التسحالي طائر ضعيف لا يشبه به الضيغمي!

[أبو رغد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في موضوع الجشعم من كبار القبائل للأخ الحيمري سلمه الله قرأت رد للأخ نايف مطلق الصنيدح متضمن الأبيات التالية والتي يقول أنها من قصيدة ملحمة الضياغم لـ عايد الصنيدح ويبدو أنه أخ لصاحب الرد نايف الصنيدح:




ومنا العلي ثـم الخليـل الكحالـي=ومنا الرزانا والعبيـد وعطونـات
ومنا بني جشعـم والكـل حالـي=والحيمر اللي مايهابـون صكـات
حنا وعبيـده والهواجـر جمالـي=اليا انتخينا بالضياغـم لنـا فـات




طبعاً الأبيات واضحة الركاكة سبكاً ومعنى ولا تستحق الإفراد حتى ولو سماها صاحبها ملحمة ويكفي ان قائلها شبه الخليل بال(كحالي) وهو طائر ضعيف صغير وهو يقصد النسبة لكحيلان ، ومن ثم وصف الجميع بال(حلا) رغم ان الحلا لا يأتي مطلقاً في باب المدح ولكن ما استوقفني هو معنى كثر تداوله للأسف بين بعض أبناء الجيل التالي من شباب الجعفر والذي ينتمي له قائل الأبيات الشاب عايد الصنيدح..


هذا المعنى الذي جاء بالبيت الثالث: حنا وعبيـده والهواجـر جمالـي=اليا انتخينا بالضياغـم لنـا فـات
((وفيه اختزال الضيغمية في آل جعفر من شمر فقط دون بقية عبده + جميع الهواجر دون استثناء + جميع عبيدة دون استثناء))
متجاهلاً للأدلة الكثيرة التي تؤكد أن الضيغمية لكافة عبده وأبلغها وأقدمها قصيدة مبيريك التبيناوي في مقتل العواجية والتي ذكر فيها الضياغم مرتين:
ضياغم ما سايلوا عنه لو مات=ولا صفحوا عن واحد طالبينه
والبيت الآخر :
أيات خمسين تعشيهم الشات=ضياغم مع زوبع خالطينه
ومن المعروف أن المشاركين من غير زوبع فقط ثلاثة عبدات مفاضلة اثنين وواحد جرواني مابهم جعفري!!


وبعيد عن الأدلة الكثيرة حول ان الضيغمية لعبده كافة كنسب كان الأولى الابتعاد عن الدندنة حول انفرادهم بأي نسب دون عبده أقلها من باب المجاملة أو الحياء من هاللحمة المتماسكة المدعية جميعاً لنسب واحد قبل أن يظهر أصحاب الملاحم أمثال الصنيدح عايد:(
الذي لم يكتفي بابعاد بقية عبده بل ألحقه بضم كل عبيدة والهواجر ، رغم أن الهواجر أنفسهم وعلى كثر إدعائاتهم الأخيرة بالضيغمية لا يقولون أن كل الهواجر ضياغم بل يفصلون ويقرون ان بعضهم لا ينتمي للضياغم وكذلك عبيدة التي ينتسب لها الضياغم وليس العكس وأخونا صاحب الملحمة ضيغمهم بالجملة وتخلى عن لحمته الذي شواهد ضيغميتهم من مئات لسنين وليس بني هاجر الذين أول ذكر لضيغميتهم بقصائد ابن عفيشة الهاجري المتأخر جداً عن التبيناوي وغيره ممن ذكر ضيغمية عبده:(


تحياتي

[أبو مارلين]

ابو رغد سلمك الله

يالغالي انت وش مزعلك خل العالم تستانس

ورمضان يجمعنا

اخوك

اوباما

العبدي الزوبعي السنجاري الدغيري الاسلمي الضيغمي

الشمري

[ابو احمد الدغير]

اخي الفاضل بيض الله وجهك

[أبــو عبدالعزيز]

ألا نحتاج نحن لمثل هذه الردود الرزينه
ونشكر الأخ أبو رغد على هذا الرد
والأخ نايف صنيدح هو صاحب مقال شيعة التاريخ
وهو أيضاً الي يخالف غالب رواه ونسابة القبيلة
وأيضا اللي يخالف القصائد والشواهدا الكثيرة
والله يا رجال يسولف هذي السوالف ويخالف شيء
مجتمعين عليه ربعه فلابوه خير والحياء شعبة من الإيمان

لا أقول إلا سلمت أنااااملك يابو رغـد على هذا الرد

تقبل تحياتي

[نايف الصنيدح]

أبو رغد
-------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
وحياك الله على ملاحظتك التي في محلها
الضياغم تشمل عبده جميع ولكن أنا ذكرت في مقال الحيمري دليلا فقط على أن القشعم من الجعفر
والملحمة المذكورة في القصيدة هي خاصة بالجعفر فقط وتعتبر ملحمة للجعفر وليست للعموم كما لكل فخذ من أفخاذ شمر ملحمة وارجوا الايفهم الاخوان خطأ
أنا لا أنكر ان الضيغمية لعموم عبدة الا من دخل منهم بالحلف لكن أقول أن أكثر مايعرف عند غير شمر أنها للرشيد والعلي بكونهم لايعرفون تاريخ شمر فيقولون ومن الضياغم العلي و الرشيد أمراء شمر ولاحظ ذلك في المراجع
أرجوا الايختلط على البعض الفهم ويحسنون النية ويبتعدون عن القيل والقال والبحث عن الفتن والتصفيق لها وإدخال غيرهم بمشاكلهم وخلافاتهم ليشعلوا الفتن كما رأينا بمنتديات أخرى

تحياتي لكل المتواجدين
أرجو أن الفكرة اتضحت ووصلت

[أبو روز]

أبو رغد

أشكرك جزيل الشكر على التوضيح إلا أن هذا الكلام سمعناه منهم كثيرا ًحتى في المجالس الخاصة

أجل حنا والهواجر ؟؟؟

أنا أبسأل عايد الصنيدح الهواجر ما شاركوا بالصريف مع ابن صباح ضد شمر ؟

والحين صاروا عيال عمك .


شيء يثير الاستغراب

[أبو فهد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إخوتي الأعزاء


بدلي بدلوي بهالموضوع ولو مانيب ضيغمي و لا عبدي



أنا سمعت من ربع لي وهم دغيرات و هم على علم بالأنساب و اقول سمعت و كل كلام بني آدم قابل للخطأ لأنه ما نزل أصدق من كتاب الله سبحانه عز و جل


سمعت إن الضيغمية تشمل كلا من

1. الجعفر من عبده من شمر فقط

2. فخذ ابن شافي من قبيلة الهواجر فقط

3. الفغم من قبيلة مطير فقط


و اللي عنده معلومة مؤكدة عن خلاف ذلك يقدر يرد علي و صدري اوسع من سماء إنشالله













-----------------
أبو فهد الهمزاني

[نايف الصنيدح]

ابو رغد سلمك الله

يالغالي انت وش مزعلك خل العالم تستانس

ورمضان يجمعنا

اخوك

اوباما

العبدي الزوبعي السنجاري الدغيري الاسلمي الضيغمي

الشمري

أوباما فسر لي كلامك خل العالم تستانس
هذا تاريخ مافيه وناسه اخي الكريم
الاخ ابو رغد يستفسر عن شئ ونحن نرد عليه
البعض يستعجل في الرد وتأخذه الحمية والعجلة من الشيطان
نحن نوضح تاريخ مجيد فإن كان عندك معلومات فأفدنا جزاك الله خيرا

[أبو فهد]

^
^
^

الاخ الفاضل نايف لربما كان قصد الأخ أوباما

هو إقامة حلقات نقاش تتجنبها الشتائم و امتهان المتناقشين و التحجر بالرأي


شاكر لك حرصك

[أبو روز]

نتمنى من الجميع أن يكون النقاش هادئ وهادف

اسمح لي أبو رغد على العودة مرة أخرى

يقول عايد الصنيدح


حنا وعبيده والهواجر جمالـي اليا انتخينا بالضياغم لنا فـات
ويقول نايف الصنيدح




الضياغم تشمل عبده جميع





والملحمة المذكورة في القصيدة هي خاصة بالجعفر فقط وتعتبر ملحمة للجعفر وليست للعموم


أليس هناك تناقض يا أخ نايف بين البيت الذي ذكره أخوك وبين ردك
كما يتضح لي من البيت أن الضيغمية على الجعفر وعبيدة والهواجر فقط
وإلا من المفترض أن يذكر عبده عموم واذا كانت ملحمة للجعفر فقط من المفترض أن لا يذكر الهواجر وعبيدة ويترك عبده.


أتمنى أن ترد على هذه النقطة

[أبو روز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إخوتي الأعزاء


بدلي بدلوي بهالموضوع ولو مانيب ضيغمي و لا عبدي



أنا سمعت من ربع لي وهم دغيرات و هم على علم بالأنساب و اقول سمعت و كل كلام بني آدم قابل للخطأ لأنه ما نزل أصدق من كتاب الله سبحانه عز و جل


سمعت إن الضيغمية تشمل كلا من

1. الجعفر من عبده من شمر فقط

2. فخذ ابن شافي من قبيلة الهواجر فقط

3. الفغم من قبيلة مطير فقط


و اللي عنده معلومة مؤكدة عن خلاف ذلك يقدر يرد علي و صدري اوسع من سماء إنشالله













-----------------
أبو فهد الهمزاني

معنى كلامك أن الجعفر ماهم من عبده ولاهم من شمر

[الحياوي]

أبو رغد

أشكرك جزيل الشكر على التوضيح إلا أن هذا الكلام سمعناه منهم كثيرا ًحتى في المجالس الخاصة

أجل حنا والهواجر ؟؟؟

أنا أبسأل عايد الصنيدح الهواجر ما شاركوا بالصريف مع ابن صباح ضد شمر ؟

والحين صاروا عيال عمك .


شيء يثير الاستغراب

أبو روز يالغالي الاخ نايف وضح وجهة نظره من القضية وقال لم اقصد فلماذا تكرر
اتهامك له .. بعدين الشاعر هو حر يريد ضم عبده ولا فقط لفخذه والاجناب رغم تحفظي
على الاجناب لانتسابهم للضياغم وخاصه قصيدة الامير عبيد الرشيد توضح المسالة كثيراً
ومنها
دارٍ لنا من قبل طي الى قيس ** بالسيف صبيان الضياغم حماها
فكيف الامير ينتسب للطي ولقيس بالتحديد ثم ياتي من يقول ان الهواجر وعبيده
من الضياغم ؟! هل هم طائيون لا اعتقد ذالك
بعدين مثل ماتفضل الاخ ابو رغد قصيدة التبيناوي قالها قبل زمن ظهور آل رشيد الابطال وهو يمدح الضياغم وهم اثنين من المفضل وواحد من الجري وكلهم من اليحيا
وهذا رداً على كل شخص يقول اننا ننتسب للضياغم بعد ظهور آل رشيد علماً ان لم
يكن احد قد انتسب للضياغم في قصيده من الجعفر في زمن الشاعر مبيريك التبيناوي
بعدين كان في الماضي اي عبدي ان حصل بينا عبدي اخر مشكله ما واذا اتوا للزيارته
فأن قال ( ضيغمية ) خلاص انتهى الخلاف فلماذا لم تنحصر الى الجعفر فقط
وغير كل هذا كتاب للواء المتقاعد القويعي وهو من اهل حايل ومن الجعفر تحددياً ذكر
ان الضياغم تعم عبده وغيرهم من القدامى مثل ابن ***ي وغيرهم
ثم ياتي من بعد الجوع والرعي بالاغنام ويمشي وهو حافياً متسللاً ويصبح في نعمه
ومال ويبدا في الطعن في هذا وذاك وكانه يعلمنا من هو ابائنا
رحمك الله ايها الامير عبدالله الرشيد عندما قلت ( لا ينفع الطيب بالشاوي ) صدقت وربي الكعبه

تحيتي لكم ..

[نايف الصنيدح]

إخواني الكرام وضحت المطلوب وكثرة القيل والقال مامنها فائدة الضياغم كلها سناعيس والسناعيس هم عبده

ولا أريد التعمق في الموضوع أكثر من اللازم سدا للفتنة واغلاق الابواب والفكرة وصلت للجميع ولايعجزنا الدخول

بالتفاصيل لكن المصلحة القبلية فوق كل شئ



وكلكم عقلاء انشاء الله

[الحيمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إخوتي الأعزاء


بدلي بدلوي بهالموضوع ولو مانيب ضيغمي و لا عبدي



أنا سمعت من ربع لي وهم دغيرات و هم على علم بالأنساب و اقول سمعت و كل كلام بني آدم قابل للخطأ لأنه ما نزل أصدق من كتاب الله سبحانه عز و جل


سمعت إن الضيغمية تشمل كلا من

1. الجعفر من عبده من شمر فقط

2. فخذ ابن شافي من قبيلة الهواجر فقط

3. الفغم من قبيلة مطير فقط


و اللي عنده معلومة مؤكدة عن خلاف ذلك يقدر يرد علي و صدري اوسع من سماء إنشالله













-----------------
أبو فهد الهمزاني








شقردي انا اشكرك

كلامك يزعل بعض الربع تدري ليه لانه 100%100

اما نايف الصنيدح اخطاء خطا وخيم لان قصيده الشاعر الكبير عايد الصنيدح هي الصحيحه وكثر الكلام ماعلينا منه حتى لوكان الكتابه بالكوفي والنصف الثاني بالقمري


وارجو من جميع المشاركين اختيار الكلمات لغير جارحه

[المفضلي11]

صدقت يا اخ نايف الضياغم تطلق على عبده جميع والسناعيس ايضا خاصة لعبده

سنــــــــــــــــــــــــاعــــــــــــ ـيـــــــــس

[الحياوي]

شقردي انا اشكرك


كلامك يزعل بعض الربع تدري ليه لانه 100%100


اما نايف الصنيدح اخطاء خطا وخيم لان قصيده الشاعر الكبير عايد الصنيدح هي الصحيحه وكثر الكلام ماعلينا منه حتى لوكان الكتابه بالكوفي والنصف الثاني بالقمري




وارجو من جميع المشاركين اختيار الكلمات لغير جارحه


دام انك مقتنع ميه بالميه اكتب بسمك الصريح وخلك رجال مثل نايف علشان نعرف اشلون
نتفاهم معك .. انت مو بس قللة من قيمة باقي عبده انت انكرت وطعنت في نسب باقي عبده
وهذه والله الكبيره وانا اقولها قدام راعين المنتدى اكتب بسمك الصريح وخلك رجال
هذا الي اقوله
ومثل مانت مقتنع ترانا حنا مو مقتنعين حنا نأكد ونبصم بالعشر وفيه فرق بين الاثنين
ابن شافي خليت ابن شافي ضيغمي ؟
وباقي الهواجر ماهم ضياغم والي فهمت ان جز من الهواجر فقط ينتسبون للضياغم وهل هذا صيحح ام لا لا ندري وابشرك ماهو ابن شافي علشان انه شيخ يعني ؟
وابن فغم يرجع للعبده على فكره وليس للضيغم مباشره بس هذا الي حبيت اقوله

[الحياوي]

صحيح قبل مانسى اكيد تبي تقول وانت ليه ماتكتب بسمك الصريح
اقول انا ماطعنت في نسب احد ولا تعرضت لاحد واذا ابي اطعن واتعرض فلان وعلان
راح اكتب بسمي في فرق يعني : )
( محترم نفسي )

[أبو روز]

أبو روز يالغالي الاخ نايف وضح وجهة نظره من القضية وقال لم اقصد فلماذا تكرر
اتهامك له .. بعدين الشاعر هو حر يريد ضم عبده ولا فقط لفخذه والاجناب رغم تحفظي
على الاجناب لانتسابهم للضياغم وخاصه قصيدة الامير عبيد الرشيد توضح المسالة كثيراً
ومنها
دارٍ لنا من قبل طي الى قيس ** بالسيف صبيان الضياغم حماها
فكيف الامير ينتسب للطي ولقيس بالتحديد ثم ياتي من يقول ان الهواجر وعبيده
من الضياغم ؟! هل هم طائيون لا اعتقد ذالك
بعدين مثل ماتفضل الاخ ابو رغد قصيدة التبيناوي قالها قبل زمن ظهور آل رشيد الابطال وهو يمدح الضياغم وهم اثنين من المفضل وواحد من الجري وكلهم من اليحيا
وهذا رداً على كل شخص يقول اننا ننتسب للضياغم بعد ظهور آل رشيد علماً ان لم
يكن احد قد انتسب للضياغم في قصيده من الجعفر في زمن الشاعر مبيريك التبيناوي
بعدين كان في الماضي اي عبدي ان حصل بينا عبدي اخر مشكله ما واذا اتوا للزيارته
فأن قال ( ضيغمية ) خلاص انتهى الخلاف فلماذا لم تنحصر الى الجعفر فقط
وغير كل هذا كتاب للواء المتقاعد القويعي وهو من اهل حايل ومن الجعفر تحددياً ذكر
ان الضياغم تعم عبده وغيرهم من القدامى مثل ابن ***ي وغيرهم
ثم ياتي من بعد الجوع والرعي بالاغنام ويمشي وهو حافياً متسللاً ويصبح في نعمه
ومال ويبدا في الطعن في هذا وذاك وكانه يعلمنا من هو ابائنا
رحمك الله ايها الامير عبدالله الرشيد عندما قلت ( لا ينفع الطيب بالشاوي ) صدقت وربي الكعبه

تحيتي لكم ..
أي اتهام الله يصلحك

نحن نتناقش عن موضوع وش دخل الإتهامات بالموضوع ؟

نايف أخ عزيز علي ومن خيرة الرجال أعرفه شخصياً وكون أني أتناقش معه بموضوع لا يعني أني أكرهه أو شيء من هذا القبيل
الشيء الثاني أنت تتكلم عن اتهامات يا ليت توضح لي ماهي الاتهامات التي وجهتها أنا شخصياً لنايف ؟
أما قولك الشاعر حر نحن لا نكمم أفواه الناس ولكن اذا أخطأ الشاعر ما العيب لو قلنا له ووضحنا له خطأه أم نتركه على عمياه .

هناك فرق بين النقاش وبين السب والشتم ، وأعتقد أن الحوار ما زال هادئاً ونحن نتكلم في صلب الموضوع .

[الحيمري]

لا لا تخاف ماحنا بزعلانيين مانزعل من كبار القوم حتى نزعل من صغارهم : )




كنت اتحاشك تدري ليه لنك بسمك مستعار ولا اعرف منو صاحبه هل هو فعلاً ضيغمي ؟

دام انك مقتنع ميه بالميه اكتب بسمك الصريح وخلك رجال مثل نايف علشان نعرف اشلون
نتفاهم معك .. انت مو بس قللة من قيمة باقي عبده انت انكرت وطعنت في نسب باقي عبده
وهذه والله الكبيره وانا اقولها قدام راعين المنتدى اكتب بسمك الصريح وخلك رجال
هذا الي اقوله
ومثل مانت مقتنع ترانا حنا مو مقتنعين حنا نأكد ونبصم بالعشر وفيه فرق بين الاثنين
ابن شافي خليت ابن شافي ضيغمي ؟
وباقي الهواجر ماهم ضياغم والي فهمت ان جز من الهواجر فقط ينتسبون للضياغم وهل هذا صيحح ام لا لا ندري وابشرك ماهو ابن شافي علشان انه شيخ يعني ؟
وابن فغم يرجع للعبده على فكره وليس للضيغم مباشره بس هذا الي حبيت اقوله







اولا ونعم بنايف

[أبو روز]

الحيمري الغالي
نحن اتفقنا أن يكون النقاش هادئ وبدون سب وشتم إذا أخطأ عليك أحد كلم الإشراف ويحررون الخطأ

أتمنى أن لا يكون هذا الموضوع يحمل السب والشتم مثل بقية المواضيع التي أقفلت في عز النقاش .

رجاء خاص

[الحياوي]

أي اتهام الله يصلحك

نحن نتناقش عن موضوع وش دخل الإتهامات بالموضوع ؟

نايف أخ عزيز علي ومن خيرة الرجال أعرفه شخصياً وكون أني أتناقش معه بموضوع لا يعني أني أكرهه أو شيء من هذا القبيل
الشيء الثاني أنت تتكلم عن اتهامات يا ليت توضح لي ماهي الاتهامات التي وجهتها أنا شخصياً لنايف ؟
أما قولك الشاعر حر نحن لا نكمم أفواه الناس ولكن اذا أخطأ الشاعر ما العيب لو قلنا له ووضحنا له خطأه أم نتركه على عمياه .

هناك فرق بين النقاش وبين السب والشتم ، وأعتقد أن الحوار ما زال هادئاً ونحن نتكلم في صلب الموضوع .

الله يصلح الجميع يارب
انا يوم اخص بالحديث لن اتكلم مع ارجال مثلك وشرواك طال عمرك وانا اقدرك ولا قصدي لا سمح الله شي ثاني
انا القصد كله ان الاخ نايف وضح صورته ومشكوراً ولا اريد الضغط على الرجال اكثر من الازم
يعني الرجال نفا برد قبل ردك وقال ياربع انا مااقصد والضياغم للعبده مانكر وهذا قاله
ليس مجامله او خوف بل امانه والرجال كذالك هذا القصد والله ون قلت كلمة اتهامك
اقصد تكرارك لنفس السوال ابو رغد ولا اقصد اتهام المجرم او شي ثاني
وبالنسبة للقصيده
ياخي يابو روز انا اقصد ان الشاعر بكيفه يحط الي يشوفهم للضياغم ولكن دام انه ماتعرض
لنا وش يخصنا بالموضوع ولا نجبر احد ان كل قصيده لازم يذكر اليحيا والربيعية
يكفي اننا نعرف منو حنا هذا القصد والله
واسف اذا فهمت بكلامي شي ثاني والله ماحاورك او احاور شخص الا لنهم كبار بعيوني
تحيتي لك

[أبو رغد]

يا هلا ومرحبا بالجميع


أشكر لكم تفاعلكم الايجابي مع الموضوع واستميحكم العذر لتأجيل الردود المخصصة لوقت آخر لضيق الوقت والإكتفاء الآن بهذا الرد المجمل:-


موضوعي تعليق على حضور الهواجر وعبيدة في قصيدة خاصة بتفاصيل الجعفر وغياب عبدة رغم ان البيت الذي فيه ذكر الهواجر وعبيدة ليس مجال استشهاد على انتساب الجشعم للجعفر المعروف لكل شمر بدون هذه القصيدة المفرقة للأقراب والجامعة للأغراب!!!


بالنسبة للضيغمية التي تهمنا كشمامرة فهي عباءة عبدية تثبتها استفاضة الحديث عند كل أقسام عبدة بانتسابهم اليها وشواهدها الأسماء المذكورة في بعض الأحداث المنسوبة للضياغم وكذلك الأشعار كما في أبيات التبيناوي التي ذكرتها آنفاً وهنا لابد لي من التذكير بأهمية ما يقوله مبيريك التبيناوي المشهور بالصدق وتحري الحق كما شهد له خصومة شعار عنزة رغم العداء والحروب بينهم ، وبالأمانة كما في امتناعه عن الرد على افتخار عنزة بعد بعض انتصاراتهم حتى انتصر قومه بعد حين وردوا بالفعل فقام بالرد بالشعر ، والتبيناوي قال أبياته في زمن لم يكن هناك تجاذب حول الضيغمية وهذا ما يعني انه ينطق بما هو متعارف به عند قومه على سجيته دون تكلف!!
الغريبة ان البعض لا يلتفت لأبيات التبيناوي وهو من هو بشعره ومعرفته ومكانته عند شمر واشتهاره بالصدق ويذهب يأخذ أنساب شمر من شاعر ضفيري ولا هاجري :(


يعني التبيناوي الي افنى حياته يدافع عن شمر وقدم فلذة كبده في معارك شمر ضد أعداءه مهو ثقة لأنه جعل نسب عبده واحد ..................... يستدل بشعره لما يفرق نسب الجعفر عن بقية عبده:(


والضيغمية نتعصب لها لإرتباطها برموز عزنا أكثر مما نتعصب لها لنسب لا يعني الكثير فكلنا لآدم وآدم من تراب والقبائل الكريمة متكافئة بالنسب..


فنحن نتعصب لضيغمية :
(الضيغمي حط المراجل بعبه**وحنا نلقط ما وقع بالترابي)
و
(الضيغمي من حايلٍ عظ الأنجاد**دز السبور وقام يجمع عوانيه)


فالضيغمية هذي هي الي نتعصب له ويحبونه جميع شمر ويعتزون به ويغتاظون من ربطه بالهواجر وعبيدة وصهبه وأزيديه وروافض وملل ونحل ما أنزل الله بها من سلطان كله ليا قامت هالحين قالوا حنا الدياغم ومن ديغم الذال ينطقونه دال ويلقون من يؤيدهم مثل بعض الأخوان عسى الله يهديهم ..



وهنا لابد لي من الإشادة بتنويه الأخ نايف وتبيينه موقفه المغاير تماماً لمعنى البيت الذي أورده ودفعني لكتابة موضوعي هذا ، وهو موقف صحيح وصادق لأن الأخ نايف ثقة ولا يتبنى رأيين متعاكسين رأي أمام عامة الناس ورأي عند الخاصة كما هو مبدأ التقية عند الشيعة الذي يمقتهم الأخ نايف وسبق له أن كتب هنا موضوع عنهم!


تحياتي

[أبو فهد]

يالربع العنوا ابليس



كلكم عيال عم



ليكن النقاش هادئ و هادف



دعوكم من التعصب للرأي و نبذ الطرف الآخر


و تذكروا أن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية



و تذكرا أننا في شهر الرحمة و المغفرة فالذنب أعظم




و من حرص على المغفرة في هذا الشهر الفضيل فليصلح ما بينه و بين أخيه المسلم















------------------
أبو فهد الهمزاني

[عبدي اصيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الغالي وابن العم الكريم ابو رغد

صدقت يالعزوة نرى الآن هناك من يحاول تزييف التاريخ لصالح اناس يحاولون مشيخة ناس على كتوف الكرام
وماشاءالله عليهم يكتبون مقالات بهجوم صهيوني وغير ذلك هؤلاء حديثوا النعمه او يطعن بالانساب وهو تاريخ زائف ومكانه معروف الى هاااامش التاريخ لان لايصح
الا الصحيح

واحب اطمئنك واقول ان كل عبدي يفتخر (بشمريته) اكثر من شسمهم الضياغم ولله الحمد
واتوقع لو قال احد الجعفر اجدادنا السابقين انهم لايرجعون الى شمر وعبده بل الى الضياغم

مايجلس بحائل وبين قبيلة شمر ((ساعة وحدة)) يمكن يقتل من ابناء عمه الجعفر
ولاننسى فخر واعتزاز امراء شمر وحكام حائل الرشيد بقبيلة شمر بأشعارهم
وبعزوة عبدة السناعيس التي تكاد تكون هي الرابط بينهم وحميتهم لها اكثر من الضيغميه

اما الحين ماعلينا من يتضيغم ولا يتشيخ كلن معروف ويعرف قصصهم وسوالفهم

ولك جزيل الشكر
اخوك

سيف الاسلام المفضلي العبدي

[عبدالله الجعيثن]

اما يرتقي النقاش



او سيغلق الموضوع كسابقيه

[نايف الصنيدح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الغالي وابن العم الكريم ابو رغد

صدقت يالعزوة نرى الآن هناك من يحاول تزييف التاريخ لصالح اناس يحاولون مشيخة ناس على كتوف الكرام
وماشاءالله عليهم يكتبون مقالات بهجوم صهيوني وغير ذلك هؤلاء حديثوا النعمه او يطعن بالانساب وهو تاريخ زائف ومكانه معروف الى هاااامش التاريخ لان لايصح
الا الصحيح

واحب اطمئنك واقول ان كل عبدي يفتخر (بشمريته) اكثر من شسمهم الضياغم ولله الحمد
واتوقع لو قال احد الجعفر اجدادنا السابقين انهم لايرجعون الى شمر وعبده بل الى الضياغم

مايجلس بحائل وبين قبيلة شمر ((ساعة وحدة)) يمكن يقتل من ابناء عمه الجعفر
ولاننسى فخر واعتزاز امراء شمر وحكام حائل الرشيد بقبيلة شمر بأشعارهم
وبعزوة عبدة السناعيس التي تكاد تكون هي الرابط بينهم وحميتهم لها اكثر من الضيغميه

اما الحين ماعلينا من يتضيغم ولا يتشيخ كلن معروف ويعرف قصصهم وسوالفهم

ولك جزيل الشكر
اخوك

سيف الاسلام المفضلي العبدي


حسافة والله وهالكلام يطلع منك يابن العم
ياخي الكريم ارجع للتاريخ وشف من هم الضياغم اللي صنعوا المجد يابن العم
لاتسب نسبك وانت ماتدري
تدري ان السنعوسية لقب عرفت به عبده وهم في الجنوب
قبل نزوح الضياغم ( عبده )للشمال ثم السيطرة على حاءل وإجلاء بهيج
تدري إن الضياغم هم من قتلوا السلطان مارد وحدهم
تدري إن الضياغم هم من قتلوا الشريف اللي قتل دخبلهم
تدري إن الضياغم هم من عصوا على سلطان اليمن وسموا العصاة لشدة بأسهم
تدري إن الضياغم هم من حكموا الجبل وحائل
تدري إن الضياغم هم من حكموا الجزيرة العربية بأكملها
تدري ان الضياغم هم من أخضعوا قبائل الجزيرة العربية لحكمهم
وتدري وتدري وتدري الى..... الخ
تاريخ عبده تاريخ عتيد اخي الكريم فلماذا تسب نفسك بنفسك اذا كنت لاتعرف بالتاريخ شيئا فالافضل الاستماع للمتحاورين

يقول الامير عبيد بن رشيد

قبلك بهيج حدروه السناعيس ... من عقدة اللي مايزحزح قناها
وسلطان مارد وابن براك وادريس... وتركي خذينا من مشاري قضاها
والشيخ ابو صالح بركضاتنا ديس ... ذيب الشعيبة قام ياكل شواها
بسعود من قاد الرمك بالملابيس.. الضيغمي كل القبايل وطاها

يا أخي الكريم نحن نسد ابواب الفتنة من جهة وأنتم تفتحونها من جهة أخرى
كان النقاش هادئا جدا رغم مافيه من تقليل من البعض وأرى أنه إذا استمر النقاش بهذا الاسلوب أن يغلق من قبل الادارة الكريمة والا سوف يكبر الموضوع

[عبدي اصيل]

حسافة والله وهالكلام يطلع منك يابن العم
ياخي الكريم ارجع للتاريخ وشف من هم الضياغم اللي صنعوا المجد يابن العم
لاتسب نسبك وانت ماتدري
تدري ان السنعوسية لقب عرفت به عبده وهم في الجنوب
قبل نزوح الضياغم ( عبده )للشمال ثم السيطرة على حاءل وإجلاء بهيج
تدري إن الضياغم هم من قتلوا السلطان مارد وحدهم
تدري إن الضياغم هم من قتلوا الشريف اللي قتل دخبلهم
تدري إن الضياغم هم من عصوا على سلطان اليمن وسموا العصاة لشدة بأسهم
تدري إن الضياغم هم من حكموا الجبل وحائل
تدري إن الضياغم هم من حكموا الجزيرة العربية بأكملها
تدري ان الضياغم هم من أخضعوا قبائل الجزيرة العربية لحكمهم
وتدري وتدري وتدري الى..... الخ
تاريخ عبده تاريخ عتيد اخي الكريم فلماذا تسب نفسك بنفسك اذا كنت لاتعرف بالتاريخ شيئا فالافضل الاستماع للمتحاورين

يقول الامير عبيد بن رشيد

قبلك بهيج حدروه السناعيس ... من عقدة اللي مايزحزح قناها
وسلطان مارد وابن براك وادريس... وتركي خذينا من مشاري قضاها
والشيخ ابو صالح بركضاتنا ديس ... ذيب الشعيبة قام ياكل شواها
بسعود من قاد الرمك بالملابيس.. الضيغمي كل القبايل وطاها

يا أخي الكريم نحن نسد ابواب الفتنة من جهة وأنتم تفتحونها من جهة أخرى
كان النقاش هادئا جدا رغم مافيه من تقليل من البعض وأرى أنه إذا استمر النقاش بهذا الاسلوب أن يغلق من قبل الادارة الكريمة والا سوف يكبر الموضوع



هلا اخي الكريم خير متى سبيت نسبي او نفسي؟ قصدك لمن اقول افتخر بشمر اكثر من الضياغم مسبه؟
والله بصراحه اخالف الرأي
انا افتخر بشمر اكبر واكثر من الضياغم وهذي قناعاتي الشخصية
حتى لو زعلت يالغالي
ولا يهمني بذلك شيء ولا ينتقص مني شي
ولا تقولي حسافه ولا غيره اسئلك سؤال
تعتز بقبلية شمر الذي ينتمي اليه فخذ الجعفر من عبده اليتمان او لا؟
وآرى ((الفتنة)) ممن يحاولون التفرقة هذي عبدي
وهذا اسلمي وسنجاري او يطلع من احد من هؤلاء الاقسام
التي تصب وتكون (( قبلية شمر)) العزيزة ويقول كقولكم
الضياغم و و و ،، الزبدة كل من يعقل ويفكر يعرف ان هذي
هي الفتنة يالصنيدح
أما نحنُ ابناء عشيرة عبدة نعرف ان السناعيس منذو عهد قريب
وحتى زيادة على ذلك نختص بمقولة (يمن ) والقصد
من ذلك افتخارهم بأنهم عرب قحاح من القبائل القحطانية اليمنيه
وهذا يخص كل شمر وقد يفهم البعض غير ذلك
واخبرك قد تكون نسيت ان لم يسطع نجم اي شيخ او امير
من قبيلة شمر المعروفة،، الا وكان تحت لواء واسم شمر
واعتقد لو كان غير ذلك لما عرفه احد

ملاحظة تم اضافتها: لماذا الشاعر الامير عبيد بن رشيد قدم السناعيس على الضياغم في الابيات
الي ذكرتها واعتقد الابيات فيها اضافات والله اعلم
وقمت بالاتصال على بعض اصدقاءي من ابناء عمي آل شريم وآل جبرين وآل عجل ليؤكدوا معلومة
عندي وهي عزوة ((السناعيس )) المشهورة
هي خاصة لليحيا والربيعيه فقط ..
وعبدة تنقسم الي قسمين هم:
اليحيا والربيعية،، اشرايك

وآآآآسف على الاطالة

ولكم جزيل الشكر

[مشعل السعيّد]

تقبل الله صيامكم وصالح اعمالكم

نعجب من سالفت الضياغم تجد الخلاف والنقاش الحاده التي لاتخدم تاريخ شمر

ياخي لماذا هذا الجدال على من هم الضياغم ومن تشمله الضيغميه وهاذ خارج وهاذ داخل الضيغميه

والقول الصائب كما جاء بقصيده مبيريك التبيناوي قالها قبل 200سنه تقريبا انه تشمل عبده السناعيس
ولاخلاف عليه الابزمن النت لاحضنا هذا التشتت .والامر منتهي ...مجرد عبثيه ونقاش لاطائل منه .

والتاريخ لشمر والامجاد لشمر
لان دائرة الضيغميه واسعه جدا تشمل قبائل اخرى ليسو من شمر
لنحصر ونفاخر بتاريخ شمر فقط ونخصص شمر وهذا هو تاريخ اجدادنا تاريخ الطيب والامجاد
وكلنا عبده وزوبع واسلم هم شمر وهم من صنع تاريخ شمر الكبير وهاذ هو الاهم
والاسم لشمر والمنتدى هو مضايف شمر

احترامي الشديد لجميع ابناء العمومه شمر وتكفي كلمة شمر ..

[أبو رغد]

اما يرتقي النقاش


او سيغلق الموضوع كسابقيه

يمكن لو بعض هالردود مقصوده لإيصال الموضوع للتقفيل:(

ادارينا الكريم بيدك المقص وعندك القرار وسيبقى الموضوع تحت السيطرة دون الحاجة للإقفال ولا للتلويح به ، وأنا اقترح أن تبدأ بحذف ردود الأخوين (الحياوي والحيمري) على بعضهم البعض وأظنهم سيرحبون بذلك ..

[الحياوي]

اما يرتقي النقاش



او سيغلق الموضوع كسابقيه

اطلب منك السموحه ان بدر مني اساءة دون قصد اخي عبدالله الجعيثن
اسف مره اخرى ..

[الحياوي]

حسافة والله وهالكلام يطلع منك يابن العم
ياخي الكريم ارجع للتاريخ وشف من هم الضياغم اللي صنعوا المجد يابن العم
لاتسب نسبك وانت ماتدري
تدري ان السنعوسية لقب عرفت به عبده وهم في الجنوب
قبل نزوح الضياغم ( عبده )للشمال ثم السيطرة على حاءل وإجلاء بهيج
تدري إن الضياغم هم من قتلوا السلطان مارد وحدهم
تدري إن الضياغم هم من قتلوا الشريف اللي قتل دخبلهم
تدري إن الضياغم هم من عصوا على سلطان اليمن وسموا العصاة لشدة بأسهم
تدري إن الضياغم هم من حكموا الجبل وحائل
تدري إن الضياغم هم من حكموا الجزيرة العربية بأكملها
تدري ان الضياغم هم من أخضعوا قبائل الجزيرة العربية لحكمهم
وتدري وتدري وتدري الى..... الخ
تاريخ عبده تاريخ عتيد اخي الكريم فلماذا تسب نفسك بنفسك اذا كنت لاتعرف بالتاريخ شيئا فالافضل الاستماع للمتحاورين

يقول الامير عبيد بن رشيد

قبلك بهيج حدروه السناعيس ... من عقدة اللي مايزحزح قناها
وسلطان مارد وابن براك وادريس... وتركي خذينا من مشاري قضاها
والشيخ ابو صالح بركضاتنا ديس ... ذيب الشعيبة قام ياكل شواها
بسعود من قاد الرمك بالملابيس.. الضيغمي كل القبايل وطاها

يا أخي الكريم نحن نسد ابواب الفتنة من جهة وأنتم تفتحونها من جهة أخرى
كان النقاش هادئا جدا رغم مافيه من تقليل من البعض وأرى أنه إذا استمر النقاش بهذا الاسلوب أن يغلق من قبل الادارة الكريمة والا سوف يكبر الموضوع


ماني مادح ربعي كفيت ووفيت يالغالي
بس حبيت اضيف شي مهم ان كل امجاد الضياغم لولا سنجاره والاسلم لم يصلوا لها
وكذالك كل امجاد سنجاره لولا عبده والاسلم لم يصلوا لها وكذالك كل امجاد الاسلم
لولا امجاد سنجاره وعبده لم يصلوا لها .. الكل مكمل للكل
نحن هاكذا كنا وارجوا من الله ان نكون كذالك
تحيتي لك

[أبو مارلين]

^
^
^

الاخ الفاضل نايف لربما كان قصد الأخ أوباما

هو إقامة حلقات نقاش تتجنبها الشتائم و امتهان المتناقشين و التحجر بالرأي


شاكر لك حرصك


بيض الله وجهك وصدقت ياخي شقردي وشكر لك

واحب اذكر الاخ نايف في هذه الابيات الشاعر

سميحان السويدي

يقول فيها

وجمع الضياغم مدركه كل منفـول
افعـال تبقـى بالوفـا ضيغمـيـه
تاج على روس الطنايا مدى الطول
واخـص منهـم لابـة جعفـريـه

[الحياوي]

شكراً نايف الصنيدح على الرساله
وابشر طال عمرك ماطلبت شي : )
واسف توني اشوفها والشي الثاني ماقدر ارسل لك لازم بعد 200 مشاركه
تحيتي لك

[أبــو عبدالعزيز]

في احد الإخوة ذكر ان عبده يحيا وربيعة
والسناعيس تخص عبده اولاً وعلى التفريع الحادث
مؤخر من الجعفر انهم ليسوا من الربيعة فإنهم ليسوا من عبده

شفوا اخي نايف الصنيدح وياحيمري لوهي بتتبع بعض الأمور
وتفخيمها وقول ان الضياغم فقط للجعفر والنسل العربي لهم
واخراج اليحيا والربيعيه(الويبار, والزقاريط) بزعمهم كلن يقدر
يدلس ويسولف لكن الحكمه وغاية شمر هي جمع الكلمة
وذكر الطيب لهم للأسلم ولسنجاره ولعبده هذا من يبي
مصلحة القبيلة مهو اللي يدور له طرف سالفه وي فرع عليها
سوالف ليطلع نفسه وفخذه لحال عن ربع والقصايد والعلوم
واجد وقصايد ابن ذبيان واهل الجبل كثيره لو نبي نطعن ونسوي
سويني واللي ما احد يقدر يتكلم فيهم من الجعفر الرشيد فقط لاغير
ونعم بكل الجعفر !

[نايف الصنيدح]

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم


ايها الاخوة المتحاورون

قد يخرج الانسان احيانا عن طوره لاثبات الحقائق الغامضة على البعض والتي لايريدها البعض
لتعلموا جيدا ان الرشيد والعلي الكرام قد تغنوا بالضيغمية قبلنا ولنا في التاريخ شواهد


الضياغم فخرهم من فخر قبيلتهم قبيلة شمر العريقة حيث ان ابن رشيد وعصر المهاد بالذات يعتبر عصر شمر الذهبي حيث ساد على نجد وحكم قبائلها لمده طويلة

ويقول الامير محمد العبدالله الرشيد

في قصيدة موجه على لسان شاعره تحديا لغزالان وهو الامير محمد بن سعود
من ضمنها

حنا الضياغم واصلنا بقحطاني ........وانتم بني وايل صحيح بلا ظن


وكذلك الامير عبيد الرشيد يفتخر


بإخضاع القبائل ومن ضمن قصيدته
واللتي مبداها
ياشارخ اركب فوق ناب النسانيس ... حر هميم من نجايب نضاها
ومنها
دارن لنا من دور طيء ليا قيس.... بالسيف صبيان الضياغم حماها
وايضا
قبلك بهيج حدروه السناعيس.... من عقدة اللي مايزحزح قناها
والشيخ ابو صالح بركضاتنا ديس ..... ذيب الشعيبة قام ياكل شواها
وسلطان مارد وابن براك وادريس .... وتركي خذينا من مشاري قضاها
بسعود من قاد الرمك بالملابيس ....... الضيغمي كل القبايل وطاها


ورموز الاسماء معروفة


وله ايضا


يتلون شغموم خواله عمامه ..... من ضيغم مادق به عرق الاجناس


ويقول دغيم الظلماوي في مدح ابن رشيد


الضيغمي كل المراجل بعبه ..... وحنا نلقط ماوقع بالترابي


وقصيدة الشاعر ابو جرى في مدح الامير محمد الرشيد
ومنها


الضيغمي كل المراجل غدى بـه....طوى عليها وحطها معصمن له


وايضا قصائد كثيرة لااستطيع احصائها عن ضياغم شمر


واخر قصيدة منها بيت للشاعر الراحل رحمة الله عليه الامير طلال الرشيد
في بيت له يقول

ضيغمي للسناعيس انتسب .... لابة طلنا بها عرش كبير
عند حدك ياكثير الهرج تب .... ولاتمر النار وثيابك حرير


منيع القعود له قصيده

قالها بعد معركة الردامي بين الامير عبد العزيز المتعب الرشيد والشيخ تركي بن سداح بن محيا وهي رد علي قصيدة الشيخ تركي بن سداح التي منها هذا البيت

غزانا وارتمانا الضيغمي والصبح ماباني – غدرنا راعي الغدرات يوم الغدر طبع له

يقول القعود ردا على قصيدة تركي بن سداح

منها ..


تهزا بالضياغم ياسمي ال ك ل ب سدحاني.....تهزا بالضياغم والضياغم للعدو عله

تراكم ياعتيبه لبـو متعـب ورث جدانـي.....تحت حكمه ولا يخطيكم البيرق الـي فلـه


وقبل هذا المجد كله العلي ولهم من التاريخ مالهم في حكم الجبل والمشيخة والحكم وهم اقدم شيوخ شمر

وأحد الاخوة يقول أن اقدم لفظ للضياغم عرف بقصيدة التبيناوي وهذا غير صحيح حيث ان لفظ الضياغم من بداية ظهور الضياغم والى وقتنا هذا نجدها في القصائد الشعرية


محمد بن عيسى بن علي ال علي وهو حاكم حائل والجبل وهو الي يقول :

انا ابــــــن عـــلي وبــن محمد .... انا كمابرج عــلى البلاد شهير
ضاع طــيــبي بال و طيفي محمد .... كمايضيع بالصبخا بذارشعير
حنا الذي جبناك يوم حيل دونك .... يوم انت بالجهرا يقال قصير
حنا لك الله مانخلي خوينا .... لو كان حمال و سواق حمير
تحيف على زمل العصات الضيغم .... ضحى والا يقود لهن نشير
ضياغــم ٍ محــد ٍ يجينا بحيله .... مـن هازنا يرجع عصاه كسير


ومن المجد حيث تحديرة بهيج من الجبل
حيث يقول بهيج من ضمن قصيدته واتي طعن بها أحدهم وهي صحيحة
يقول



يـقـول بهـيـج بــن ذبـيـان مثـايـل ...ودمعه على الأملاك مثل الشلايل
جلونـا عـن ديارنـا العذيـات شمـر....قـراح وبـرد مــاء يــداوي الغـلايـل
ونحينا رقاب القـود عنهـم وغربن ....وعيـن (الزبيـديـات) لنـجـد تخـايـل
يـاصـار مـاعــدل يـعــادل عـديـلـه ...ماينـقـعد بـالـدار والشـيـل مـايــل
ويا صار ماحق الفتى من بذراعـه...هبيـت ياحكـم يـجـي بالدخـايـل
صبار على الزهد بسوء فعلهـم ...بالنسـب مايوجـد لهـم بالقبـايـل
ضياغم ن ياوي والله قبيلة.... إلى إعتلوا فوق قب الاصايل
ضياغم قطّيع قحطان جدهم.... بعاد المدالي من اعز القبايل

.............

وبعدها عادوا لاخذ الثأر ......... وسمي اليتمان بعد ذلك

هنا قصيدة للشاعر الزبيدي من طي وايضا طعن فيها نفس الشخص:

نسنا ديار القوم من فوق ضمر.....نحايلاً كـن المعاويـد حالـه
ذبحنا شوكة الحرب اولاد جعفر..... مابطل من حرب سعو في بداله
ضياغمن جونا يقودون شمـر.........صارت لهم وحنا تركنا جبالـه
منهم خذينا الثار يابـن معمـر...........وياما ذبحنا من نوادر رجالـه
من لايخرب ديرةٍ ولا يعمـر...............كما ديرتن تذكر عمار وزالـه

ومن المعروف ان القيادة والامارة في الجعفر وقتها



و ايضا قتل السلطان مارد في الاسياح التي في قصيدة الامير عبيد الرشيد.....

وسلطان مارد وابن براك وادريس ... وتركي خذينا من مشاري قضاها
بسعود من قاد الرمك بالملابيس .... الضيغمي كل القبايل وطاها

واعادة الحكم من قبل الامير عبدالله الرشيد لتركي بن فيصل جد الملك عبد العزيز والقصة معروفه

ولااستطيع ذكر كل التاريخ هنا في ردي
لكن ابين لمن يجهل التاريخ وينتقص فيه ويلمزنا ببعض الكلام كما لاحظت في اماكن عده في المنتديات العنصرية ومن يدعمها ويؤيد اعضائها

فهولاء من حازوا المجد

والا لما افتخر القريب والبعيد من شمر بهم ولما صار كل هذا التاريخ الذي يكتب في المنتديات حتى من المستحيل ان تجد في قسم تاريخ المنتديات ان يخلوا من ذكر الضياغم ابدا

كل التحيات القلبية
فهذه نبذه يسيرة فقط عن بعض من القصائد التي قيلت في الضياغم
لكم كل الاحترام الراقي والشكر فمن لايعرف الضياغم لايعرف شمر لانهم جزء من تاريخ القبيلة وركيزة اساسية بتاريخهم لايمكن انكارها ابدا



ولكل الحق في ان يفخر بأجداده وقبيلته شمر

والمجد لشمر

وتقبلوا تحياتي واسمحوا لي وان اطلت


اوصيكم بالوحدة

[الحيمري]

محمد بن عيسى بن علي ال علي وهو حاكم حائل والجبل وهو الي يقول :


انا ابــــــن عـــلي وبــن محمد .... انا كمابرج عــلى البلاد شهير
ضاع طــيــبي بال و طيفي محمد .... كمايضيع بالصبخا بذارشعير
حنا الذي جبناك يوم حيل دونك .... يوم انت بالجهرا يقال قصير
حنا لك الله مانخلي خوينا .... لو كان حمال و سواق حمير
تحيف على زمل العصات الضيغم .... ضحى والا يقود لهن نشير
ضياغــم ٍ محــد ٍ يجينا بحيله .... مـن هازنا يرجع عصاه كسير



الى جميع الاخوه المحترمون الموقرون سلمهم الله
ارجو الاجابه عن
1- ال و ط ي ف ي
2- تحيف على زمل العصات الضيغم


واكون شاكر لكم بالجواب الصحيح

[عبدالله الجعيثن]

على راسي الرشيد وعلى راسي الجربان


وعلى راسي كل شيوخ شمر




شمر.........شمر.........شمر


شمر ذبحت الشيوخ (عقاب وحجاب والمرتعد)
شمر انتصرت بضفره
شمر كسرة الشريف


نحن نريد ان نجمع لا ان نفرّق


اتركوا المواضيع التي بها تفرقه فالمضيف هنا يراه غير الشمري


تكلموا عن الطيب الكرم وما يرفع اسم شمر وشمر فقط


اي موضوع به تفرقه سيغلق وسيحذف غير مأسوف عليه



السناعيس............شمر
والطنايا ................شمر

[أبو رغد]

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم


ايها الاخوة المتحاورون

قد يخرج الانسان احيانا عن طوره لاثبات الحقائق الغامضة على البعض والتي لايريدها البعض


لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
أخي الكريم نايف الخروج عن الطور والغضب من الشيطان والشيطان لايأتي الا بالباطل ، أما اثبات الحقائق وتوضيح الغامض قهو مطلب الجميع فإن كان عندك أدلة تخالف ما عليه اجماع المتحاورين هنا في شمول الضيغمية لكافة عبده فهاتها نناقشك حولها ، رغم أني أستغرب التلميح لحقائق غائبة وأنت نفسك ببداية الموضوع تجزم بصحة الرأي القائل بشمولية الضيغمية لكل عبدة وحتى بالشواهد الشعرية التي ذكرتها بردك الأخير تثبت شمولية الضيغمية كما في تحديرة بهيج المعروفة والمشهورة
والافتخار بالضياغم وترديد أقوالهم لا أحد يعترض عليه بل كلنا يفخر به ولا اعتراض الا على إدخال من لم يكونوا حتى موالين لدولة شمر في عزها بل كانوا رأس حربة لمحاربي دولة شمر في نسب دون شمر وحيازة هذا اللقب الذي نفتخر به لهم وابعاد أهله الحقيقيين عنه..





لتعلموا جيدا ان الرشيد والعلي الكرام قد تغنوا بالضيغمية قبلنا ولنا في التاريخ شواهد


نعم آل علي وآل رشيد تغنوا بالضيغمية وكلنا نفخر بما قالوا ونردده بمجالسنا ولكنهم اما خصوا بها أنفسهم كرموز وإما حازوها لفخذهم الأقرب (الجعفر) "كما يفعل أي شاعر من أي فخذ آخر من عبدة" وإما شملوا بها عبدة وربما عبروا بها أحيانا عن كافة القبيلة أو جيش الدولة الرشيدية ، فهم يعنون بالضيغمية تبعاً للضرف الذي قيلت فيها القصيدة ولكنهم لم يأتون على ذكر الهواجر ولا أنزاع أخرى يجتمعون بها دون شمر اطلاقاً!!


فالضيغمية عندهم شمرية خالصة ومصدرها هم ومنتهاها فيهم ..



ملحوظة: يا أخ عبدالله المهيني أنا لم أذم الضفير ولم أستنقصهم لتعدل على ردي وتكتب (أننا يا شمر نحب كل القبايل والضفيري له احترامه) رغم أن هالضفيري يظهركم من شمر وهذا ينافض ابداءك لملاحظتك باسم شمر:)


ما قلته وما سأقوله دائماً هو أن مبيريك التبيناوي أصدق وأبر وأكثر حمية على شمر من الشاعر الضفيري الي متخذين البعض قصيدته الي أشبه ما تكون بمصحف فاطمة عند الشيعة يحاججون به ولا يظهرونه وينفونه ويثبتونه تبعاً لقوة حجج المناظر لهم!!


تحياتي

[أبــو عبدالعزيز]

والله صاادق يابو رغد حيلك فيهم :)
وبعدين ال الرشيد اكثر ماتغنوا بالضيغمية وبالسناعيس اللي تشمل عبده
ما تغنوا بالجعفرية بشيء:) وهم رموز مثل ماقال ابو رغد يمثلون غالب شمر
اللي هم عبده وأهل االجبل ولو جيت للتاريخ ماأشوف احد مؤهل انه يبحث فيه
بالشكل المطلوب وكذلك النسب ابد مافي احد مؤهل ولم اقرا لأحد إلا لعبدالواحد المفضلي
بحث جيد لابأس به من حيث الأكادمية ام الباقي سواااالف ملتقطه من شمال ومن يمين
لابأس بالتحاور بها بهذا لكن بحدود المعروف بدون خروج عن المألوف فلا ينفرد أحد برأي يخالف الأكثرية إلا وهو مأهل لبحث هذه الأمور :) جودو هذه النصيحة خاصة لمن كاشف اسمه الحقيقي ويكتب بالمنتديات ترى هذا مما يعاب على المرء ان يطرق باب ليس له فيه ناقه ولا جمل أقصد من ناحية العلمية والأكادمية والتأهيل لنقاش هذه الأمور وتقريرها .
وأعرف ضبااط كبار كتبوا بهذه الأمور ويضحك على ماكتبوا الآن لأنهم ليسوا اهل فن النسب أو التاريخ .

[نايف الصنيدح]

اقتباس

ما قلته وما سأقوله دائماً هو أن مبيريك التبيناوي أصدق وأبر وأكثر حمية على شمر من الشاعر الضفيري الي متخذين البعض قصيدته الي أشبه ما تكون بمصحف فاطمة عند الشيعة يحاججون به ولا يظهرونه وينفونه ويثبتونه تبعاً لقوة حجج المناظر لهم!!
...................................................................



ومن قال هذا القول


قصيدة ابن على التي ذكرت هي اقدم من قصيدة التبيناوي ياخي الكريم وهي قصة بينه وبين الجرباء معروفة لماذا تحب الجدال انا قلت لك من اول رأيي وترجع تعيد وتزيد والادارة متذبذبة بين فتح الموضوع وغلقه
وبعدين فيه ناس متحاورين انكروا ان الضيغمية للعموم لقناعاتهم الشخصية وربما عندهم ادلة
اخواني اكثر مايعتزي بالضيغمية على مر العصور هم الجعفر من شمر وتجد هذا واضح في قصائدهم سواء الرشيد او العلي اوعموم القبيلة لذلك فهم الجميع أن الضيغمية للجعفر من شمر ولاتنسى ان عزوتهم قبل ماينتخون باليتمان هي خيال البلهاء وانا ابن ضيغم من هذا يستدل البعض انها للجعفر
لكن هل قرأت القصائد التى سردتها لكم
ضيغمي للسناعيس انتسب هنا الضمير عائد على الشخص ثم نسبته للسناعيس
كذلك البقية تقاس على ذلك
ولاتنسى البيت حنا الضياغم واصلنا بقحطاني ....... والمقصود فيه قحطان اصل العرب ولا احد ينكر رجوع عبده لقحطان والتقائها مع الاسلم وسنجاره في جد واحد
ياخي الكريم
انت ذكرت في البداية لموضوعك ان التسحالي طائر ضعيف لايشبه به الضيغمي
لااعلم ماذا تقصد بالطائر هل كحيلان طائر عندك ثم ان اصل القصيدة للجعفر وخاصة بهم ولا اعلم تدخلك فيها ماسببه وصاحب القصيدة موجود معكم في المضايف باسمه الحقيقي تقدر تسأله وتستفسر منه لكن انت اردت مدخل لاشياء اخرى
لايستطيع أحد وهذه حقيقة يكرها البعض اقول لايستطيع أحد ان ينكر الضياغم ولاتفرعاتهم ولايستطيع احد ان يخرج ضياغم شمر عن غيرهم ولايستطيع أحد أن ينكر ضياغم شمر ويخرجهم من شمر لأن تاريخ شمر فيهم
لاأعلم ماسبب حساسية البعض عندما يذكر الضياغم وكأنهم يستعيبون منها والبعض لايريدها ان تذكر
التاريخ هو التاريخ والشمس لاتغطى بغربال
ولكلن فخر ومجد فليفتخر كل بمجده وتاريخه دون انتقاص الاخرين
ان تاريخ شمر لم يصنعه الضياغم وحدهم فالاسلم وسنجارة وعبده هم من صنعوا تاريخ شمر العتيد الذي نفتخر به ونداحم القبائل عليه لكن ليس عيبا ان يفخر الجميع بأمجاد أجدادهم وأفعالهم وطبعا الامجاد ليست متساوية لكن الفخر بالقبيلة هو أولى الاولويات عندنا نحن نتحدث باسم شمر في كل فخر نفخره فلو قال الاسلمي او الزوبعي او العبدي فعل اجدادنا كذا وكذا فهو يعني بذلك ان شمر فعلت كذا وكذ والا كيف يوثق تاريخ شمر ويرجع اليه
ليكتب الجميع تاريخه بكل امانة ليجتمع لنا بعد فترة تاريخ شمر بأكملها

ملاحظة بعض المصفقين لا اعلم لماذا يصفقون

لكم تحياتي

[أبــو عبدالعزيز]

اقتباس

ان تاريخ شمر لم يصنعه الضياغم وحدهم فالاسلم وسنجارة وعبده هم من صنعوا تاريخ شمر

ماعرفنا لرأي اخونا نايف الصنيدح مره يقول الضيغمية تشمل عبده ومره يقول
الضياغم وعبده يجعل كل منهم لحاااال حينما يتكلم عن تارريخ شمر في مثل هذا السطرالمقتبس ... هذا دليل أنك لا تدخل عبده في الضيغمية... ولاتقل الضياغم أعم من عبده
وتشمل قبائل أخرى كلامك كان عن تاريخ شمر تذكر ذلك

اوضح رأيك كاتبنا نايف الصنيدح ...! بوضوح والله اني صادق ابي اعرف رأيك انت كثير تكتب عن الضياغم وتقرأ كتب لهم .

[نايف الصنيدح]

[/align][/quote]


والله صاادق يابو رغد حيلك فيهم :)
وبعدين ال الرشيد اكثر ماتغنوا بالضيغمية وبالسناعيس اللي تشمل عبده
ما تغنوا بالجعفرية بشيء:) وهم رموز مثل ماقال ابو رغد يمثلون غالب شمر
اللي هم عبده وأهل االجبل ولو جيت للتاريخ ماأشوف احد مؤهل انه يبحث فيه
بالشكل المطلوب وكذلك النسب ابد مافي احد مؤهل ولم اقرا لأحد إلا لعبدالواحد المفضلي
بحث جيد لابأس به من حيث الأكادمية ام الباقي سواااالف ملتقطه من شمال ومن يمين
لابأس بالتحاور بها بهذا لكن بحدود المعروف بدون خروج عن المألوف فلا ينفرد أحد برأي يخالف الأكثرية إلا وهو مأهل لبحث هذه الأمور :) جودو هذه النصيحة خاصة لمن كاشف اسمه الحقيقي ويكتب بالمنتديات ترى هذا مما يعاب على المرء ان يطرق باب ليس له فيه ناقه ولا جمل أقصد من ناحية العلمية والأكادمية والتأهيل لنقاش هذه الأمور وتقريرها .
وأعرف ضبااط كبار كتبوا بهذه الأمور ويضحك على ماكتبوا الآن لأنهم ليسوا اهل فن النسب أو التاريخ .


ابو عبدالعزيز كأن في قلبك شئ على الجعفر اتوقع انك صغير سن من خلال مناقشاتك ولافيها شئ الواحد يجهل بعض الامور ويتحمس انا والحمد لله عايشت اصناف الاعضاء في المنتديات وكلن له اسلوب وعقل وثقافة وطبعا تتفاوت بذلك
من قال لك اخي الكريم أن الرشيد ماتغنوا بالجعفرية بشيء هل تعرف تاريخنا اكثر منا
اليس الامارة والحكم في فخذ الجعفر
اعطيك نبذه فقط من قصيدة الامير عبيد بن رشيد رحمه الله
الدار لليتمان لو يزعل نعيس ,,,,, ولو تزعل ..... واللي وراها
اليتمان هم الجعفر
قلت لكم في أول الموضوع وانا اعرف ما اقول ان الحقيقة تزعل الكثير
لماذ التوسع في الحديث و الذي لافائدة منه الا الفرقة

[أبو روز]

إخواني الكرام وضحت المطلوب وكثرة القيل والقال مامنها فائدة الضياغم كلها سناعيس والسناعيس هم عبده

ولا أريد التعمق في الموضوع أكثر من اللازم سدا للفتنة واغلاق الابواب والفكرة وصلت للجميع ولايعجزنا الدخول

بالتفاصيل لكن المصلحة القبلية فوق كل شئ



وكلكم عقلاء انشاء الله


أبو رزان

كانت هذه مشاركتك بعد مشاركتي التي طرحتها ووجهت أسئلة لك
وأراك رجعت وأبعدت الموضوع عن مضمونه
في بداية الموضوع ناقشنا قصيدة الشاعر عايد الصنيدح وما بها من أخطاء .
ثم أراك اعتذرت والآن رجعت وانحنى الموضوع ووجهته .

دامك رجعت يا ليت تجاوبني


* ملاحظة : الكحالي : طائر ضعيف وهذا معروف لدى الجميع

[العبدى الضيغمي]

بسم الله الرحمن الرحيم

من قراءتي لبعض الردود

ياخوان الضياغم نسب عبده كافه
والناس مؤتمنه على انسابها

والامراء الرشيد تغنو في الضيغميه مثل غيرهم من عبده ايضا تغنا في الضيغميه
والضيغميه اكرر تشمل عبده كله وهو نسب والناس تعرف نسبهم مايحتاجون شخص يعلمهم عن
انسابهم

هذا ماوجدته وههورد قوي وواضح وضوح الشمس على ضيغمية عبده من قو ل:

الجنده من اليحيا من الضياغم يقول شاعرهم عيفان بن درويش


حنا الضياغم مابنا صفر ونحاس=عيال الجنيد اللي يحد السرايـا
وخشومنا لو يلمسه كل لمـاس=ما كان جينا من الضياغم طنايا


وهذا دليل أخر ومن القصيد المثبت لرجوع اليحيا للضياغم فأنا هنا أستدل بدلائل وليس بكلام ليس له أي معنى
كذالك_____________
وهذه بعض من قصيده مبيريك التبيناوي وأظن كل شمر تعرف من هو مبيريك التبيناوي هو لسان شمر الناطق

بألاشعارالناريه لكل من تعرض شمر وهذا رد لكل من أنكر ان اليحيا ليسوا من الضياغم

الذين يقولون ان الضياغم هم الجعفر فقط والتاريخ ينكر عليهم ويقطع عليهم هذه التراهات الجدليه

التي لاتنم عن معرفه بالنسب ولا بالقصيد وهذا هو مبيريك التبيناوي يرد عليهم بأن اليحيا من الضياغم رضيتوا

ام أبيتوا لانها الحقيقه التي لاتقبلونها ولاأدري ماهو المقصود من هذه المغالطات الشنيعه وخاصه بالنسب وفي

معركه الشيخ هايس القعيط مع العواجيه شارك بالحرب ثلاثه من عبده وهم مفيز العفر من المفضل من اليحيا

وكذلك الشقاق من اليحيا وابن سنيدان من اليحا وباقي الجيش كان من زوبع وكان لهم دور قوي بهذه المعركه

الحاسمه في تاريخ شمر

مبيريك قصيده يفتخر بشمر ويوصف المعركه ويصف مفيز والعبدات الذين معاه بأنهم من الضياغم وسوف أختصر

بالقصيده ويقول


أيات خمسيـن تعشيهـم الشـات=من زوبـع وضياغـم خالطينـه
بألفين خيـال وجيـش مريحـات=وراه يعزل مغيرها عـن سمينـه
ردوا عليهم شمر عقب الاضحـات=وغدوا بصيـاد الحبـاري بحينـه

الى ان قال :

ضياغم ماسايلوا عنه لـو مـات=ولا صفحوا عـن واحـد طالبينـه


هذه القصيده بالنسبه لنسب اليحيا للضياغم واليكم نسب الربيعيه متمثلن بالزقاريط وهم من الربيعيه بعد أحدى

معاركهم بالعراق كان معهم الكداده من زوبع

الشاعر الخرساني وهو بالأصل من بني خالد بعد المعركه :




طار جمع الشخ طـار=وإنحدر من فوق طـار
جوك زوبع كالحرايـق=والضياغم لهـب نـار
مرحبا بحصان سـدرة=من العصر جاب الأخبار



وقال الشاعر الهقاز من الحسين من الدغيرات من الضياغم من عبده من شمر :




يا راكبن من ركاب مثل الجرايد = مـن كثـر مــا ينهمـونـه
عرب الحسينيـه لنـا ودايـد= خلفة عمير الضيغمي يسكنونـه
صبيحات أهل المدح وأهل المجايد = والجمـع الأول لازم يهزمونـه




وبعد سنوات كثيره يأتي من يدعي المعرفه ويقول الضياغم هم الجعفر فقط ويرد عليهم الشاعر فهد عافت

الزقروطي ويقول لا يأحبابي نحن أيضا" من الضياغم


حنا الضياغم والزقاريط نيشـان=في جبهتي زاد المزايـا مزايـا
وأنا ولد عافت سلايل كحيـلان=على أسم جدي والأسامي وصايا

____________________________

ويقول شاعرهم / نمربن جلغان المفضلي هذه القصيدة :-




اخبرك ياللـي تقـول منيـن
تلقـا الخبرعـنـد خـبـاره
من اللابة اللي نباهـا زيـن
الـلـي تهـلـي بخـطـاره
لـي لابـةٍ حاشـوا الثنتيـن
عبـدة والاسلـم وسنجـاره
وجاك السلف من جنوب الرين
ضيـاغـمٍ تتـلـي امــاره
هم الضياغـم ماهـم خافيـن
عـرار وعميـر واخـبـاره
وحنا ضنـا سايـق العنزيـن
عندالعـرب شاعـة اذكـاره




نقل للتوضيح والحقيقه فقط والشواهد كثيره


ايخواني واحبابي يجب نحذر الدخول والكلام بالانساب من غير علم او دليل واضح وضوح الشمس ..دعو الكلام والخوض عن الانساب
ماحدش مضيع اصله كلنا ابناء اصل وفصل ومن شمر معروفين منذا القدم مافيه شي جديد كلنا عبده ضياغم من شمر
ماتناقله وسمعناه وذكرناه لكم

ومليون نعم بالجعفر من عبده الضياغم من شمر ابناء عم وقرابه والف نعم .

[الحيمري]

هذا ماوجدته وههورد قوي وواضح وضوح الشمس على ضيغمية عبده من قو ل:


الجنده من اليحيا من الضياغم يقول شاعرهم عيفان بن درويش




العبدي الضيغمي
ويقول بعد
لوخشمناء يلمسه كل لماس= ماجيناء من الضياغم طناياء
اللي هو قصده يوم الدرويش يرحلون من عند الجعفر يم اليحيا بسبب مشكله بسيطه بس اخوات سعداء قصاويه على الحق والعدل
وهو ماقال ماجينا من الجعفر طناياء . قال ماجيناء من الضياغم طناياء
الدرويش بالذات كانو دايم مع الجعفر حتى يوم المعركه الشرزه التي وقعت على الجعفر من الفرم وقبيلته فقط اللي مع الجعفر الدرويش
عيال الجنيدي مولعين المقابيس = عند المحارم جدعو بالهدومي
ياذيب راما لاتسب السناعيس = اكلك سمين ولاتذوق الهلومي


لماذا ياجماعه الخير هالحمله الذي تفرق ولاتجمع هدوا الوضع اعرف ان ضيغم رجال وبشر ماعنده لاجنه ولا نار ولاعنده لا حل ولا ربط اتقو الله ياجماعه
ارجو من جميع المتحاورين الابتعاد عن الاستهزاء والكلام الجارح

[العبدى الضيغمي]

ارجو من جميع المتحاورين الابتعاد عن الاستهزاء والكلام الجارح



اخوي الحيمري وانا معك بالكلام هذى ونعم النصيحه . ومشكور





خل الناس على كيفه اللي يبي ينسب روحه يم نسبك مافيه اي مشكله


ياخوي
هاذا نسب والواجب في النسب تحرى الصدق واعتماد الناس على نسبهم الصريح الذي لا لبس فيه ولامجامله. هي الحقيقه المحضه ولاغير

هذا نسبنا معروف ماهي على كيفنا نعدل ونبدل فيه ( ولا احد وصي )على نسبنا .

نسبنا معروف ولا يحرج اي شخص


مشكور اخوي

[عبدي اصيل]

ويقول شاعرهم / نمربن جلغان المفضلي هذه القصيدة :-




اخبرك ياللـي تقـول منيـن
تلقـا الخبرعـنـد خـبـاره
من اللابة اللي نباهـا زيـن
الـلـي تهـلـي بخـطـاره
لـي لابـةٍ حاشـوا الثنتيـن
عبـدة والاسلـم وسنجـاره
وجاك السلف من جنوب الرين
ضيـاغـمٍ تتـلـي امــاره
هم الضياغـم ماهـم خافيـن
عـرار وعميـر واخـبـاره
وحنا ضنـا سايـق العنزيـن
عندالعـرب شاعـة اذكـاره


تسلم ياعبدي الضيغمي على الاضافات الجميلة لك كل الشكر

من مايعرف مفيز العفر المفضلي ومشاري المفضلي الجرواني العبدات عيال اليحيا الي تغنى فيهم كل شمر

احنا نعتبرهم رموز من الشجاعة والاقدام والحمية مع شمر وفقط شمر

والمشيخة والامارة دارت بين العبدات كلهم

الا الرشيد شيوووووووووخ وأمراء شمر هذولا ماتنازع ولانزايد ولا نختلف عليهم كلنا نعرف ماضيهم كانت لهم دولتهم الخاصه ولا يعني انهم من الجعفر يصير كل جعفري هو الي حكم لان البعض يقول كلمة حكمناكم وهذا اقوله تبطي ،، الحكم لأسرة للرشيدالكريمة فقط،،،،،،والرشيد اخذوا املاك من الجعفر واعطوها للمفضل وناسبوا اليحيا لتقوية دولتهم وهذي سياسة
الرشيد لتعزيز حكمهم مثل مناسبة العاصي بن شريم شيخ عبدة المتنفذ وعقاب بن عجل ومشرف ال جبرين وغيرهم ،،وكل شمر عندهم مثل بعض رحمةالله عليهم جميعا

*بعدين ترى اذا جات للصحيح الي يزعل الجعفر يزعلنا والي يرضيهم يرضينا والي يمسهم يمسنا وهكذا ،، ومانلتفت لبعض الاشخاص المدسوسين الذي يحاول يشبها ويزرع الكره والفرقه بافكارنا وبعدها قلوبنافهم اجدادنا واخوالنا وابناء عمنا

*ولا نقبل احد يطلع اي فخذ من شمر مهمن كان وهذا المفروض نتفق عليه جميع المتحاورين،،

*وبعض الاعضاء يتمنن على احد المشاركين اذا بعض افخاذ او افراد من اليحيا او غيرهم من شمر نزلو عليهم

ف اليحيا طول عمر الرزانا من الجعفر وبعض القشعم ينزلون ويرحلون معهم .

*واحب اذكر الاخوان ان الاخ العزيز نايف الصنيدح مانكر عليكم ضيغمية عبده الي مزعجة ناس ومزعلة ناس وناس تتباهى فيها كأنها من سلالة
الرسول الكريم

وشكرا

[العبدى الضيغمي]

عبدي اصيل مشكور

حنا نقول نبقا اخوان واعيال عم ونحامي على بعضنا وبس النسب نحرص ان نبتعد عن الخوض فيه من غير علم . ودوم نقول يجب ان ناتي بالعلوم والقصص التي تجمعنا لا التي تفرقنا
ومشكور

[نايف الصنيدح]

بارك الله فيبكم على اللحمة هذي
واشكر تجمعكم يالضياغم فأجدادكم من صنعوا المجد
وايضا إخواننا الاسلم وسنجاره لهم دور عظيم في صناعة تاريخ شمر العتيد
ولاننكر التاريخ ابدا الا من يحاول التلاعب فيه فاننا نبين ونوضح له

كونوا يدا واحدة وقوة ضد الاعداء فليس كل من يكتب هنا شمري هناك اشخاص من غير شمر يدخلون باسماء مزيفة ويصطادون في الماء العكر
انظروا اختلاف اخواننا في فلسطين من المستفيد اليست اليهود
اذا افترقتم فأنتم لاشيء

[نايف الصنيدح]

أبو رزان

كانت هذه مشاركتك بعد مشاركتي التي طرحتها ووجهت أسئلة لك
وأراك رجعت وأبعدت الموضوع عن مضمونه
في بداية الموضوع ناقشنا قصيدة الشاعر عايد الصنيدح وما بها من أخطاء .
ثم أراك اعتذرت والآن رجعت وانحنى الموضوع ووجهته .

دامك رجعت يا ليت تجاوبني


* ملاحظة : الكحالي : طائر ضعيف وهذا معروف لدى الجميع

اهلا بالاخ العزيز ابو روز مشتاقين لك كثير
استغرب ممن لايعرف كحيلان
هو الحصان الاصيل العريق النسب
وتعرف الشعراء لايستطيعون السيطرة في بعض الاحيان على القافية
شاكر لك استفسارك انت والاخ ابو رغد وانشاء الله وضحت لكم الصورة مع العلم ان الشاعر عايد الصنيدح معكم في المضيف وبإمكانك الاستفسار منه شخصيا متى ماتواجد
دمتم بعافية وخير

[أبــو عبدالعزيز]

[/align]

ابو عبدالعزيز كأن في قلبك شئ على الجعفر


من قال لك اخي الكريم أن الرشيد ماتغنوا بالجعفرية بشيء
الدار لليتمان لو يزعل نعيس ,,,,, ولو تزعل ..... واللي وراها
[/quote]

أخي نايف الصنيدح فخذ واحد من الجعفر أو عائلة فعلت موقف يمكن يعادل
مواقف فخوذ شمر أو قبال أخرى ... ولو المجال لي واسع لجردت قلمي في
الكتابه عن الجعفر . لكن انا يغثن ويغث كل شمر إذا واحد عنده فكره معينة أو سالفه
ويروح يلفلف ويطلعها من بين السوالف مما يجعله أحيانا يطعن بغيره سواء شعر او لم يشعر
بذلك , وهو لا يفهم شيء بالتاريخ فقد انتقاااااء انتقائي .
فهذا المنتقد أو سخيف ساذج يتكلم ويمثل فخذه ويطعن بالناس فيجب عليكم ان توقفوه عند حده فأرجوا ان تنتبهوله فهو أكبر فتنه بيننا .

ونحن أصحاب ضلع في التاريخ وحينما قلت ان ال الرشيد أكثــر ولو ترجع للسياق لتضح لك القصد قلت أكثر ما يعتزون بالسناعيس والضيغمية وأنا اعرف شقول وما وجدته من لفظه "بشيء" فهي في آخر الجملة وتحمل على ان البيت والبيتين والثلاث بعد في مدح الجعفر لا تعني شيء وهي كما قلت ليست بشيء عند قصااااائد أل الرشيد الكثير ومعروف أن أل الرشيد جلهم شعرااااء وافهم هذا جيداً .

ولا يهمنى أي منتدى آخر التاريخ محفوظ في صدور الرجال ويقيض الله للحقبه الزمنية
في حكم ال الرشيد من يحفظها للأمم اللاحقه فهذه سنة الله في خلقه فلاضير في تأخرهاا


وانا اعرف قدر التاريخ لذا التاريخ مايكتب في منتديات يانايف الصنيدح
مايكتب التاريخ بالمنتديات ألا واحد يقتبس مشاركات من منتديات وجيبها
أو يكتب عن مسألة او قصه تهم فخذه او جده أو أحد اقاربه .

وتأكد إن اللي يكتب التاريخ بهذه الطريقه فكتااابته ركيكه .

[الحياوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تكفون يالعزوه تكفون يالسناعيس يعيال عمي طالبكم ان تتركون هالسالفه
خلاص كلن وضح وجهة نظره والله مادونا بالي يصير لكن الشكوى لله من كان
السبب تكفى نايف الصنيدح تكفى ابو رغد تكفى ابو عبدالعزيز والجميع
ان لا حد يرد اكثر من هالردود والايضاحات .. وانتم احرار
واحب اذكركم بقصيدة الشريف في عبده ( السناعيس )


سناعيس ضريرين بالهوش واللقا ** بايمانهم دهم العروق السمادر
سناعيس ياما طوعوا من قبيلة ** دكاتهم بالكون مثل العساكر
ياقيل عيس يفعلون المعادي ** منهم بهيج ترك المللك حادر

[أبو رغد]

الله يعطيكم العافية جميعاً

أشكر كل من أدلى بدلوه بهالموضوع وعلى ما صار فيه من أخذ ورد وتنازع شخصي خفيف فقد تجلى أتفاقنا على ان عباءة الضيغمية تضللنا جميعاً كعبدات داخل البيت الشمري باستثناء الحيمري قدس الله سره الي يبي ان شاء الله يحتك أكثر بهالي معجبه انفرادهم به ومشاركتهم اياه بالنسب همن يرجع للحق مثل غيره!
العذر والسموحة ان غلطنا على أحد أو استفزيناه وكل عام والجميع بخير
تحياتي

[الحنشل]

الله يعطيكم العافية ... ما قصرتوا جميع

استفدنا من نقاشكم الشي الكثير

و الله لا يفرق بينكم

[الحيمري]

الله يعطيكم العافية جميعاً

أشكر كل من أدلى بدلوه بهالموضوع وعلى ما صار فيه من أخذ ورد وتنازع شخصي خفيف فقد تجلى أتفاقنا على ان عباءة الضيغمية تضللنا جميعاً كعبدات داخل البيت الشمري باستثناء الحيمري قدس الله سره الي يبي ان شاء الله يحتك أكثر بهالي معجبه انفرادهم به ومشاركتهم اياه بالنسب همن يرجع للحق مثل غيره!
العذر والسموحة ان غلطنا على أحد أو استفزيناه وكل عام والجميع بخير
تحياتي




ابو رغد

حسب قولك ان كلا موافق على هذا النسب اللي انت وبعض المشاركين فيه
طال عمرك انا ماعرضتك انسب نفسك مثل ماتحب والناس ماهي غبيه لحد هالدرجه

لكن الناس لو يحصل لك معهم اي طلابه وتقول وتعتزي تقول انا اخو الضياغم قالو لك الطريق يسار وين انت رايح اللا اذا انت جعفري

بعدين اتركو هذا النسب شوفو المفيد

[أبو روز]

ينتخي بالسنعوسية وينتخي بالصفران يا الحيمري ويبشر بالفزعه نجيه قبل لا ينتخي

ويا ليت تحترمنا شوي تراك خربته

حاولنا نخاطبك بالزينه مار انت الله لا يبلى تاطى بالمعجن

الحيمري
ترى أنتم كرهتوا شمر بكم والسبه كلامكم الغير موزون .

مبطي يا الحيمري وانا اشوف كلامك ولا تحشم احد وتبي واحد مثل برغش الاسلمي يبادلك السب والشتم .

يا الغالي

تقدر تجيب اثباتات ان الضيغمية لك ولعيال عمك الهواجر فقط ، بدون ما تجرح عبده بكلامك المردود عليك .

وسبق وإن سألتك أول قلت اذا عبده ماهم ضياغم شلون دخلوا الجعفر مع عبده .

معنى كلامك ان الجعفر ماهم بعبده ولاهم بشمر قبيلة لحاله اسمه الضياغم .


للمرة الأخيرة

يا ليت نحترم المكان اللي جمعنا والكلام اللي يجرح مهو لازم تقوله
يا كثر الباحثين والرواة اللي اختلفوا ولكن لم نرى أن أحدهم سب الثاني أو انتقص من قدره

[أبــو عبدالعزيز]

إلا اذا انت جعفري



حنا يالحيمري ما نثق فيك أبداً ولا بعلومك ولا أظن إن به أحد
بيننا بالمنتدى يثق بك وبعلومك وانا قدام هالرجال اللي بالمنتدى
أطالبك بذكر اسمك الثلاثي وتعرف بنفسك تدري ليش
لأنك قاااعد تنفي نسب عبده وتفتي بالأنساب (والله شيء غريب ما حد وصل مواصيلك من جميع هالنسابه)

ولا تقول انت يابوعبدالعزيز عرف بنفسك أنا ما تكلمت بنسب احد ولو ابي انفي نسب
احد وأتكلم بهالمواضيع لابد اني اكشف اسمي للرجال مهو انفي انساب الناس بدون حياء

أو لك خيار آخر إنك تخبرنا بإسم رجال من الجعفر او غيرهم يعرف بالأنساب
يقول بقولك ونبيه معاصر يعني حي موجود اذكرنا واحد قدام هالرجال نطالبك يالحيمري والخيار الثالث تطلع منت بشي قدام الرياجيل :) .

[الحيمري]

مبطي يا الحيمري وانا اشوف كلامك ولا تحشم احد وتبي واحد مثل برغش الاسلمي يبادلك السب والشتم




اولا برغشك هذا صار فيه مشاتم بينك وبينه على شان بن هباس يوم يصير مع بن سعود ويترك شمر


ثانيا ردودي كلها موجوده ماسبيت ولا واحد
ثالثا النسب ماهو على كيفي ولا كيفك هذا شي مؤثق وشمر كلها تعرف الشي هذا


وانا ماطلعتك من النسب اللي انت تقوله هذا شي ربعك يعرفونه
انت شف الشي اللي تبيه وحط روحك به

[أبو روز]

وانا ماطلعتك من النسب اللي انت تقوله هذا شي ربعك يعرفونه
انت شف الشي اللي تبيه وحط روحك به


للأسف يا الحيمري ما زلت على عمياك

أنا ماني هافي أصل يا الحيمري وانشد شيبانك عن سوق لقف ويعلمونك من هم حنا .

[شرفان الشديد]

ولاستكمال حصر ما ورد من ابيات شعرية في ( ضياغم شمر ) في منظومة واحدة اضافة لكل ما ذكرتوه ما يلي :
ــــــــــــــــــ
يقول الشاعر الهقاز من الحسين من الدغيرات من الضياغم من شمر في الشيخ مطلق ال جبرين في احد المعارك قبل حوالي 225 سنة من قصيدةطويلة :

( عبده سـطام الي براسه زعانيف - ضياغم ن تافي نهار الزحامي )
( يتلون ابن جبرين ريف المناكيف - ابو صنـيدح للحريبه سـطامي )
ـــــــــــــــــ


ويقول الشاعر عبدالله الهيشان المفضلي


( حنا الضياغم والضياغم عقوبات – سموا معادينا كبير البلاوي )
( منزالنا معـروف روس الطويلات – لا لوم لا جينا كبار الهـقاوي )
( تاريخنا من كثر ما به بطولات – ما ينحصر لو يجتهد الف راوي )

[عبدالله الشمالي]

ابو رغد ماقصرت طال عمرك


ابوروز الله يعطيك عافيه اسئله كبيره تحتاج لجواب مقنع من الحيمري




وسبق وإن سألتك أول قلت اذا عبده ماهم ضياغم شلون دخلوا الجعفر مع عبده .




ماجوبتنا لنستفيد من علمك اخي الحيمري على السؤال الكبير المطروح

منكم نستفيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جاوب اذا عندك علم بانساب عبده




والله يعطيكم عافيه على الردود واستفدنا منها كثيرا على ضيغمية عبده السناعيس

[ولد البدو]

سلِم ليا جيتَ العِيال الهَشاهيـش

وخِص الضِياغم كِلهم بالسَلامي

سلَّم على هايف زُبون الأكاديش

وجفران شوق امعَلِقاتَ الزمامي

زبونهن لا دَلْبَحَـن بالفوانيـش

لا تَّرّك الماجوب خَطو الخمامي

----



يابو فهد ان كان انت شفقن على سعود

انـا عليـه الـي تذكـرت ميـلاف

الضيغمي طير السعد منقـع الجـود

مرخص بعمره يوم الأرياق نشـاف

هاذولا ضياغم الفغوم من مطير:)

[المفضلي11]

الحيمري صدقت ولا فظ فوك وبارك الله فيك انت بطل وصريح في زمن قل فيه الابطال وقلة فيه الصراحه

وشكرن لك

[المفضلي11]

وانتم تبون الزبده من الآخر

خوذو الابيات هذي ل شيخ السعيد من قحطان يوم ينشده ابن سويط عن اصله


يالمشتبه ياويــل من نطلبه دين=يشهد فعايلنا جميع الخلايق
حنا العرب وأصل العرب بالدياوين=تاريخنا فيه العبر والحقايق
أن سلت عنا يالسـويطي قحاطين=عواصم واللي حـذانا لفايق
حنا وعبده والضـــياغم بجدين=لطامةً في دقلنــا كل مايق

[عبدالله المهيني]

لا حوار مفيد وليس هناك إلتزام بآداب الحوار ولا المكان




تم الاغلاق عن طريقي

عبدالله المهيني