المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ايران تنفي واسرائيل تؤكد !!


محمدالشمري
23-10-2009, 01:43
في خبر نفته الحكومة الايرانية أكدت يعيل دورون الناطقة بلسان وكالة الطاقة الذرية الاسرائيلية إجراء لقاء غير رسمي ضم مسؤولين نووين إيرانيين و اسرائيليين في القاهرة أواخر الشهر الماضي.

وحاول مذيع البي بي سي جرها الى مزيد من المعلومات الا انها رفضت التحدث عن تفاصيل هذا اللقاء الذي نفته ايران وادعت بانه كذبة لضرب الدبلماسية الايرانية ..

ما اود قوله أن من يعتقد ان النظام ايراني لا يتبع سياسة التقية في تعامله مع ما يمكن ان يخدم مشروعه فهو مخطيء ..

سبق وان اشرنا الى تورط ايران في التدخل بشئون جيرانها الداخلية بل وفي معظم الدول العربية وراى من يختلف معنا ان ذلك لم يحدث بل اتهمنا باتباع الاعلام الغربي ..

ليلة البارحة خرجت مظاهرات تندد بالشقيقة الكبرى السعودية امام سفارتها بطهران متهمين حكومتها بمساعدة الجيش اليمني بضرب الحوثيين كما اتهمتها بتفجيرات بلوشستان الاخيرة ولم نرى ما رأيناه في مظاهرات انصار موسوي ضد حكومة نجاد ..

اقول ان سياسة ايران في تصدير ثورتها ودعمها لفئات بعينها قد جلبت عداء غالبية جيرانها وخاصة ابناء الطائفة السنية بل وتسببت في اضعاف المسلمين وزرع الفتنة بينهم وكل هذا يصب في صالح الدولة العبرية وحلفائها ولا يمكن لعاقل أن يرى عكس ما يحدث على الساحة الشرق اوسطية من تدخلات نشطة لها تثير تساؤلات عدة لمصلحة من كل ما يفعله هذا النظام .

معذرة كنت اريدة في المقالات وحصل هنا بالخطأ !!
لوليتا
23-10-2009, 07:34
^
^


احسنت بالخطأ
او اقدر اقول خطأ صحيح


الخبر حتى لو تم تكذيبه
فالدلالات تؤكد ان هناك روابط وعلاقات ومصالح
الاغنيات تعزف على مسامعنا على وتر الخلاف والتناحر والحرب بينهما
والدائر تحت الطاولة غير ذلك
بل كل المؤشرات تؤدى الى مصلحة اسرائيل

ولو انى لا اريد ان اتشعب بالموضوع ولكن كنت بصدد كتابة موضوع وتساؤلات حول العلاقة الثلاثية بين

ايران... تركيا... اسرائيل


اعتقد بهذا الخبر واخبار اخرى تؤكد ان العلاقة تعاونية ايجابية لصالح اسرائيل وايران
بواسطة تركيا
والتساؤل لماذا مصر بتحديد تكون مكان لهذا للقاء؟؟



انتظر حوارك استاذ محمد


*
*
عبدالرحمن
23-10-2009, 13:18
اعتقد ان الخبر مبتورة منه اطراف كبيرة لصالح أطراف كثيرة!
نعم استاذي الكريم الخبر يتحدث عن اجتماعات
ومباحثات اجريت في القاهرة ومنذ عام 1979 !
بين اطراف عدة منها الاردن- مصر -السعودية- تونس- ا
-المغرب- امريكا- الاتحاد الاوربي. حضروا هذه الاجتماعات في القاهرة!
وقد نفت ايران هذا الخبر نفي قاطع وقالت انه خبر مدسوس
يخص الكيان الصهيوني- حسب تعبير المندوب الايراني-
لهذا انا اميل الى التشكيك بمثل هذه الاخبار التي وراءها ما وراءها!

لكن يبقى سؤال يلح علي بأخراجه الى حيز الوجود!
نحن نعلم ان العهد البهلوي كان هو الاقرب الى اسرائيل
طوال الطويلة التي حكم بها ايران وكانت علاقته مع الغرب واسرائيل وامريكا
على احسن مايرام حتى انه سمي بشرطي الخليج!
وقد تم اقتطاع اجزاء كبيرة وكثيرة من بعض دول الخليج لصالحه!
فلم يثار مايثار اليوم فماهي الاسباب التي جعلت الساكن يثور؟
وفي المقابل تركيا المسلمة التي ترتبط بتحالف مهم- استراتيجي-
مع اسرائيل منذ عهد طويل لا تلام كثر ماتلام ايران!.

لك تقديري كاتبنا القدير.
لوليتا
23-10-2009, 13:30
اضف الى تساؤلك عبد الرحمن خبر

مسودة اتفاق تم اخذ الموفقة المبدئية عليه لتصدير اليورانيوم الايرانى للتخصيب فى روسيا وفرنسا بمباركة وموافقة امريكية

وحتى وان ابدت اسرائيل اعتراضها وتكييل الاتهامات للبردعى
هل تلك الاتفاقية والمباركة الامريكية لا تتم بعلم اسرائيل؟؟

اللعبة متسعة والمصالح تترابط والمكروه محبوب والحليف صار عدو



:)

مساء الخير


*
*
محمدالشمري
28-10-2009, 11:43
^
^


احسنت بالخطأ
او اقدر اقول خطأ صحيح


الخبر حتى لو تم تكذيبه
فالدلالات تؤكد ان هناك روابط وعلاقات ومصالح
الاغنيات تعزف على مسامعنا على وتر الخلاف والتناحر والحرب بينهما
والدائر تحت الطاولة غير ذلك
بل كل المؤشرات تؤدى الى مصلحة اسرائيل

ولو انى لا اريد ان اتشعب بالموضوع ولكن كنت بصدد كتابة موضوع وتساؤلات حول العلاقة الثلاثية بين

ايران... تركيا... اسرائيل


اعتقد بهذا الخبر واخبار اخرى تؤكد ان العلاقة تعاونية ايجابية لصالح اسرائيل وايران
بواسطة تركيا
والتساؤل لماذا مصر بتحديد تكون مكان لهذا للقاء؟؟



انتظر حوارك استاذ محمد


*
*


بالنسبة لي لايهمني اللقاء فهو ليس الاول وسبقته لقاءات ولنا في الرئيس السابق خاتمي خير دليل ...

كل ما يهمني هو عدم انجرافنا للسياسة الخطابية التي سبق وان انجرفنا لها مع بعض الانظمة التي تستغل عدائها لاسرائيل خطابيا فتحركنا نحو مزيد من التفكك والخلاف ..

الخبر صحيح 100% يا لوليتا

لكن

كيف ولماذا وهل يا ترى ؟؟ تبحث عن جواب واعتقد بانه في لب العاقل !!

تحية لك
محمدالشمري
28-10-2009, 11:55
اعتقد ان الخبر مبتورة منه اطراف كبيرة لصالح أطراف كثيرة!
نعم استاذي الكريم الخبر يتحدث عن اجتماعات
ومباحثات اجريت في القاهرة ومنذ عام 1979 !
بين اطراف عدة منها الاردن- مصر -السعودية- تونس- ا
-المغرب- امريكا- الاتحاد الاوربي. حضروا هذه الاجتماعات في القاهرة!
وقد نفت ايران هذا الخبر نفي قاطع وقالت انه خبر مدسوس
يخص الكيان الصهيوني- حسب تعبير المندوب الايراني-
لهذا انا اميل الى التشكيك بمثل هذه الاخبار التي وراءها ما وراءها!
الاجتماع في سبتمبر2009م وذكرته صحيفة استرالية وقامت البي بي سي ببثه وعمل لقاء مع المتحدثة باسم الطاقة الذرية الاسرائيلية التي حضرت الاجتماع الا انها رفضت الادلاء باي تفاصيل ..
عموما لك ان تصدق او تشكك او تنفي كما فعل ملالي ايران !!


لكن يبقى سؤال يلح علي بأخراجه الى حيز الوجود!
نحن نعلم ان العهد البهلوي كان هو الاقرب الى اسرائيل
طوال الطويلة التي حكم بها ايران وكانت علاقته مع الغرب واسرائيل وامريكا
على احسن مايرام حتى انه سمي بشرطي الخليج!
وقد تم اقتطاع اجزاء كبيرة وكثيرة من بعض دول الخليج لصالحه!
فلم يثار مايثار اليوم فماهي الاسباب التي جعلت الساكن يثور؟
وفي المقابل تركيا المسلمة التي ترتبط بتحالف مهم- استراتيجي-
مع اسرائيل منذ عهد طويل لا تلام كثر ماتلام ايران!.

شكلت صدقت الخبر يالعود

بالنسبة لي ايران وتركيا سياستان متوازيتان فالكل منهم يبحث عن مصالحه
لا يختلفان عن اي دولة اخرى خاصة الدول الغير عربية وكل منهما يحلم باعادة امبراطوريته على انقاض العرب الذين هم الحلقة الاضعف في وقتنا الحالي ..

ونظام الملالي لا يختلف عن نظام بهلوي في اعادة الامبراطورية الفارسية سوى بالتقية واقصد هنا الخطاب المؤثر على الشعوب والذي استخدمة الثورجيون العرب في زمن مضى ونجحوا ...

عبدالرحمن
ماذا فعلت ايران ونظامها لاسرائيل منذ الثورة وحتى الآن ؟؟ ممكن تشرح لي ؟؟
عبدالرحمن
29-10-2009, 13:05
حي الله كاتبنا الكبير ابو جاسم وسعيد بالحوار معك.
نعم الاجتماع تم عقده في الشهر الماضي بدون حضور ايران!
ودار نقاش عن العقود التي خلت فقالت المندوبة الاسرائيلية
بأن هناك اجتماعات مع ايران في عام 1979 وليست اليوم!
وقد نفت ايران هذا الاجتماع السابق الذي تؤكده اسرائيل
وتؤيدها انت في هذا التأكيد!
بينما اقف انا في عدم تصديقه مع عدم تكذيبه!
اتمنى ان الصورة اتضحت لك استاذي العزيز


ماذا فعلت ايران ونظامها لاسرائيل منذ الثورة
وحتى الآن ؟؟ ممكن تشرح لي ؟؟


طردت موظفي السفارة الاسرائيلية وقطعت العلاقات الدبلوماسية معها
واعطت مقر سفارتهم سفارة للفلسطينيين وجمدت كافة اشكال التعاون
الذي كان الشاه يقيمه معها!
اعتقد تكفيك هذه النقطة المهمة والكبيرة!
وان لم تكفيك فلدينا المزيد!
لكن اعتقد ان المسألة ليست مرتبطة بـ ماذا قدمت ايران!
انما كيف انت مع ايران!.
لك تقديري.
عبدالواحد
31-10-2009, 01:17
احسنت بالخطأ
او اقدر اقول خطأ صحيح
الخبر حتى لو تم تكذيبه
فالدلالات تؤكد ان هناك روابط وعلاقات ومصالح



هاتي (بس) دليل ((( واحد ))) علي العلاقة
اكرررر دليل موثق ومن مصادر موثوقه وليست من وكلة يقولون ,,

الردود العاطفية او المزايدات العاطفية ..
اظنها خراب للعقول وتلاف للفكر الصحيح ..

وهذا سبب ضايعنا لما نخلط بين الاوراق ..

الغالي بوجاسم ..
سبق وقرات عن تلك الاخبار عن الدول العربيه ومنها السعوديه
قبل شهر تقريبا نشرت وكله انباء اجنبيه هناك لقاءات اسرئيليه وسعوديه


هل لتلك الاخبار اهميه او فائده !؟
بالطبع لا ,,,
وانت خير العارفين ..
الفائده فيها فقط تشويه صوره الدول عبر اخبار ملفقة ,
الاحراجات التي تقع بها الدول العربيه وخصوصا مصر وعلاقتها الوثيقه مع اسرائيل

والتباين الكبير بينها وبين ايران , يجعلها تضع تلك الاخبار لتشويش
وابعاد الحرج عن الدول العربيه ..

لا اجد سبب منطقي او عقلي يجعلنا نتشبث ببعبع اسمه ايران ؟!

العداء الايراني لإسرائي حق مشروع لها ,,
اولا هي دوله اسلاميه ..وإن كنت يا بو جاسم مختلف معها عرقيا ومذهبيا
فالواجب عليك ان لا تستخدم اسلحه غير شرعيه ..
قل عنها ما يفيد الشارع العربي المسلم بواقائع علميه
الشارع العربي المسلم ليس بساحه انتخابيه وانت تخشي عليه ان يثور
مع ايران او انه سوف يمجد لها ..
كلا اخوي الغالي محمد
لكل عرق ووطن مصالح ومياديء وطرق وسياسات ,, نحن ليس من حقنا
ان نزورها او نشوهها , ..

اكرر
ايران تبحث عن مصالحها ,والان هي تصارع الدول
الكبري بمجلس الامن لوحدها , ولو كانت كما تزعم تلك الصحيفه

نعم لك الحق ان تستخدم الادله الواقعيه والوقائع الجاريه , لكن ليس من حقك
ان تزاود علي مبادئها الاسلاميه وانت لديك اكثر من خمس دول عربيه اسلاميه ترفرف باراضيها
الاعلام الصهوينه ...



تقبل ودي واحترامي
محمدالشمري
31-10-2009, 17:24
حي الله كاتبنا الكبير ابو جاسم وسعيد بالحوار معك.
نعم الاجتماع تم عقده في الشهر الماضي بدون حضور ايران!
ودار نقاش عن العقود التي خلت فقالت المندوبة الاسرائيلية
بأن هناك اجتماعات مع ايران في عام 1979 وليست اليوم!
وقد نفت ايران هذا الاجتماع السابق الذي تؤكده اسرائيل
وتؤيدها انت في هذا التأكيد!
بينما اقف انا في عدم تصديقه مع عدم تكذيبه!
اتمنى ان الصورة اتضحت لك استاذي العزيز
يعني انت في حالة الوسطية لا مع ولا ضد !!

استاذي الفاضل الخبر نشر في جريدة واثارته محطة البي بي سي والتقت بالمتحدثة الصهيونية في لقاء بثته عبر اذاعتها " يمكنك الرجوع له وسماعه " ..



لكن اعتقد ان المسألة ليست مرتبطة بـ ماذا قدمت ايران!
انما كيف انت مع ايران!.
سؤالي كان ماذا فعلت ايران وليس ماذا قدمت وهناك فرق يا معلمي !!!

أما انا فايران بالنسبة لي دولة جارة اتمنى لشعبها العيش بسلام وطمأنينة ولكني اخاف تصرفات نظامه التي اراها تقودنا والشعب الايراني الى كوارث لاتحمد عقباها ..
مشكلتكم انك تحاورون من يختلف معكم بشخصانية بحته وهذا ما يجعلنا في فلك عدم الموضوعية في النقاش ...

تحيتي لك يا صديقي
محمدالشمري
31-10-2009, 17:45
الغالي بوجاسم ..
سبق وقرات عن تلك الاخبار عن الدول العربيه ومنها السعوديه
قبل شهر تقريبا نشرت وكله انباء اجنبيه هناك لقاءات اسرئيليه وسعوديه
جميل لتطرحها ونتناقش حولها ما المشكلة ، فحديثي ليس فقط على اللقاء بل عن تصرفات النظام الايراني بشكل عام ولكنك والاخ عبدالرحمن ركزتم على خبر اللقاء وكأنكم متفقين معي في باقي الموضوع ..



هل لتلك الاخبار اهميه او فائده !؟
بالطبع لا ,,,
وانت خير العارفين ..
الفائده فيها فقط تشويه صوره الدول عبر اخبار ملفقة ,
بالنسبة لي كمتابع تفيدني وترسخ تصوراتي حول هذا النظام او غيره اما نفيه او اثباته فذلك يعود لمتابعتنا للاحداث والتطورات المتعلقة بهذا النظام ..



الاحراجات التي تقع بها الدول العربيه وخصوصا مصر وعلاقتها الوثيقه مع اسرائيل والتباين الكبير بينها وبين ايران , يجعلها تضع تلك الاخبار لتشويش
وابعاد الحرج عن الدول العربيه ..
اي احراجات وانت تقول لديها علاقات وثيقة مع اسرائيل ، طالما انها اعلنت عن علاقاتها مع الدولة العبرية والمصيبة من يعلن ما لا يبطن !!


لا اجد سبب منطقي او عقلي يجعلنا نتشبث ببعبع اسمه ايران ؟!
هنا مربط الفرس !!
وهنا اختلافي معكم !!!
فان كنت واخي عبدالرحمن تودون النقاش في هذا الامر فانا على اتم الاستعداد فان اقنعتموني بالسبب المنطقي والعقلي الذي اشرت اليه فلكم مني ان اعتذر وامتنع عن الكتابة بهذا الموضوع !!!


العداء الايراني لإسرائي حق مشروع لها ,,
اولا هي دوله اسلاميه ..
لم اصادر حقها ولكني لم ارى هذا العداء سواى بالخطب والتصريحات !!


وإن كنت يا بو جاسم مختلف معها عرقيا ومذهبيا
فالواجب عليك ان لا تستخدم اسلحه غير شرعيه ..
يا بو يوسف وش علاقة العرق والمذهب اراك تحرفنا عن جوهر الاختلاف ، وانت من اتهم من وقف مع صدام من قبل بسبب العرق والمذهب ...


قل عنها ما يفيد الشارع العربي المسلم بواقائع علميه
الشارع العربي المسلم ليس بساحه انتخابيه وانت تخشي عليه ان يثور
مع ايران او انه سوف يمجد لها ..
انا لست سوى متابع وكاتب اصوغ وجهة نظري القابلة للصح او الخطأ وعلى من يختلف معي ان يقدم لي ولغيري ما ينافي تلك الفكرة ..


كلا اخوي الغالي محمد
لكل عرق ووطن مصالح ومياديء وطرق وسياسات ,, نحن ليس من حقنا
ان نزورها او نشوهها , ..
ولكن من حقنا ان نتطرق لها ونبين حقيقة اهدافها خاصة عندما نشعر بخطرها !!


اكرر
ايران تبحث عن مصالحها ,والان هي تصارع الدول
الكبري بمجلس الامن لوحدها , ولو كانت كما تزعم تلك الصحيفه
وهذا ما نقوله بانها تبحث عن مصالحها ولكن ليس على حسابنا !!


نعم لك الحق ان تستخدم الادله الواقعيه والوقائع الجاريه , لكن ليس من حقك ان تزاود علي مبادئها الاسلاميه وانت لديك اكثر من خمس دول عربيه اسلاميه ترفرف باراضيها الاعلام الصهوينه ...

وانا استخدمت هذا الحق الذي ارى انه متناقض لتلك المباديء اما من رفرف علم الصهاينة باراضيهم فأهون علينا ممن يدعي عداءه لهم ويتصرف عكس ذلك !!

اخي الكريم
ناقشوني حول تصرفات النظام لا ان تحرفون الموضوع لخلافات لا تعنيني ولا تعني الشارع العربي بل حتى الشارع الايراني !!

تقبل ودي
عبدالرحمن
01-11-2009, 00:00
سؤالي كان ماذا فعلت ايران وليس ماذا قدمت وهناك فرق يا معلمي !!!

لامانع لدي من تبديل كلمة قدمت بكلمة بفعلت!
ما اعادة جوابي السابق لك الذي اعتقد ان لم تقراه!


الكاتب عبدالرحمن
طردت موظفي السفارة الاسرائيلية وقطعت العلاقات الدبلوماسية معها
واعطت مقر سفارتهم سفارة للفلسطينيين وجمدت كافة اشكال التعاون
الذي كان الشاه يقيمه معها!
اعتقد تكفيك هذه النقطة المهمة والكبيرة!
وان لم تكفيك فلدينا المزيد!




مشكلتكم انك تحاورون من يختلف معكم بشخصانية بحته
وهذا ما يجعلنا في فلك عدم الموضوعية في النقاش ...



لا اعرف من تقصد- انكم تحاورون-
ولا اعرف ماذا تقصد -بشخصانية بحتة-!
اتمنى منك توضيح هذا الامر حيث انه امر مهم وكبير
خاصة اذا ما اتى من شخص بحجم ابو جاسم.
لك تقديري اخي العزيز.
محمدالشمري
01-11-2009, 10:38
لامانع لدي من تبديل كلمة قدمت بكلمة بفعلت!
ما اعادة جوابي السابق لك الذي اعتقد ان لم تقراه!
اهلا بعودتك استاذي

هل انت مقتنع بجوابك ، أذا اجبت بنعم فاشك بانك بلغت من الكبر عتيا :za3lan:


لا اعرف من تقصد- انكم تحاورون-
ولا اعرف ماذا تقصد -بشخصانية بحتة-!
اتمنى منك توضيح هذا الامر حيث انه امر مهم وكبير
خاصة اذا ما اتى من شخص بحجم ابو جاسم.

حاضر
اقصدك واقصد الاخ الكريم عبدالواحد بانكم تحاورون بشخصانية بحتة واشرح لك المقصود ...
سبق وان كونت وزميلي عبدالواحد رايا حول كتاباتي عن النظام الايراني وركزتوا على نقطة المذهب فيما اطرح وابتعدتم عن كل ما اقدمه من ادلة وحقائق حول اشكالية خلافي او انتقادي لهذا النظام ..

اليوم انت تقول انك مكذب ومصدق للخبر ثم تقول ان المسألة مرتبطة بكيف أنا مع ايران وكأنك تشير بان كتاباتي ناتجة عن مشكلة شخصية لا قضية عامة أو عن طرح لمجرد الطرح بعيدا عن الحقائق والواقع متأثر بعاطفتي المذهبية او بتأثير أعلامي خارجي ..
اقول انك وزميلي عبدالواحد لو قرأتم الموضوع باكمله وبتمعن لما ركزتم على عنوانه فقط وابتعدتم عن محتواه الامر الذي جعلني اشعر بانكم وبسبب كتاباتي المستمرة عن النظام الايراني جعلكم تكونون رايا مسبق لشخصيتي ككاتب وناقد للنظام الذي تدافعون عنه ...
الاخ عبدالواحد أعتبر كتاباتي عن ايران ناتجة عن عرقيتي وطائفيتي وركز في رده على ما نشر كما هو حالك ركزت على ما نشر وتجاهلتم مضمون الموضوع باكمله

استاذي الكريم
موضوعي ليس مقارنة النظام البهلوي بالنظام الحالي فطرحك يذكرني بموضع آخر أختلفت به مع احد الزملاء حول حركة حماس والانتفاضة وكان يرد علي بمقارنة بين فتح وحماس رغم ان الموضوع مختلف بكل محتواه لذلك نحن اليوم نتحدث عن النظام ومباديء تصدير الثورة وتدخلاته في الشئون الداخلية للجيرانه الامر الذي سبب تفكك وانقسام العرب والمسلمين الى طائفتين كل منهما يريد الفتك بالآخر ونتيجته لصالح الصهاينة واقرنائهم ...

تقبل تقديري واحترامي وحبي لشخصك الكريم
عبدالرحمن
03-11-2009, 23:10
اشكرك اخي العزيز ابو جاسم على الايضاح
اما مسألة الصورة النمطية تأكد انها غير موجودة نهائيا
وتأكد ان من يحمل هذه الصورة هو كحامل الكير!
اما ايران وسياساتها
اعتقد ان اللوم الاكبر يقع على
من تحالف معها من العرب ضد العرب!
اما في شأن ماذا فعلت وقدمت
اعتقد لو قيست الامور على هذا النحو
لأصبح الكثير من العرب يبحث عن مخارج واعذار!

لك تقديري واحترامي وعذرا على اشغالك
محمدالشمري
05-11-2009, 12:30
اشكرك اخي العزيز ابو جاسم على الايضاح
اما مسألة الصورة النمطية تأكد انها غير موجودة نهائيا
وتأكد ان من يحمل هذه الصورة هو كحامل الكير!
اما ايران وسياساتها
اعتقد ان اللوم الاكبر يقع على
من تحالف معها من العرب ضد العرب!
اما في شأن ماذا فعلت وقدمت
اعتقد لو قيست الامور على هذا النحو
لأصبح الكثير من العرب يبحث عن مخارج واعذار!

لك تقديري واحترامي وعذرا على اشغالك

لا اريد ان اقارن العرب بايران فذلك يبعدنا عن موضوعنا استاذي

عموما لك جل التقدير والاحترام