبيد اختفى اثناء غياب عبدالله الذي طال سبع سنوات عند الغيثه عام واحد ثم عند الاسلم
ثلاثة اعوام ثم عند رحيل العواجي ثلاثة اعوام وهذه سبع حتى عودة عبدالله 0
وعند نزوله عند ابن رخيص بالحفر وجد الاكرام والترحيب وارضعت طفله متعب الذي ولد بالطريق
والدة خلف ابوزويد الشاعر المعروف الذي اصبح اخ متعب من الرضاعه وهو سبب عفو الامير
محمد بن رشيد عن ابوزويد عندما اهدر دمه اثناء فترة امارته 0
واما قصيدة( ارم النعول لمغيزل العين ياحسين ) فهي للتبيناوي في زوجته درعا بنت ابن لويش 0
والناس تنسبها لابن رشيد وربما للامير عبدالله ابيات على قافيتها جعلت الناس يدخلونها ببعضها
ولم استطع حتى الان عزلهما من بعض 0
وخرج ابن رشيد من حفر الرخيص معززا مكرما وعلى ركايب حتى وصل الجوف التي بقي فيها
لمدة خمس سنوات كانت اربع منها بضيافة عباس مندوب الاتراك في الجوف بسبب خلافه مع
اهل الجوف وتهديدهم له الذي لانعلم سببه الحقيقي 0
وهو المقصود من قول عبيد قاصدا الجوف:
العام خليتك علشان عباس
واما لابن شعلان ماني مخليك
وعندما رحل للبصره لم يكن في وقت فارس الجربا الذي توفي قبل ذلك بعشرين عاما عام 1234ه
وانما على فترة ابنه الشيخ صفوق الجربا 0
ولم يثبت اطلاقا وصول ابن رشيد للجربان وان كثرت الروايات في ذلك ولكنها لادليل عليها يصح
وانما اتجه لجنوب العراق ونواحي البصره وبقي بعض الوقت حتى حدثت نهبة الحله عام 1249ه
والتي كسب منها ابن رشيد مجوهرات وذهب كانت كافيه لاسترضاء الامام تركي بن عبدالله ولذلك
اتجه اليه واهداه الجواهر فرضي وفي نهاية العام قتل تركي واستطاع ابن رشيد اعادة الملك لفيصل

بعد قتله لمشاري عام 1250ه ليرسله فيصل بن تركي اميرا على حايل عام 1250ه

أول استغرب أن يكون رد راويه مثلك في هذا الاسلوب وأقصد الدمج الطويل العريض للقصة التي ذكرتها سوا كانت صح أو غلط ولكن أغلب ما ذكرت لا يدخل العقل والمنطق

ولذلك أطلب منك كراوي معروف به أن تأتي بالقصيدة والتي تقول :

البدوا شدوا ضمرا ً مثل الاقواس = حيلن يفلن حيل راعي الرديه

كما أرجوا منك أن تعلق على الابيات بشرح لها

وهنا فل تسمح لي وليسمح لي الاخوه الأعضاء بالتعقيب والتعليق على ما ذكرت بشكل سريع .
اهلا وسهلا بالجميع 00

والذي خرج من حائل خوفا من امير الجبل ابن علي عام 1243ه هو الامير عبدالله بن رشيد
وليس عبيد ولاشك في ذلك 0
هنا أقول لماذا لم يخرج الامير عبيد مع اخيه على حسب قولك وليس قولي ؟؟؟؟؟؟؟

لكون عبيد اختفى اثناء غياب عبدالله الذي طال سبع سنوات
يعني خرج عام 1243هـ ورجع 1250هـ حسب قولك ؟؟ استغرب من هذا الكلام
مع العلم أن والد الأميرين عبدالله وعبيد توفي عام 1240هـ كما يعلم الجميع
والكل ايضا ً يعلم ويعرف كلمة الامير عبدالله ( لو طعت شورك ما تعديت ذنب ثورك )
وهذا القول ينافي كلامك يمعني أن والد الامير حسب قولك لم يحضر شي لانك قلت أن عبدالله خرج عام 1243هـ هذا بأختصار .

عند الغيثه عام واحد ثم عند الاسلم ثلاثة اعوام
لم يثبت قولك هذا لدي العامة لا بقصيدة ولا بمصدر موثوق
ولو كنت على تستند على القصيدة التي تقول :
لو راحت ناس واجدن ما نبالي = لو ما بظلعانك حذا قوم مفتاح
والتي يقصد بها مفتاح بن مزيد الغيثي كان الامير عبيد يفتخر بفعل مفتاح بظفره
فهذه لها قصة ثانية وموضوع ثاني بعيد الكل عن موضوعنا ونقاشنا

ثم عند رحيل العواجي ثلاثة اعوام وهذه سبع حتى عودة عبدالله 0
والله يا بن غسلان لو ثبت كلامك وكان صحيح لكان فوق روس شمر وابل من القصايد من قبيلة عنزة التي احترماها
ولكن والحمدلله أن تحليلك ليس صحيح .

وعند نزوله عند ابن رخيص بالحفر وجد الاكرام والترحيب وارضعت طفله متعب الذي ولد بالطريق
والدة خلف ابوزويد الشاعر المعروف الذي اصبح اخ متعب من الرضاعه
والله يابن غسلان أو مره اسمع هالسالفة واقصد انه ارضعت طفله تعتبر قصه خياليه لانه من المعروف أن الاميرين عبدالله وعبيد مطلوبين حيين أو ميتين لدي ابن على
والكل يعلم أن ولادت طفله كانت بالطريق بعد خروجه من حفر الرخيص

وهو سبب عفو الامير
محمد بن رشيد عن ابوزويد عندما اهدر دمه اثناء فترة امارته 0
والله يا أبن غسلان تحليلاتك وسوالفك أو مره اسمعه وسالفة أبن زويد معروفه لدي شمر عامه
وسالفه العفوا بعد معروفه عند شمر وشلون عفا عنه يوم يدخل على الامير بكفنه والظاهر تعرفه زين وما تخفاك

واما قصيدة( ارم النعول لمغيزل العين ياحسين ) فهي للتبيناوي في زوجته درعا بنت ابن لويش

والناس تنسبها لابن رشيد وربما للامير عبدالله ابيات على قافيتها جعلت الناس يدخلونها ببعضها
ولم استطع حتى الان عزلهما من بعض 0
هنا بما أنك راويه لن أتي بالقصيدتين لأني اعرف بأنك سوف تخالفني وتقوم بتحليلات بعيده كل البعد عن الموضوع
وحسين كما هو معرف أنه حسين المصطحي يوم قال الامير عبيد وعلى قولتك عبدالله
جينا قصرا ً من ورا شط بغداد = ينلاع قلب المصحطي لا ولج فيه
وهذا البيت يفسر لك الكثير ويثبت لك الكثير
واعلم بأنك سوف تخالفني بما قلت والسبب تحليلاتك التي رايتها منذُ البداية ؟؟؟
وخرج ابن رشيد من حفر الرخيص معززا مكرما وعلى ركايب حتى وصل الجوف التي بقي فيها
لمدة خمس سنوات كانت اربع منها بضيافة عباس مندوب الاتراك في الجوف بسبب خلافه مع
اهل الجوف وتهديدهم له الذي لانعلم سببه الحقيقي 0
وهو المقصود من قول عبيد قاصدا الجوف:
العام خليتك علشان عباس
واما لابن شعلان ماني مخليك

لحضه يا أبن غسلان سؤال على الطاير أنت هالحين تقول الامير عبدالله سنه عند الغيثة وثلاث عند الاسلم والباقي عند عنزه
والحين جاي تستشهد بقول عبيد والله كلامك غريب
وبعدين يا بن غسلان الظاهر انك نسيت الحير اللي اسمه مناخ الرشيد ليومنا هذا ونسيت احداثه مع الخوالد
وراحت لموضوع ثاني بعيد كل البعد لم ولم اسمع به في حياتي كلها ؟

ولك وللأخوة القراء والأعضاء هذه القصيدة التاريخية
وهي للأمير عبيد الرشيد يقوم قال

جيـنـا لـنـاس للطـويـلات رواد بالجوف سادوا وهزموا من طمع فيه
نبغى نقارب من هل الجـوف خـلاد وندعي عسى ان الوبل يسقي مفاليـه
لذنا بهـم هـل الكرامـه والامجـاد قالوا هلا من خـاف وجانـا نحميـه
نحميه من جـور الرفاقـه والابعـاد وحنـا بعيـال الخـوالـد نسـويـه
ذولا الخوالـد نعـم بذالـت الـزاد ونعم النكيف اللي لفا السيـر طاويـه
يا حي والله يالضويحي مـن اجـواد اهل المديح اللى نصا المـدح اهاليـه
الطيـب كلـه فـي لحيـد ولـحـاد الكل مثل السيـف يضـرب بحديـه
سرنا على حمـر طويـلات الابعـاد يـم الشمـال ونيـة الهـور نبغيـه

والقصيدة طويلة ولولا ذكر أسماء كثيرة بها لذكرتها كامله

وعندما رحل للبصره لم يكن في وقت فارس الجربا الذي توفي قبل ذلك بعشرين عاما عام 1234ه
هنا اسمح لي بأن أوضح لك بأنه يوجد لديك أخطاء تاريخه وأقصد تحديد التواريخ لكثره معلوماتك والدليل تحديدك لخروج الامير عبدالله وهذا التاريخ لا يدخل العقل لان والده توفي عام 1340هـ بذلك تكون وصلت لك الفكره .

وانما على فترة ابنه الشيخ صفوق الجربا 0
ارجع وقول فارس الجربا وهو المعاصر لفتره حكم الامير عبدالله وعبيد رغم كبر سنه وسوف اوضح قصته وتاريخه وفاته لاحقا ً
ولم يثبت اطلاقا وصول ابن رشيد للجربان وان كثرت الروايات في ذلك ولكنها لادليل عليها يصح
الكل يعرف أن القوه السائدة والضاربة في العراق هم الجربان واذا لم يتجه الأميرين عبدالله وعبيد للجربان لمن يتجه حسب تحليل حدث العاقل بما يعقل

وانما اتجه لجنوب العراق ونواحي البصره وبقي بعض الوقت حتى حدثت نهبة الحله عام 1249ه
حرام عليك يا أبن غسلان كيف نهبه وهي معرفك وفتح للحله من قبل شمر بقيادة الجربان
مع العلم بأنه أول معركة يشارك بعه الاميرين عبدالله وعبيد
يقول قال الامير عبيد :

البدوا شدوا ضمرا ً مثل الاقواس = حيلن يفلن حيل راعي الرديه

وتعاطوا المعبار من عند دواس = وأنا على الخابور مالي مطيه

ويوم تعاطوا المعبار يقصد يبون الحله يا بن غسلان وعبيد وعبدالله ما معه مطايا

لا من ابن رخيص كما قلت ولا من غيره لن أعطي مطية وفعل اللي فعل في معرك الحله

ولو ماهي معركة ما عبرت شمر وانتصرت

ومسمي النهبة لعه تعريف ثاني تعرفه بما انك راوي وتعرفه العامه لا نطبق على معركة الحله

والتي كسب منها ابن رشيد مجوهرات وذهب كانت كافيه لاسترضاء الامام تركي بن عبدالله ولذلك
نعم كسب الامير عبيد ومعه اخيه الامير عبدالله في معرررركه الحله كسبان وهما غزال من الذهب والشلفي التي سماها فيما بعد صرخه ولها موضوع وقصه ثانيه سوف احاول ان سمح لي الوقت بذكرها .
اتجه اليه واهداه الجواهر فرضي وفي نهاية العام قتل تركي واستطاع ابن رشيد اعادة الملك لفيصل
بعد قتله لمشاري عام 1250ه ليرسله فيصل بن تركي اميرا على حايل عام 1250ه

هنا اسمح لي بأنك اتجهت لمرحله تاريخة بعيده كل بالبعد عن ما نتحدث عنه

في النهاية ارجوا منك ذكر البيت سواء كان لعبيد أو لعبدالله أو لغيرهما حسب قولك وهو

اللي وسم قلبي خفيا ً عن الناس = وسم الفلاني ؟ بدن ورك المطيه

ياليت تذكر البيت أو القصيدة كامله وياليت تحدد الوسم من يقصد به ..؟؟

مع خالص تحياتي وتقديري لك وللأخوان هنا

ولي طلب من الادارة أن مواضيعي وردودي تنزل بشكل سريع لان كلامي واسلوبي واضح

وهو البحث والتحاور والنقاش وسياسية المنتدى سوف تحترم ولهم بياض الوجه

البور

الـبـور

09-11-2009, 00:23

بيض الله وجهك يبو فهد

قصة من اروع القصص اللي قريتها

جزاك الله خير

-------------------
أبو فهد الهمزاني

وبيض الله وجهك انت بعد يا أبو فهد

بس للمعلومية الاخ فواز زودنا في قصص واحداث تاريخية كثيره أيهم تقصد ؟؟

الحيمري

09-11-2009, 08:02

[quote=فواز الغسلان;871089]
اهلا وسهلا بالجميع 00

والذي خرج من حائل خوفا من امير الجبل ابن علي عام 1243ه هو الامير عبدالله بن رشيد
وليس عبيد ولاشك في ذلك 0
لكون عبيد اختفى اثناء غياب عبدالله الذي طال سبع سنوات عند الغيثه عام واحد ثم عند الاسلم
ثلاثة اعوام ثم عند رحيل العواجي ثلاثة اعوام وهذه سبع حتى عودة عبدالله 0
غياب الامير عبدالله كله ثلاث سنين ورجع بعد معركه الحله اللي كسب منها صرخه وغزال الذهب اللي اهدي على بن سعود
وعند نزوله عند ابن رخيص بالحفر وجد الاكرام والترحيب وارضعت طفله متعب الذي ولد بالطريق
والدة خلف ابوزويد الشاعر المعروف الذي اصبح اخ متعب من الرضاعه وهو سبب عفو الامير
محمد بن رشيد عن ابوزويد عندما اهدر دمه اثناء فترة امارته 0
واما قصيدة( ارم النعول لمغيزل العين ياحسين ) فهي للتبيناوي في زوجته درعا بنت ابن لويش 0
هذه قصيده عبدالله الرشيد بزوجته سلمى العلي ام متعب اذا كان فيه قصيده لتبيناوي تشابه لها يمكن لكن مافيها ارم النعول لمغيزل العين ياحسين
والناس تنسبها لابن رشيد وربما للامير عبدالله ابيات على قافيتها جعلت الناس يدخلونها ببعضها
ولم استطع حتى الان عزلهما من بعض 0
وخرج ابن رشيد من حفر الرخيص معززا مكرما وعلى ركايب حتى وصل الجوف التي بقي فيها
لمدة خمس سنوات كانت اربع منها بضيافة عباس مندوب الاتراك في الجوف بسبب خلافه مع
اهل الجوف وتهديدهم له الذي لانعلم سببه الحقيقي 0
وهو المقصود من قول عبيد قاصدا الجوف:
العام خليتك علشان عباس
واما لابن شعلان ماني مخليك
ياخاينه يافاينه يام الادناس
حيثك سلوقيه ومن جاك يشليك
وعندما رحل للبصره لم يكن في وقت فارس الجربا الذي توفي قبل ذلك بعشرين عاما عام 1234ه
وانما على فترة ابنه الشيخ صفوق الجربا 0
ولم يثبت اطلاقا وصول ابن رشيد للجربان وان كثرت الروايات في ذلك ولكنها لادليل عليها يصح
وانما اتجه لجنوب العراق ونواحي البصره وبقي بعض الوقت حتى حدثت نهبة الحله عام 1249ه
والتي كسب منها ابن رشيد مجوهرات وذهب كانت كافيه لاسترضاء الامام تركي بن عبدالله ولذلك
تركي ليس زعلان على شان يسترضيه وعبدالله ماضرب حسابه هو فعلا اهداء عليه غزال ذهب من كسب الحله في ذاك الوقت ماصاره بينهم منافسه الحكم ويهدي عليه عادي
اتجه اليه واهداه الجواهر فرضي وفي نهاية العام قتل تركي واستطاع ابن رشيد اعادة الملك لفيصل

بعد قتله لمشاري عام 1250ه ليرسله فيصل بن تركي اميرا على حايل عام 1250ه
فيصل خيره لان عبدالله فعل اكبر جميل اعاده حكم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ

معليش ياخ البور هذي مناقشه مع اديبنا الكبير/ابوفهد

شكرا للجميع

الـبـور

11-11-2009, 10:18

[quote=فواز الغسلان;871089]

معليش ياخ البور هذي مناقشه مع اديبنا الكبير/ابوفهد

شكرا للجميع

أخي الحيمري هنا أجتمنا جميعا ً لنقاش والخروج بفائده فلك الحرية المطلقة
بأن تقول ما تريد بدون أذن

الــبــور

فواز الغسلان

11-11-2009, 10:21

اخوي العزيز 00
اعتقد انه من الافضل في مثل هذه النقاشات التاريخيه ان لايتجه الشخص الى تجهيل غيره لمجرد
اختلافه معه لان النقاش هو ان تسمع مني واسمع منك ونصل للفائده المطلوبه 0
واني اتعجب من كونك كررت قولك( اننا لم نسمع بهذا ابدا )00
واذا كنت لم تسمع اطلاقا ان الذي خرج من حائل هو عبدالله وانما عبيد
مع انها معلومة حتى ابناء القبائل الاخرى لايخطئون بها فلماذا لاتجعل النقاط الاخرى التي
لم تسمع بها ايضا مثل هذه النقطه والتي توضح انه قد تخفى على الشخص
امورا ربما تكون كبيره ومشهوره للجميع 0
ولاحظ ياعزيزي ان النقاط التي رفضتها لم تقدم على رفضك دليلا يبرر ذلك
وانما اكتفيت بقولك اننا لم نسمع بهذا 00

اما ابيات عبدالله بن رشيد التي ذكرت في الجوف فهي مكذوبه ولايصح منها سوى:

نبغى نقارب من هل الجـوف خـلاد
وندعي عسى ان الوبل يسقي مفاليـه
يا حي والله يالضويحي مـن اجـواد
ونعم النكيف اللي لفا السيـر طاويـه

اما البقيه فهي مضافه حديثا ومعروف من اضافها ورواتنا الثقات يحفظون قصائد القبائل الاخرى
فما بالك بقصائدنا نحن ولن تمر علينا مثل هذه الاضافات 00
واما القصيده المنسوبه لابن رشيد ومنها( أرم النعول لمغيزل العين) فهي للشاعر بريكان
التبيناوي وعشيقته التي تزوجها درعا بنت ابن لويش والدليل على ذلك قوله:

سميهـا اللــي يلبسـون الغلامين
ما يلبس الا فـي نهـار الكيانه

واللي يلبسون الغلامين نهار الكون هو الدرع وهي اسمها درعا 0
والدليل الاخر قوله:

ماقلت من باقي العذريب به شين
عذر وبها يا حسين قل احصلانه

وكيف يقول عذروبها انها ماتحصل؟ الزوجه ماتحصل وهي معه ومسافرة بجنبه؟
هذا الوصف يقال للزوجه او للمحبوبه؟؟
واما القول ان حسين هو فلان وفلان فهو غير صحيح وهو يطلق على المجهول لدى اهل الشمال
وهذا عبيد بن رشيد يقول:

والحمد للي هبهب الريح ياحسين
صارت على القصمان واولاد وايل

فهل حسين نفسه كان معه ايضا؟؟
وهذا ابنه حمود العبيد الرشيد بعده بثلاثين عام يقول:

خلف عطى من غالي المال ياحسين
جـعـلــه يـخـلــد فــي نـعــيــم الـجــنـاني

واما القصيده التي منها ( وانا على الخابور مالي مطيه )
فهي ثلاث قصائد متداخله لكل من:
عبدالله بن رشيد وفهيد الفواري العمودي وشفلح العديلي من الحدريين بحايل 0
قال عبدالله بن رشيد وهو بالعراق :

اللى وسم حالى خفى على الناس
وسم المحوص بجال خطو الركيه
الغوش ركبو ضمر مثل الاقواس
حيــلن يفتــن حيــل راع الرديـــه
تعاطن المعبار من قصــردواس
وانا على الخـابور مــالى مطــيـه
وكل تطرا عزوة له مع النـــاس
وانا اتطــرا عـــزوة الشمـــــريه

فجاراه فهيد الفوارى العمودى :

ياراكبين ضمر مـثل الاقـــــواس
حيــلن يفتـن حيـل راع الرديـــــــه
تنحرن دار ورا غـر الاطــعاس
سكانها هـــم عزوة الشمــــــريــــه
لا دك بالخاطر ثمـانين هوجــاس
الشـــاورى بالكيس والنار حيـــــه
لولا سبيل هاس فى قونس الراس
بــتـــلٍ ورا حمَــا بهاك الــزويـــه
مزيت ماييبـس معــاليقى ايبــاس
يبرى جروح القلب لو به شـفيـــــه

ثم جاراهما شفلح العديلى الشمرى من الحدريين (حدرى حائل):

الغوش شدو ضمر تطوى الامـــراس
يــدن منــى للفــــوارى وصــــيه
جانا جوابك يا حــمــا دن الافــــراس
العام جانا مع جوابـــك تحــــــــيه
وش ذكرك دار ورا غـر الاطعـــاس
لا صار لك عنــها سنين بطـيـــــه
دار على الطولات بنيت على ســـاس
حنا هــــله بالدين والجـــاهـليـــــه
ولا دك بالخـــاطر ثمانــين هوجـــاس
الكيس به من حــب صنعا نقيــــه
ريحه على حامى الضوى يقعد الراس
وشربك من الفنجال يبرى الشكيـه
كار لطلاب الشكـــــاله من النــــــاس
وتر راعيــه ينعس ولا هى خفيه
بواد الضياغم مالنا ابواب حـــــراس
ياتى لها الهشــال من كل تـيـــــــه
ما قطع الشمـــــوط به زين الالبـاس
يمين نجـــــد بالســـهال العذيـــــه
ونحـط من ميــر مخلتـط الاجــنـاس
وننهـب من الدنيـا ولاهـى بطيـــه

واما قولك فارس الجربا فهو توفي عام 1233 ه ورحيل عبدالله بن رشيد بالاربعينات هجريه
اي بعد وفاته بعشر سنوات على الاقل 0
ونهبة الحله مدونه حتى في كتب المؤرخين وحدثت عام 1249ه وهي حالة من الفوضى واختلال
الامن وتسبب في نهب الاموال من الاسواق وحدث فيها قتل واجرام 0
ومن قال لك انها حرب من الجربان على اهل البصره فهو جاء بشئ لم يسبقه اليه احد وهي مدونه
لشهرتها ولامجال فيها للتغيير او التوقعات 00

واما القول ان ابن رشيد ليس على عداوة مع الامام تركي بن عبدالله فهذا غير صحيح لكونه هارب من
امير الجبل ابن علي الذي يعتبر في مظلة الامام تركي وموالاته ودولتهم واحده وخصمهم واحد واذا رضي
عنه الامام تركي فلن يناله ابن علي بشئ 00

واما القول ان ابن رشيد ذهب للجربان فبالرغم انه لادليل عليه اطلاقا فكما تعلم لو ذهب اليهم ابن رشيد
ووجد الترحاب فلن يضطر لترضية الامام تركي ولم يكن بحاجته سواء رضي او غضب 0والله اعلم 00
وتقبلوا تحياتي000

أبو فهد

11-11-2009, 12:24

أول استغرب أن يكون رد راويه مثلك في هذا الاسلوب وأقصد الدمج الطويل العريض للقصة التي ذكرتها سوا كانت صح أو غلط ولكن أغلب ما ذكرت لا يدخل العقل والمنطق

حبذا لو نبتعد عن هذه الجمل فكلامك و مناقشتك جيدة لو ابتعدت عن هذه الكلمات التي لا تضيف شيئا جديدا للموضوع

كما احب ان اذكرك بانك انت حطيت عنوان الموضوع باسم الراوية فواز الغسلان فبالاحرى انت تثق بكلامه

اما القصة التي اوردها ابو فهد الغسلان فهي عين الصواب و هي ما تتناقله الناس بالمجالس

و حبذا لو نرى بعض التنازلات في هذا الموضوع لتتضح الرؤيا للجميع و لا يحصل لغط

فالهدف من الموضوع هو اللب و النتيجة النهائية و ليس الجدال

اشكرك على سعة صدرك

لك مني اجمل تحية

----------------
أبو فهد الهمزاني

الحيمري

11-11-2009, 13:42

[quote=فواز الغسلان;873447]

واما القول ان ابن رشيد ليس على عداوة مع الامام تركي بن عبدالله فهذا غير صحيح لكونه هارب من
امير الجبل ابن علي الذي يعتبر في مظلة الامام تركي وموالاته ودولتهم واحده وخصمهم واحد واذا رضي
عنه الامام تركي فلن يناله ابن علي بشئ 00

أبو فهد

وضح معاني الكلام في القصه بمعنى ان ابن عيسى العلي اللي عينه امير على الجبل هو ابن سعود هذا معنى كلامك يلزمك التوضيح
ولك مني تحيه

الـبـور

11-11-2009, 18:10

اخوي العزيز 00
اعتقد انه من الافضل في مثل هذه النقاشات التاريخيه ان لايتجه الشخص الى تجهيل غيره لمجرد
اختلافه معه لان النقاش هو ان تسمع مني واسمع منك ونصل للفائده المطلوبه 0
واني اتعجب من كونك كررت قولك( اننا لم نسمع بهذا ابدا )00

أبو فهد

لو أني ابي اتجاهل غيري ما جيت هنا في هذا الصرح أنما أتيت لنقاش والفائدة

أما قولي لم نسمع والتى كرتها ، فأقول لك يابو فهد لا تروح بعد وأقصد بها أنا ومن حولي

يعني وسع صدرك ولا تذهب ببالك بعيدا ً

ولي عوده لتعقيب على بالموضوع قريبا ً

بس ما ادري عن الادارة ردودي تتأخر بالنزول ما أدري هي سياسة المنتدى
ولا عشان اني ضيف جديد

الـبـور

11-11-2009, 18:23

حبذا لو نبتعد عن هذه الجمل فكلامك و مناقشتك جيدة لو ابتعدت عن هذه الكلمات التي لا تضيف شيئا جديدا للموضوع

كما احب ان اذكرك بانك انت حطيت عنوان الموضوع باسم الراوية فواز الغسلان فبالاحرى انت تثق بكلامه

اما القصة التي اوردها ابو فهد الغسلان فهي عين الصواب و هي ما تتناقله الناس بالمجالس

و حبذا لو نرى بعض التنازلات في هذا الموضوع لتتضح الرؤيا للجميع و لا يحصل لغط

فالهدف من الموضوع هو اللب و النتيجة النهائية و ليس الجدال

اشكرك على سعة صدرك

لك مني اجمل تحية

----------------
أبو فهد الهمزاني

أبو فهد الله يجزاك خير على التذكير

وصحيح أني وجهت سؤالي لأبو فهد خصوصا ً وللأخواه عموم زي ما تفضلت
لكن كلامي كان واضح ولا فيه اي شي يزعل

نعم قلت
أول استغرب أن يكون رد راويه مثلك في هذا الاسلوب وأقصد الدمج الطويل العريض للقصة التي ذكرتها سوا كانت صح أو غلط
8
8
بمعني استغرب ابتعاد عن الموضوع بأكثر من موضوع والدخول فى مواضيع اخير ي
أما قولي صح أو غلط أعني أننا لا زلنا في نقاش ولم نخرج بنتيجه

ولكن أغلب ما ذكرت لا يدخل العقل والمنطق
8
8
وهنا عندما ينطلق مني هذا الكلام أنا اتكلم عن نفسي واقصد لم يدخل كلامة عقلي
لاننا في مجال نقاش يعني لا تروح بعيد والمجال مفتوح للجميع
والخلاف بالرائي أخوي ابو فهد لا يؤدي الى خلاف شخصي

مع ذلك ابشر وما يكون خاطرك إلا طيب

ولا تزعلون يالربع تروني ما في نيتي شي
يمكن اختلف معكم بالرواية أو ما تقولن
لكن لا احمل لكم اي شي في صدري

الونش

11-11-2009, 20:26

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البور
عند الغيثه عام واحد ثم عندالاسلم ثلاثة اعوام
لم يثبت قولك هذا لدي العامة لا بقصيدة ولا بمصدر موثوق

بما أن الموضوع للأخوان عامه حبيت أشارك بما أعرفه ومتأكد منه

اللي خرج من حايل هو الامير والفارس عبد الله بن رشيد وقصته معروفه حين ذهب للجوف وكانت زوجته حاملا وحين ولادتها أنجبت ولد وسمي ( متعب ) لتعب أمه فيه في الطريق
وهذا يالبور معروف عند شمر ولا أعتقد ان فيه اختلاف

والامير عبيد بن رشيد لم يذهب مع أخيه بل ذهب الى سلمى عند الفارس

فتال بن عقيل البزيز الوهبي الاسلمي

والدليل قصيدة عبيد اللي يقول فيها

امس الضحى نطيت انا راس ماطال =الخزعليةراســها مـزبنٍ لي

ياناشــــدٍ عني تــــرن عـند فـتـا ل =في مجنب البطحى جنوبي مسّلي

صينيته يــجدع بها غالي الـمال =قــــــرم الياشاف النشاما يهلـي

والكان يافتال تدري بالأحـــوال =هلــــي بحايل شوفهم ماحصلــي

ورد عليه فتال

ياخو نورة هرجكم ضيق البال=هرجت لك هرج ماهو جايز لي

نركب على اللي يامشا يهذل اهذال=تقل نـعـامٍ مـع سـراب امــولـّي

ومعي مغيضة عن ثمانين رجال=بـيـد اخـو سـلـمى يـامـشا مـايـذلي

وناصل اللي شوفها يطرب البال=وتهنّ عند اللي تعرف الـتـغلـي

أخو سلمى هو الفارس فتال البزيزي

ولكن لا أعلم ماهي المده اللتي قضاها الامير عبيد عند الفارس فتال

وكما قال أخي ابن غسلان أنه ذهب للغيثه

ومشكور

الشيحي2

12-11-2009, 03:39

هذا ليس سؤال ونقاش شخص يريد الاجابه وانما يريد المعارضه ليس الا؟

ابو عبدالعزيز

14-11-2009, 10:59

الله يحييك ويبقيك يا راعي الوقيد

أما من ناحية أنك تقول أن القصيدة للأمير عبدالله فهذا شي يرجع لك ولمعلوماتك

لكن اللي اعرفه من طلعتي على الدنيا أن القصيدة للأمير عبيد الرشيد

والخلاف لا يفسد في الود قضية

وتقبل تحياتي وتقديري

المفروض من هذا الرد يعرف الكاتب وبقول الخلاف لايفسد للود قضيه الا يفسد ونص

دام الحقائق تحطها حسب عرفك انت وتنسف كل الحقائق التاريخيه من انت حتى

تستدل بنفسك وكم عمرك حتى تقول من طلعتك على الدنيا ؟ فيه مجالس للاسف

تحرف التاريخ وهذا زمن الدوارج الان وهم منتشرون بكثره والسبب تخفيهم خلف

الكي بورد ويكتبون مايريدون و باسماء مستعاره ابو فهد شخصيه معروفه وراوي

من الطراز الاول ولايقول سالفه الا هو متأكد منها ويعتبر من الرواة المشهورين

وله مصادر انت تجي وتقول حسب عرفي ومن طلعتي على الدنيا !!

عموما اللي طلع عبدالله والدلائل كثيره وانت تقول عبيد من هذه النقطه

كان يفترض حذف الموضوع لانه للاسف مثل هذه المواضيع تعتبر دليل بعد مضي

100 عام مثلا يجب ان ننتبه لما يكتب في زمننا هذا وكل ماذكره ابو فهد هو الصحيح

وكان الاولى شكره والا ماسبب انك تكتب وتناديه باسمه والان تعارضه دام عندك

كل هالمعلومات ماسبب تساؤلك كل هذا لعلمك لو كتبت موضوعك بهذه الفكره

بانه سيحذف ولكن انت كتبته حسب عرفك وعلى شكل ردود دون الالتفات لمن اسنجدت

به وتبي تجيب ماعندك من معلومات وكلها خطأ هذا راي بكل صراحه

أخو الـيـتـمـان

16-11-2009, 14:42

هذا ليس سؤال ونقاش شخص يريد الاجابه وانما يريد المعارضه ليس الا؟
اترك عنك بعض الكلام اللي ما يجووز كلنا اخوان

الحيمري

18-11-2009, 20:13

المفروض من هذا الرد يعرف الكاتب وبقول الخلاف لايفسد للود قضيه الا يفسد ونص

دام الحقائق تحطها حسب عرفك انت وتنسف كل الحقائق التاريخيه من انت حتى

تستدل بنفسك وكم عمرك حتى تقول من طلعتك على الدنيا ؟ فيه مجالس للاسف

تحرف التاريخ وهذا زمن الدوارج الان وهم منتشرون بكثره والسبب تخفيهم خلف

الكي بورد ويكتبون مايريدون و باسماء مستعاره ابو فهد شخصيه معروفه وراوي

من الطراز الاول ولايقول سالفه الا هو متأكد منها ويعتبر من الرواة المشهورين

وله مصادر انت تجي وتقول حسب عرفي ومن طلعتي على الدنيا !!

عموما اللي طلع عبدالله والدلائل كثيره وانت تقول عبيد من هذه النقطه

كان يفترض حذف الموضوع لانه للاسف مثل هذه المواضيع تعتبر دليل بعد مضي

100 عام مثلا يجب ان ننتبه لما يكتب في زمننا هذا وكل ماذكره ابو فهد هو الصحيح

وكان الاولى شكره والا ماسبب انك تكتب وتناديه باسمه والان تعارضه دام عندك

كل هالمعلومات ماسبب تساؤلك كل هذا لعلمك لو كتبت موضوعك بهذه الفكره

بانه سيحذف ولكن انت كتبته حسب عرفك وعلى شكل ردود دون الالتفات لمن اسنجدت

به وتبي تجيب ماعندك من معلومات وكلها خطأ هذا راي بكل صراحه

انت ليش مضغوط سلامات البور يستفسر فقط وبعدين الروات بشر يمكن يخطون او يصيبون هذا الراوي بن غسلان وجهت له هذا الكلام ولم يجاوب لان ماعنده اجابه على هذا الكلام
أبو فهد
وضح معاني الكلام في القصه بمعنى ان ابن عيسى العلي اللي عينه امير على الجبل هو ابن سعود هذا معنى كلامك يلزمك التوضيح

لاتفكر كل راوي ملم هد شوي

الـبـور

20-11-2009, 01:40

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ... جميعا ً

أخواني للمعلومية ما كتب باللون الأزرق هو كلام الراوية فواز الغسلان

وما كتب باللون الأحمر هو كلمي انا اخوكم البور

اخوي العزيز 00

اعتقد انه من الافضل في مثل هذه النقاشاتالتاريخيه ان لايتجه الشخص الى تجهيل غيره لمجرد

اختلافه معه لان النقاش هو ان تسمع مني واسمع منكونصل للفائده المطلوبه 0

أولاً لم أتجاهلك ولم أتجاهل غيرك وخلوا صدوكم شمالية وخلونا في موضوعنا لكي نخرج بشي مفيد لأننا لم نجتمع هنا إلا للفائدة والبحث عن الحقائق

واني اتعجب من كونك كررت قولك( اننا لم نسمع بهذا ابدا )00

لا تتعجب أخي ولقد وضح لك سابقا ً

واذا كنت لم تسمعاطلاقا ان الذي خرج من حائل هو عبدالله وانما عبيد
مع انها معلومة حتى ابناء القبائل الاخرى لايخطئونبها فلماذا لاتجعل النقاط الاخرى التي
لم تسمع بها ايضا مثل هذه النقطه والتي توضح انه قد تخفى علىالشخص
امورا ربما تكونكبيره ومشهوره للجميع 0

نعم هناك امور تخفي واستغرب من تجاهلها من البعض وعدم ايرادها أو ذكرها .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولاحظ ياعزيزي ان النقاط التي رفضتها لم تقدم على رفضك دليلايبرر ذلك
وانما اكتفيتبقولك اننا لم نسمع بهذا 00

أنما لم ارفض ما قلت ولكني لم اسمع به ولم اقتنع به لأنه ليس مقنع لي

اما ابيات عبدالله بن رشيد التي ذكرت في الجوف فهي مكذوبهولايصح منها سوى:

هنا وضح لي كيف تتجمع مكذوبة + ولا يصح منها ؟؟؟

هل هي مكذوبة حسب قولك أما هي محرفه

مع العلم بأني سمعتها في احد أشرطتك يا أستاذ فواز كأمله وبذكر الأسماء التي تعلمها أنت .

نبغىنقارب من هل الجـوف خـلاد
وندعي عسى ان الوبل يسقي مفاليـه
يا حي والله يالضويحي مـناجـواد
ونعم النكيف الليلفا السيـر طاويـه

هناك سؤال يعني أفهم من كلامك أن عبدالله حسب قولك ما قال إلا هالبيتين ؟؟

اماالبقيه فهي مضافه حديثا ومعروف من اضافها ورواتنا الثقات يحفظون قصائد القبائلالاخرى
فما بالك بقصائدنانحن ولن تمر علينا مثل هذه الاضافات 00
واما القصيده المنسوبه لابن رشيد ومنها( أرم النعول لمغيزلالعين) فهي للشاعر بريكان
التبيناوي وعشيقته التي تزوجها درعا بنت ابن لويش والدليل علىذلك قوله:

سميهـااللــي يلبسـون الغلامين
ما يلبس الا فـي نهـار الكيانه

ولو أنك مكمل القصيدة كان أحسن وهي :

سميها اللي يلبسون الغلاميــــــن % ما يلبس الا نهار الكيانــــــــــــــة

ما قلت من باقي العذاريب به شين % عذروبها يا حسين قل احصلانــــه

هذي قصيدة التبناوي وبعيده كل البعد عن قصيدة الأمير واستغرب أن راويه مثلك يفوته هالشي أو هالخلط

واللي يلبسون الغلامين نهار الكون هو الدرع وهياسمها درعا 0

هذا دليل على قصيدة التبناوي

والدليلالاخر قوله:

ماقلت منباقي العذريب به شين
عذروبها يا حسين قل احصلانه

كما قلت هذا البيت لتبيناوي

وكيف يقول عذروبها انها ماتحصل؟ الزوجه ماتحصل وهي معه ومسافرةبجنبه؟
هذا الوصف يقالللزوجه او للمحبوبه؟؟

لا أعلم كيف تبدي مثل هذه التساؤلات يابن غسلان وهي لتبيناوي وتنسبها لغيره

واماالقول ان حسين هو فلان وفلان فهو غير صحيح وهو يطلق على المجهول لدى اهلالشمال

هنا اسمح لي بأن أقول لك وللأخوان في هذا المضيف بما أني من أهل موقق

فلان وفلان حسب قولك هناك الكثير من الناس من قال بأنه حسين الشغدلي وهناك من قال حسين الجراد وغيره وغيره ولكني الذي اعرفه هو حسين بن مسطح

وهذا عبيد بن رشيديقول:

والحمد للي هبهبالريح ياحسين
صارت علىالقصمان واولاد وايل

والله يابن غسلان اللي اعرفه أن هالبيت محرف والدليل هالبيتين

من فضل والي العرش عدل الموازين=صارت على القصمان وولاد وايل*

عجاجة تجلي صدا القلب ياحسين=دبيلة* ماهي بكل الدبــــــايـــل

واللي اعرفه بعد أن هالقصيدة كله ما به حسين

فهل حسين نفسه كان معه ايضا؟؟

الجواب يابن غسلان لا ليس حسين هو نفسه

الجواب بكل

لا

وهذا ابنه حمود العبيد الرشيد بعده بثلاثين عاميقول:

خلف عطى من غالي المال ياحسين
جـعـلــه يـخـلــد فــي نـعــيــم الـجــنـاني

أسمح لي بأن أقول لك كما يرى الإخوة الأعضاء بأنك اتجهت لموضوع بعيد كل البعد عن موضوعنا وأنا جاريتك بقدر المستطاع

واما القصيده التي منها ( وانا على الخابور مالي مطيه )
فهي ثلاث قصائد متداخلهلكل من:
عبدالله بن رشيدوفهيد الفواري العمودي وشفلح العديلي من الحدريين بحايل 0

والله والف نعم بهم جميع شرفونا وشرفوا شمر عامه

قال عبدالله بن رشيد وهو بالعراق :

اللى وسم حالى خفىعلى الناس
وسم المحوص بجالخطو الركيه
الغوش ركبو ضمرمثل الاقواس
حيــلن يفتــنحيــل راع الرديـــه
تعاطنالمعبار من قصــردواس
واناعلى الخـابور مــالى مطــيـه
وكل تطرا عزوة له مع النـــاس
وانا اتطــرا عـــزوةالشمـــــريه

هنا نرجع لصلب الموضوع الذي ابتعدت عنه منذو البداية يا أخي فواز

أولا شكرا لك لذكر الوسم الذي سألتك عنه من البداية ولم تجب عنه إلا الآن

1 - وسؤالي وسم المحوص من يرجع له من شمر؟؟

2 – لماذا لم تكن مع الامير مطية كما ذكر بالقصيده ؟؟

3 - هل حصل على مطيه ومن أين ؟؟

4- لماذا لم يقول الامير بقصيدة عزوة الضيغمية بدل الشمريه لانها تركب كوزن

بما أنك شاعر ،، وكما هو معروف بأن عزوة الامير هم الضياغم؟؟

5 – اذا كان يقصد الامير عزوه أخرى غير الضياغم وذلك بقوله الشمريه ياليت تحدد لنا من يقصد بعزوته الاخري غير الضياغم ..؟؟

فجاراه فهيد الفوارى العمودى :

ياراكبين ضمر مـثل الاقـــــواس
حيــلن يفتـن حيـل راعالرديـــــــه
تنحرن دارورا غـر الاطــعاس
سكانهاهـــم عزوة الشمــــــريــــه
لا دك بالخاطر ثمـانين هوجــاس
الشـــاورى بالكيس والنارحيـــــه
لولا سبيل هاس فىقونس الراس
بــتـــلٍ وراحمَــا بهاك الــزويـــه
مزيت ماييبـس معــاليقى ايبــاس
يبرى جروح القلب لو به شـفيـــــه

والله يا أبو غسلان هالقصيدة محيوسه حوس وبما أنك شاعر وعلى سبيل المثال

شرايك بالبيت الاخير وتحديدا ً الشطر الاخير بقول (( لو به شفيه ))

هي من المعقول بأن شاعر يقول هذا القول ؟؟

ثم جاراهماشفلح العديلى الشمرى من الحدريين (حدرى حائل):

الغوش شدو ضمر تطوىالامـــراس
يــدن منــىللفــــوارى وصــــيه
جاناجوابك يا حــمــا دن الافــــراس
العام جانا مع جوابـــك تحــــــــيه
وش ذكرك دار ورا غـرالاطعـــاس
لا صار لكعنــها سنين بطـيـــــه
دار على الطولات بنيت على ســـاس
حنا هــــله بالدينوالجـــاهـليـــــه
ولا دكبالخـــاطر ثمانــين هوجـــاس
الكيس به من حــب صنعا نقيــــه
ريحه على حامى الضوى يقعدالراس
وشربك من الفنجاليبرى الشكيـه
كار لطلابالشكـــــاله من النــــــاس
وتر راعيــه ينعس ولا هى خفيه
بواد الضياغم مالنا ابوابحـــــراس
ياتى لهاالهشــال من كل تـيـــــــه
ما قطع الشمـــــوط به زين الالبـاس
يمين نجـــــد بالســـهالالعذيـــــه
ونحـط منميــر مخلتـط الاجــنـاس
وننهـب من الدنيـا ولاهـى بطيـــه

هذي له موضوع ثاني وسوف أحاول ان اورده مع ان هالقصيدة به أغلاط كثيرة

واما قولك فارس الجربا فهو توفي عام 1233 ه ورحيلعبدالله بن رشيد بالاربعينات هجريه

هنا أستغرب عدم تحديدك لرحيل عبدالله بل اكتفيت بقولك بالأربعينيات مع العلم بأنك قلت في رد سابق بأنه خرج عام 1243هـ وكما ردي عليك هو :

يعني خرج عام 1243هـ ورجع 1250هـحسب قولك ؟؟ استغرب من هذا الكلام

مع العلم أن والد الأميرين عبدالله وعبيد توفي عام 1240هـكما يعلم الجميع
والكل ايضا ً يعلم ويعرف كلمة الامير عبدالله ( لو طعت شوركما تعديت ذنب ثورك )
وهذا القول ينافي كلامك بمعني أن والد الامير حسب قولك لميحضر شي لانك قلت أن عبدالله خرج عام 1243هـ هذا بأختصار .

مع العلم بأني حددت لك خروج

اي بعد وفاته بعشر سنوات على الاقل 0

اذا كنت تقصد تاريخ وفات فارس الجرباء فأنا هنا أقول ما اعرفه ومتأكد منه وسوف اقول لك وبكل بساطه أذا لم يكن فارس فهو أبنه وهو ما خصه في قصيدته

التي قال فيها مالي مطيه ؟؟؟؟

ونهبة الحله مدونه حتى في كتب المؤرخين وحدثت عام 1249ه وهي حالة من الفوضى واختلالالامن وتسبب في نهب الاموال من الاسواق وحدث فيها قتل واجرام

اسمح لي بأن أقول لك معركه وليست نهبه ونعم حدث حاله من الفوضي كما ذكرت وأختلال في الامن بعد ما فعلت شمر ما فعلت في معركة الحله

ومن قال لك انها حرب منالجربان على اهل البصره فهو جاء بشئ لم يسبقه اليه احد

كيف تقول مثل هذا الكلام وعبيد أو عبدالله كما تقول انت قال :

تعاطنالمعبار من قصــردواس

واناعلى الخـابور مــالى مطــيـه
وكل تطرا عزوة له مع النـــاس
وانا اتطــرا عـــزوةالشمـــــريه

شمر تجمعت من كل مكان من سوريا والاردن ونجد ومن قصر برزان

يوم قال / تعاطن المعبار من قصر دواس

يعني يا ابن غسلان وجههم للحله وشمر متجهزه للمعركة وانت تقول نهبه

وهيمدونه

لشهرتها ولامجالفيها للتغيير او التوقعات 00

المدونات والمخطوطات فيها اخطاء كثيره لا تدخل العقل والمنطق للباحث والعارف وعلى سبيل المثال سوف اذكر لك بعض اسماء الرحاله وهم :

((((((((( ان بلنت ،،، وجورج اوغست ،،،،، وموزل ،،،، ويليم )))))))))

كلهم رحاله ومستشرقين يتعمد البعض على كتاباتهم ولقد اختلفوا في أمور كثيرة

مثل وفات الأمير عبيد الرشيد وغيره وغيره

وللمعلومية(( ان بلنت )) عاصره الأمير عبيد وحددت في مخطوطاتها ثلاث تواريخ مختلفة لوفاة الأمير عبيد

واما القول ان ابن رشيد ليس على عداوة مع الامام تركي بنعبدالله فهذا غير صحيح لكونه هارب من
امير الجبل ابن علي الذي يعتبر في مظلة الامام تركي وموالاتهودولتهم واحده وخصمهم واحد واذا رضي
عنه الامام تركي فلن يناله ابن علي بشئ

أنا لم اقل على عداوه بل قلت هذا موضوع بعيد كل البعد عن موضوعنا

وله احداث اخرى أن امكن سوف اتطرق لها في موضوع ثاني

بل انت من قال هذا الكلام ولم اتي بشي مما قلت وارجع للردود يا اخي

واما القول ان ابنرشيد ذهب للجربان فبالرغم انه لادليل عليه اطلاقا فكما تعلم لو ذهب اليهم ابنرشيد

اعتقد بأني جاوبة على سؤال هذا

ووجد الترحاب فلنيضطر لترضية الامام تركي ولم يكن بحاجته سواء رضي او غضب 0والله اعلم 00

تذهب وترجع لموضوع الامام تركي ما العلم بأني لم اذكره من بداية الموضوع

وتقبلواتحياتي000

وتقبلوا تحياتي

واعذروني التأخير لكثرة المشاغل الله لا يشغلنا إلا بطاعه

راعي موقق
البور