دراسة جينية عن ست قبائل كويتية تكشف مدى تخبط النسابون

[الحمض النووي]

ما يقدمه علم السلالات في تحديد العرب من غير العرب انما هو امر مبهر ويوضح حقائق تاريخية لن تكون متاحة لولا هذا العلم الذي شارك به عدد كبير من العرب وابناء القبائل العربية في المشاريع العربية

ومن انجازات هذا العلم هو هذه الدراسة التي قامت بها جامعة شيلفيد البريطانية وانقل لكم ملاخصها باللغة العربية وكذلك ارفق لكم الدراسة كاملة:

الدراسة تمت على عدد 6 قبائل كويتية وهي كالتالي:

- مطير , عنزة, العوازم : عدنانيون

- شمر, العجمان , ال مره : قحطانيون

كان هدف الدراسة محاولة ايجاد فروق جبينة تمكن من خلالها التفريق بين العدنانيون والقحطانيون وكذلك التعرف على مدي تاثير جين المواطنه على التنوع الجيني لدي قبائل الكويت. وتم اختيار المشاركين وفق اسس علمية بحيث يشترط ان لا يكون بين المشاركين من هو قريب الى اي مشارك اخر وان يكون بينهم على الاقل 3 اجيال في القربه. واتت النتائج كالتالي:

1- قبيلة مطير:

93% من المشاركين ينتمون الى السلالة العربية j1-m267

3% من المشاركين ينتمون للسلاله Q-M242 وهي سلالة مكان ميلادها في اواسط آسيا

3% من المشاركين ينتمون للسلالة G-P15 وهي سلالة قديمة تكونت في المنطقة المحصورة بين الجزء الشمالي من الشرق الاوسط ومناطق باكستان وأفغانستان ، وتسمى بالمجموعة القوقازية

2- قبيلة العوازم:

24% من المشاركين على السلالة E-M123 وهي سلالة عربية قديمة و مولدها في جنوب الجزيرة العربية وتتمركز في نسبة عاليه باليمن وهي تمثل 15% من العرب تقريبا.

73% من المشاركين على السلالة J1-M267 وهي السلالة العربية

3% من المشاركين على السلالة R-M124 وهي سلالة اسيوروبية (بين اسيا واوروبا) ونسب هذه السلالة عالية في اوروبا



3- قبيلة عنزة:

5% من المشاركين على السلالة E-M78 وهى من السلالات التي ولدت و انتشرت في جنوب شرق افريقيا

14% من المشاركين على السلالة G وتم شرح مصدرها في نتائج قبيلة مطير

62% من المشاركين على السلالة العربية J1-M267

5% من المشاركين على السلالة K-M70 تتواجد في وسط جنوب آسيا (إيران)

15% من المشاركين على السلالة R .هذه المجموعة العرقية تتشكل من الأقسام R*و R1 و R2 ثم تنقسم بعد ذلك إلى سلالات أصغر حيث يعتقد بأن السلالة R1a تكونت في شمال البحر الاسود في أوراسيا ثم إتجهة إلى شرق أوروبا وأيضا جنوباً حتى وصلت إلى الهند أما السلالة R1b فتكونها كان قبل نهاية العصر الجليدي ثم إنتشرت إلى غرب أوروبا حيث تعتبر السلالة الأولى هناك وتصل إلى نسبة قريبة من 100% في بعض المناطق من إيرلندا وتسمى هذه السلالة بسلالة المحيط الأطلسي (the atlantic haplotype) أما السلالة R2 فهي موجودة في جنوب آسيا وبالذات في الهند مع وجود ضئيل في أواسط آسيا .

قبيلة شمر(الكويت):

5% من المشاركين على السلالة G تم شرحها سابقا

52% من المشاركين على السلالة العربية J1-267

43% من المشاركين على السلالة R .هذه المجموعة العرقية تتشكل من الأقسام R*و R1 و R2 ثم تنقسم بعد ذلك إلى سلالات أصغر حيث يعتقد بأن السلالة R1a تكونت في شمال البحر الاسود في أوراسيا ثم إتجهة إلى شرق أوروبا وأيضا جنوباً حتى وصلت إلى الهند أما السلالة R1b فتكونها كان قبل نهاية العصر الجليدي ثم إنتشرت إلى غرب أوروبا حيث تعتبر السلالة الأولى هناك وتصل إلى نسبة قريبة من 100% في بعض المناطق من إيرلندا وتسمى هذه السلالة بسلالة المحيط الأطلسي (the atlantic haplotype) أما السلالة R2 فهي موجودة في جنوب آسيا وبالذات في الهند مع وجود ضئيل في أواسط آسيا .

5- العجمان:

100% من المشاركين ينتمون الى السلاله العربية J1-M267

6- ال مره:

100% من المشاركين ينتمون للسلاله العربية J1-267


مرفق لكم رابط الدراسة كامله. واتمني ان لا يحذف الموضوع وكذلك اتمني ان يشارك ابناء شمر-السعودية حتي تتضح الصورة ويزول الالبس حول حقيقة شمر الكويت

[أبو روز]

حسب الدراسة
47 % من شمر الكويت ليسوا عرب ؟

كلام كبير جداً ونسبة كبيرة

لا نعلم صدق هذه الدراسة من كذبها

مشكور يا الحمض النووي

[أبــو عبدالعزيز]

السلام عليكم
بعيد عن اللاموضوعيه
عندما يأتي باحث يبحث بأنساب قبائل
الكويت وهو أجنبي أو عربي
فكيف يتم اختيار المشاركين من القبائل
لأن الطريقه المذكورة ليست
كافية للحكم بنتيجة البحث لغالبية نسب القبيلة
هذي غير معقول
فالمفترض يتم اختيار من كل فخذ مجموعه
وهذه المجموعه تشكل من كل عائلة نفر
أو اثنان متباعدان بالرحم طبعاً
وهكذا حتى تتضح النسبة الصحيحة
ثم من الصعب نسبة 100% للعجمان والمرة
هذا دليل انتقاء . ودليل عدم صحه البحث

[الحمض النووي]

الاخوة الافاضل نحن صدمنا كما صدمتوا ولكن الدراسة قائمه على منهجية علمية لا يمكن التشكيك بها

فالاختيار تم وفق اليه محددة وبمعاونه من الديوان الاميري بالكويت.

وفقا للدراسة الاختيار تم بشرط الا يكون بين المشاركين من هو قريب او يتشارك مع جد خلال 100 سنة الماضية

وما نقلت هذه الدراسة الا لتحفيزكم للمشاركة بالمشاريع العربية للحمض النووي والسلالات حتي يظهر الحق من الباطل

ومن المعلوم ان شمر الكويت جزء كبير منهم اتوا من العراق ولم ياتوا من الجزيرة العربية وقد تكون هذه النسبة تمثل سلالات اخري غير عربية تم الحلف بينهم وبين شمر من اجل مصالح الحرب والسلم وقد تكون هذه النسبة دخيلة على شمر

ومن المعلوم ان شمر الجزيرة العربية يختلفون عن شمر العراق والكويت اختلاف بالعادات والتقاليد....

لذا اهلا بكم للمشاركة بالمشروع العربي حتي يتم حسم هذا الامر بشكل منطقي


وموفقين خير باذن الله

[شامان]

مرحبا للجميع وبالجميع


صراحه شدني الموضوع حيل ولي تعليق عليه
بما ان الموضوع يخص الكويت وجب ان اتكلم وأبدي
وجهة نظري الخاصة .



وبما ان معرّفك هو الحمض النووي وجميعنا نعرف ماهو دلالة هذا الحمض وهو بتعريف عامي وبسيط يربط ما بين شيئين وبالأصح صلة رط بين الشيء وصاحبة او نقدر نقول وقرينة .المهم عندنا بالكويت من الصعب جدا ان تأخذ هذه المادة من شخص الا عن طريق امر من النيابة لإظهار نتيجة قضية ما قد تكون مرفوعه من قبل أفراد أو جهة معينه ضد شخص معلن عنه (( حسب معرفتي المتواضعه بالقانون )) .نادى كثيرون بالكويت لاستخدام هذه الخاصية لمعرفة نسب الأطفال اللقطاء حتى يتم معرفة ابائهم وتسليمهم لهم او محاكمتهم على فعلتهم .الا ان الحكومة ودرئا للمشاكل رفضت هذا المقترح من مبدأ الستر .اخوي الحمض النووي حسب كلامك ومصدرك انت تقول :




الاخوة الافاضل نحن صدمنا كما صدمتوا ولكن الدراسة قائمه على منهجية علمية لا يمكن التشكيك بها




لا يمكن التشكيك بها ؟؟؟ لا اعرف كيف تدافع عنها وكأنك تعرفها أشد المعرفة كمعرفتك بأخيك او صديق لك .للأسف أنك تقول انك صدمت كما صدمنا لا يا أخوي أبشرك لا صدمنا ولا شي لأن اللي ينصدم من خبر يعني يكون صدق هذا الخبر لا يا أخوي عقولنا ترفض أن تصدق أو تمر عليها مثل هذه الخزعبلات مرور الكرام ، على العموم خبر يصلح أن يكون ((نكته )) .


مسألة الحمض النووي لا يمكن اللعب بها
لأنك قد تلعب في النار وتخرج أبناء من أبائهم وتسبب كوارث داخل البيوت فما بالك لجرد عمل استبيان ودراسة معينه .




وسلامتكم :3ajeeb:




شامان

[منصور الغايب]

حتى في الشرع ... رفض العلماء ان ينسب ولد الزنى لابيه بعد كشف الحمض النووي ...


اكتفوا بما قاله الحبيب صلى الله عليه وسلم : (الولد للفراش) فلو شك انسان في ولده وقال هو ليس ابني واعملوا له فحص فلا يرد على قوله ونقول له الولد للفراش ..



مثل هذه الامور .. ضررها أكبر من نفعها ...بل نفعها ينحصر في معرفة هوية القتلى الذي تشوهت معالمهم ...


اما انك تحكم على انسان انه من العصر الكذا والكذا عن طريق الحمض .. أرى انه أمر مستبعد ...



شكرا لك ...



وفي رد الاخ شامان غنية عن بيان صعوبة الحصول على الحمض في الكويت ... وياليت تثبت لنا موافقة الدولة او السماح بمثل هذا البحث .. خصوصا ان الكويت تحاول درء كل ما فيه قبلية وطائفية والاكتفاء بالوطنية فكيف تسمح باجراء فحص على اساس قبلي لمعرفة اصول القبائل ؟!

الحقيقة انا اخشى ان يكون مرورك للاعلان عن ذلك المنتدى الذي يحمل نفس اسم معرفك !!
تقبل المرور ..

[الحمض النووي]

الله يوفقنا معاك

الدراسة واضحة واجراءتها واضحه يبقي التشكيك من قبلك لا اساس له. كما مذكور بالدراسة... تم اخذ موافقه جامعة الكويت والديوان الاميري داعم لها لماذا التشكيك اذا؟؟

ومن يقول النيابه وغيره اخبرك امر مهم ان المشروع العربي للحمض النووي قام بجمع 60 عينة لافراد من الكويت ولم يقل لهم احد ممنوع

فمالكم كيف تحكمون!!!!

[شامان]

الحمض النووي


صراحه هذي أول مشاركة لك في مضايف شمر !! وأتيت بموضوع يرتبط بمعرّف وكتبت أنها تكشف مدري تخبط النسابون !! ولازلت تدافع عن ما كتبت .ولعلمك أن من أشهر النسابون في الجزيرة العربية هو صاحب السمو الملكي أمير منطقة الرياض : سلمان بن عبدالعزيز .





ومن المعلوم ان شمر الكويت جزء كبير منهم اتوا من العراق ولم ياتوا من الجزيرة العربية



^
^


في أول موضوع لك أردت أن تشكك في ننسب قبيلة شمر في الكويت كتبت تقول كما هو معلوم ان شمر الكويت جزء كبير منهم أتي من العراق لا أعلم ما الفرق بتصورك بين الشمري العراقي والشمري الكويتي يمكن تقصد أن شمر العراق دخلت معهم قبائل وعوائل كثيرة لشهرتهم وقوتهم هناك ومنها نزحوا للكويت . لكن لا أعلم من أين لك معلومة أن شمر المنحدرين من العراق أكثر من شمر المنحدرين في الكويت على العموم لاتشكل فرق عندي المهم أنهم شمامره . ملاحظة : صراحة أقولها لك بكل وضوح أنا أشكك في مصداقتك لأنك تحمل نفس اسم المعرف الذي يرتبط في صلب الموضوع وهو أول موضوع لك في هذا المنبر الكبير الذي يستقطب شريحة كبيرة من أبناء شمر ، وأردت التشكيك في نسب شمر الكويت .

ملاحظة : على فكرة دامها دراسة مو المفروض تنزل رابط الدراسة هذي
علشان نستطيع أن نقرأ من المصدر ؟؟؟؟



صراحة أطالب بحذف موضوعك .لانه مثل ما قلتلك (( نكتة الموسم ))


المفروض يكون في مضيف : فلة حجاج .

[شامان]

نسيت شي !!!



قامت بها جامعة شيلفيد البريطانية


^
^
وتسميه المشروع العربي ؟؟؟


مرفق لكم رابط الدراسة كامله. واتمني ان لا يحذف الموضوع وكذلك اتمني ان يشارك ابناء شمر-السعودية حتي تتضح الصورة ويزول الالبس حول حقيقة شمر الكويت

^
^
يعني بنظرك الحين صرنا يا أبناء شمر الكويت مشكوك في أمرنا ؟؟

وتبي مشاركة أبناء شمر السعودية ؟؟

وطالب أن لا يتم حذف موضوعك ؟؟

الغريب في الأمر كيف تم تحديد النسل العدناني والقحطاني الا اذا كان في حمض نووي
ومعرف برمز معين ومحفوظ في ثلاحة من ألالاف السنين وعليه تب مقارنة جميع العينات به !!

أقول الله يكفينا شرك وشر ما تسعى إليه لأن الكلام اللي كتبته في الأخير خطيــر جدااااا
ويجب أن تحاسب عليه !!!


مرفق لكم رابط الدراسة كامله. واتمني ان لا يحذف الموضوع وكذلك اتمني ان يشارك ابناء شمر-السعودية حتي تتضح الصورة ويزول الالبس حول حقيقة شمر الكويت

[الحاتميهـ]

غريــــــــــب والله
طيب وين المصدر يأخ

[الحمض النووي]

غريــــــــــب والله
طيب وين المصدر يأخ


مرفق لك الدراسة كامله بس يحتاج تشوفي شخص يفهمك علشان لا تتفلسفين نفس بعض البشر قاعد يدور على نفسه

[الحاتميهـ]

اخي الفاضل الحمض النوووي

اسفه ماانتبهت

[المطنوخ]

طيب والهدف من الموضوع شنو ؟؟

اوكي انا اصولي اوروبية وتحديدا من مدينة فينيسيا بإيطاليا .. شنو المشكلة ؟

عجيب امرك ياحمض

مابقى الا تقول ان شمر كانوا يوم فرنسا عشيش جاهم قحط وحلالهم بغى يموت ونزحوا للجزيرة العربية علشان المطر والعشب :)

عزيزي
انا ماحملت المرفقات لاني ما اعترف بشي يصدر من جهازك
عطني رابط المصدر الاساسي اللي طلعت منه هالاستبيان ووصل الى جهازك الموقر

[الشمـــ نور ــــري]

مرفق لكم رابط الدراسة كامله. واتمني ان لا يحذف الموضوع وكذلك اتمني ان يشارك ابناء شمر-السعودية حتي تتضح الصورة ويزول الالبس حول حقيقة شمر الكويت


:a:؟؟؟حول حقيقه شمر الكويت؟؟؟:a:

لاحول ولا قوه الا بالله...



يعني انا شمريه كويتيه مشكوك فيني...؟:solh:

[زميلي الجوف]

الحمض النووي ..

انت من قحطان ولا من عدنان ؟؟

وانت وش نتيجتك ومن اي النوعيات اللي اجرو عليه الدراسه



الحمض النووي

وش تحس فيه ؟؟؟

[غالب]

يارجال كل يوم طالعين بكلام
هاذا اللي بقا
نصنا شيشانيين
عزا الله هاذي الفضيحه




واستلموا سلامي

[أبو فهد]

انا اضم صوتي للاخ منصور الغايب و لا ازيد على كلامه


تقبلوا تحياتي

[الشاهري العبيدي]

شئ جميل لو تم النظر للدراسات بشكل بعيد عن القبلية وبعيد عن مضايفنا


فأنا ضد نشر مثل هذه الأأمور هنا

[محمدالشمري]

بالذمة ما خلصنا من عبده وسنجاره والاسلم وخلصنا من جزرية ونجاده جينا اللحين وصرنا عرب والا مو عرب وان شمر الكويت جوا من العراق واختلطوا بهم ناس والله عجيب هذا الامر ..

يعني اللي مسوي هالبحث جاب واحد معروف من شمر وخذا منه عينه والا لقف له واحد من الشارع وقاله خذ عشرة دنانير وخلن اسوي عليك بحث ..

شمر نصها ما هم عرب يمكن ...
انا شاك بحدا العيال انه واق واقي

[عبدالرحمن]

اعتقد انه لا توجد لا دراسة ولا حامض حلو ولا شربت!
ارجح الامر الى مزحة ثقيلة قام بها احد الفاضين
فجر معه كتيبة من الفاضين سرعان ماتحولت الى فيلق!
لكن اعتقد بأن الانساب مختلطة الى حد يفوق التصور!
فلم يقل علامة الجزيرة حمد الجاسر -يرحمه الله-
كلمة الكبيرة من فراغ! فقد قال اكبر كذبة وجدتها في الانساب!
وقد نتوسع اكثر ونقول: اغلب بشرة موطني دول الشام
تميل الى اللون الاشقر فمن اين اتى هذا اللون الاشقر؟
ونحن نعرف ان بشرة العرب غير هذا اللون!
اما ان للجغرافيا الدور الاكبر!
ام هناك سبب اخر!.

[ابوطخطيخ]

يالربع والله خزعبالات

شمر دائما مضطهده :3ajeeb:

[طلال الاسلمي]

يمكن يطلع من هذه الدراسة ان اوباما شمري وحنا هنود هههههههههههههههههههههههه

هذا علم ونظريات واحتمال الخطأ وارد
العرب تزوجوا من نساء من اعراق مختلفة
مثل قبلي تزوج من امريكا ينفع نقول والله ابناءه موقبليين لان الحمض النووي يخلط بين الاب والام ويخرج شيء ممزوج بين الاثنين

[تحت المجهر]

الحمض النووي
و الله مدري
سوالفك يهولن يخي

[نمر ابوغوش]

شمر من اعرق قبائل العرب فلا فرق
بين شمري كويتي او شمري عراقي او سعودي اوشامي

كلهم انحدروا من شمر

هذا علم سلاح ذو حدين الله يكفينا شره

تحية شمرية طائية
القدس

[فوووز]

ياشمــــــــر,,,

يعني يمكن يكونون عيال عمكم الانجلو سكسون :)

طيب انا بسالك يأخ الحمض النووي..

انت قلت ان اغلب شمر اللي بالكويت جو من العراق .. وممكن تكون قبائل تحالفت مع شمر في وقت ما.. وتسموا بنفس الاسم

والا هم اكراد والا غيرهم..<<هذا أنا اللي أقوله

زي ماهي الشام هالحين اغلب اصولهم شراكسه وأرمن .. صح..

طيب ليه العينات اللي أنوخذت من أبناء قبيلة شمر هذي بالذات لآن وضعهم بعد النتايج صاير غريب شوي..:)

ليه ماحاولوا يأخذون عينات من أشخاص مختلفين الافخاذ.. أكيد شمر لها كم فخذ.. ومتوزعين في كثير من دول الخليج.. واكيد بعد لهم أحد بالكويت..

الدراسة هذي بتقوم الدنيا ولا تقعدها..أعتقادي كذا :)

طبعاً أنا لاناقة لي ولاجمل .. في أي قبيلة سويت عليهم الدراسات بس كذا حبيت أبدي وجهة نظري في الموضوع ..

تقبل تحيتي //أختك فوووز

[الكاتم]

ما دخل هالحمض النووي الا علشان هالسالفة لكن نقول حامض على بوزك
اساس هذه الدراسة باطل ان كانت هناك دراسة لأننا ما احنا فراعنة يحافظون على الدم الفرعوني بحيث ان الفرعون يتزوج امه اواخته للحفاظ على دماء الالهه بزعمهم
يا اخي الشمري كل يفرح بمصاهرته وكذلك بقية القبائل خذوا مننا وخذينا منهم فالحمض النووي متداخل.
هذه عينة من اليوزرات اللي ارسلت للمشرف العام عنها آمل ان يتدخل ويحذف الموضوع

[فتى البيداء]

يا أخي حامض .. يوجد موضوع موازي لموضوعك .. هل علم الغر ب الذي يأتون بصخرة

ويقولون أن أصلها شجرة قبل 200000000000000000عام .. هل هذا صحيح ؟

هرطقه لا معنى لها ..

[شامان]

شئ جميل لو تم النظر للدراسات بشكل بعيد عن القبلية وبعيد عن مضايفنا


فأنا ضد نشر مثل هذه الأأمور هنا




^


^

^

وش ناطر يا الشاهري العبيدي ! ! !

سل سيفك البتاااار وشيل هالموضوع هذا من المنتدى .

[منصور الغايب]

الموضوع مغلق ...


بعد أن أشبع طرحا ..

وبدأ ينحى منحى آخر ..

شكرا لكل من شارك ...