المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ...



شام
28-09-2009, 09:48
تفسد كل القضايا بـ مجرد اختلافنا على رأي من الآراء




نخسر بعضنا و يشتد الخصام بيننا حينما نختلف في طرح الآراء
مع العلم اختلاف الآراء وتعددها ظاهرة صحية
تعبر عن أن تلك المجموعة تفكر بشكل صحيح
تتحاور بشكل صحيح و تتعامل بلا زيف وبلا مجاملات ...


نتجاهل هذه القيمة القيّمة و نخلق من اللاشيء أشياء
منها وهمية ومنها خيالية ومنها لأننا قد نكون قد فهمنا المعنى غلط
مشكلة استعادة الاراضي المحتلة من اسرائيل تعثرت و السبب
آآآه لو تعلمون ...؟؟؟!!
مشكلة في الترجمة ...
فالمترجم بين الاطراف المتحاورة حرّف في الترجمة حسب مافهم
ففهم الكيان الصهيوني مطالبنا بشكل خاطئ
و إلى الآن لاتزال الأراضي محتلة ...


ليست تلك المشكلة التي هي قيد التأمل لن أقول حوار
بل المشكلة الحقيقية هي لماذا اختلاف الآراء يفسد الحوار و الوداد
و الوصال بين قلوبنا كمسلمين و كعرب و كأخوة وأشقاء ...


اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
قضية طرحت سابقاً في كل ساحات الحوار
ومع ذلك لا تزال المساحة في ذواتنا ضيقة
ومبنية على الغاء ومصادرة و اغتيال الآخر ...


ويبقى السؤال ...
لماذا نختلف وإلى متى سنبقى في حالة اختلاف
ومتى نساعد فكرنا على توسيع مساحة الذات لقبول الآخر
بكل روح رياضية و مودة وتأخي ..

منصور الـ ع ـطآوي
28-09-2009, 09:57
كلامك صحيح يا شام

بس المصيبه الي يتكلم بكلام خطاء و يدري انه خطاء

و لا يتقبل الكلام من الشخص الثاني

و لا يقبل النقاش

و لا يقبل الكلام الصحيح

و توصل فيه الى السب و الشتم عشان يغير الموضوع او يقفل الموضوع

و يعطيك العافيه شام

منصور الغايب
28-09-2009, 11:44
لازلنا متأخرين في مسألة قبول الرأي الآخر ...



لا أبرأ أحدا ... الجميع يجد صعوبة في فعل ذلك ...


الانتصار للنفس وحب الظهور ... وخالف تعرف ....



كل هذه الامور وغيرها ... ساهمت في ظاهرة عدم قبول الرأي الآخر ...

عبدالرحمن
28-09-2009, 13:51
حي الله كاتبتنا القديرة وشمس مضايفنا.

الاختلاف ظاهرة كونية وتكوينية يجب على من يعيش على ظهر المعمورة ان يؤمن بها
وهذا ما يحدث عند اغلب الشعوب والامم لكن البعض من العرب وهم كثر لا يقبل بها!
حقيقة انني استغرب واتعجب من الانسان الذي يغضب من اختلاف الاراء!
وقد اذهب الى ماهو ابعد من ذلك واقول انني استحقر واستخف
بعقل الانسان الذي يريد من الاخرين التسليم برأيه الاوحد!.


واسمحي لي بهذه المساحة الحرة شمس مضايفنا القديرة.
البعض منا عندما يكتب موضوع حول قضية ما
ويتوسع الموضوع من مضمونه المحدد الى خارج المضمون بمسافة بعيدة جدا
اعتقد انه من يحق كاتبه ان يتركه للقراء بدون ان يلزمهم بوجهة نظره الخاصة!
وهو كذلك غير ملزم بالرد او حتى النقاش!
فالكاتب ليس من مهمته ان يتتبع اجزاء معينة مما قاله المعقبين!
فللقارئ وجهة نظر لا يحق لكاتب الموضوع مصادرتها!.

صلفيق
28-09-2009, 14:27
لقد سبقني الأخوة الأفاضل منصور العطاوي ومنصور الغايب وكاتبنا القدير عبد الرحمن
والكل تقريبا وأنا معهم نتفق فيما قالوه.
أختي شام مشكلة عدم التوصل لرأي واحد والأتفاق عليه عند التحاور هو في نظري
عدم وضوح الرؤية المستقبلية وعدم ايصال المعلومة لدى من تحاول موافقته لرأيك.
لذلك كل من المتحاورين يرى الموضوع من زاوية مظلمة دون الألمام بالجوانب الأخرى.
بالأضافة الى تعنت من البعض بعدم قبول رأيك الذي تريد اعتماده.. كل منا له رأي
مخالف ويحاول جاهدا الموافقة عليه.
لكن مهما أختلفنا في الآراء >>> نبقى اسرة واحدة وأخوة أعزاء مؤمنين بما يقدره
لنا الله جل في علاه من قدر .

بارك الله فيك وفي اطروحاتك القيّمة.

شكرا لك شام


احترامات للجميع

سلطااان السويري
28-09-2009, 14:38
يعطيكي العافيه اختي شام


لابد من ان يكون اختلاف في وجهات النظر بين الاشخاص

ولكن هل يتقبل الطرف الثاني النقد او لا

كل شخص يريد ان يثبت انه هو الصح وكلام الاخرين خطا

وعندما توجهه من باب النصيحه لايقبل هاذا الراي

ويكون لديه حزازيه واضحه من هذا الشيء

ولو كان هناك حوار راقي بناء بين الاطراف المختلفه

لوجد الحل بين هذه الاراء

ولكن كلن يريد ان يكون هو الصح


لكي كل الشكر اختي الفاضله على هاذا الموضوع القيم

عبدالهادي عرنوس
28-09-2009, 16:49
الموفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . كيف حالك إن شاء الله دائما بخير ؟ سلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين انصح باحواء الاخر ولنا في نبينا وخلفائه الراشدين قدوة حسنة انما المغرضين في ارائهم لهم غايات فواجب علينا عند محاورتهم اتبا ع القاعدة التالية-استعابهم -ان تبين لهم بانك مستمع جيد لما يقولنه - ثم جعل رائيهم حجة عليهم -بيان البيئة التي ينتمون اليها باشارات ناعمة ذكية-عدم اظهار اي نوع من انواع الغضب او التململ-

شام
28-09-2009, 16:49
كلامك صحيح يا شام

بس المصيبه الي يتكلم بكلام خطاء و يدري انه خطاء

و لا يتقبل الكلام من الشخص الثاني

و لا يقبل النقاش

و لا يقبل الكلام الصحيح

و توصل فيه الى السب و الشتم عشان يغير الموضوع او يقفل الموضوع

و يعطيك العافيه شام

سلوك أخي منصور يبرهن على أن مساحة القبول ضيقة
و لا تتسع سوى لـ ( الأنا ) ..
إن الأنانية وصلت بكل القيم و المبادئ و الشخوص الى إلى حيز الرفض
و السقوط ولكن أخيراً لا يصح الا الصحيح و لن يبق في الساحة الا ذو الرأي السديد
و الرشيد و صاحب البينة والحجة القوية ..وصاحب الايمان القوي بالله تعالى ..
ومع ذلك إن كان الآخر لا يمتلك مساحة كافية لكي يستوعب كافة الاطراف
فالأطراف الأخرى تمتلك هذا بل واكثر ..
أشكرك أخي الفاضل منصور العطاوي
للتعليق الجميل و الواقعي ..
سعدت بحضورك أستاذي
احترامي وتقديري

سنجار
28-09-2009, 17:09
أعطاء مساحه للرأي الأخر دليل وعي ودليل قوه

ولا يعني أنني اوافقه الرأي إذا لم يقنعني أو أن رأي هو الصحيح ويجب أن يقبل به

المهم أن لانجعل القضايا المختلف عليه قضايا شخصيه

الأمه الأربعه أختلفو في أمور مهمه ولم يخطي بعضهم بعضا.

شام دائما لمواضيعك وهج خاص وبريق مختلف.

عبدالواحد
28-09-2009, 17:29
برأي يفسدها ,,, ومعها يفسد العلاقه بين المتحاورين ..
وهذا واقع نشوفه بالنت والجرايد وبواقعنا نتلمسه ...


العيب مو فينا ولا بثقافتنا المعاصره , العيب اصلا متأصل منذ القديم ..
راجعي تاريخ العرب وتلاقين شلون كانت نتيجة اختلافاتهم ..
ياليتها كانت اختلافات حتي لو كان فيه سب وشتم ..
بل تتجاوز ولا ابالغ لو قلت تشرع قتل النفس ..



همسه
لعبدالرحمن ..
بالامس عندما اختلفنا انا وانت حول مقاله ..
رأسا اتهمتني !!! ولم تحترم وجهتني نظري !

ياتري هل ينطبق مضمون مقاله الكاتبه شام عليك ام علي انا ؟!


تحياتي لك شام

أبــو عبدالعزيز
28-09-2009, 21:44
أولاً : شكراً لك هذا الموضوع الجيد
ثانياً : ماشاء الله تبارك الله نشاط وحيوية فكرية تعادل جمع غفير من أعضائنا هنا.
ثالثاً : أنا دائما أحب أن تكون اضافاتي بالمواضيع بذكر الإحترازات الناقصة لتبين مساحات الموضوع
وكما قال الشاعر وبضدها تتبين الأشياء .
وأنا مع هذه المقولة اختلاف الرأي لايفسد للود قضية .
واحترازاتي المسقطة عليها هي
1- إذا جاء سخيف ليقول هذه المقولة في أمور مسلمة دينياً
2- إذا كان الأمر عملي تطبيقي لاسيما في امور السياسة فلايتصور عقلاً
أن يقال هذا فالكل له رأي مغاير للأخر وكل رأي منهما له عمل معين فيبدأ الإصتدام
في مجريات هذه السياسة وقبوله للرأي الأخر هو نقيض لرأيه فلذا يبدأ الرفض له والعداء

وتنزيلك المقولة على قبول اختلاف الأراء في اتجاهات الأحزاب السياسية في فلسطين غير موفق لأنه ببساطة
غير متصور عقلاً أن كل منهما يريد الحصول على السلطة وكل منهما له راي وكل رأي له عمل معين
وحتى شرعاً لايقبل اختلاف الرأي فيهما لأنه لابد له الإتفاق على مبدأ معين يجمعهم لايفرقهم لاسيما بالأراء
وعلى أثرها يكون التحرير للأراضي والمقدسات . موهيك

عبدالرحمن
28-09-2009, 22:59
همسه
لعبدالرحمن ..
بالامس عندما اختلفنا انا وانت حول مقاله ..
رأسا اتهمتني !!! ولم تحترم وجهتني نظري !

ياتري هل ينطبق مضمون مقاله الكاتبه شام عليك ام علي انا ؟!



حقيقة لا اذكر انتي اخطأت بحقك ولا بحق غيريك اخي الكريم عبدالواحد
لكن هات هذا الخطأ الذي بدر مني تجاهك ولك ما تريد بدون شروط وحدود!.
وهل تعرف الهمسة لمن تقال؟.
انتظرك.
عذرا اختنا الكريمة شام الخير.

أهداااب
29-09-2009, 01:26
عندما يبدأ أحدنا في تشريع مائدة الحوار

فـــ توزيع بطاقات الدعوة على الشخصيات المحاورة ..


لبد أن يضع أولاً هدفه من هذا الحوار .. ماذا يريد و إلى أين سوف يقود مجرى هذا الحوار ..؟!

إقناع الأطراف المشاركة بوجهة نظر معينة .. أم الاستماع فقط لتلك الآراء فــ الإشادة بأفضلها ..؟!



الحوار في اعتقادي من أفضل الطرق لتعرف على فكر و ثقافة الشخص المحاور


و غالباً ما يبدأ أي حوار بين شخصين بــ سؤال ..

فــ يسهب الطرف الأخر بالإجابة حسب قدرته و مخزونه اللغوي و الثقافي و قناعاته الشخصية ..

في المقابل على طارح السؤال الإصغاء جيداً ..


و عدم مقاطعته مهما كانت أفكاره لا تتفق ..!!

فــ سبحان من خلق لنا لسان واحد و أذنين ..




و على أيضاً مدير الحوار و طارح الموضوع مراعاة عدة جوانب منها :


- الإلمام التام بجوانب الموضوع أو القضية المطروحة لنقاش ..


- الابتعاد عن المواضيع التعصبية كتلك التي لها صلة بــ الدين و الوطن أو العرقية ..


- عدم نعت ووصف أحد الأطراف المحاورة بالتشدد أو التطرف أو الانحلال مهما كانت فكرته تغلفها الغرابة و الغموض ..

فاحترام الطرف المقابل جانب مهم و من الذوق الذي لبد أن يتحلى به مدير النقاش ..


- قد تتفرع من فكرة أفكار .. و المحاور الذكي هو من يعرف كيف يعيد المياه إلى مجاريها الصحيحة ..




مشكلتنا حقيقة نحفظ كثير من النظريات و لكن لم نجرب يوماً أن نطبقها عملاً ..!!



نعم


الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية ..


و لكنه قد يخلق من قضية قضية أخرى ..!!







شكراً شام .. rooose2

ابو ضاري
29-09-2009, 03:00
لازلنا الى الخلف

المشكله ان المتحاور يجد ان كلامه هو الصحيح واحيانا عكس ذلك

والمشكله الثانيه اذا تعلم ان المتحاور معك كلامه كله كذب في كذب ويريد ان يفهمك انه صدق

كيف تاتي لن تاتي

اشكرك على هذا الموضوع

شام
29-09-2009, 08:53
لازلنا متأخرين في مسألة قبول الرأي الآخر ...



لا أبرأ أحدا ... الجميع يجد صعوبة في فعل ذلك ...


الانتصار للنفس وحب الظهور ... وخالف تعرف ....



كل هذه الامور وغيرها ... ساهمت في ظاهرة عدم قبول الرأي الآخر ...

أحترم رأيك أستاذي القدير منصور
و بنفس الوقت أطرح رأيي ولا يعني طرحي لرأيي أني أصادر رأيك
فالمتصفح يتسع لكل الآراء و الحمد لله و غير محدد بعدد من الحروف والكلمات
تعلمنا أستاذي أن نحترم الرأي الآخر .. و هذا التعليم لم يذهب سدى..
بالعكس .. إنما يتجسد في كل الحوارات التي نشأت سابقاً ..
والدليل نجاح كل الحوارات إن لم يكن كلها فأغلبها ..
رغم ظهور من يعارض الفكرة والطرح ولكن تناولنا كل ذلك بروح رياضية
و محبة دون أن تتأثر مشاعرنا بالاخوة و المودة.
ولكن ....! حينما يتعلق الحوار بأساسيات العقيدة والدين والشرع
لا يمكن قبول الرأي الآخر المناهض لتلك الاسس و الشرع و الدين ..
بل سيتم رفضه كلياً فالموقع أسس لأهل السنة والجماعة
و بناء على منهجها نكتب ونتحاور و نتواصل ..
ظهور اي فكر مخالف القوانين والأنظمة تعرضه للمساءلة ثم أقلامنا
ثم عقولنا و حروفنا..
لذلك اعذرني أختلف معك في رأيك فليس الكل إنما البعض ...
مع احترامي الشديد لرأيك فاضلي
وشكراً للمتابعة و الرد و الحوار ..
تقديري واحترامي لك.

شام
29-09-2009, 09:16
حي الله كاتبتنا القديرة وشمس مضايفنا.

الاختلاف ظاهرة كونية وتكوينية يجب على من يعيش على ظهر المعمورة ان يؤمن بها
وهذا ما يحدث عند اغلب الشعوب والامم لكن البعض من العرب وهم كثر لا يقبل بها!
حقيقة انني استغرب واتعجب من الانسان الذي يغضب من اختلاف الاراء!
وقد اذهب الى ماهو ابعد من ذلك واقول انني استحقر واستخف
بعقل الانسان الذي يريد من الاخرين التسليم برأيه الاوحد!.


واسمحي لي بهذه المساحة الحرة شمس مضايفنا القديرة.
البعض منا عندما يكتب موضوع حول قضية ما
ويتوسع الموضوع من مضمونه المحدد الى خارج المضمون بمسافة بعيدة جدا
اعتقد انه من يحق كاتبه ان يتركه للقراء بدون ان يلزمهم بوجهة نظره الخاصة!
وهو كذلك غير ملزم بالرد او حتى النقاش!
فالكاتب ليس من مهمته ان يتتبع اجزاء معينة مما قاله المعقبين!
فللقارئ وجهة نظر لا يحق لكاتب الموضوع مصادرتها!.


التبعيض في الرأي جميل جداً استاذي الفاضل عبدالرحمن
لأنه يترك مساحة لكل الاطراف ..
اتفق معك في أن الاختلاف ظاهرة كونية و تكوينية .. هذا مما لاشك فيه ..


البعض منا عندما يكتب موضوع حول قضية ما
ويتوسع الموضوع من مضمونه المحدد الى خارج المضمون بمسافة بعيدة جدا
اعتقد انه من يحق كاتبه ان يتركه للقراء بدون ان يلزمهم بوجهة نظره الخاصة!
وهو كذلك غير ملزم بالرد او حتى النقاش!
فالكاتب ليس من مهمته ان يتتبع اجزاء معينة مما قاله المعقبين!
فللقارئ وجهة نظر لا يحق لكاتب الموضوع مصادرتها

نصح رائع .. وجميل عن نفسي سأقتدي به من الآن فصاعداً ..
مع اضافة صغيرة هامشية وليست أساسية كذلك لا يحق للقارئ
مصادرة رأي الكاتب .. ولا المساس بشخص الكاتب
كل الانظمة تحذر من ذلك ..وتضع الضوابط التي تجعل
كل الاطراف في حوار راقي بعيد عن الشخوص و الاساءة للشخوص
هذا فكر و المقابل فكر إما نستوعبه و نناصحه بالبينة القوية ..
أو تترك الآراء لتعبر عن نفسها فهي كفيلة باحقاق الحق و ابطال الباطل..
حضورك دائماً استفيد منه استاذي
قلت لك ( تلميذة بحاجة أستاذها )
فشكراً لك فاضلي و جزاك الله خيراً.

شام
29-09-2009, 10:35
لقد سبقني الأخوة الأفاضل منصور العطاوي ومنصور الغايب وكاتبنا القدير عبد الرحمن
والكل تقريبا وأنا معهم نتفق فيما قالوه.
أختي شام مشكلة عدم التوصل لرأي واحد والأتفاق عليه عند التحاور هو في نظري
عدم وضوح الرؤية المستقبلية وعدم ايصال المعلومة لدى من تحاول موافقته لرأيك.
لذلك كل من المتحاورين يرى الموضوع من زاوية مظلمة دون الألمام بالجوانب الأخرى.
بالأضافة الى تعنت من البعض بعدم قبول رأيك الذي تريد اعتماده.. كل منا له رأي
مخالف ويحاول جاهدا الموافقة عليه.
لكن مهما أختلفنا في الآراء >>> نبقى اسرة واحدة وأخوة أعزاء مؤمنين بما يقدره
لنا الله جل في علاه من قدر .

بارك الله فيك وفي اطروحاتك القيّمة.

شكرا لك شام


احترامات للجميع

ياسلام عليك دكتورنا القدير صلفيق
هذا اللي ابحث عنه ( معليش اسمح بحكي بلهجتي )
لنختلف لنتحاور لنتجادل
لكن شرط بقاء المودة
الحين اختلفنا انا وأنت في قضية لا يعلم نتائجها الا الله سبحانه وتعالى
ومع ذلك لم نخسر أخوتنا وإحترامنا لأنفسنا ولبعضنا ..
دكتورنا الكريم ..
أشكرك لحضورك و تعليقك
ومشاركتك القيمة ..
احترامي وتقديري

شام
29-09-2009, 10:42
يعطيكي العافيه اختي شام


لابد من ان يكون اختلاف في وجهات النظر بين الاشخاص

ولكن هل يتقبل الطرف الثاني النقد او لا

كل شخص يريد ان يثبت انه هو الصح وكلام الاخرين خطا

وعندما توجهه من باب النصيحه لايقبل هاذا الراي

ويكون لديه حزازيه واضحه من هذا الشيء

ولو كان هناك حوار راقي بناء بين الاطراف المختلفه

لوجد الحل بين هذه الاراء

ولكن كلن يريد ان يكون هو الصح


لكي كل الشكر اختي الفاضله على هاذا الموضوع القيم

قصدك عنترية
والسؤال لماذا ..؟
كل المطلوب أن نكون صادقين مع أنفسنا
صادقين فيما نطرح .. صادقين مع الغير
هذه هي كل الحكاية ..
قد أطرح فكر لا يلائم البعض ... لكن موشرط تقوم الحرب العالمية الثالثة ضدي
هذا فكري من يمتلك أدوات الاقناع >>حياه الله
من لا يمتلك هناك مئات الموضوعات و الاقسام ..
يعني مو شرط هالموضوع .. فإن أحد رأى أن طرحي مخالف للعادات والتقاليد
و فيه اساءة للدين أو للأنبياء أو للشخوص هناك قسم الشكاوي
فليتقدم كل فرد مشكوراً بشكوى ضد اي فكر فيه اساءة للمعتقدات و الدين
ومنهج اهل السنة والجماعة..
ثم ربما أحب أنا اللون الابيض لا يليق بالأخر أن يفرض علي اللون الاحمر
هذه مسألة أذواق لا يفترض جعلها وسيلة للاختلاف والخلاف ..
أشكرك أخي سلطان
حضرت فحضر معك النقاء ..
احترامي لك

شام
29-09-2009, 10:47
الموفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . كيف حالك إن شاء الله دائما بخير ؟ سلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين انصح باحواء الاخر ولنا في نبينا وخلفائه الراشدين قدوة حسنة انما المغرضين في ارائهم لهم غايات فواجب علينا عند محاورتهم اتبا ع القاعدة التالية-استعابهم -ان تبين لهم بانك مستمع جيد لما يقولنه - ثم جعل رائيهم حجة عليهم -بيان البيئة التي ينتمون اليها باشارات ناعمة ذكية-عدم اظهار اي نوع من انواع الغضب او التململ-
رأي جميل ..
وحكمة منطقية تفض من حوارات النزاع ..
أشكرك أخي عبد الهادي للنصح الجميل ..
و الله ولي التوفيق
احترامي لك

نايف التومي
29-09-2009, 12:32
الاختلاف سنه من سنن الكون فالاختلاف من الممكن يكون رحمه للمسلمين
بحيث ان اختلاف العلماء رحمةً للمسلمين واختلاف الراي لاينبغي ان يقبل
بعين الجفاف لابد ان نرضى بما نتحاور به وان نلتزم داخل اطار الحوار ولا نتشعب
ومن الملاحظ في شتى حواراتنا اذا تكلمنا عن موضوع معين تشتت الموضوع وخرج
عن اطاره المطلوب اختي العزيزه اخواني الكرام الفرق بين الثقه بالنفس والغرور شعره
لاتٌرى بالعين المجرده وربما بعض الاخوه يكون لديه غرور وهو الذي يدفعه الى فساد الراي
وبالاحرى عدم قبوله بالراي الاخر انا من وجهة نظري انه لابد ان تٌقبل الاراء لكي تدع مجال
للعلم فاذا اصررت على رايك وتمسكت به وتشبثت التشبيث الكامل فلابد وحتمً انك ستقع
في ما لايحمد عقباه وربما تقع بالمحرمات كونك لاتقبل بالراي الاخر فالراي الاخر فيه الخير والشر
والانسان الطبيعي يتقبل الراي بكٌل اريحيه اما الشخص الاخر لايقبل كونه هو المثقف المتعلم
العالم الناجح الفالح وبالاحرى هو الطالح المنحط .. والادهى من ذلك اذا تناقشنا عن موضوع ما
وخالفت انا برايي وكتبت لكي لايلتبس على الغير انهُ رايً شخصي ونتعرض الى تهجم همجي
لا ادري من اي مكان هذا المتهجم فاود ان تٌحترم الاراء ان كانت على صواب وان كانت على خطا
لابد ان تٌحترم فهذه مٌشكله ارجو ان لانراها هٌنا بالاحرى موجوده هُنا وبكل بقعه من بقاع الشبكه
والحيات اليوميه ..

المشكله الاخرى وهي قريبةً لهذا الموضوع وحببت ان اضيفها وهي التميز.... وهو عندما تقول قصه
خالفك احدهم وقال لك لا انت غلطان هي كذا وربما انت لديك المعلومه الموثقه وتاتي بالوثائق ولن يقبل
ويتفق معك بقية الموجودون ولن يقبل ويتشبث برايه وهذا حاله في اقامته وسفره في ليله وصباحه متشبثًً برايه


العباذٌ بالله
ربنا لاتؤاخذنا ان نسينى او اخطانا
ربنا لاتٌحملنا اسرً مالى طاقة لنا به
هذا والله اعلم وصلى الله على سيدنا
لكي شٌكري وامتناني اختنا شمس

شام
29-09-2009, 15:57
أعطاء مساحه للرأي الأخر دليل وعي ودليل قوه

ولا يعني أنني اوافقه الرأي إذا لم يقنعني أو أن رأي هو الصحيح ويجب أن يقبل به

المهم أن لانجعل القضايا المختلف عليه قضايا شخصيه

الأمه الأربعه أختلفو في أمور مهمه ولم يخطي بعضهم بعضا.

شام دائما لمواضيعك وهج خاص وبريق مختلف.

كلام جميل شاعرنا سنجار
احييك لهذا الفكر الحضاري الراقي
و المساحة الشاسعة في فكرك لقبول كل الاطراف
نعم اختلف الائمة الاربعة و هانحن ننهل من علومهم
ومع ذلك بقي الاحترام لأن الائمة الاربعة كانت تقتدي
بسيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ..
أشكرك شاعرنا
للتعليق والمشاركة .. و الحضور الراقي
احترامي وتقديري

شامان
29-09-2009, 16:28
القرارات تحتاج إلى دراسة وفلتره قبل صدورها

ولا لا للمركزية لأنها تأدي الى التفرد في الرأي

وكل شي في اي مؤسسة سوف يعبر عن وجهة نظر شخص واحد

سوف يؤدي الى انهيار هذه المؤسسة في حال نقل هذا المسؤؤل

صاحب هذه القرارت ، لانها تعبر عن وجهة نظرهـ ولا تعبر عن وجهة

نظر الجميع ورأي هذه المؤسسة واستراتيجتها .

فلا بد من مرونه في القرارات عن طريق اعطاء مساحة للغير

للمشاركة وإبداء الرأي والجلوس لمناقشة ما تم طرحه ودراسة هذه المقترحات

ومن بعد يتم اتخاذ القرار المناسب ، بحيث يتم رسم الاستراتيجية المستقبلية

لأي مؤسسة كانت ، ولا تزول بزوال قائد هذه المؤسسة .

وهذا الشي ينطبق على أي رأي في أي موضوع محل خلاف

حتى لو كان بين اثنين فلا بد من الاستماع لوجهة نظر مخالفة ومعرفة نتائجها

واتخاذ الحل المناسب ولا بد للشخص المبدي لرأيه يبدي مرونه في حال

لم يتم الاخذ برأيه ويكتفي بالمساحة التي اعطيت له ليبدي وجهة نظرة .


^
^

عذرا على الشخابيط :wallah_hoo:

شام
29-09-2009, 19:05
برأي يفسدها ,,, ومعها يفسد العلاقه بين المتحاورين ..
وهذا واقع نشوفه بالنت والجرايد وبواقعنا نتلمسه ...


العيب مو فينا ولا بثقافتنا المعاصره , العيب اصلا متأصل منذ القديم ..
راجعي تاريخ العرب وتلاقين شلون كانت نتيجة اختلافاتهم ..
ياليتها كانت اختلافات حتي لو كان فيه سب وشتم ..
بل تتجاوز ولا ابالغ لو قلت تشرع قتل النفس ..



همسه
لعبدالرحمن ..
بالامس عندما اختلفنا انا وانت حول مقاله ..
رأسا اتهمتني !!! ولم تحترم وجهتني نظري !

ياتري هل ينطبق مضمون مقاله الكاتبه شام عليك ام علي انا ؟!


تحياتي لك شام

لا تخالفني تصبح صديقي
خالفني وتصبح عدوي و يمكن لدود
هكذا برمجت عقول البعض منا للأسف ..
مجرد الاختلاف البسيط يجعلهم ينفضون عنا
وكاننا ارتكبنا جرم أو خيانة أو كفر و العياذ بالله
أخي عبدالواحد ..
الاختلاف كظاهرة بين الافراد ظاهرة صحية جداً
لكن البعض يتعامل معها بتخلف و بسطحية وبتعصب للرأي
إن مصادرة الرأي الأخر لا يقبع فقط في اختلاف وجهات النظر
بل من تعصب للذات ( الأنا) ثم للأسرة ثم للقبيلة ثم للوطن
للشهوات ,, للملذات لكل مايمكن أن يعرقل مصلحة أي فرد..
تنشأ العداوة وتصبح القضية خلاف وليس اختلاف
مشكور أخي عبدالواحد للمشاركة وإبداء الرأي ..
احترامي وتقديري

شام
29-09-2009, 19:14
أولاً : شكراً لك هذا الموضوع الجيد
ثانياً : ماشاء الله تبارك الله نشاط وحيوية فكرية تعادل جمع غفير من أعضائنا هنا.
ثالثاً : أنا دائما أحب أن تكون اضافاتي بالمواضيع بذكر الإحترازات الناقصة لتبين مساحات الموضوع
وكما قال الشاعر وبضدها تتبين الأشياء .
وأنا مع هذه المقولة اختلاف الرأي لايفسد للود قضية .
واحترازاتي المسقطة عليها هي
1- إذا جاء سخيف ليقول هذه المقولة في أمور مسلمة دينياً
2- إذا كان الأمر عملي تطبيقي لاسيما في امور السياسة فلايتصور عقلاً
أن يقال هذا فالكل له رأي مغاير للأخر وكل رأي منهما له عمل معين فيبدأ الإصتدام
في مجريات هذه السياسة وقبوله للرأي الأخر هو نقيض لرأيه فلذا يبدأ الرفض له والعداء

وتنزيلك المقولة على قبول اختلاف الأراء في اتجاهات الأحزاب السياسية في فلسطين غير موفق لأنه ببساطة
غير متصور عقلاً أن كل منهما يريد الحصول على السلطة وكل منهما له راي وكل رأي له عمل معين
وحتى شرعاً لايقبل اختلاف الرأي فيهما لأنه لابد له الإتفاق على مبدأ معين يجمعهم لايفرقهم لاسيما بالأراء
وعلى أثرها يكون التحرير للأراضي والمقدسات . موهيك

شكراً لك أخي ابو عبدالعزيز لحضورك ومشاركتك ولي تعقيب
و تعقيبي لا يعني أني أصادر رأيك فكما ذكرت المتصفح يتسع للجميع

بالنسبة للبند الأخير حيث ورد :


وتنزيلك المقولة على قبول اختلاف الأراء في اتجاهات الأحزاب السياسية في فلسطين غير موفق لأنه ببساطة
غير متصور عقلاً أن كل منهما يريد الحصول على السلطة وكل منهما له راي وكل رأي له عمل معين
وحتى شرعاً لايقبل اختلاف الرأي فيهما لأنه لابد له الإتفاق على مبدأ معين يجمعهم لايفرقهم لاسيما بالأراء
وعلى أثرها يكون التحرير للأراضي والمقدسات . موهيك



يعني لا أدري و قرأت الموضوع أكثر من مرة لم أجد أني ذكرت فلسطين في موضوعي
هذا .. فمن أين أتيت فاضلي بقضية فلسطين والأحزاب السياسية ..
أنا اتناول مبدأ الرأي و الرأي الآخر لا يفسد للود قضية ..
من خلال الحوارات سواء اعلامية أو منتدياتية أو واقعية ..الخ
بالنسبة لما اشرت له أنا متعمدة عن الاراضي المحتلة لا أعني فلسطين
بل أعني الجولان .,.
و المعلومة وصلتني من المترجم مباشرة ..
طرحتها على سبيل المثال بأن أحياناً طريقة التفسير للموضوع تكون خاطئة..
هذا فحوى موضوعي .. وفكرته الناشئة من خلال حوار أخر
وشكراً لك للتعليق وشرفت..

شام
29-09-2009, 20:30
حقيقة لا اذكر انتي اخطأت بحقك ولا بحق غيريك اخي الكريم عبدالواحد
لكن هات هذا الخطأ الذي بدر مني تجاهك ولك ما تريد بدون شروط وحدود!.
وهل تعرف الهمسة لمن تقال؟.
انتظرك.
عذرا اختنا الكريمة شام الخير.

المتصفح لكم فاضلي
نريد شواهد حيه حول النقطة المثارة حالياً,.,,
مما قد يعزز الفكرة ويجعلها واضحة أكثر..
احترامي لكم أخواني ..

شام
29-09-2009, 20:47
عندما يبدأ أحدنا في تشريع مائدة الحوار

فـــ توزيع بطاقات الدعوة على الشخصيات المحاورة ..


لبد أن يضع أولاً هدفه من هذا الحوار .. ماذا يريد و إلى أين سوف يقود مجرى هذا الحوار ..؟!

إقناع الأطراف المشاركة بوجهة نظر معينة .. أم الاستماع فقط لتلك الآراء فــ الإشادة بأفضلها ..؟!



الحوار في اعتقادي من أفضل الطرق لتعرف على فكر و ثقافة الشخص المحاور


و غالباً ما يبدأ أي حوار بين شخصين بــ سؤال ..

فــ يسهب الطرف الأخر بالإجابة حسب قدرته و مخزونه اللغوي و الثقافي و قناعاته الشخصية ..

في المقابل على طارح السؤال الإصغاء جيداً ..


و عدم مقاطعته مهما كانت أفكاره لا تتفق ..!!

فــ سبحان من خلق لنا لسان واحد و أذنين ..




و على أيضاً مدير الحوار و طارح الموضوع مراعاة عدة جوانب منها :


- الإلمام التام بجوانب الموضوع أو القضية المطروحة لنقاش ..


- الابتعاد عن المواضيع التعصبية كتلك التي لها صلة بــ الدين و الوطن أو العرقية ..


- عدم نعت ووصف أحد الأطراف المحاورة بالتشدد أو التطرف أو الانحلال مهما كانت فكرته تغلفها الغرابة و الغموض ..

فاحترام الطرف المقابل جانب مهم و من الذوق الذي لبد أن يتحلى به مدير النقاش ..


- قد تتفرع من فكرة أفكار .. و المحاور الذكي هو من يعرف كيف يعيد المياه إلى مجاريها الصحيحة ..




مشكلتنا حقيقة نحفظ كثير من النظريات و لكن لم نجرب يوماً أن نطبقها عملاً ..!!



نعم


الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية ..


و لكنه قد يخلق من قضية قضية أخرى ..!!







شكراً شام .. rooose2

عفواً أهدااااب ..شرفتي وشكراً لحضورك ومشاركتك ..
أهداااب :
حينما يطرح أحدنا موضوعاً هنا في المضايف تحديداً لا يطرحه من فراغ..
فالطرح مبني على عدة محاور منها :
معرفة الأعضاء معرفة جيدة- معرفة مستواهم الفكري- الثقافي - الديني ..
لذلك تتم مخاطبة هؤلاء الاعضاء حسب ماذكرت آنفاً ..
ثم ...
الكاتب ...
لا يمكن لأي كاتب مخاطبة أي قراء و السلام ..
فالكاتب يفترض أنه ينتمي لتلك المجموعة من القراء سواء ( فكرياً - دينياً- ثقافياً)
وكون المحورين اعلاه أي ( القارئ و الكاتب متوفر في هذا الملتقى ) لا يوجد اي مانع
من نشر أي قضية أو قصة أو موقف أو انطباع أو رؤية أو رأي ..الى الخ..
تلك هي المحاور التي نعتمد عليها كلنا لطرح الموضوعات أما الشاذ عن تلك المحاور
ويريد خلق لنفسه محور خاص و مرئي وله صدى فذاك سيكون كالنغمة الشاذة
في سيمفونية معينة.
يمكنني أن أجاملك بعبارات ( حبيبتي هدوبة وأخواتها) ولكن المجاملة في القضايا
الهامة دليل خواء فكري و الحمدلله نحن كلنا لا نعاني من الخواء الفكري
ثم..
كيف نطالبين بعدم طرح موضوعات ليس لها صلة بالدين و الوطن
إذن رسالتنا ماهي ....؟
كلام عشق وغرام فقط أو نقتصر على الموضةو احمر الشفاه و المناكير..
وكتاب أبلة نظيرة للطبخ ..
لا ادري الحقيقة .. ماذا تريد أهداب
أنتي قلتي رأيك وأحترمه بل وأضعه على راسي من فوق
وشكراً لحضورك ..

شام
29-09-2009, 20:58
لازلنا الى الخلف

المشكله ان المتحاور يجد ان كلامه هو الصحيح واحيانا عكس ذلك

والمشكله الثانيه اذا تعلم ان المتحاور معك كلامه كله كذب في كذب ويريد ان يفهمك انه صدق

كيف تاتي لن تاتي

اشكرك على هذا الموضوع

ليس معصوم عن الخطأ الا الملائكة قد نخطئ و لكن نعود
نتحاور و هكذا تعلمنا من مدارس ( محمدالشمري و عبدالرحمن و محمد العربي
فيصل حمود وريم شمر ) وكم وكم وكم اختلفنا ولكن لم نخسر احترامنا لأنفسنا
ولا لبعضنا ..
قبيل سنوات كانت النصيحة تأتي برسالة خاصة ( جزاهما الله خيراً أخواتي الجازي وريم )
معها وردة وكلمة حب و عطف و كان هي الأم ونحن الابناء وهم من أشرف على تربيتنا
فكرياً ..اليوم النصيحة كأنها طلقة رصاص في قلب الآخر ..واختلاف الرأي يدفع بالبعض
لتشكيل شراذم لاغتيال الطرف الآخر..
مشرفنا الفاضل ..الضاري:
أشكرك للمتابعة و المشاركة و الرد
احترامي لك ولفكرك الحضاري

أهداااب
30-09-2009, 04:06
لا ادري الحقيقة .. ماذا تريد أهداب
أنتي قلتي رأيك وأحترمه بل وأضعه على راسي من فوق
وشكراً لحضورك ..











يكاد شدقي أن يتقطعا من كثرة التثاؤب :)

بعد سهرة جميلة متعبة ..





سأعود غداً أن أحيانا الله للإجابة على جميع تساؤلاتك ..




فتك بعافية شااامو ... roooose

شام
30-09-2009, 08:42
الاختلاف سنه من سنن الكون فالاختلاف من الممكن يكون رحمه للمسلمين
بحيث ان اختلاف العلماء رحمةً للمسلمين واختلاف الراي لاينبغي ان يقبل
بعين الجفاف لابد ان نرضى بما نتحاور به وان نلتزم داخل اطار الحوار ولا نتشعب
ومن الملاحظ في شتى حواراتنا اذا تكلمنا عن موضوع معين تشتت الموضوع وخرج
عن اطاره المطلوب اختي العزيزه اخواني الكرام الفرق بين الثقه بالنفس والغرور شعره
لاتٌرى بالعين المجرده وربما بعض الاخوه يكون لديه غرور وهو الذي يدفعه الى فساد الراي
وبالاحرى عدم قبوله بالراي الاخر انا من وجهة نظري انه لابد ان تٌقبل الاراء لكي تدع مجال
للعلم فاذا اصررت على رايك وتمسكت به وتشبثت التشبيث الكامل فلابد وحتمً انك ستقع
في ما لايحمد عقباه وربما تقع بالمحرمات كونك لاتقبل بالراي الاخر فالراي الاخر فيه الخير والشر
والانسان الطبيعي يتقبل الراي بكٌل اريحيه اما الشخص الاخر لايقبل كونه هو المثقف المتعلم
العالم الناجح الفالح وبالاحرى هو الطالح المنحط .. والادهى من ذلك اذا تناقشنا عن موضوع ما
وخالفت انا برايي وكتبت لكي لايلتبس على الغير انهُ رايً شخصي ونتعرض الى تهجم همجي
لا ادري من اي مكان هذا المتهجم فاود ان تٌحترم الاراء ان كانت على صواب وان كانت على خطا
لابد ان تٌحترم فهذه مٌشكله ارجو ان لانراها هٌنا بالاحرى موجوده هُنا وبكل بقعه من بقاع الشبكه
والحيات اليوميه ..

المشكله الاخرى وهي قريبةً لهذا الموضوع وحببت ان اضيفها وهي التميز.... وهو عندما تقول قصه
خالفك احدهم وقال لك لا انت غلطان هي كذا وربما انت لديك المعلومه الموثقه وتاتي بالوثائق ولن يقبل
ويتفق معك بقية الموجودون ولن يقبل ويتشبث برايه وهذا حاله في اقامته وسفره في ليله وصباحه متشبثًً برايه


العباذٌ بالله
ربنا لاتؤاخذنا ان نسينى او اخطانا
ربنا لاتٌحملنا اسرً مالى طاقة لنا به
هذا والله اعلم وصلى الله على سيدنا
لكي شٌكري وامتناني اختنا شمس

سلم بنانك وطاب فكرك دائماً كاتبنا الفاضل نايف التومي
ليس لدي اي تعليق على اضافتك القيمة
لأنها تكلمت بلسان الواقع
دعنا نختلف في كل الأمور الدنيوية ولكن لا يجب أن نختلف على أمر شرعي
بحثه قبلنا العلماء و جاء به الانبياء و صدقناه من خلال كتاب الله...
بصراحة حينما ينشأ اختلاف حول أمر شرعي هنا يستدعي المخالف
أن يراجع نفسه دينياً .. فأي أمر يطرح هو بالنهاية نصح وارشاد ..
أشكرك اخي الكريم ..
سطور كافية وافية
بارك الله بك وحفظك..

عبسي
30-09-2009, 14:52
شام اشكرك على هالطرح

وأبجاوب من الآخر على طول



ويبقى السؤال ...
لماذا نختلف وإلى متى سنبقى في حالة اختلاف


الجواب سمعت مقوله أظن أنه للملك فيصل الله يرحمه

يقول (( أجتمع العرب على أن لا يتفقو !! ))

أظن أفضل جواب من وجهت نظري !!




ومتى نساعد فكرنا على توسيع مساحة الذات لقبول الآخر
بكل روح رياضية و مودة وتأخي ..

الجواب //

إذا تخلينا عن الذات أ, المصلحه الشخصيه !!

وبدينا مصلحة العامه !!







يمكن مافهمتو مداخلتي لكن أجزم أني فاشل بي إيصال المعلومه للطرف الآخر




تحياتي شام ..

شام
30-09-2009, 18:14
القرارات تحتاج إلى دراسة وفلتره قبل صدورها


ولا لا للمركزية لأنها تأدي الى التفرد في الرأي


وكل شي في اي مؤسسة سوف يعبر عن وجهة نظر شخص واحد


سوف يؤدي الى انهيار هذه المؤسسة في حال نقل هذا المسؤؤل


صاحب هذه القرارت ، لانها تعبر عن وجهة نظرهـ ولا تعبر عن وجهة


نظر الجميع ورأي هذه المؤسسة واستراتيجتها .


فلا بد من مرونه في القرارات عن طريق اعطاء مساحة للغير


للمشاركة وإبداء الرأي والجلوس لمناقشة ما تم طرحه ودراسة هذه المقترحات


ومن بعد يتم اتخاذ القرار المناسب ، بحيث يتم رسم الاستراتيجية المستقبلية


لأي مؤسسة كانت ، ولا تزول بزوال قائد هذه المؤسسة .


وهذا الشي ينطبق على أي رأي في أي موضوع محل خلاف


حتى لو كان بين اثنين فلا بد من الاستماع لوجهة نظر مخالفة ومعرفة نتائجها


واتخاذ الحل المناسب ولا بد للشخص المبدي لرأيه يبدي مرونه في حال


لم يتم الاخذ برأيه ويكتفي بالمساحة التي اعطيت له ليبدي وجهة نظرة .



^
^


عذرا على الشخابيط :wallah_hoo:




عندما يتوحد الهدف و المبتغى اخي شامان
يمكننا الجلوس على طاولة الحوار
لكن طالما هناك تعصب و نصرة للذات وتسلق للظهور
و اتباع سياسة خالف تعرف لن نتمكن من اجراء اي حوار ضمن ماذكرته
فهذا اجراء متخذ في الدول الحضارية فعلاً وليست الدول ومؤسساتها القمعية
التي تتميز بالمركزية و سطوة الراي بالارهاب وخشية العقوبة غير المستحقة
يصمت صاحب الحق عن حقه ويصبح شيطاناً أخرس
فكم قرار بيروقراطي اتخذ و لم نصوت عليه ولم نبدي رأينا فيه ..
أخي شامان ..
أنت حتماً قادم من بلاد الاريكاتو
فـ أريكاتو و الله يذكر قائلها بالخير
علمنا أشياء كثيرة و تركنا عرضة للجهلاء ومحبي الظهور على الاكتاف
حسبي الله ونعم الوكيل ..
شكراً لمشاركتك .. فاضلي
وتقبل مني الاحترام

بنت الجبل آخت القصيد
01-10-2009, 09:54
آختلآف الرآي لآيفسد للود قضية

لآيعرف معنى هذه الجمله إلآ من آحترمهآ وطبقهآ:)

.
.
شكرآ شام

شام
01-10-2009, 16:35
شام اشكرك على هالطرح

وأبجاوب من الآخر على طول




الجواب سمعت مقوله أظن أنه للملك فيصل الله يرحمه

يقول (( أجتمع العرب على أن لا يتفقو !! ))

أظن أفضل جواب من وجهت نظري !!





الجواب //

إذا تخلينا عن الذات أ, المصلحه الشخصيه !!

وبدينا مصلحة العامه !!







يمكن مافهمتو مداخلتي لكن أجزم أني فاشل بي إيصال المعلومه للطرف الآخر




تحياتي شام ..

بل مشاركة واضحة مثل الشمس أخي العمده
استدلال جميل
و نداء قويم
بارك الله بك ..
حين نتخلى عن مصالحنا الشخصية و نأخذ بعين الاعتبار المصلحة العامة
ستسود كل القيم و الفضائل التي تنقصنا الآن ..
مشاركة قيمة فاضلي
حروف تنبئ بنور قادم من قلمك
احترامي لك

شام
01-10-2009, 21:36
آختلآف الرآي لآيفسد للود قضية

لآيعرف معنى هذه الجمله إلآ من آحترمهآ وطبقهآ:)

.
.
شكرآ شام



العفو أختي عطر
وشكراً لك لإبداء الرأي و المشاركة
احترامي وتقديري

أهداااب
03-10-2009, 01:12
ثم..

كيف نطالبين بعدم طرح موضوعات ليس لها صلة بالدين و الوطن
إذن رسالتنا ماهي ....؟
كلام عشق وغرام فقط أو نقتصر على الموضةو احمر الشفاه و المناكير..
وكتاب أبلة نظيرة للطبخ ..
لا ادري الحقيقة .. ماذا تريد أهداب
أنتي قلتي رأيك وأحترمه بل وأضعه على راسي من فوق
وشكراً لحضورك ..






لا تستحقري كلام الغرام و لا أحمر الشفاه
و كتاب أبله نظيرة ..

فلا تخلو جلسة نسائية من هذه الأمور التي ترينها توافه .. !!:)


:


ما أريده حقيقة ..

نقاش يقبل النقاش ..

بمعنى حين تحاورك أهداااب فأنها تتجرد من كل المرجعيات سواء دينية أو اجتماعية أو سياسية ... الخ

أناقشك فقط بقناعاتي الشخصية .. !!


قضايا الوطن فل نتركها لولاة الأمر ..
فأن كانت هناك قضية ملحه بــ معروض يصل صوتنا ..
فنحن شعوب أتقنت كتابة المعاريض ..


أما القضايا الدينية هذه بالتحديد لا تقبل نقاش لأن مرجعها ثابت من قبل أن أكون أنا و أنت و هو الكتاب و السنة ..

و أما القضايا العرقية فــ نحن هنا في المملكة العربية السعودية قبائل لها تاريخها و لكل قبيلة مجدها و بطولتها

و هنا بكون مضايف شمر موقع سعودي قبلي .. فل نبتعد عن كل ما يمس أي أعراق و قبائل أخرى ..


هذه المحاور الثلاث التي أفضل في نقاشاتنا الابتعاد عتها..

ماعدا ذلك فــ الأرض رحبة


عفواً ..


أن كنت تأخرت ..
لكن هاأنا حضرت ..:7ayyoh:






مودتي .. roooose