المكرمة الملكية ... والمعروض الى متى ..!!!!

[طلال الاسلمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


كيف الحال شباب


اليوم انا جالس في احدى الدوائر الحكومية واذا بشخص يقدم معروض
ليعالج والده في الخارج .....


جلست اتسأل وليش الواحد يقدم معروض ليش ما يكون فيه نظام واضح وصريح
حتى يكون المواطن على دراية بكل شيء


انا اعرف في اي دولة في العالم لك حقوق وعليك واجبات ....


من واجباتك الوطنية لهذا البلد ومبايعة الملك والسمع والطاعة له ..


كذلك من واجبة الملك وضع نظام ليعرف المواطن حقوقة فانا ارى ان المكرمة الملكية هي واجب
لنا وليست مكرمة ..... والمعروض يحسسك انهم يمنون عليك مع انه من حقك
لو وجد نظام صريح لكل شيء لما احتجنا للمعروض


فنحن نعيش في دولة لم يتضح فيها حقوق المواطن


انا اسئل قراء الموضوع هل لديك تعريف للمواطنة ؟!!!


ما هي حقوقك على الدولة ؟ وما هي حقوق الدولة عليك ؟!!



في احد الجرائد اتت المكرمة الملكية لعمال بند الاجور


فقام العاملون في وزارة الخدمة المدنية بتعديل اوضاع موظفين بند الاجور من تاريخ
صدور هذه المكرمة .. اما من توظف على بند الاجور بعد المكرمة فلم يعدل وضعه لازم مكرمة اخرى :315r:

الى متى موظفين الدولة ان يعاملوا
المواطن بفوقيه
وكان المواطن خادم في
هذا البلد !!!


هل نحن جيل لانعرف ما لنا وما علينا هل العيب فيناا ام في غيرنا


والى متى هذه المكرمة وتحس منهاا انه ليس من حقك هذه المكرمة وانما بامراا من الوالي :a:



الى متى يا والي هذه المكرمات والمعروضات


الم ياتي الوقت المناسب
لنصبح من الدول المتقدمة ونترك
طابور الدول النامية





اخيرا


متى ياتي اليوم الذي يعرف كل شخص حقوقة وواجباته

[ابو عارف]

أخي طلال أحس إن المكرمة هي شيء فوق النظام وليست مجرد حق مسلم فيه يعني ليس هناك نظام يمنحك راتبين إضافيين أو زيادة عامة 15% مثلاً أو الغا نظام إلا بمرسوم ملكي سامي وهذه المكرمات تكون عادة في مناسبات معينة.



يعني ليس من حق أي مواطن أن يعالج بالخارج ومليارات الريالات تصرف على مستشفيات الدولة بالداخل ولكن يجي عمر أو زيد من الناس ويطلب شيء إستثنائي خارج النظام وفوق حق المواطن فينظر في أمره فإن أعطي حسب طلبه فهذه مكرمة أو منحه وإن رفض طلبه اصبح له ماللمواطن العادي.



هذه وجهت نظري فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان.


وتقبل تحياتي وتقديري

[منصور الغايب]

جميل أن يعرف الانسان ماله وماعليه ...


ولكننا ياطلال لا نطالب بهذا إلا إذا الوضع يتعلق بالمادة (الفلوس) ...!!


من واجباتك ... ان تحترم قوانين المرور ... لكن لا أحد يتقيد ...


من حقوقك ... أن تحصل على العليم المناسب في المدارس المهيئة بكل مايلزم ... لكن لا أحد يطالب ..



نتذكر حقوقنا وواجباتنا إذا تعلق الامر بالمادة ...



طلال ...


يجب على كل شخص ان يشعر بان الارض التي يعيش عليها هي له .... كبيته تماما ..


لا يرضى ان يخربه او يدنسه احد ...

وان كل الخيرات التي تخرج من هذه الارض له فيها حق ...


ومن ولاه الله امرنا .. انما هو مطالب منه العدل والاشراف على هذه الارض والقيام بما يصلح شأنها ..



شكرا لك ..

[طلال الاسلمي]

أخي طلال أحس إن المكرمة هي شيء فوق النظام وليست مجرد حق مسلم فيه يعني ليس هناك نظام يمنحك راتبين إضافيين أو زيادة عامة 15% مثلاً أو الغا نظام إلا بمرسوم ملكي سامي وهذه المكرمات تكون عادة في مناسبات معينة.



يعني ليس من حق أي مواطن أن يعالج بالخارج ومليارات الريالات تصرف على مستشفيات الدولة بالداخل ولكن يجي عمر أو زيد من الناس ويطلب شيء إستثنائي خارج النظام وفوق حق المواطن فينظر في أمره فإن أعطي حسب طلبه فهذه مكرمة أو منحه وإن رفض طلبه اصبح له ماللمواطن العادي.



هذه وجهت نظري فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان.


وتقبل تحياتي وتقديري


المواطن ما يطلب العلاج بالخارج الا ان هذا العلاج مو موجود عندناا

ملوكناا ما يعالجون بمستشفياتناا ..... لو كان فيه نظام لتطوير المستشفيات

ما فيه احد يطلب العلاج بالخارج :)

النظام يحمي المواطن من الغلاء لو كان فيه رقابة صارمة ما كان فيه الغلاء موجود الى الان
اسعار الارز لم تنخفض كما كانت دعمتهاا الحكومة لم تنزل الا شيء بسيط
اين النظام

[عبدالرحمن]

اهلا بالاخ الكريم طلال وهذا الموضوع المهم
قبل سنوات كتبت موضوع بعنوان الى متى ثقافة المعاريض!
واتيت انت اليوم بموضوع مشابه له فحركت ما كنت قد عنه تغاضيت!
فعلا يجب ان تنتهي هذه الثقافة التي اصبحت
جزء مهم في حياة المؤسسات الحكومية ومسئوليها!
فلا معاملة إلا بمعروض ولا طلب إلا والمعروض يعلوه!
ولا رحلة دراسية ولا نقل موظف ولا زفلتة شارع إلا والمعروض فوقهم!
كذلك المكرمة الملكية يجب ان تنتهي هي الاخرى !
نعم هناك وزارات وادرات ومؤسسات وجدت لخدمة المواطن والوطن
فيجب ان تفعل القوانين والاوامر واللوائح والانظمة بعيدا عن المكرمة!
وان وجد اي تقصير من هذه الوزارة وتلك الادارة تتم المحاسبة !
نعم المكرمة يجب ان تنحصر في في مجالات نقض الاحكام
- العفو في احكام الحق العام-
ونعم للمواطن حقوق على الدولة كما عليه واجبات ومن هذه الحقوق
الغاء مصطلح الرعايا الذي اراه قد ولى وقته مع معناه!
وانا اعلم وكل الناس تعلم ان الملك عبدالله حفظه الله واطال عمره
لم يترك شيء في صالح المواطن إلا وامر بتنفيذه لكن هناك اطراف
في الدولة همها عرقلة اي امر يصدر في صالح المواطن،وهذا من غرائب الامور!.
لك تقديري اخي طلال والتقدم والحفظ لبلاد الحرمين الشريفين والمواطن الملك.

[فهد الجنيدي]

وكان المواطن خادم في
هذا البلد !!!


لحظة طلال
كل مواطن خادم للبلد من الملك لأصغر مواطن
هذا حق الوطن علينا و ليس في ذلك منة أو فضل


و ثقافة المعاريض

هي أمر حدى بالمواطن و حل أخير له
و هي تحسب للملك
و هي دليل لثقة المواطن بالملك
بسبب تقصير وزارة الصحة و تمطيط معاملاته
الملك لا يلام
كم موظف في وزارة الصحة حتى يشرف الملك على سير عملهم
و كم هي المسؤوليات التي لدى الملك سواء في السأن الداخلي
أو الخارجي ...... و جمبل أن يفتح بابه للمواطن لحل مشاكله
و المعاريض أتفق معك أنها غير لائقة بحق المواطن
و يجب خدمته و عدم تدخل الملك في حل مشكلته
لكن هذا الذي يحصل من تقصير من بعض الوزراء و موظفي وزاراتهم

طلال شكرا على حسك الوطني

[طلال الاسلمي]

لحظة طلال
كل مواطن خادم للبلد من الملك لأصغر مواطن
هذا حق الوطن علينا و ليس في ذلك منة أو فضل


و ثقافة المعاريض

هي أمر حدى بالمواطن و حل أخير له
و هي تحسب للملك
و هي دليل لثقة المواطن بالملك
بسبب تقصير وزارة الصحة و تمطيط معاملاته
الملك لا يلام
كم موظف في وزارة الصحة حتى يشرف الملك على سير عملهم
و كم هي المسؤوليات التي لدى الملك سواء في السأن الداخلي
أو الخارجي ...... و جمبل أن يفتح بابه للمواطن لحل مشاكله
و المعاريض أتفق معك أنها غير لائقة بحق المواطن
و يجب خدمته و عدم تدخل الملك في حل مشكلته
لكن هذا الذي يحصل من تقصير من بعض الوزراء و موظفي وزاراتهم

طلال شكرا على حسك الوطني

المعاريض هذه يالغالي معناته في خلل رهيب بالنظام

تجي تبي ارض يقولك قدم معروض .... الى وقت قريب اضافة طفل بكرت العائلة معروض

بالله عادي ابي اسئلك وش حقوق الدولة على المواطن ؟ وش حقوق المواطن على الدولة ؟



لما تجاوب على هالسؤال نوصل لنقطة النقاش بالموضوع :)

[طلال الاسلمي]

اهلا بالاخ الكريم طلال وهذا الموضوع المهم
قبل سنوات كتبت موضوع بعنوان الى متى ثقافة المعاريض!
واتيت انت اليوم بموضوع مشابه له فحركت ما كنت قد عنه تغاضيت!
فعلا يجب ان تنتهي هذه الثقافة التي اصبحت
جزء مهم في حياة المؤسسات الحكومية ومسئوليها!
فلا معاملة إلا بمعروض ولا طلب إلا والمعروض يعلوه!
ولا رحلة دراسية ولا نقل موظف ولا زفلتة شارع إلا والمعروض فوقهم!
كذلك المكرمة الملكية يجب ان تنتهي هي الاخرى !
نعم هناك وزارات وادرات ومؤسسات وجدت لخدمة المواطن والوطن
فيجب ان تفعل القوانين والاوامر واللوائح والانظمة بعيدا عن المكرمة!
وان وجد اي تقصير من هذه الوزارة وتلك الادارة تتم المحاسبة !
نعم المكرمة يجب ان تنحصر في في مجالات نقض الاحكام
- العفو في احكام الحق العام-
ونعم للمواطن حقوق على الدولة كما عليه واجبات ومن هذه الحقوق
الغاء مصطلح الرعايا الذي اراه قد ولى وقته مع معناه!
وانا اعلم وكل الناس تعلم ان الملك عبدالله حفظه الله واطال عمره
لم يترك شيء في صالح المواطن إلا وامر بتنفيذه لكن هناك اطراف
في الدولة همها عرقلة اي امر يصدر في صالح المواطن،وهذا من غرائب الامور!.
لك تقديري اخي طلال والتقدم والحفظ لبلاد الحرمين الشريفين والمواطن الملك.


موظفين الدولة اللي يعرقلون لازم عشان يحس انه مسؤول لازم يعرقل خلق الله

زي مثلاا الاحوال المدنية ... عشان تطلع بطاقة بطلعت الروح اما اذا كانت ضايعة

تراجع خمس اساابيع ... في هذه الخمس اساابيع لايمسكونك الجوازات يسفرونك
على اليمن ولا سوريا ولا تايلند به شماامرة هناك خخخخخخخخخخخخخخخ :)

[طلال الاسلمي]

متــــــــــــــــى اخر مرة قدمت معروض ؟

[الشاهري العبيدي]

متابع معكم موضوع المعارض والمعاريض





الأخوان ما قصروا وضحوا وجهات نظر مختلفة



شكرا طلال

[عبدالرحمن]

متــــــــــــــــى اخر مرة قدمت معروض ؟

اخر مرة قدمت معروض طال عمرك
قبل ايام للولد معاق وقالوا لازم معروض
لمدير الضمان!علما بأن الولد
معه كل التقارير الطبية التي تثبت انه معاق وكذلك مشهد من التأهيل ورأي اللجنة الطبية! لكن لابد ان اتقدم بمعروض اشرح حالة الولد للمدير !
والاسبوع الجاي المعروض
الثاني للمحافظ عشان
زفلتت الشارع!
وقبلهم معاريض كثيييرة!
الله يحفظ البلاد والعباد
ويهدي معقدي الامور ومطوليها
الى اقصر وافضل الحلول.

[نايف التومي]

اخ طلال

ابداع ومن النادر التطرق له بشكل اعلامي لمثل هذه المواضيع


انا لن اتكلم عن المواضيع ومارافقها من عقبات لــــنا كمواطنين او علينا ...


ودعني اسال الاخوه اذا سمحت لي اخي العزيز

السؤال الى وهو مالفرق بين الوزير والمواطن

هل هذاك من طراز اخر او من كوكب اخر ونحنُ كمواطنين من جزيره منعزله من الحيات والرفاهيه و و و و و..

السؤال وهو؟

لماذا الوزير الموقر اذا اصاب بزكاااااام ؟؟؟؟ ذهب الى الغرب ليتعالج ويتماثل للعلاج .. ومع العلم انه وزيراً للصحه؟؟


اتمنى ان تجيبو



تقبل تحيتي

[بنت الجبل آخت القصيد]

بعض الدول تعالج المواطن بالخارج على حساب الدوله امر مفروغ منه

واذا كانت حالته الطبيه ماتسمح له بالسفر
يتم طلب الدكتور له بدون داعي للسفر

هذا من ناحيه الطب

اختي كانت بتاخذ موعد لاسنانه كان هالكلام بعام 1420
طلع موعده بعام 1426 يعني بعد 6 سنين :mabrook:
.
.

غير ذلك برمضان السابق تم الاعلان عن زيادة لرواتب والزياده
من تاريخ 1/1.. والان 7 شهور لم تصرف الزيادات

.
.



الكلام بمجالات كثيره لاحصر لها اذا بندخل كحقوق ومطالب




الله يعين
ولاهنت

[فهد الجنيدي]

أخي طلال الأسلمي


بالله عادي ابي اسئلك وش حقوق الدولة على المواطن ؟ وش حقوق المواطن على الدولة ؟



لما تجاوب على هالسؤال نوصل لنقطة النقاش بالموضوع :)

لا اعتقد أن هناك مواطن يجهل حقوق الدولة عليه
و في المقابل الدولة لا تجهل حقوق المواطن

هذا أمر مفروغ منه

لكن دعني أنا الذي أسالك هل أديت جميع حقوق الدولة عليك ؟؟
و هل أديت ما عليك من واجبات تجاه الدولة ؟؟

حقي أنا كمواطن تحفظ الدولة حقوقي من تعليم و علاج و توظيف ............. و غيره
لا نكذب على بعضنا و نقول أن الدولة وصلت إلى حد الكمال
في تحقيق رغبات المواطن و أحتياجاته
نقول أن الدولة حققت جزء من أحتياجات المواطن و هي تسعى بكل قوة و أخلاص
لتحقيق الباقي من أحتياجاته
عزيزي طلال قارن نفسك بمن حولك من البلدان و ستجد أنك تعتير لديهم
محط أنظار الحساد و كل منهم يتمنى ما أنت عليه



شكرا طلال

[فهد الجنيدي]

عطر شمر




بعض الدول تعالج المواطن بالخارج على حساب الدوله امر مفروغ منه


واذا كانت حالته الطبيه ماتسمح له بالسفر
يتم طلب الدكتور له بدون داعي للسفر


هذا من ناحيه الطب



عطر شمر أين هي هذه الدولة التي تأتي بالطبيب من الخارج ليعالج مواطنها
أذا حالته الطبية ما تسمح له بالسفر :) ياليت تأتين بدليل واقعي أو مستند نرجع له لتصديق روايتك
أتعلمين لماذا ؟؟


لأني صراحة بودي أن أتجنس بجنسية هذه الدولة و سأترك الجنسية السعودية لك
الظاهر أنها المدينة الفاضلة التي كان يحلم بها أفلاطون :):)


الرجاء الابتعاد عن المبالغة و عدم تضخيم الأمور



اختي كانت بتاخذ موعد لاسنانه كان هالكلام بعام 1420




طلع موعده بعام 1426 يعني بعد 6 سنين :mabrook:




طيب اذا لم تجدين دليل لما سبق الرجاء أدراج ورقة الموعد الذي حصلت عليه اختك

و أنا سأدبر لك واسطة عند وزير الصحة بنفسي


ليس من المعقول موعد لعلاج الأسنان يستغرق 6 سنوات ( خافي الله )
حتى لو كان أي مرض لن يستغرق أكثر ليعرض المريض على الدكتور
الظاهر المريض مقدم على أرض مو مقابلة طبيب :)

غير ذلك برمضان السابق تم الاعلان عن زيادة لرواتب والزياده





من تاريخ 1/1.. والان 7 شهور لم تصرف الزيادات

[تركي ثنيان]

موضوع جميل اخي طلال ...

سياسة هذه الدوله هي التجويع و تحميل المواطن حقوق كبيره من صاحب السمو عندما يتكرم بعد معاناة من هذا المواطن

المسكين الذي لعله تسالف المال حتى يصل الى صاحب المعالي ولعله احتاج ان يراجع عشرات المرات حتى ينظر بامره او يعطى اليسير

وليس ما يحتاجه ... وبعد ان يعطى الموطن حقه يعتقد ان رحمه من السماء نزلت له وانه نال رضاء الله من مثله اعطاه صاحب

السعاده ويصبح هذا المواطن ممتن لصاحب السمو والسعاده لانه صاحب الفضل بعلاجه او ترقيته او او او او ....

هكذا هي سياسة البلد ياعزيزي ... اتذكر مقابله للامير نايف بن عبدالعزيز كان احدهم يساله انه تقدم له بمعروض لحاجه ولم يتم

النظر بموضوعه فساله الامير نايف كم مره قدمت ؟؟؟ اجاب المواطن مره واحده ياطويل العمر ..!!! قاله الامير نايف

لو انك محتاج كان قدمت مره واثنين وثلاث ..... بالعربي الفصيح تمرمط يا مواطن وتذلل وهين نفسك لين نوافق والا تقلع ..

تقبل مودتي

[فهد الجنيدي]

تركي الثنيان



كانك ميت من الجوع صحيح بيع الكمبيوتر ألي تدخل على النت فيه
و اترك الاشتراك حق النت و بيع جوالك
علشان تتمقضى و تاكل بفلوسهن
أحمد ربك على النعمة الشيبان قالوا الفسق يزيل النعم
أنا استغرب يجي واحد و يتكلم عن الجوع و الحرمان والفقر
زييك
و هو مرفه جالس على النت و يدردش مع العالم و يقول جوع
و غيره
الجوع و الله لا ودوك للعراق خلك تعرف الجوع ألي هناك و كل شوي داخل على بيتكم صاروخ و النت ألي تدخل عليه تسمع به و لا تعرفه

[بنت الجبل آخت القصيد]

ابشر بس رد
ماطلبت شيء
تساهيل ان شاء الله :)




عطر شمر أين هي هذه الدولة التي تأتي بالطبيب من الخارج ليعالج مواطنها
أذا حالته الطبية ما تسمح له بالسفر :) ياليت تأتين بدليل واقعي أو مستند نرجع له لتصديق روايتك
أتعلمين لماذا ؟؟



لأني صراحة بودي أن أتجنس بجنسية هذه الدولة و سأترك الجنسية السعودية لك
الظاهر أنها المدينة الفاضلة التي كان يحلم بها أفلاطون :):)



الرجاء الابتعاد عن المبالغة و عدم تضخيم الأمور



الكويت
جارنا جابو له طبيب من المانيا علشان يسوي عمليه بأذنه
عاد مدري اشلون اثبت لك انه حقيقه
لكن أسال واتاكد :)



طيب اذا لم تجدين دليل لما سبق الرجاء أدراج ورقة الموعد الذي حصلت عليه اختك





و أنا سأدبر لك واسطة عند وزير الصحة بنفسي

[CENTER]ليس من المعقول موعد لعلاج الأسنان يستغرق 6 سنوات ( خافي الله )
حتى لو كان أي مرض لن يستغرق أكثر ليعرض المريض على الدكتور
الظاهر المريض مقدم على أرض مو مقابلة طبيب :)






والله أذا مو مصدق فهالشيء راجع لك


اما عن نفسي اذا قلت كلمه فانا واثقه منه
قصه الموعد حقيقه 100% تحديداً بالهفوف
اما عن الاوراق فحنا نقلنا قبل يجي الموعد
ولو كنت احتفظ به ليت والله عشان اصوره لك :)


[quote]

[ابو ضاري]

الكويت
جارنا جابو له طبيب من المانيا علشان يسوي عمليه بأذنه
عاد مدري اشلون اثبت لك انه حقيقه
لكن أسال واتاكد :)


هذه قويه

عطر القصيد الله يرحم والديك خلى الحكومه عندكم تعالج اللي بدون بلاش

ولا تجيبون اطباء من الخارج

[عبدالله المهيني]

أنصحك أن تبقين في قسم الجوال أفضل
ربما تبدعين هناك أكثر و هو ما يتناسب مع تفكيرك و يتماشى معه
و الافضل من ذلك ان تبقي في مطبخك :)




[/center]





ماهكذا تورد الإبل يا فهد

هل تريد الإنتصار لـ رأيك بهذه الطريقة ..؟



لا حول ولا قوة الا بالله

[بنت الجبل آخت القصيد]

هذه قويه

عطر القصيد الله يرحم والديك خلى الحكومه عندكم تعالج اللي بدون بلاش



ولا تجيبون اطباء من الخارج



والله هي الحقيقه ابو ضاري
تعرض لضربه من الجنود العراقيين ايام الغزو
بعد التحرير سوى عمليات عده الاولى بالخارج والثانيه كانت داخل الكويت
والدكتور اجنبي

اما قضية البدون لاحول لي ولاقوه بهم



:)

[فهد الجنيدي]

أستاذي عبدالله المهيني

عفوا لا أريد الانتصار لرأيي

و لكن هذي وجهة نظري حول مشاركات الأخت عطر شمر في العام

نحن في العام نخوض بسياسات الحكومات من قمة الهرم السياسي
ألى قاعدته
ومن هذا المنطلق يحق لي نقد الاخت عطر شمر
و ابداء رأيي حول مشاركاتها

الا أذا كان الهرم السياسي في المضايف دستوره يقتضي
عدم المساس باحد المشرفين و السماح للأعضاء
ابداء رايهم ول حكام الدول و الوزراء

هذا لم يرد في خاطري

اخوي عبدالله المهيني
أحمد الله أنك ضمن الهرم السياسي للمضايف
مثلك وجوده مطلب ضروري


شكرا عبدالله

[ابو ضاري]

اختي الفاضله انا مااكذبك وانتي ادرى بها

لكن يؤسفني ان البدون يعاملون هكذا

واسف اذا بدر منا شي

[عبدالله المهيني]

اخوي عبدالله المهيني
أحمد الله أنك ضمن الهرم السياسي للمضايف
مثلك وجوده مطلب ضروري


شكرا عبدالله




على رأسي يافهد

كبير والكبير الله سبحانه


الله يطول عمرك

[عبدالله المهيني]

اختي الفاضله انا مااكذبك وانتي ادرى بها

لكن يؤسفني ان البدون يعاملون هكذا

واسف اذا بدر منا شي




ابو ضاري



تصدق عندنا أهل بطاقات النازحين ( اللي هم مثل البدون بالكويت )


عليهم قوانين من إدارة الجوازات مماثله لـ حال أهل الدول المجاورة لنا



يعني المشكلة هذه عامه علينا جميعاً


وقفت على قضايا ترحيل لـ بعضهم كانت الأسباب بسيطة جداً


( أكتفي بـ بسيطة جداً لأني لا أريد لفظ كلمة أشنع )



الحال واحد يابعدي

[تركي ثنيان]

تركي الثنيان



كانك ميت من الجوع صحيح بيع الكمبيوتر ألي تدخل على النت فيه
و اترك الاشتراك حق النت و بيع جوالك
علشان تتمقضى و تاكل بفلوسهن
أحمد ربك على النعمة الشيبان قالوا الفسق يزيل النعم
أنا استغرب يجي واحد و يتكلم عن الجوع و الحرمان والفقر
زييك
و هو مرفه جالس على النت و يدردش مع العالم و يقول جوع
و غيره
الجوع و الله لا ودوك للعراق خلك تعرف الجوع ألي هناك و كل شوي داخل على بيتكم صاروخ و النت ألي تدخل عليه تسمع به و لا تعرفه

هلابك اخوي فهد اولا الحمدالله انا بخير ونعمه ماني محتاج لصاحب السمو .!!!

ثانيا هل تعتقد ان بالمملكه لايوجد فقراء ...؟ ان اجبت بنعم لايوجد فقراء فارجوك الم تشاهد الملك عبدالله يوم تجول بمنازل الفقراء لاتقولي هذولاء بدون مادري عندنا بدون والا تكارنه والا والا ....

اخوي فهد سؤال الا تعتقد وجود الجمعيات الخيريه دليل على الترف والا على ايش وياكثر الجمعيات الخيريه
وماهم ملحقين وترى طول العمر يتبرع للجمعيات ابشرك ...

بالنسبه للعراق صدقني لو تخلصوا من الارهابيين تبي تشوف غناء فاحش بس عطو الحر فرصه وتبي تشوف خير ابي انزح العراق :solh: بس لين تهدي الامور تفطشناا مذله يا شيخ ..

تقلد تحيتي

[ابو ضاري]

هلا وغلا بعبدالله المهيني

نعم عليهم ضوابط ومنهم من رحل عن طريق الجوازات

انا جبتها من ناحيه العلاج فقط لاغير

[عبدالله المهيني]

هلا وغلا بعبدالله المهيني

نعم عليهم ضوابط ومنهم من رحل عن طريق الجوازات

انا جبتها من ناحيه العلاج فقط لاغير



صدقت يابو ضاري

اللي عندنا وضعهم أفضل بقليل خصوصاً من ناحية العلاج

ولكن ليس هناك هناك فرق كبير ولكن حالهم أفضل بقليل كما قلت



لكن فيه أمور ثانيه فيها تشدد ماله داعي

لكن مانقول الا عسى الله يكون بعونهم ويفك كربتهم

[ريم شمر]

متى ماوجدت الشفافيه والصدق بين الحاكم والمحكوم ولم يتدخل بينهما اصحاب المصالح

ومتى ماتركنا خلفنا ثقافة النفاق والمجامله السمجه

وسوالف الشيبان ( حنا بخير والمفروض نحمد ربنا وننطم ونسكت :) )


سوف تتعدل الاوضاع بأذن الله


العيب ليس في الحاكم فهو يحاول في ظل وجود من لايوصل له الحقيقه كامله

وتحسب له المحاوله

العيب في من يظن ان القناعه ان ترضى بالذل او تقبل باقل من حقوقك

ومن يعتبر ان الصدق خيانه او المطالبه بالحقوق ( فسق ) وكفر بالنعمه :3ajeeb:

مثل ماللوطن على المواطن حق فاللمواطن حق

يجب ان يناله حتى يشعر بالانتماء الحقيقي

والمعاريض واشباهها علامة مذله لايرضاها من لديه ذرة كرامه



وللاخ فهد اظن انه ولى زمان الطبطبه والصمت وترديد اسطوانه

( احمدوا ربكم انتم احسن من غيركم وحنا محسودين الخ الخ الخ:) )

فحكامنا الان اكثر وعياً ويريدون ان يسمعوا صوت المواطن

ولو حضرت عطر شمر امام ابو متعب لتشكو وقمت لتسكتها

ابصم لك بالعشره انه سوف يسكتك انت :)

ويستمع اليها هي ولكل مواطن يحتاج الي ان يسمع صوته وشكواه

لذا فلا يحق لك ان تسكتها او تكذبها فهي لم تنطق كفرا او تشتم احدا وماذكرته واقع

خصوصا فيما يخص المواعيد

وبالذات الاسنان وفي المستشفيات الحكوميه هذا الامر عادي ومعلوم

ولايعني انك لم تجرب ان هذا لم يحدث :)


وعموما هي طرحت وجهة نظرها وكونها لاتعجبك لايمنحك حق ان تتدخل بخصوصياتها

فانت هنا تدخل تحت طائلة قوانين المضايف :3ayyen_khair:


اخي الفاضل

عودة للحوار

نحتاج كمواطنين ان نتكلم ويحتاج حكامنا ان يسمعونا حتى لايحصل ظلم

فلا تكن ممن يمنع ان تصل الشكوى للحاكم فتحمل اثم ذلك

وحججك من اضعف ماتكون ولم يعد لها اساس تقوم عليه

فمثلاً حينما تطالب البعض ان لايستخدم النت او الجوال :)


فاولا هذه الامور في الدول المتقدمه والمتحضره من اساسيات حقوق المواطن

بل ان بعض الدول الفقيره وياللمفارقه النت فيها مجاني :)


ثانيا لايعني ان اطالب بحقوق مواطني بلدي

انني يجب ان اكون محتاجه او فقيره


انا مثلاً لم اقدم معروضا في حياتي ولم احتاج لا الى امير ولا وزير

واسأل الله ان يتم علي نعمته

لكن لايرضيني ابدا مشهد طوابير طلاب الشرهات

وحاملي المعاريض والذل مرتسم على وجوههم

لايرضيني ان يحتاج مواطن لمصاريف علاج لأبن له بين الحياة والموت

ويقضي ايام حياته يتنقل بين القصور

ومكاتب المسؤولين ليأتي بموافقه لعلاجه في مستشفى في بلده

وليس في بلده واق الواق :(


هناك قطعاً خلل ويجب ان يعالج ولن يحصل هذا الا اذا تكلم المواطن

واستمع الحاكم بدون واسطه ولامعاريض


تسليط الضؤ على مشاكلنا في وطننا لايعني انتفاء الوطنيه او عدم حب الملك

لاننا نحبه ونحب حكامنا يجب ان نتكلم لأنهم يرغبون ان نتكلم

ثق بي اخي فهد خطابك لم يعد يستمع له احد ولايصدقه حتى من يقوله


نعم نحمد الله على النعمه ونعتز بوطننا وبولاة امرنا ونذكر ماقدم من خير وانجازات بلا مبالغات

لكن هذا لايتنافى ابدا مع ذكر الاخطاء وخصوصا ماهو غير حضاري

مثل ماتحدث عنه اخونا طلال في موضوعه


ظاهرة المعاريض يجب ان تنتهي وتستبدل بما هو احفظ لكرامة المواطن وعزته

ويتبعها كل مايجعل المواطن يتنازل عن دينه او كرامته او ماله لكي يحصل على حق من حقوقه


مثل الواسطات او الرشاوي وغيرها

وحقيقة لاادري لما يضايقك هذا الامر ولما تتحسس منه :)



شكرا لك طلال وشكرا لك فهد






* اطلالة سريعه مسروقة الثواني من زمن الاجازه :d:

[ابو عارف]

ومتى ماتركنا خلفنا ثقافة النفاق والمجامله السمجه

وسوالف الشيبان ( حنا بخير والمفروض نحمد ربنا وننطم ونسكت :) )


سوف تتعدل الاوضاع بأذن الله
:d:

---------------------------------
أخاف أن أم طلال طبة الفيضه.
ويش فيهم الشيبان؟

أو ماتدري أن لهم سامعه.

[ابو راكــــــــان]

طلال
موضوع لربما يكون غريب في بعض الشي
لاننا نعلم ونعرف ماهو
واجب البـــلد الينا
وواجبنا اتجاه البــــلد
*
اما واجبنا اتجاه البلد.......خدمته
في كل اموره
*

وواجب البلد اتجاه المواطن.......ايضن خدمتـــــه
في كل مايخص المواطن
ومايخدمه ويسهل عليه اموره
ويحفـظ له حقـــــه
*

يعني كلنا عون
*

المعاريض التي تطرقت لها
هي شرح لحاله المواطن
وهنا يبـــــــداء واجب الوطن الينا

مشكور طلال
تقبل مروري

[الشبث]

الله يعطيكم العافيه على هالنقاش الجميل



بصراحه ماعندي شي اضيفه لان الاخوان ما قصروا في كلامهم


واي كلمه كنت ابي اقوله تكلموا فيها


والف شكر لك اخوي طلال على هالطرح المميز




متــــــــــــــــى اخر مرة قدمت معروض ؟



قبل السؤال ولا بعد السؤال هههههههههههه








وتقلدوا تحيتي

[عبدالرحمن]

نحتاج كمواطنين ان نتكلم ويحتاج حكامنا ان يسمعونا حتى لايحصل ظلم


المواطن الصالح هو من يرفع صوته! والحمد لله لدينا حكام هم من يطالب بعلو الصوت!


فمثلاً حينما تطالب البعض ان لايستخدم النت او الجوال :)
فاولا هذه الامور في الدول المتقدمه والمتحضره من اساسيات حقوق المواطن
بل ان بعض الدول الفقيره وياللمفارقه النت فيها مجاني :)


نعم يجب ان يكون هكذا القياس


ثانيا لايعني ان اطالب بحقوق مواطني بلدي
انني يجب ان اكون محتاجه او فقيره

كل مواطن مطالب بتبني مطالب المواطنين الاخرين!


واسأل الله ان يتم علي نعمته


اللهم آمين.



لكن لايرضيني ابدا مشهد طوابير طلاب الشرهات
وحاملي المعاريض والذل مرتسم على وجوههم
لايرضيني ان يحتاج مواطن لمصاريف علاج
لأبن له بين الحياة والموت

ويقضي ايام حياته يتنقل بين القصور


اذلال المواطن بالطلبات الكثيرة والتعجيزية هو اذلال للوطن قبل المواطن!


هناك قطعاً خلل ويجب ان يعالج ولن يحصل هذا الا اذا تكلم المواطن

واستمع الحاكم بدون واسطه ولامعاريض


فعلا امر محير وغريب! كيف يمنع علاج مواطن داخل وطنه من العلاج في مشفى
داخل وطنه بني من اموال هذا الوطن وهن اموال للمواطن حسب تعريف الطبيعة!


تسليط الضؤ على مشاكلنا في وطننا لايعني انتفاء الوطنيه او عدم حب الملك
لاننا نحبه ونحب حكامنا يجب ان نتكلم لأنهم يرغبون ان نتكلم

نعم تسليط الضوء على معوقات ومشاكل الوطن لا تعني عدم الولاء
بل العكس من ذلك وقد يكون من لا يقبل بهذه الاشياء هو جزء من هذه المعوقات والمشاكل!



نعم نحمد الله على النعمه ونعتز بوطننا
وبولاة امرنا ونذكر ماقدم من خير وانجازات بلا مبالغات


نعم نحمد الله كثيرا على ما انعم علينا به من حكام يطبقون شرع الله.


ظاهرة المعاريض يجب ان تنتهي وتستبدل بما هو احفظ لكرامة المواطن وعزته


يوجد لوائح وانظمة لكل معاملة!
لذلك ارى ان تتم المطالبة بتفعيل هذه القوانين فقط!


ويتبعها كل مايجعل المواطن يتنازل عن دينه
او كرامته او ماله لكي يحصل على حق من حقوقه


المواطن مخدوش الكرامة لا يبني وطن!

* اطلالة سريعه مسروقة الثواني من زمن الاجازه :d:

اطلالة ليتها طالت! نعم اطلالة لا تقدر بثمن
ومن اطلق عليك مسمى سيدة المضايف كان محق!
فأكثري من سرق الثواني وان حصلت الساعات فبها!.
لك كل الشكر والتقدير القديرة ام طلال على هذه الدرر.

[فهد الجنيدي]

وللاخ فهد اظن انه ولى زمان الطبطبه والصمت وترديد اسطوانه

( احمدوا ربكم انتم احسن من غيركم وحنا محسودين الخ الخ الخ:) )

فحكامنا الان اكثر وعياً ويريدون ان يسمعوا صوت المواطن

ولو حضرت عطر شمر امام ابو متعب لتشكو وقمت لتسكتها

ابصم لك بالعشره انه سوف يسكتك انت :)

ويستمع اليها هي ولكل مواطن يحتاج الي ان يسمع صوته وشكواه

لذا فلا يحق لك ان تسكتها او تكذبها فهي لم تنطق كفرا او تشتم احدا وماذكرته واقع

خصوصا فيما يخص المواعيد

وبالذات الاسنان وفي المستشفيات الحكوميه هذا الامر عادي ومعلوم

ولايعني انك لم تجرب ان هذا لم يحدث :)


وعموما هي طرحت وجهة نظرها وكونها لاتعجبك لايمنحك حق ان تتدخل بخصوصياتها

فانت هنا تدخل تحت طائلة قوانين المضايف :3ayyen_khair:


أختي ريم شمر


مشكورة على تعقيبك
و لكن هل من المعقول أن موعد طبيب أسنان يكون بعد 6 سنين
أنا أردت منها أن تدرج ورقة لموعد لا أكثر كدليل

وأذا انتي تؤيدين كلامها أيضا ياليت تاتين لنا بورقة للموعد المزعوم
لا نريد مبالغة في المواضيع و لا نريد أصداء لها
و خصوصا منك أنتي
أنا لم أطالب بتسكيتها و ليس لي الحق في ذلك
أنما لا اريد كلام هكذا بدون دليل
كلنا دخلنا على المضيف الرياضي
و شاهدنا المناظرات و المواجهات بين الاعضاء
و كل منهم يأتي بكلامه و دليله معه
فاحرى بها أن تأتي بدليلها و أنتي كذلك


نحتاج كمواطنين ان نتكلم ويحتاج حكامنا ان يسمعونا حتى لايحصل ظلم

فلا تكن ممن يمنع ان تصل الشكوى للحاكم فتحمل اثم ذلك

وحججك من اضعف ماتكون ولم يعد لها اساس تقوم عليه

فمثلاً حينما تطالب البعض ان لايستخدم النت او الجوال :)

المواطن صوته مسموع و لا يحجب يكفي أن الملك هو الوحيد بين حكام العالم الذي له جلسة دورية يجلس مع المواطنين و يستمع لهم

و كذلك أرجو منك انتي ايضا البعد عن التضخيم والتهويل و عدم أتهامي بحجب صوت المواطن
من أنا حتى احجب صوته ............. كلامك غريب و غير صحيح مجرد هجوم لا اكثر و ألقاء تهم

و حين أطالب أي أحد أن لا يستخدم النت أو الجوال
بما انه يدعي الفقر و الجوع حري به ان يبيعهم و يشتري به ما يسد به جوعه و فقره
انا لست ضد أمتلاك المواطن لهذه الوسائل
لا ياتي يهول و يطبل فقط




ثانيا لايعني ان اطالب بحقوق مواطني بلدي

انني يجب ان اكون محتاجه او فقيره

ليس شرطا أن تكوني فقيرة بل طالبي بحقوقك كاملة من منعك


لكن لايرضيني ابدا مشهد طوابير طلاب الشرهات

وحاملي المعاريض والذل مرتسم على وجوههم

لايرضيني ان يحتاج مواطن لمصاريف علاج لأبن له بين الحياة والموت

ويقضي ايام حياته يتنقل بين القصور

ومكاتب المسؤولين ليأتي بموافقه لعلاجه في مستشفى في بلده

وليس في بلده واق الواق

ما دخل بلد الواق واق بالموضوع
أم مجرد انك أقتبستيها من أحد مشاهد المسرحيات الكوميدية التي لها التاثير الواضح على كتاباتك




أنا اتفق معك بانه لا يرضيني طابور المعاريض الطويل أمام الملك
و قلت سابقا أن المعاريض تدل على خطا داخل النظام
و هذا الخطا حدا بالمواطن لتقديم المعروض للملك
و ان الملك لو لم يجد فيه المواطن الحل لمشكلته لما ذهب اليه

هذا ما قلته سابقا



تسليط الضؤ على مشاكلنا في وطننا لايعني انتفاء الوطنيه او عدم حب الملك

لاننا نحبه ونحب حكامنا يجب ان نتكلم لأنهم يرغبون ان نتكلم



و انا اتفق معك أن تسليط الضوء على مشاكلنا لا تنفي وطنيتنا أو حبنا للحاكم


ثق بي اخي فهد خطابك لم يعد يستمع له احد ولايصدقه حتى من يقوله


لكن من أنتي حتى تحجبي الجميع عن كلامي و انه لا يوجد احد يصدقه
لا تعممين بكلامك ........ ريم شمر التعمييم يدل على انه شئ موجود لدى الكل
و يشترك و يتفق عليه الجميع و هذا من الامور التي لا يستخدمها
الشخص في حواره مع الاخر و لتعلمي أن وجهات النظر تختلف من شخص لأخر

هذا دليل اخر على ضحالة تفكيرك و قلة خبرتك في أداب الحوار و النقاش
و صوتي اذا لم تسمعيه أنتي سيجد صداه عند الأخر


لذا فلا يحق لك ان تسكتها او تكذبها فهي لم تنطق كفرا او تشتم احدا وماذكرته واقع

كيف هنا تتدعين انني أكذب الاخت عطر شمر و هنا تصفين كلامي بالكذب و ان لن يصدقه احد

يعني حرام علي و حلال لها هي بس

هناك تناقض في كلامك يدل أن ردك لمجرد الهجوم علي فقط


وحقيقة لاادري لما يضايقك هذا الامر ولما تتحسس منه :)

بربك اذا الاخت عطر شمر تاتي و تتكلم عن مواعيد للاسنان موعدها بعد 6 سنين
دون أن تأتي بدليل أليس هذا أمر يضايق
ألا يبط الكبد بعد تأتي و تهاجم فقط و تقول ورقة الموعد ضاعت و الادهى تقول أسأل جارنا
هل هذا دليل يستند له نريد كلام واقعي لا كلام في الهواء
و أنتي ايضا تاتين و تقولين صحيح أن مستشفبات الحكومة تعطي موعد بعد 6 سنين
جيبي دليلك ايضا لا نريد كلام منك دون مضمون


بعدين لا حظي معي الاتي


متى ماوجدت الشفافيه والصدق بين الحاكم والمحكوم ولم يتدخل بينهما اصحاب المصالح

ومتى ماتركنا خلفنا ثقافة النفاق والمجامله السمجه

وسوالف الشيبان ( حنا بخير والمفروض نحمد ربنا وننطم ونسكت :) )


سوف تتعدل الاوضاع بأذن الله


العيب ليس في الحاكم فهو يحاول في ظل وجود من لايوصل له الحقيقه كامله

وتحسب له المحاوله

العيب في من يظن ان القناعه ان ترضى بالذل او تقبل باقل من حقوقك

ومن يعتبر ان الصدق خيانه او المطالبه بالحقوق ( فسق ) وكفر بالنعمه :3ajeeb:

مثل ماللوطن على المواطن حق فاللمواطن حق

يجب ان يناله حتى يشعر بالانتماء الحقيقي

والمعاريض واشباهها علامة مذله لايرضاها من لديه ذرة كرامه

هذا ردك على الموضوع موضوع الأخ طلال بما يعادل 11 سطر



وللاخ فهد اظن انه ولى زمان الطبطبه والصمت وترديد اسطوانه

( احمدوا ربكم انتم احسن من غيركم وحنا محسودين الخ الخ الخ:) )

فحكامنا الان اكثر وعياً ويريدون ان يسمعوا صوت المواطن

ولو حضرت عطر شمر امام ابو متعب لتشكو وقمت لتسكتها

ابصم لك بالعشره انه سوف يسكتك انت :)

ويستمع اليها هي ولكل مواطن يحتاج الي ان يسمع صوته وشكواه

لذا فلا يحق لك ان تسكتها او تكذبها فهي لم تنطق كفرا او تشتم احدا وماذكرته واقع

خصوصا فيما يخص المواعيد

وبالذات الاسنان وفي المستشفيات الحكوميه هذا الامر عادي ومعلوم

ولايعني انك لم تجرب ان هذا لم يحدث :)


وعموما هي طرحت وجهة نظرها وكونها لاتعجبك لايمنحك حق ان تتدخل بخصوصياتها

فانت هنا تدخل تحت طائلة قوانين المضايف :3ayyen_khair:


اخي الفاضل

عودة للحوار

نحتاج كمواطنين ان نتكلم ويحتاج حكامنا ان يسمعونا حتى لايحصل ظلم

فلا تكن ممن يمنع ان تصل الشكوى للحاكم فتحمل اثم ذلك

وحججك من اضعف ماتكون ولم يعد لها اساس تقوم عليه

فمثلاً حينما تطالب البعض ان لايستخدم النت او الجوال :)


فاولا هذه الامور في الدول المتقدمه والمتحضره من اساسيات حقوق المواطن

بل ان بعض الدول الفقيره وياللمفارقه النت فيها مجاني :)


ثانيا لايعني ان اطالب بحقوق مواطني بلدي

انني يجب ان اكون محتاجه او فقيره


انا مثلاً لم اقدم معروضا في حياتي ولم احتاج لا الى امير ولا وزير

واسأل الله ان يتم علي نعمته

لكن لايرضيني ابدا مشهد طوابير طلاب الشرهات

وحاملي المعاريض والذل مرتسم على وجوههم

لايرضيني ان يحتاج مواطن لمصاريف علاج لأبن له بين الحياة والموت

ويقضي ايام حياته يتنقل بين القصور

ومكاتب المسؤولين ليأتي بموافقه لعلاجه في مستشفى في بلده

وليس في بلده واق الواق :(


هناك قطعاً خلل ويجب ان يعالج ولن يحصل هذا الا اذا تكلم المواطن

واستمع الحاكم بدون واسطه ولامعاريض


تسليط الضؤ على مشاكلنا في وطننا لايعني انتفاء الوطنيه او عدم حب الملك

لاننا نحبه ونحب حكامنا يجب ان نتكلم لأنهم يرغبون ان نتكلم

ثق بي اخي فهد خطابك لم يعد يستمع له احد ولايصدقه حتى من يقوله


نعم نحمد الله على النعمه ونعتز بوطننا وبولاة امرنا ونذكر ماقدم من خير وانجازات بلا مبالغات

لكن هذا لايتنافى ابدا مع ذكر الاخطاء وخصوصا ماهو غير حضاري

مثل ماتحدث عنه اخونا طلال في موضوعه


ظاهرة المعاريض يجب ان تنتهي وتستبدل بما هو احفظ لكرامة المواطن وعزته

ويتبعها كل مايجعل المواطن يتنازل عن دينه او كرامته او ماله لكي يحصل على حق من حقوقه


مثل الواسطات او الرشاوي وغيرها

وحقيقة لاادري لما يضايقك هذا الامر ولما تتحسس منه :)



شكرا لك طلال وشكرا لك فهد

و هذا ردك على أنا بما يعادل 43 سطر


صراحة لم أتوقع منك هذا الهجوم على شخصي
و كان حري بك اثراء الموضوع و الرد عليه اكثر


ريم شمر يجب عليك الانصاف للجميع
ليس مجرد الهجوم فقط ....... انا أستغرب ذلك
و قوانين المضايف نعلمها جميعا و هي ليست حصر عليك
أما كلامك و اني أقع تحت طائلة قوانين المضايف
هذا كلام شبعنا منه و انتي أيضا تحت طائلة قوانين المضايف
ما يجري عليك يجري على غيرك من مجلس أدارة و مشرفين و اعضاء

و أنركي التطبيل و التهويل أنتي أولا و أرتقي بمستوى فكرك في النقاش
و اذا لم تستطعين ذلك
ناقشي من هم على شاكلتك و نفس مستوى تفكيرك افضل
وبدلا من أن تضمني كلامك بالابتسامات كان من الافضل أدراج المضامين و الادلة


شكرا لك ريم شمر

[عبدالله المهيني]

^
^



فهد


والله إني أحبك فالله حتى ولو إننا لا نتعارف الا من خلال هذه المضايف


( الإختلاف للرأي لا يفسد للود قضية )




تصدق يا فهد


انا بعد قرأتي لرأيك عن مواعيد عيادات الأسنان لدينا بالسعودية بوجه عام


جاء في بالي خيارين لا ثالث لهما




إما أنك لم تراجع عيادات الأسنان في المستشفيات الحكومية سابقاً ؟


أو أنك ولد أحد موظفي الشركات التي يتم علاجهم وعوائلهم في المستشفيات الخاصة


والمستشفيات الخاصة ليست كحال الحكومية ليومنا هذا








أبي أكلمك عن نفسي أنا يا فهد وبعطيك موضوع حصل لي أنا مو لغيري



في عام 1416هـ تم تشخيص حالتي في مستوصف خاص أنني أعاني من إلتهاب في الجيوب الأنفية


وأخذت التقرير من المستوصف الخاص وذهبت إلى مستشفى الملك فهد سابقاً ( مدينة الملك عبدالعزيز الطبية حالياً )


وبعد كم موعد تم إعطائي موعد عملية تعديل الحاجز الأنفي ( طبعاً الموعد إنتظار وعلى الإتصال )


ولم يتصل المستشفى إلا في عام 1421هـ في آواخر السنة بعد بـ شهر 12 ذي الحجة


وتم عمل العملية الأولى ولم تستغرق إلا ثلاث ساعات و كلها على بعضها مع التنويم لحد الخروج للمنزل 12 ساعة


( هل تستحق عناء الانتظار حوالي 6 سنوات )


بعدها تم حجز موعد العملية الثانية والأهم وهي عملية كي الجيوب الأنفية ( وهي العملية الأساسية )


وجلست أنتظر منذ بداية عام 1422هـ لحد ما قفلوا ملفي في منتصف عام 1426 هـ ( لأني صرت موظف وليس تابع للوالد )




يعني جلست حوالي 6 سنوات أخرى أنتظر دون جدوى


خلال تلك الفترة تعرفت على اخو سعدى ( أحد الأعضاء الجميلين هنا ) وحاول أن يقدم موعد العملية الثانية لكن لم ينجح


ولكن له أجر المحاولة إن شاء الله تعالى







على فكرة ماعندي سكنر والا كل أوراقي موجودة ومحفوظة


وإذا أنت ملزم تبي تشوفهن سير علي وخذ لك فنجان قهوة طال عمرك وبعطيك ملف الأوراق والمواعيد كاملاً



على فكرة لمن لا يعلم مدير مستشفى الملك فهد سابقاً ( مدينة الملك عبدالعزيز الطبية حالياً )


معالي الدكتور عبدالله الربيعة وزير الصحة السعودي




طال عمرك التقصير عندنا كبير وواضح ونحتاج للتصحيح


أنا لا أقول أن نجلد الذات ولكن لابد أن نصحح مايقع لدينا من بعض الأخطاء





شاكر لكـ سعة صدرك


لكـ الود يا بعدي

[طلال الاسلمي]

متى ماوجدت الشفافيه والصدق بين الحاكم والمحكوم ولم يتدخل بينهما اصحاب المصالح

ومتى ماتركنا خلفنا ثقافة النفاق والمجامله السمجه

وسوالف الشيبان ( حنا بخير والمفروض نحمد ربنا وننطم ونسكت :) )


سوف تتعدل الاوضاع بأذن الله


العيب ليس في الحاكم فهو يحاول في ظل وجود من لايوصل له الحقيقه كامله

وتحسب له المحاوله

العيب في من يظن ان القناعه ان ترضى بالذل او تقبل باقل من حقوقك

ومن يعتبر ان الصدق خيانه او المطالبه بالحقوق ( فسق ) وكفر بالنعمه :3ajeeb:

مثل ماللوطن على المواطن حق فاللمواطن حق

يجب ان يناله حتى يشعر بالانتماء الحقيقي

والمعاريض واشباهها علامة مذله لايرضاها من لديه ذرة كرامه



وللاخ فهد اظن انه ولى زمان الطبطبه والصمت وترديد اسطوانه

( احمدوا ربكم انتم احسن من غيركم وحنا محسودين الخ الخ الخ:) )

فحكامنا الان اكثر وعياً ويريدون ان يسمعوا صوت المواطن

ولو حضرت عطر شمر امام ابو متعب لتشكو وقمت لتسكتها

ابصم لك بالعشره انه سوف يسكتك انت :)

ويستمع اليها هي ولكل مواطن يحتاج الي ان يسمع صوته وشكواه

لذا فلا يحق لك ان تسكتها او تكذبها فهي لم تنطق كفرا او تشتم احدا وماذكرته واقع

خصوصا فيما يخص المواعيد

وبالذات الاسنان وفي المستشفيات الحكوميه هذا الامر عادي ومعلوم

ولايعني انك لم تجرب ان هذا لم يحدث :)


وعموما هي طرحت وجهة نظرها وكونها لاتعجبك لايمنحك حق ان تتدخل بخصوصياتها

فانت هنا تدخل تحت طائلة قوانين المضايف :3ayyen_khair:


اخي الفاضل

عودة للحوار

نحتاج كمواطنين ان نتكلم ويحتاج حكامنا ان يسمعونا حتى لايحصل ظلم

فلا تكن ممن يمنع ان تصل الشكوى للحاكم فتحمل اثم ذلك

وحججك من اضعف ماتكون ولم يعد لها اساس تقوم عليه

فمثلاً حينما تطالب البعض ان لايستخدم النت او الجوال :)


فاولا هذه الامور في الدول المتقدمه والمتحضره من اساسيات حقوق المواطن

بل ان بعض الدول الفقيره وياللمفارقه النت فيها مجاني :)


ثانيا لايعني ان اطالب بحقوق مواطني بلدي

انني يجب ان اكون محتاجه او فقيره


انا مثلاً لم اقدم معروضا في حياتي ولم احتاج لا الى امير ولا وزير

واسأل الله ان يتم علي نعمته

لكن لايرضيني ابدا مشهد طوابير طلاب الشرهات

وحاملي المعاريض والذل مرتسم على وجوههم

لايرضيني ان يحتاج مواطن لمصاريف علاج لأبن له بين الحياة والموت

ويقضي ايام حياته يتنقل بين القصور

ومكاتب المسؤولين ليأتي بموافقه لعلاجه في مستشفى في بلده

وليس في بلده واق الواق :(


هناك قطعاً خلل ويجب ان يعالج ولن يحصل هذا الا اذا تكلم المواطن

واستمع الحاكم بدون واسطه ولامعاريض


تسليط الضؤ على مشاكلنا في وطننا لايعني انتفاء الوطنيه او عدم حب الملك

لاننا نحبه ونحب حكامنا يجب ان نتكلم لأنهم يرغبون ان نتكلم

ثق بي اخي فهد خطابك لم يعد يستمع له احد ولايصدقه حتى من يقوله


نعم نحمد الله على النعمه ونعتز بوطننا وبولاة امرنا ونذكر ماقدم من خير وانجازات بلا مبالغات

لكن هذا لايتنافى ابدا مع ذكر الاخطاء وخصوصا ماهو غير حضاري

مثل ماتحدث عنه اخونا طلال في موضوعه


ظاهرة المعاريض يجب ان تنتهي وتستبدل بما هو احفظ لكرامة المواطن وعزته

ويتبعها كل مايجعل المواطن يتنازل عن دينه او كرامته او ماله لكي يحصل على حق من حقوقه


مثل الواسطات او الرشاوي وغيرها

وحقيقة لاادري لما يضايقك هذا الامر ولما تتحسس منه :)



شكرا لك طلال وشكرا لك فهد






* اطلالة سريعه مسروقة الثواني من زمن الاجازه :d:






يعطيكي العافيه على هالرد الرائع والوافي




سبب تضايقي ان حقوق تطلبهاا بمعروض لماذا لا نبدل المعروض بنظام واضح

لموظف الدولة والمواطن ...

لان المعاريض لاتصل كلهااا بل ان بعضهاا يكون مخزن في الدرج :315r:

[طلال الاسلمي]

الله يعطيكم العافيه على هالنقاش الجميل



بصراحه ماعندي شي اضيفه لان الاخوان ما قصروا في كلامهم


واي كلمه كنت ابي اقوله تكلموا فيها


والف شكر لك اخوي طلال على هالطرح المميز




متــــــــــــــــى اخر مرة قدمت معروض ؟



قبل السؤال ولا بعد السؤال هههههههههههه








وتقلدوا تحيتي



يعطيك العافيه على هالرد

[طلال الاسلمي]

طلال
موضوع لربما يكون غريب في بعض الشي
لاننا نعلم ونعرف ماهو
واجب البـــلد الينا
وواجبنا اتجاه البــــلد
*
اما واجبنا اتجاه البلد.......خدمته
في كل اموره
*

وواجب البلد اتجاه المواطن.......ايضن خدمتـــــه
في كل مايخص المواطن
ومايخدمه ويسهل عليه اموره
ويحفـظ له حقـــــه
*

يعني كلنا عون
*

المعاريض التي تطرقت لها
هي شرح لحاله المواطن
وهنا يبـــــــداء واجب الوطن الينا

مشكور طلال
تقبل مروري


هلا فيك ابو راكان


مو كل المعاريض شرح لحالة مواطن وانماا في كثير من الحالات يكون المعروض هو
واجب الوطن على المواطن لو كل معروض يدرس حتى لا يتم تقديم معروض مماثل

لأنتهت مشكلة المعاريض لديناا

[طلال الاسلمي]

اخ طلال

ابداع ومن النادر التطرق له بشكل اعلامي لمثل هذه المواضيع


انا لن اتكلم عن المواضيع ومارافقها من عقبات لــــنا كمواطنين او علينا ...


ودعني اسال الاخوه اذا سمحت لي اخي العزيز

السؤال الى وهو مالفرق بين الوزير والمواطن

هل هذاك من طراز اخر او من كوكب اخر ونحنُ كمواطنين من جزيره منعزله من الحيات والرفاهيه و و و و و..

السؤال وهو؟

لماذا الوزير الموقر اذا اصاب بزكاااااام ؟؟؟؟ ذهب الى الغرب ليتعالج ويتماثل للعلاج .. ومع العلم انه وزيراً للصحه؟؟


اتمنى ان تجيبو



تقبل تحيتي



اقولك الفرق

الوزير عندنا كل سنة ياخذ مليون ريال تحت بند تحسين اوضاع

نعم الوزراء موظفين المرتبة الاولى

بعدهم الوكلاء موظفين المرتبة الممتازة


لو لاحظت لما جاءت المكرمة الملكية 15 % المرتبة الاولى والممتازة ما يشملهاا المكرمة .

لانه اصحاب هذه المرتبة 15% تعني زيادة 150 الف ريال سعودي .


بالنسبة للوزراء هنا ما تقدر تقابل اي وزير منهم الا بواسطة السبب ( وزراءنا سياسيين اكثر منهم موظفين دولة للخدمة المواطن )


ابوك يالزيادة :315r:
اويلي لو اصير وزير سنة وحدة

[طلال الاسلمي]

موضوع جميل اخي طلال ...

سياسة هذه الدوله هي التجويع و تحميل المواطن حقوق كبيره من صاحب السمو عندما يتكرم بعد معاناة من هذا المواطن

المسكين الذي لعله تسالف المال حتى يصل الى صاحب المعالي ولعله احتاج ان يراجع عشرات المرات حتى ينظر بامره او يعطى اليسير

وليس ما يحتاجه ... وبعد ان يعطى الموطن حقه يعتقد ان رحمه من السماء نزلت له وانه نال رضاء الله من مثله اعطاه صاحب

السعاده ويصبح هذا المواطن ممتن لصاحب السمو والسعاده لانه صاحب الفضل بعلاجه او ترقيته او او او او ....

هكذا هي سياسة البلد ياعزيزي ... اتذكر مقابله للامير نايف بن عبدالعزيز كان احدهم يساله انه تقدم له بمعروض لحاجه ولم يتم

النظر بموضوعه فساله الامير نايف كم مره قدمت ؟؟؟ اجاب المواطن مره واحده ياطويل العمر ..!!! قاله الامير نايف

لو انك محتاج كان قدمت مره واثنين وثلاث ..... بالعربي الفصيح تمرمط يا مواطن وتذلل وهين نفسك لين نوافق والا تقلع ..

تقبل مودتي


دام التقديم مرة واثنين وثلاث

ابفتح مكتب اكتب عليه تقديم معاريض بسنس مان :)

للملك 500 ريال

النائب الثاني 250 ريال

النائب الثالث 150 ريال


معروض لوزير دولة 100 ريال



ياسلام واصير من مؤيدي المعاريض :thumb:


اكتب اعلان المعروض ( اكتب معروضك الان واحصل على ما تريد
سيارة زوجة بيت وظيفة مرموقة )

اصير تاجر معاريض shlwee7

[طلال الاسلمي]

الشكر لكل من شارك بهذا الموضوع

[فهد الجنيدي]

عزيزي عبدالله المهيني

أنا اتكلم مع الاخت ريم شمر و عطر شمر

حول مواعيد الاسنان
أما الامراض الاخرى لا اتكلم عنها
و انا أتفق معك ان مواعيد المستشفيات تتأخر
لكن ليس في طب الاسنان
و دعني هنا عزيزي عبدالله أشكرك على فكرك الراقي في الحوار و النقاش
أنت انسان محاور و تملك الكثير من اساسيات الحوار
و ذلك حين قلت انك تملك الادلة و المضامين
و انك تريد أن تريني اياها
و فوق هذا كله بدعوة منك وتناول القهوة عندك
نعم هذا ما نريده في من ياتي للمضيف العام و يناقشنا
عبدالله هذي ثقتي فيك و لم تتغير
و اشكر المشرف العام لأختياره لك نائبا له
كلامك معقول ياتي من شخص عاقل
اما قولك أن والدي يعمل في القطاع الخاص
لا
أصلا والدي خدم في السلك العسكري في الكويت
و تقاعد و نحن نتعالج في مستشفيات الحكومة
و عانينا منها و من مواعيدها العرقوبية
لكن ليس كما وضحته الاختان ريم وعطر شمر
عموما انا يشرفني النقاش معك
و عقلانيتك التي تحدو بالشخص الاخر المناظر لك أن يتعقل


شكرا عبدالله

[فهد الجنيدي]

الشكر لكل من شارك بهذا الموضوع

الشكر لك عزيزي طلال


موضوع تفاعلي و لاقى اصداء




لا تحرمنا من قلمك


أنا في أنتظار موضوعك لقادم



الشكر لك طلال

[عبدالله المهيني]

حول مواعيد الاسنان
أما الامراض الاخرى لا اتكلم عنها
و انا أتفق معك ان مواعيد المستشفيات تتأخر
لكن ليس في طب الاسنان





فهد



تصدق بالله البارح كنت في مجلس وكنا ندردش في أمور عدة


وحصل أن جاء موضوع مشابه لموضوعنا هذا



قلت لهم ( 6 أشخاص ) قلت لهم تصدقون عندنا بالمنتدى إنفتح نقاش حول هذا الموضوع


وفيه أحد الشباب غير مصدق أن مواعيد عيادات الأسنان في حقبة زمنية قريبة تصل لسنوات



وكان الرد منهم جميعاً ( بالإجماع )


أنك قد تكون عايش في إحدى الدول المتقدمة ولم تحضر هنا إلا من قريب


وإلا هل فيه أحد يستغرب أو حتى لا يعلم عن فضائح مواعيد عيادات الأسنان عندنا ؟





وأصبحنا بفضل تلك المواعيد البعيدة جداً


أرض خصبة للتجار لـ فتح مستوصفات خاصة بالأسنان دون غيرها


وإدفع يا مواطن







.
.
.





فهد


أشكر لك كلماتك الجميلة في شخصي


لا أملك إلا الدعاء لك بالتوفيق والسداد



لك من الاحترام الشيء الكبير




إحترامي للجميع

[ريم شمر]

السلام عليكم ورحمة الله

ماكان بودي العوده للموضوع لأني قلت كل مالدي

لكن هناك نقاط يجب توضيحها استلزمت مني العوده مجددا


شكرا لاخي طلال الاسلمي صاحب الموضوع

وشكراً لشايبنا وعمدتنا ابو عارف وعلى رأسي الشيبان وسوالف الشيبان الله لايخلينا منهم :7ayyoh:

وشكرا لاخي الكبير والقدير عبدالرحمن ويبدو ان الثواني ستكون ساعات :)


وشكرا لاخي فهد على تجاوبه الكريم

في البدايه عذرا لو وصل اليك ردي بطريقه خاطئه مما جعلك تعتبره هجوم او فزعة حريم :)

وبصراحه شكتتني بنفسي بحيث راجعت ردي اكثر من مره

للبحث عن موضع الهجوم عليك او تكذيبك او التعدي على شخصك لاسمح الله

لأنه لو حصل هذا فهو مايتنافي مع قيمي وهو ليس من شيمي

ومالا ارضاه لنفسي قطعاً لا ارضاه لغيري

لكنني اعدت القراءه ووجدت ردي مجرد مداخله لتبيان وجهة نظري

وتعليق مني على نقطه طال الحوار فيها

فاذا اعتبرت ان مجرد المداخله هجوم والحوار تعدي والتعليق يمس شخصك

فلعلي لا اعاود الحوار معك مجددا

لأن اهم اسس الحوار تحمل اختلاف المحاور معك

ومناقشة نقاط الحوار بعيدا عن شخص المحاور


لكنني اعلم ان كلامي وصل اليك بطريقه خاطئه ولعلني السبب بذلك :(

لذلك سوف احاول مجددا واتمنى اخي الفاضل ان نبقى ضمن حدود نقاط الحوار فقط

واتمنى كذلك ان يتسع صدرك ولاتعتبر كل معارضه لرأيك هجوم عليك

بل هو رأي لك ان تقبله او ترفضه
.
.



بسم الله وعلى بركة الله



لكن هل من المعقول أن موعد طبيب أسنان يكون بعد 6 سنين
أنا أردت منها أن تدرج ورقة لموعد لا أكثر كدليل

نعم معقول واكثر ايضاً وحصل لكثير من الناس

وكمثال بسيط أحد المستشفيات الحكوميه اتصل قبل فتره بصديقه لي

ليخبرها بوجود موعد لها للاسنان بعد ثلاث سنوات من تسجيل الموعد

لذلك لم استغرب كلام اختي عطر ابدا

ومطالبتك بالدليل هي غير المعقول

لأن الامر شائع ومعروف في مواعيد المستشفيات الحكوميه

مواعيد السكر مثلا اصبحت نصف سنويه واحيانا سنويه

تخيل مريض سكر يحتاج للمتابعه الدائمه ينتظر كل هذه المده

ولكي تنتظم مواعيده يحتاج ان يأتي بواسطه حتى لو كانت من موظف اجنبي

وتخيل مواطن يستعطف موظف اجنبي لكي يحدد له موعد في مستشفى بلده


اليس هذا ذل ليس بعده ذل ؟!!





وأذا انتي تؤيدين كلامها أيضا ياليت تاتين لنا بورقة للموعد المزعوم

اخي الفاضل نحن نطرح مايحدث وماعلمناه بانفسنا

وانت لك ان تصدق ولك ان لاتصدق هذا يعود لك

ولسنا ملزمين بالاثبات ابدا فالامر ليس محاكمه بل هي وجهات نظر فقط لاغير





أنا لم أطالب بتسكيتها و ليس لي الحق في ذلك

اذن فلندع ردودك تتحدث !!
7
7
7




بواسطة فهد :


و لا كلام فاضي بعد لا تتكلمين بدون دليل

برضو كلام فاضي ما نبي

لا نريد كلام في الهوا

لا تتعدي على الاخرين بمهاترات ليس لها صحة أطلافا

اذا لم يكن عندك دليل لا تتكلمي بالموضوع
و لا تخوضي فيه

وإن كان هذا صحيح الرجاء عدم المشاركة في مواضيع تخصنا نحن السعوديين









أنما لا اريد كلام هكذا بدون دليل

الدليل يقدم فقط لصاحب الشأن ولمن لديه الحل والربط

اما انت اخي الفاضل فمجرد عضو في موقع انترنت

لايلزم من يحاورك ان يأتي بدليل لأنه ببساطه لايلزم الامر تصديقك او اقرارك

وليس الهدف ان تقتنع فانت حر برأيك ويمكنك ان ترفض التصديق وهذا حق لك




المواطن صوته مسموع و لا يحجب

هل تستطيع ان تجزم ان صوت كل مواطن يصل وتلبى مطالبه مباشره ؟!!

قطعا لايمكنك ان تجزم بذلك لأنه لو كان الامر كذلك لاصبحت بلادنا جنه الله على ارضه :)

هناك اصوات لاتصل وهناك حاجات لايعلم عنها الملك حفظه الله بفضل من يعطل وصولها اليه

او يحجبها عنه وهناك من لايجد قوت يومه ويمنعه ترفعه عن السؤال ان يطالب بها مع انها حق له

ابحث حولك وسوف تجد الكثير من هولاء




عدم أتهامي بحجب صوت المواطن
من أنا حتى احجب صوته ............. كلامك غريب و غير صحيح مجرد هجوم لا اكثر و ألقاء تهم


هدي اعصابك اخوي فهد وخذ الامور ببساطه

وثق انك ضخمت امراً لايحتاج كل هذا التضخيم

ماأعنيه واضح وهو قطعا ليس كما فهمته

المقصد انك بردك على كل من يشتكي او يبدي رأيه وتكذيبه ومطالبتك بالدليل

و في وسيله مهمه من وسائل الاعلام تساهم من غير ماتعلم

في عدم النظر بجديه لهذه المطالب وبالتالي اهمالها وحجبها




و حين أطالب أي أحد أن لا يستخدم النت أو الجوال
بما انه يدعي الفقر و الجوع حري به ان يبيعهم و يشتري به ما يسد به جوعه و فقره

ولما لايوفر له كمواطن وكحق من ابسط حقوقه

مايسد جوعه وفقره ومعه اهم وسائل التواصل في الحياة الحديثه


النت والجوال لما يعودا ترفاً فهي تجعل من المواطن يلحق بركب الحضاره

وبالتالي يساهم في ارتقاء وطنه

انت هنا كمن يقول لاتتعلم وبمصاريف التعليم سد جوعك ؟!!




ليس شرطا أن تكوني فقيرة بل طالبي بحقوقك كاملة من منعك

انت!! :)

نعم انت من يقول لمن يطالب بحقوق المواطنين الفقراء لاتدخل نت ولاتستعمل جوال

والا لاتطالب بأية حقوق

صدقني ماجبت شي من عندي :)
7
7




بواسطة فهد :

كانك ميت من الجوع صحيح بيع الكمبيوتر ألي تدخل على النت فيه
و اترك الاشتراك حق النت و بيع جوالك
علشان تتمقضى و تاكل بفلوسهن
أحمد ربك على النعمة الشيبان قالوا الفسق يزيل النعم
أنا استغرب يجي واحد و يتكلم عن الجوع و الحرمان والفقر
زييك
و هو مرفه جالس على النت و يدردش مع العالم و يقول جوع
و غيره






أصلا ذكرك لبلد الواق واق يدل على تفكيرك الضحل و ضعف تفكيرك ما دخل بلد الواق واق بالموضوع
أم مجرد انك أقتبستيها من أحد مشاهد المسرحيات الكوميدية التي لها التاثير الواضح على كتاباتك
و تفكيرك الهش و الركيك

يؤيؤ كل هذا علشان جبت طاري واق الواق :)

كوميديه وهش وركيك وضحل وضعف تفكير !!:a:

عموما ايها الفاضل

ماذكرته عني رأيك ويخصك وليس له اهميه في حوارنا هنا

رغم ان رأي فيك عكس هذا تماما

فرغم مخالفتي لك في بعض اقوالك

فانا ارى انك محاور جيد وكاتب لامع وعضو متميز

ومقاتل ضاري في ساحات الحوار

وسعيده جدا بوجودك في العام وبحواري معك اشد السعاده


اما بلاد واقع الواق التي اثارت حفظيتك فمجرد كلمه تقال

وتعبير رمزي لا اهمية له كان يجب ان لاتتوقف عندها مطولاً

الهدف منه توضيح ان كل هذه الصعوبات التي يواجهها مواطن

لعلاج ابنه وفي مستشفى في بلده امر عجيب وغريب

وانه لايجب ان يكون هناك صعوبه لأن هذا من حق اي مواطن

ليس وكأنه يطالب بالعلاج في بلاد خياليه لاوجود لها !!!





ليتك ارتقيتي بقلمك عاليا


السمو بقلمي وبروحي طموح ارنو اليه وهدف اواصل التشبث به

فمن يرتضي لنفسه السفح وهو يستطيع ان يصل للقمه ؟!

ومن يقبل السير في الوحل وهو يستطيع التحليق مع الصقور ؟!

علو وسمو اتمناه لي ولك وللجميع




أنا اتفق معك بانه لا يرضيني طابور المعاريض الطويل أمام الملك
و قلت سابقا أن المعاريض تدل على خطا داخل النظام


جميل وهذا مايدور حوله ردي وموضوع اخونا طلال ونتفق عليه ولله الحمد

أذن بقية النقاط هي مجرد اراء جانبيه يمكنك الاخذ بها او ردها





لكن من أنتي حتى تحجبي الجميع عن كلامي و انه لا يوجد احد يصدقه
لا تعممين بكلامك ........

ارى انك هنا ايها الفاضل حملت عبارتي مالاتحتمله

فانا اقصد انه سابقاً كان لمثل هذا الكلام تأثيره

لكنه الآن لايؤثر ولايغير وفعلا لم يعد احد يتوقف عنده

الآن الاوضاع الاقتصاديه اصعب وحينما تقول نحن بخير لمن اثقلت الديون كاهله

او من يعجز حتى عن توفير الاساسيات لبيته او ايجاد وظيفه او الزواج

قطعا لن يصدق هذا الكلام ولن يهتم له

حتى الاغنياء او من حالهم مستوره متطلبات الحياة الكريمه تستنزف مواردهم

وتؤثر عليهم

اذا نحن بخير نعم لكن ينقصنا الكثييييييير والكثير

نحمد ربنا نعم مليون مره لكن ايضا نطالب بحقوقنا

في خطابك انت تطالب بالصمت وعدم الشكوى

وتردد عبارات كانت تؤثر فيما مضى يوم كانت الاحوال افضل

كانت مجرد بندول مسكن كلما احتاج المواطن اليه

لكن الان المرض استشرى وانتشر ولم يعد ينفع معه مسكنات

لابد من عمليه جراحيه لاصلاح مايمكن اصلاحه

عبارتي لاتمس شخصك ابداً بل هي تتحدث عن واقع نراه ونعيش

لم يعد مثل هذا الكلام يؤكل عيش بل انه يزيد من الوجع

فلا تعتبر أخي الكريم كل رد هو هجوم عليك او اتهام لك




هذا دليل اخر على ضحالة تفكيرك و قلة خبرتك في أداب الحوار و النقاش

شكــــــــــــرا لك

الانسان يظل يتعلم مادام حياً




كيف هنا تتدعين انني أكذب الاخت عطر شمر و هنا تصفين كلامي بالكذب و ان لن يصدقه احد

يعني حرام علي و حلال لها هي بس

هناك تناقض في كلامك يدل أن ردك لمجرد الهجوم علي فقط


لا والله ماخطر هذا على بالي ولم يكن هدفاً

فلا مصلحة لي بالهجوم عليك وكلي احترام لشخصك الكريم

كنت فقط احاورك ولم يحصل ان كذبتك ابداً

وماتظنه تكذيب شرحت لك ماعنيه فيه شرحاَ وافياَ




هذا ردك على الموضوع موضوع الأخ طلال بما يعادل 11 سطر



هذا ردك على أنا بما يعادل 43 سطر


مشاء الله عليك لقيت وقت تعد السطور :)

عموما وسع صدرك الامر طبيعي لأن كلامي لطلال مجرد تعليق

ولك هو حوار واخذ ورد وعدد السطور ليس له اهميه بل محتواها هو المهم





صراحة لم أتوقع منك هذا الهجوم على شخصي
و كان حري بك اثراء الموضوع و الرد عليه اكثر

يااخي الكريم فهد لاادري اين رأيت الهجوم ومتى لمحته ؟!

ردي هو تعليق على ردودك فقط لاغير :(

لم اتعرض لشخصك ولن افعل ذلك ابدا

فلا يفعل ذلك الا صاحب شخصيه ضعيفه ورأي غير موثوق فيه

وقد شرحت لك فيما سبق ووضحت مـا اعنيه في بعض العبارات التي اشكلت عليك

او فهمتها بغير معناها فاتمنى ان تعيد القراءه بهدؤ

وسترى ان ردي لم يتعرض لشخصك بسؤ

ولاتكن بارك الله فيك ممن يظن ان كل مخالفة لرأيه هجوم على شخصه








أما كلامك و اني أقع تحت طائلة قوانين المضايف
هذا كلام شبعنا منه و انتي أيضا تحت طائلة قوانين المضايف
ما يجري عليك يجري على غيرك من مجلس أدارة و مشرفين و اعضاء

كلام سليم نعم كلنا تحت القوانين ومايجري عليك يجري علي وعلى الجميع

ولو ان ريم شمر تهجمت على عضو ما بهذا الكلام لكانت استحقت مخالفه عاجله :)

7
7


انا أأسف على أسلوبك الركيك و الهش الغير متضمن للحقيقة
و ضيق صدرك للنقاش و حدوده اللامنهية
أصلا أنا سمعت أنك لست بسعودية و أنما أماراتية أو كويتية
وإن كان هذا صحيح الرجاء عدم المشاركة في مواضيع تخصنا نحن السعوديين
أنا لا أحجب مشاركتك و لكن لا نريد أدعاءات باطلة و كاذبة
انتي تاتين لمجرد اثارة المشاكل فقط
أنصحك أن تبقين في قسم الجوال أفضل
ربما تبدعين هناك أكثر و هو ما يتناسب مع تفكيرك و يتماشى معه
و الافضل من ذلك ان تبقي في مطبخك





اذا لم تستطعين ذلك
ناقشي من هم على شاكلتك و نفس مستوى تفكيرك افضل

نصيحه ثمينه اعدك ان اطبقها في مستقبل الايام

فعلا يجب ان يتعامل الفرد مع من هو في مستوى تفكيره



وبدلا من أن تضمني كلامك بالابتسامات كان من الافضل أدراج المضامين و الادلة


الابتسامات رسائل بلا حروف تساعد في قراءة الرد بعمق اكثر واحيانا للنظر بما وراء الحرف


هي وسيله احب ان استخدمها وعذراً ان ازعجتك




شكرا لك ريم شمر


العفو والشكر لك اخي فهد

وبالنسبه لي فالاختلاف في الرأي لايعني انتفاء الاحترام وقول كلمة الحق

فانت مازلت وستظل اخ احترمه واقدره وعضو متميز اتابعه واصفق له

ورأيك وشخصك محل احترامي مهما اختلفت معك



لك اجمل تحيه وعذراً على الاطاله واعذرني على عدم العوده لأنني سوف اتابع التمتع باجازتي :)

[طلال الاسلمي]

الشكر لك عزيزي طلال


موضوع تفاعلي و لاقى اصداء




لا تحرمنا من قلمك


أنا في أنتظار موضوعك لقادم



الشكر لك طلال

موضوعي القادم راح يكون اسخن :315r:

[طلال الاسلمي]

السلام عليكم ورحمة الله

ماكان بودي العوده للموضوع لأني قلت كل مالدي

لكن هناك نقاط يجب توضيحها استلزمت مني العوده مجددا


شكرا لاخي طلال الاسلمي صاحب الموضوع

وشكراً لشايبنا وعمدتنا ابو عارف وعلى رأسي الشيبان وسوالف الشيبان الله لايخلينا منهم :7ayyoh:

وشكرا لاخي الكبير والقدير عبدالرحمن ويبدو ان الثواني ستكون ساعات :)


وشكرا لاخي فهد على تجاوبه الكريم

في البدايه عذرا لو وصل اليك ردي بطريقه خاطئه مما جعلك تعتبره هجوم او فزعة حريم :)

وبصراحه شكتتني بنفسي بحيث راجعت ردي اكثر من مره

للبحث عن موضع الهجوم عليك او تكذيبك او التعدي على شخصك لاسمح الله

لأنه لو حصل هذا فهو مايتنافي مع قيمي وهو ليس من شيمي

ومالا ارضاه لنفسي قطعاً لا ارضاه لغيري

لكنني اعدت القراءه ووجدت ردي مجرد مداخله لتبيان وجهة نظري

وتعليق مني على نقطه طال الحوار فيها

فاذا اعتبرت ان مجرد المداخله هجوم والحوار تعدي والتعليق يمس شخصك

فلعلي لا اعاود الحوار معك مجددا

لأن اهم اسس الحوار تحمل اختلاف المحاور معك

ومناقشة نقاط الحوار بعيدا عن شخص المحاور


لكنني اعلم ان كلامي وصل اليك بطريقه خاطئه ولعلني السبب بذلك :(

لذلك سوف احاول مجددا واتمنى اخي الفاضل ان نبقى ضمن حدود نقاط الحوار فقط

واتمنى كذلك ان يتسع صدرك ولاتعتبر كل معارضه لرأيك هجوم عليك

بل هو رأي لك ان تقبله او ترفضه
.
.



بسم الله وعلى بركة الله




نعم معقول واكثر ايضاً وحصل لكثير من الناس

وكمثال بسيط أحد المستشفيات الحكوميه اتصل قبل فتره بصديقه لي

ليخبرها بوجود موعد لها للاسنان بعد ثلاث سنوات من تسجيل الموعد

لذلك لم استغرب كلام اختي عطر ابدا

ومطالبتك بالدليل هي غير المعقول

لأن الامر شائع ومعروف في مواعيد المستشفيات الحكوميه

مواعيد السكر مثلا اصبحت نصف سنويه واحيانا سنويه

تخيل مريض سكر يحتاج للمتابعه الدائمه ينتظر كل هذه المده

ولكي تنتظم مواعيده يحتاج ان يأتي بواسطه حتى لو كانت من موظف اجنبي

وتخيل مواطن يستعطف موظف اجنبي لكي يحدد له موعد في مستشفى بلده


اليس هذا ذل ليس بعده ذل ؟!!






اخي الفاضل نحن نطرح مايحدث وماعلمناه بانفسنا

وانت لك ان تصدق ولك ان لاتصدق هذا يعود لك

ولسنا ملزمين بالاثبات ابدا فالامر ليس محاكمه بل هي وجهات نظر فقط لاغير






اذن فلندع ردودك تتحدث !!
7
7
7








الدليل يقدم فقط لصاحب الشأن ولمن لديه الحل والربط

اما انت اخي الفاضل فمجرد عضو في موقع انترنت

لايلزم من يحاورك ان يأتي بدليل لأنه ببساطه لايلزم الامر تصديقك او اقرارك

وليس الهدف ان تقتنع فانت حر برأيك ويمكنك ان ترفض التصديق وهذا حق لك





هل تستطيع ان تجزم ان صوت كل مواطن يصل وتلبى مطالبه مباشره ؟!!

قطعا لايمكنك ان تجزم بذلك لأنه لو كان الامر كذلك لاصبحت بلادنا جنه الله على ارضه :)

هناك اصوات لاتصل وهناك حاجات لايعلم عنها الملك حفظه الله بفضل من يعطل وصولها اليه

او يحجبها عنه وهناك من لايجد قوت يومه ويمنعه ترفعه عن السؤال ان يطالب بها مع انها حق له

ابحث حولك وسوف تجد الكثير من هولاء






هدي اعصابك اخوي فهد وخذ الامور ببساطه

وثق انك ضخمت امراً لايحتاج كل هذا التضخيم

ماأعنيه واضح وهو قطعا ليس كما فهمته

المقصد انك بردك على كل من يشتكي او يبدي رأيه وتكذيبه ومطالبتك بالدليل

و في وسيله مهمه من وسائل الاعلام تساهم من غير ماتعلم

في عدم النظر بجديه لهذه المطالب وبالتالي اهمالها وحجبها





ولما لايوفر له كمواطن وكحق من ابسط حقوقه

مايسد جوعه وفقره ومعه اهم وسائل التواصل في الحياة الحديثه


النت والجوال لما يعودا ترفاً فهي تجعل من المواطن يلحق بركب الحضاره

وبالتالي يساهم في ارتقاء وطنه

انت هنا كمن يقول لاتتعلم وبمصاريف التعليم سد جوعك ؟!!





انت!! :)

نعم انت من يقول لمن يطالب بحقوق المواطنين الفقراء لاتدخل نت ولاتستعمل جوال

والا لاتطالب بأية حقوق

صدقني ماجبت شي من عندي :)
7
7







يؤيؤ كل هذا علشان جبت طاري واق الواق :)

كوميديه وهش وركيك وضحل وضعف تفكير !!:a:

عموما ايها الفاضل

ماذكرته عني رأيك ويخصك وليس له اهميه في حوارنا هنا

رغم ان رأي فيك عكس هذا تماما

فرغم مخالفتي لك في بعض اقوالك

فانا ارى انك محاور جيد وكاتب لامع وعضو متميز

ومقاتل ضاري في ساحات الحوار

وسعيده جدا بوجودك في العام وبحواري معك اشد السعاده


اما بلاد واقع الواق التي اثارت حفظيتك فمجرد كلمه تقال

وتعبير رمزي لا اهمية له كان يجب ان لاتتوقف عندها مطولاً

الهدف منه توضيح ان كل هذه الصعوبات التي يواجهها مواطن

لعلاج ابنه وفي مستشفى في بلده امر عجيب وغريب

وانه لايجب ان يكون هناك صعوبه لأن هذا من حق اي مواطن

ليس وكأنه يطالب بالعلاج في بلاد خياليه لاوجود لها !!!







السمو بقلمي وبروحي طموح ارنو اليه وهدف اواصل التشبث به

فمن يرتضي لنفسه السفح وهو يستطيع ان يصل للقمه ؟!

ومن يقبل السير في الوحل وهو يستطيع التحليق مع الصقور ؟!

علو وسمو اتمناه لي ولك وللجميع






جميل وهذا مايدور حوله ردي وموضوع اخونا طلال ونتفق عليه ولله الحمد

أذن بقية النقاط هي مجرد اراء جانبيه يمكنك الاخذ بها او ردها






ارى انك هنا ايها الفاضل حملت عبارتي مالاتحتمله

فانا اقصد انه سابقاً كان لمثل هذا الكلام تأثيره

لكنه الآن لايؤثر ولايغير وفعلا لم يعد احد يتوقف عنده

الآن الاوضاع الاقتصاديه اصعب وحينما تقول نحن بخير لمن اثقلت الديون كاهله

او من يعجز حتى عن توفير الاساسيات لبيته او ايجاد وظيفه او الزواج

قطعا لن يصدق هذا الكلام ولن يهتم له

حتى الاغنياء او من حالهم مستوره متطلبات الحياة الكريمه تستنزف مواردهم

وتؤثر عليهم

اذا نحن بخير نعم لكن ينقصنا الكثييييييير والكثير

نحمد ربنا نعم مليون مره لكن ايضا نطالب بحقوقنا

في خطابك انت تطالب بالصمت وعدم الشكوى

وتردد عبارات كانت تؤثر فيما مضى يوم كانت الاحوال افضل

كانت مجرد بندول مسكن كلما احتاج المواطن اليه

لكن الان المرض استشرى وانتشر ولم يعد ينفع معه مسكنات

لابد من عمليه جراحيه لاصلاح مايمكن اصلاحه

عبارتي لاتمس شخصك ابداً بل هي تتحدث عن واقع نراه ونعيش

لم يعد مثل هذا الكلام يؤكل عيش بل انه يزيد من الوجع

فلا تعتبر أخي الكريم كل رد هو هجوم عليك او اتهام لك





شكــــــــــــرا لك

الانسان يظل يتعلم مادام حياً






لا والله ماخطر هذا على بالي ولم يكن هدفاً

فلا مصلحة لي بالهجوم عليك وكلي احترام لشخصك الكريم

كنت فقط احاورك ولم يحصل ان كذبتك ابداً

وماتظنه تكذيب شرحت لك ماعنيه فيه شرحاَ وافياَ









مشاء الله عليك لقيت وقت تعد السطور :)

عموما وسع صدرك الامر طبيعي لأن كلامي لطلال مجرد تعليق

ولك هو حوار واخذ ورد وعدد السطور ليس له اهميه بل محتواها هو المهم






يااخي الكريم فهد لاادري اين رأيت الهجوم ومتى لمحته ؟!

ردي هو تعليق على ردودك فقط لاغير :(

لم اتعرض لشخصك ولن افعل ذلك ابدا

فلا يفعل ذلك الا صاحب شخصيه ضعيفه ورأي غير موثوق فيه

وقد شرحت لك فيما سبق ووضحت مـا اعنيه في بعض العبارات التي اشكلت عليك

او فهمتها بغير معناها فاتمنى ان تعيد القراءه بهدؤ

وسترى ان ردي لم يتعرض لشخصك بسؤ

ولاتكن بارك الله فيك ممن يظن ان كل مخالفة لرأيه هجوم على شخصه







كلام سليم نعم كلنا تحت القوانين ومايجري عليك يجري علي وعلى الجميع

ولو ان ريم شمر تهجمت على عضو ما بهذا الكلام لكانت استحقت مخالفه عاجله :)

7
7


انا أأسف على أسلوبك الركيك و الهش الغير متضمن للحقيقة
و ضيق صدرك للنقاش و حدوده اللامنهية
أصلا أنا سمعت أنك لست بسعودية و أنما أماراتية أو كويتية
وإن كان هذا صحيح الرجاء عدم المشاركة في مواضيع تخصنا نحن السعوديين
أنا لا أحجب مشاركتك و لكن لا نريد أدعاءات باطلة و كاذبة
انتي تاتين لمجرد اثارة المشاكل فقط
أنصحك أن تبقين في قسم الجوال أفضل
ربما تبدعين هناك أكثر و هو ما يتناسب مع تفكيرك و يتماشى معه
و الافضل من ذلك ان تبقي في مطبخك






نصيحه ثمينه اعدك ان اطبقها في مستقبل الايام

فعلا يجب ان يتعامل الفرد مع من هو في مستوى تفكيره




الابتسامات رسائل بلا حروف تساعد في قراءة الرد بعمق اكثر واحيانا للنظر بما وراء الحرف


هي وسيله احب ان استخدمها وعذراً ان ازعجتك






العفو والشكر لك اخي فهد

وبالنسبه لي فالاختلاف في الرأي لايعني انتفاء الاحترام وقول كلمة الحق

فانت مازلت وستظل اخ احترمه واقدره وعضو متميز اتابعه واصفق له

ورأيك وشخصك محل احترامي مهما اختلفت معك



لك اجمل تحيه وعذراً على الاطاله واعذرني على عدم العوده لأنني سوف اتابع التمتع باجازتي :)







هلا ريم مشاء الله تفاعل اكثر من رائع :315r:

[فهد الجنيدي]

ريم شمر
أنا و أنتي وجهات نظرنا تسير في خطان متوازيا و لن يلتقيان
و عندي رد لكل كلامك لكن لن أطيل أشبعنا الموضوع ردود
أمد يدي مصافحا لك و قلبي يتمنى لك أجازة سعيدة
و سأفتقدك خلالها و سأنتظرك
وأنتظر هديتي منك
منصور الغايب- قلم شمر- الشاهري العبيدي
شكرا لكم فسمك هو من كان وراء تسجيلي في المضايف

بروح للفلة لفترة و برجع لكم
وأنت طلال الأسلمي أقول لك أنت ذكي
و وجودك في العام مطلب ضروري

[ملامح شمري]

موضوعي القادم راح يكون اسخن :315r:


خاف الله فينا , اسخن و بهالصيف ..!!

_ _ _

عندي احساس ان مفهوم الوطنية مضروب لدى البعض , و هالبعض يظن إن اي انتقاد
لحالة موجودة و ما عايشها هي تهجم على الوطن .

[منصور الغايب]

شكرا لكل من شارك في الموضوع ...

وأنا أعلم حقية رقي الاعضاء المشاركين حتى وإن كانت بعض الأقلام قد شطحت .. فلها عذرها ..

أعتذر للاهت الفاضلة عطر شمر .. نيابة عن كل رواد العام ..

واعتذر للفاضلة ريم شمر .. التي نكن لها كل تقدير واحترام ... فمنها تعلمنا ... وعلى خطاها نسير ..


شكرا طلال .. كنت راقيا ...


شكرا فهد ... على تقبلك الاجراءات الادارية ...

[منصور الغايب]

مغلق من قبلي .. فالموضوع أشبع نقاشا ...


مع الاعتذار لصاحب الموضوع الاخ طلال ...