المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الحرية لا تعني الفوضى ...شارك برأيك



شام
11-01-2009, 10:37
كثيرة هي النظريات الموضوعة في الحرية
وكثيرة الاقوال و الكتب و المجلدات .. حولها
الحرية
معنى سامي جداً لا يدركه الا من يعاني آلام وأوجاع الأسر
الحرية
كلمة ذات حروف قليلة مثل كلمة الأم و مع ذلك معناها يتجاوز الحدود المرسومة
بالطبشور أو بالحبر الاسود فوق تضاريس هذا الوطن .
الحرية
ومفهوم قاصر لدى شرائح من مجتمعنا ... تعني الانفلات و الفوضى تحت شعار
أنا حــــــــر
أنت وأنا وهو وهي لسنا أحراراً بمزاجية غرائز الانسان ..
بل نحن أحرار حينما نتحرر من سلطة الشهوات التي تعتقلنا ضمن قضبان من نار
أنا الحرية ...
ذاك لا يعني أني فوق القانون و الأعراف و التقاليد و الموروثات بل يجب أن أكون أكثر
احتراماً لها وتقديساً لمعانيها
قيل ..
تبدأ حريتك عندما تنتهي حرية الآخرين وهذه مقولة شاملة لكل زمان ومكان
فمتى تبدأ بممارسة حريتك .... ومتى تنتهي حرية الاخرين ...
الحرية ...
في آونة اشتهرت بالسجون و المعتقلات تسمو الحرية فوق كل الأغلال ..
الحرية ...
من وراء شبابيك الظلام والأبواب الموصودة بالأقفال تسمو الحرية فوق كل اعتقال
الحرية نهاية لا تعني الفوضى .. هذا يعني عدة معاني ..
وأنت / وأنتِ ماهو مفهوم الحرية لديكم ..
شارك برأيك بحرية ...

الشاهري العبيدي
11-01-2009, 13:57
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فعلا هذا من الأطروحات القيمة جدا



شكرا شام على الموضوع


الحرية مفهوما لدي هو أن تتحرر من هواك لتكون عبدا لمولاك عز وجل

وأن تتحرر من العادات المخالفة للشريعة وتلتزم اوامر المعبود وحده عز وجل


والحرية هي أن تتحرر من أمور فرضت عليك قهرا

وأن تتحرر من حب الذات لحب الأخرين



هذه بعض معانيها



كل الشكر شام

ابو عارف
11-01-2009, 14:28
الحرية هي مايتمتع به اليهود الصهاينة ويمارسونه هذه الأيام في فلسطين حيث إنهم آخذين حريتهم و راحتهم في تقتيل إخواننا في غزة ولا يهمهم من راح ولا من أتى لامن العرب والمسلمين ولا من الغرب.

يشتغلون بتنفيذ اهدافهم وخططهم دون رقيب ولاحسيب في هذه الدنيا على الأقل وعكس الحرية هي القيود والعراقيل والشروط التي توضع أمام العرب في سبيل نيل حريتهم وإستغلالهم .

وقيسي على ذلك ماشئتي.


شكراً لك شام.

ريم شمر
11-01-2009, 14:56
الحرية حينما تتسبب بالضرر للفرد او للمجتمع فهي الظلم بأبشع صوره

والحريه التي تنال من حرية الاخرين وتعتدي عليهم او لاتعرف دينا ولاعرفا ولا أخلاقاَ

هي مجرد رغبات خاصه ....

الحريه معنى جميل يجب ان يتحقق على اصوله حتى نشعر يجماله


شكرا لك شام roooose

منذر
11-01-2009, 17:09
للاسف تم تشويه الحريه بتعاريف تشعر الشخص بالخوف من الحريه ,

او بتعاريف تكيفها حسب اقوال اشخاص غير مختصين بها . وهذا امر ملموس من الكثير .

الحريه هي اولا قيمه انسانيه ويحترمها ديننا الحنيف . ( تحرير الرقيه والعتق )

الحريه هي اعتبار واحترام ارادة الانسان من غير أية قيود .....

لكنها تخضع لعمليات بسيطه لكي تتناسب مع اي مجتمع ,

وهذه التغييرات لوضع حدود للحريه

وهي الثوابت الدينيه والعرفيه في اي مجتمع ....

والثوابت هي محل شد وجذب من اطراف كثيره , فما يراه فلان من الثوابت ليس بالضروره ان يكون من الثوابت لدى الاخر .

وقد يكون الخلاف على الثوابت داخل في الجماعه الواحده مثل الاختلاف الشديد على حكم المظاهرات ,

حين اعتبرها البعض بأنها محرمه من الثوابت ومن يقوم بها فهو من قبيل الافساد في الارض وانها ليست من اعمال اهل السنه ( وهذه اقوال كثير من رجال الدين الرسميين ) بينما نجد من رجال دين اخرين من نفس المدرسه السابقه تجيز المظاهرات لكن على استحياء....

هذا على سبيل المثال الديني داخل الجماعه الواحده .

اضافه لذلك المصطلحات الحديثه مثل العلمانيه والديمقراطيه والانتخابات , المطلوب دراستها بشكل تعددي للاراء ولايحسم الامر بفتوى تقضي على حرية الاخرين في ابداء رأيهم , لان رأيهم بعد الفتوى الرسميه يعتبر خروج عن دائرة الشرع !!

اذن يبقى على اعلام المجتمع والمثقفين ان يحددوا الثوابت ماهي , لكن بجو تسوده الحريه !!

يظهر السؤال المهم لاولوياتنا المعاصره ........ أيهما اولى الان :

وضع الثوابت التي تحدد اطار الحريه , أم توفر مناخ الحريه اولا لكي يتم نقاش الثوابت ومايصح منها وماينقصها ؟؟؟؟؟

اعتقد الجواب واضح ....

لذلك يكون شعار الحريه اولا (وهو مجرد شعار فقط ) مؤلما للدكتاتوريين والاقصائيين لانهم لايقبلون بالنقاش الحر لمعرفة الثوابت على سبيل المثال .

الحريه هي صمام الامان للفكر والعلم .

رحم الله ابو الطيب المتنبي حين قال :

الرأي قبل شجاعة الشجعان
هو أولُ وهي المحل الثاني

تحياتي للجميع

شام
11-01-2009, 17:11
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فعلا هذا من الأطروحات القيمة جدا



شكرا شام على الموضوع


الحرية مفهوما لدي هو أن تتحرر من هواك لتكون عبدا لمولاك عز وجل

وأن تتحرر من العادات المخالفة للشريعة وتلتزم اوامر المعبود وحده عز وجل


والحرية هي أن تتحرر من أمور فرضت عليك قهرا

وأن تتحرر من حب الذات لحب الأخرين



هذه بعض معانيها



كل الشكر شام


جانب قيم القيت عليه الضوء فاضلي الشاهري
و من الطبيعي أن نتبناه كمسلمين ..
ولا يزال سؤالي قائماً,,
متى تبدأ حريتك ومتى تنتهي حرية الآخرين ...؟
كلي امتنان لحضورك ومشاركتك ..
و بانتظار الإجابة على سؤالي ..

εïз خزامى εïз
11-01-2009, 18:34
الحريه
كلمه تختلف معنآهأ ومفهومهآ على حسب الشخص
يعني الحريه عندي
هي الدين الاسلام
لانه فيه قمة حريه الفكر لكن ( بحدود )
ومااعتبرهآ اعمال قد ماهي حرية تفكير
يعني افكاري تكون متوسعه - شامله - منطلقه
اهم شئ مايكون فيه تعدي على الاخرين
لان الحريه ماتكتمل الا بحرية الاخرين بعد
بس:blushing:
يسلموووو شام على اتاحة ابداء الراي (بحريه)
هههه :)
ميرسي

منصور الغايب
11-01-2009, 22:39
الحرية هي أن تمارس ماهو مسموح لك بكل حرية .. مع يقينك أن للآخرين حرية أيضا وهي تحد من حريتك ..


شكرا شااام ..

شام
12-01-2009, 00:49
الحرية هي مايتمتع به اليهود الصهاينة ويمارسونه هذه الأيام في فلسطين حيث إنهم آخذين حريتهم و راحتهم في تقتيل إخواننا في غزة ولا يهمهم من راح ولا من أتى لامن العرب والمسلمين ولا من الغرب.

يشتغلون بتنفيذ اهدافهم وخططهم دون رقيب ولاحسيب في هذه الدنيا على الأقل وعكس الحرية هي القيود والعراقيل والشروط التي توضع أمام العرب في سبيل نيل حريتهم وإستغلالهم .

وقيسي على ذلك ماشئتي.


شكراً لك شام.

حريتهم تلك باطلة بالمفاهيم و الشرائع الدولية ..
أخي ابو عارف .. قد يرى البعض منا أن ممارسات العدو في الاراضي المحتلة
حرية ولكن هذا المنطوق غلط ..
فالحرية هي أسمى معاني الانسانية
والحرية احترام للغير قبل الأنا
الحرية كنز منحه الله تعالى فخيره بين النجدين
الحرية سمو اخلاقي و معرفي و مجتمعي وسلوكي
الحرية هي التحرر من معتقلات الشهوات المادية و الغريزية
الحرية هي أن تكون عبداً لربك متحرراً من عبودية العبد و الغريزة .
الحرية لها تعاريف كثيرة و نظريات كبيرة
لا يمكن حصرها لكني اختلف بالرأي معك فاضلي
في ممارسة العدو للإرهاب في الاراضي المحتلة
فهذا اسواء انواع العبودية لمخططات اللوبي و الامبريالية و المطامع ..
نحن لم نعتدي عليهم لذلك الحرية لنا بل هم من اعتدوا علينا لذلك هم عبّاد المطامع
وكلي امتنان لحضورك ومشاركتك
مع تقديري للمشاعر النبيلة لجهة أخواننا في غزة

شام
12-01-2009, 00:55
الحرية حينما تتسبب بالضرر للفرد او للمجتمع فهي الظلم بأبشع صوره

والحريه التي تنال من حرية الاخرين وتعتدي عليهم او لاتعرف دينا ولاعرفا ولا أخلاقاَ

هي مجرد رغبات خاصه ....

الحريه معنى جميل يجب ان يتحقق على اصوله حتى نشعر يجماله


شكرا لك شام roooose

بالتأكيد فاضلتي
و الفكرة ليس مع هذا التوجه ابداً...
كما أن التطبيق لمفهوم الحرية يختلف من فرد حسب معايير الثقافة
أنا أحترم حرية ريم .. وأحترم حرية فلان .. وفلانة
و بالتالي على الآخر احترام حريتي ..
بحيث لا تكون حريتي و حرية فلان من الناس ضد المصلحة العامة
فالمصلحة العامة أهم من الحرية الشخصية فيما لو جعلنا حرياتنا
قيد لعملية التطوير و التنمية ..
وكلي امنتان لحضورك فاضلتي

ابو راكــــــــان
12-01-2009, 02:03
الحريـــــــــــــه هي راي شخصي

وياخذه من يفهم ويتقن الحريه ويعرف متى يكون في حريه

بحيث ياخذ رايه الخاص بعدما يكون واثق من نفسه

اما من هو في مجال لا يتحمل انه ياخذ براي الحريه

فهنا تكون في الوضع السلبي على الشخص

قبل ان تكون على غيره

مشكوره شام ودمتي بود

السنعوووسيه
12-01-2009, 02:05
الحريه التي تسبب فى اذى الاخرين هي الفوضى
ليست حريه هي ظلم واجحاف
يجب ان تمارس الحريه بعداله لكي يسود مجتمعنا الانصاف

شام شهاتي فيك مجروحه

موضوع جميل كما عودتينا


عاطر ودي
*

ابو ضاري
12-01-2009, 10:02
اولا قول الواحد( انا حر) فهذه من الالفاظ المنهي عنها

وحريه الشخص الحقيقيه هي التحرر وترك كل القيود التي

تودي بك الى معصيه واللجوء الى الله اما الحريه

التي يدعو اليها هؤلاء بني علمان ......انظري ماذا حل

بااخواننا بالعراق اسئلك بالله هل هذه هي الحريه


شكرا لك ياشام

منذر
12-01-2009, 13:01
اولا قول الواحد( انا حر) فهذه من الالفاظ المنهي عنها


الزميل ضاري ...

أين الدليل الشرعي في النهي عن قول ( انا حر) .

والله تعالى سمى الانسان حرًا ( الحر بالحر والعبد بالعبد )

اتمنى الوقوف عند النصوص الشرعيه الصريحه بدلا من التأويل .

تحياتي لك

εïз خزامى εïз
12-01-2009, 13:57
اخوي منذر
كلم الضاري نص صحيح
بس مع تفسير اكثر
يعني قول كلمة (انآ حر) لها اكثر من حكم على (حسب النيه)
وهذي احد الفتاوي للشيخ ابن عثيمين رحمه الله


قول(أنا حر في تصرفاتي) سئل فضيلة الشيخ محمد بن عثيمين
عن قول العاصي عند الإنكار عليه أنا حر في تصرفاتي فأجاب:هذا خطأ نقول لست حراً في معصية الله
بل إذا عصيت الله فقد خرجت من الرق الذي تدعيه
في عبودية الله إلى رق الشيطان والهوى.

وهذي هي الفتوى
http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=13067 (http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=13067)

اللي فهمته منهآ ان قولهآ عن تصرف او رأي مخالف للشريعه
كان العبد يخرج عن عبودية الله فيه
هنا منهي عنهاآآآ
اما لو يقصد الحريه من الرق لانسان
فهي صحيحه

بس:blushing:

أهداااب
12-01-2009, 15:53
لا ينادي بالحرية إلا من يشكو القيود ..



حرية الرأي أعتقد أهم من أي حرية أخرى ..




شكراً شام على الطرح الجميل .. rooose2

ريم شمر
12-01-2009, 19:07
الاخ منذر

في الحقيقه لم اكن انوي ابدا التعليق على ردودك

لكن في النهايه وجدت أنك بالغت في التلميع والتطبيل لفئه معينه

وتعرضت لفئة اخرى لم تناسبك ( علماء ودعاة السعوديه )

ولعلك ظننت أن الصمت هو دافع لك للأستمرار :)

واراك تستغل المواضيع المختلفه لتردد هذه النغمه الشاذه

التي تعي انت تماما ان أهل المضايف أهل فطره ويؤمنون فقط بشرع دينهم

وانها لن تجد قبولا حتى فيمن هو مقصر في دينه


لذا من باب الدفاع عن علماء المسلمين الذين تهجمت عليهم

سيكون ردي هنا ..أسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه




والثوابت هي محل شد وجذب من اطراف كثيره , فما يراه فلان من الثوابت ليس بالضروره ان يكون من الثوابت لدى الاخر .

مالك لوا :)

ثوابت الدين والتي قطعاً تتحدث عنها لاتعتمد على اراء شخصيه

و لاتختلف فهي تأتي من القرآن والسنه

وليست من ادمغة البشر ..


فكف عن المرواغه ومحاولة الخلط الغير مجديه


بالنسبه للمظاهرات اللي ملاحظه انها مسويه لك ازمه كبيره:a:

لأنك تردد هالسالفه بكل موضوع تقريباً:)


فانت تنتقد السعوديه لمنعها وترجع السبب لـ ( رجال الدين ) على قولتك

مع العلم لايوجد لدينا مسمى رجال الدين :3ayyen_khair:


ومنع المظاهرات هو امر يخص الدوله اكثر مما يخص العلماء

كلنا يعي ذلك جيداً

فليتك تمارس حريتك وشجاعتك وتوجه اعتراضك للحكومه:thumb:




اضافه لذلك المصطلحات الحديثه مثل العلمانيه والديمقراطيه والانتخابات , المطلوب دراستها بشكل تعددي للاراء ولايحسم الامر بفتوى تقضي على حرية الاخرين في ابداء رأيهم , لان رأيهم بعد الفتوى الرسميه يعتبر خروج عن دائرة الشرع !!


لاحظت في اغلب ردودك محاولتك الجاده في تلميع العلمانيه

وتأصيلها ومهاجمة العلماء في السعوديه

واستخدام مسمى الوهابيه للنيل من دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب

ومن الدوله السعوديه لتمسكها بهذه الدعوه

وتدعي أن الامر ( مصالح ) وهو امر يردده الحاقدون على دولتنا

كما تعودنا منهم
.
.


وهذا ليس بالامر الغريب

فعادة من يهاجم هذه الدعوة ومن يهاجم علماء السعوديه

هم انفسهم الدعاة لما يسمى بالعلمانيه

لذلك فنحن نلاحظ دوما هذا التزواج بين الدعوتين

لأنه كما هو معلوم لاجود لخرافات العلمانيه

في ظل الدين الصحيح القائم على التوحيد وعلى الحكم بشرع الله

العلمانيه ليست مجرد مصطلح وان كنت تحاول يامنذر تمرير هذا بيننا

فثق اننا نعي مانقرأ ...ونفهم ماتريد الوصول اليه !!!


وكان غيرك اشطر :tongue:


سبحان الله الاسلوب لايتغير مهما تغيرت الاسماء والمعرفات

يظل دعاة العلمانيه في بلدنا يدندنون نفس النغمه الممله

ويدورون على نفس الساقيه بل ملل ولاكلل


اول من توجه اليه سهامهم هم العلماء والدعاة


رغم ان هذه العلمانيه المزعومه

بان عواراها وانشكف زيفها لأصغر طفل فينا

فهم مازالوا في غيهم يعمهون

.
.


انت هنا تدعو من باب الحريه كما تزعم بالسماح بمنهج بشري كامل

لايعترف بالدين ولايسمح بتحكيم الشرع

وأنت تعلم جيداً ان من اهم مبادئ العلمانيه

ان الحكم يكون بناء على قوانين بشريه وضعها البشر

وانها لاتقبل حكم الشرع بل تفصله تماما عن الدوله وعن مؤسساتها

بحيث يكون مجرد عبادات خاصه


اذا هذا مايعنيه حكم العلمانيه ولايمكنك انكار ذلك



ودع عنك فتاوي العلماء التي لاتعترف بها وتعتبرها كبت للحريه :)


لكن مارأيك في آيات واضحه من كتاب ربك


( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون )

( وأن احكم بينهم بما أنزل الله)

( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون )


فهل تحكيم غير شرع الله تعتبره حريه شخصيه وتطالب بها ؟!!


أنا اسأل ولا انتظر جواباً:)

فعبر خبرتي ( معكم ) ........اعلم كيف ستحور الموضوع ومالذي ستقوله بالضبط !!


.
.
.
حرية التعبير مكفوله

ويمكنك ان تعبر وتتحدث كما تشاء

لكن لاتستغل الموقع للتلميع لفئه لاتعترف لابدين ولاحتى بدوله

فمعلوم ان الوطنيه معدومه عند هولاء

وسبق ودللوا على ان ولائهم لمن يأخذون منهم شريعتهم




وكذلك لاتحاول التنقيص من علماءنا او محاولة تصويرهم

اعداء للحريه فهي محاولة فاشله فشل فيها من سبقوك

وعادوا بالخيبه


وثق أن العلمانيه وتوابعها

مرفوضه منا جميعاً وليست فقط من رجال الدين كما تقول

المجتمع كله يعي انها واصحابها فايروس لايحمل في طياته الا الفساد والافساد


حتى لو شابهت في بعض مبادئها مبادئ الشرع فهي تظل عمل بشر


وتظل تعتمد على حريه لاحدود لها تسمح بكل شي واي شي

.
.



ايضا محاولة طرح العلمانيه كوجه مشرق للحريه وللتعبير عن الرأي

محاولة تثير الضحك فكلنا نرى مايحصل حينما يستلم العلماني زمام الامور

فالجرائد والمواقع التي يملكونها لايسمح بها الا لمن لديه نفس الفكر

ونفس التوجه .....وان اي محاوله من اي مواطن لطرح وجهه نظره

تقابل بالرفض مادامت لاتناسبهم


فبلاش نضحك على بعض بمصطلحات مطاطه نعي جميعا انها مجرد كذب !!





عذار لك ياشام roooose

منذر
12-01-2009, 20:14
الأخت الفاضله خزامى ....

شكرا على نصيحتك ,

الا انه كما في الفتوى هناك تفصيل بين مااذا قال الانسان انا حر وهو يعتقد انه حر من كل القيود فهذا حرام .

اما نحن كمسلمين فمن الطبيعي عند قول الانسان انا حر فانه عبد لله حينها ولايقصد من هذه الكلمه اطلاقا انه غير عبدلله ....

الاخت الفاضله ريم شمر ...

شكرا على انتقادك وانا اتقبله بصدر رحب , ولولا ان المقام له موضوع خاص لرددت على نقاطك لكن ينبغي علي الالتزام بمادة الموضوع ...

لأن ماذكرتيه عني في مداخلتك السابقه لم اتكلم به في هذا الموضوع ...

الا اني استنكر عليك اتهامي ببعض الامور التي بالغت بها , خصوصا ماسأقتبسه الان وقد جاء ع في كلامك السابق ارجو ان تتداركيه ...

الاقتباس لريم شمر
انت هنا تدعو من باب الحريه كما تزعم بالسماح بمنهج بشري كامل

لايعترف بالدين ولايسمح بتحكيم الشرع


سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم .

وشكرا على كل حال .

منذر
12-01-2009, 20:27
استكمالا للموضوع الرائع ...

اود هنا أن استشهد ببعض الاقوال عن الحريه :

ان القوانين التي تلجم الافواه وتحطم الاقلام تهدم نفسها بنفسها . (سبينوزا)

انني أؤمن بحقي في الحريه , وحق بلادي في الحياة , وهذا الايمان اقوى من كل سلاح . (عمر المختار)

لايتخلى الشعب عن حريته الا تحت وطأة المخادعه والتضليل . (بيزنت)

حين يطرق الرقي باب أمة من الأمم , يسئل: أهنا فكر حر ؟ فان وجده دخل والا مضى . (توماس بين)

المصيبة ليست في ظلم الأشرار , بل في صمت الأخيار . (لوثر كينغ)

تحياتي للجميع ....

ريم شمر
12-01-2009, 22:04
سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم
7
7




.

اضافه لذلك المصطلحات الحديثه مثل العلمانيه والديمقراطيه والانتخابات , المطلوب دراستها بشكل تعددي للاراء ولايحسم الامر بفتوى تقضي على حرية الاخرين في ابداء رأيهم , لان رأيهم بعد الفتوى الرسميه يعتبر خروج عن دائرة الشرع !!





مطلبك هذا ماالذي يعنيه؟!! :)

الا إن كنا لانتقن القراءه او انك لاتتقن الكتابه ..

.
,


ثم ان دفاعك المستميت عن العلمانيه واتهام علماء المسلمين تكرر اكثر من مره

فماذا تريدنا ان نعتبر هذا ؟!! فهمنــــــــــــــــــــــي :)

7
7



اما استغلال المتطرفين (الدينيين ) لدينا لمصطلح العلمانيه وتشويهه , فليس مبرر اطلاقا ,

لانهم لم يفرضوا رأيهم على عامة المجتمع لقوة الحجه او للعلم المقنع !!!

ولكن بسبب التحالف التاريخي القديم كما أحب ان اسميه بين السيف والقلم (الحاكم ورجال الدين )

من هنا اصبحت الحريه مقيده كثيرا .




واليك المزيد !!!!!


التدين هو سبب غياب الوعي :a:





وأعيد السؤال من المسئول عن غياب الوعي واضمحلاله خصوصا أننا بمجتمعات متدينه ؟؟؟

لاشك بأن المجتمع المتدين على هذه الصوره هو المسئول عن غياب الوعي .



العلمانيه لاتعارض التدين:) ...بمعنى آخر ان الدين بالنسبه للعلمانيه حريه شخصيه
لاعلاقة له بالدوله ولا بالحكم



وليس المطلوب الغاء التدين , فالتدين له اشكال عديده تخضع للاجتهادات , وتدين الشعب لايمنع العلمانيه لاننا نرى تركيا بشعبها المتدين وسلطتها العلمانيه وكذلك امريكا .




هذه الهيئات في الدول المتقدمه ( العلمانيه ) تحكم بالقانون الوضعي وهذا ماتطالب انت به هنا
بشكل صريح

7
7




في كل الحكومات المتقدمه هيئات تشريعيه وهيئات قضائيه ورقابيه مستقله هي التي تتكفل بتقدم المجتمع .

وفي مجتمعاتنا الاسلاميه تكون الحكومه وحدها هي المراقب والمشرع والمنفذ ... بدون مشاركه شعبيه الا مساعدة رجال الدين الرسميين لها في الجانب التشريعي ...



مزيد من التهجم على العلماء وتلميع العلمانيه :qannaj:
7
7




كل مايتطلبه الامر جرة قلم (فتوى) وتصبح العلمانيه كفر والديمقراطيه كفر ,
ومن يستطيع ان يعارض فمصيره المر امامه ....

ونعـــــــم يامنذر نعم هي كفر لأنها تحكم بالقانون الوضعي

والله سبحانه يقول ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون )


سواء اعجبك الامر ام لم يعجبك

فهذي هي الحقيقه وكلام الله واضح لايحتاج لمفتي

في هذا الامر بالذات وبوجود النصوص الواضحه لامجال للاجتهاد

فلا تتمسك برقاب العلماء والمفتين لتحملهم عدم فهمك لنص قرآني واضح

.
.



عموما يامنذر


انا ليس لدي اشكال في محاوره ايا كان مهما كان فكره وتوجهه

واحترم كل فكر مهما اختلفت معه

بشرط ان يكون صادق وواضح ويقر باراءه ولا يتهرب منها

وهذا لايتوفر لديك للأسف

فأنت تكتب ماتريده وحينما نحاورك تلف وتدور


ردودك واضحه وهدفك بين ولم اعلق الا على ماذكرته أنت بنفسك

يبقى فقط ان تقر أن هذا هو فكرك وهذا ماتؤمن به

وثق ان الصدق والوضوح يبعث على الاحترام مهما كان نوع الفكر ومهما اختلفنا معه


أما ان تطالب بامور ثم تتراجع عنها وتتفلت كالزئبق

بحيث لايملك من يحاورك ان يمسك لك طرفاً

فهنا لاتلقي باللوم علي بل على نفسك :thumb:







.
.

منذر
12-01-2009, 22:39
الاخت الفاضله ريم شمر ...

للتوضيح ,

حين قلت سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم , فانه جاء تعقيب على اتهامك الاتي ...


انت هنا تدعو من باب الحريه كما تزعم بالسماح بمنهج بشري كامل

لايعترف بالدين ولايسمح بتحكيم الشرع


أين الدليل من كلامك السابق كله على أني لا اعترف بالدين واني اسمح بمنهج بشري كامل ...

على الرغم من اني لاول مره اسمع بهذا لامصطلح الجديد (منهج بشري كامل )

عموما ... اكرر رغبتي باحترامي لمادة الموضوع , واني لن اجاريك لمواضيع خارج عن الموضوع ,

وما أتيت به من اقتباسات لكلامي وهو من موضوع الاخت شام (انا ارهابيه وعلمانيه ) , يمكنك الرد عليها في نفس الموضوع الذي انتزعتي منه الاقتباسات .

وسيكون لي رد عليك حينها ..

اما اقتبااساتك في الموضوع بهذه الصوره من موضوع اخر , فهو اسلوب تشويه , لان الموضوع الاخر لابد من قرائته كامل وليس بطريقة القص واللزق ...

تحياتي للجميع واشكر لك اخت ريم شمر , حسن نيتك في الدفاع عن وجهة نظرك التي لا اعتقد بها

تحياتي للجميع

منصور الغايب
12-01-2009, 22:47
شكرا أم طلال ... على غيرتك وبارك الله فيك ..


وللاخ منذر الاحترام والدعاء له بالهداية ..

شكرا لكما ..

عبدالله الجعيثن
12-01-2009, 22:52
ام طلال:thumb:


تسلم يمينك يابنت الرجال


وشكرا من القلب على غيرتك


ونسأل الله الهدايه لبني علمان وان يرجعون لدين الحق


ويلعن الله اليهود والرافضه

قمر اللــيل
12-01-2009, 22:58
الحريه بنظري هو احترام توجهات الاخرين


وذالك ضمن الحدود اللي شرعها الله في كتابه والأحاديث الشريفه



وشكرا لك شام على الموضوع


دمت بخير

ريم شمر
12-01-2009, 23:01
شفت وش اللي اقصده بالتفلت والتهرب :)

المنهج البشري = العلمانيه وهي لاتسمح بالدين ولا بتحكيم الشرع

وانت دافعت عنها وطالبت بها اكثر من مره

عموما انت فاهم مالذي اعنيه وفاهم مالذي تدعو له

فلا تحور كلامي ولاتحول المسأله لاتهامات وغيره

فاأنا فقط اوردت ماذكرته انت بنفسك


اما المواضيع فكلها لشام واعلم انها ترحب بأي حوار ولايضيق صدرها به

وأنا هنا لا احاورك عن مواضيع معينه فلا يهمني رايك بالحريه ولا ارائك بمصطلحات معينه

بل ابين لك نهجك الواضح هنا في المضايف عبر موضوعين لشام

والذي تكرر اكثر من مره

خصوصا تهجمك على العلماء وتلميعك للعلمانيه

وهذه امور مرفوضه هنا ولايقبلها اصغر عضو


المطلوب

اما الكف عن هذا النهج الذي لاينتج عنه الا البلبه

او الحديث بوضوح وتبني الاراء التي تريد من منطلقها الحقيقي ومن حيث قناعتك بها


ولاتقول مافهمت

لأنك فاهم :)

قمر اللــيل
12-01-2009, 23:02
لا أله الا الله وسبحانه الله وبحمد ولا حول ولا قوة الا بالله




شكرا لك ولي غيرتك الاسلاميه يأم طلال

لك فيض من الاحترام والتقدير

عبدالرحمن
12-01-2009, 23:33
الحرية
حرية
لا اعتقد بل اجزم ان اي انسان يفتقد الحرية
لا يمكن له ان يفيد لا نفسه ولا مجتمعه ولا وطنه ولا امته!
فالحرية هي البذرة لأي عمل وبدون هذه البذرة
لا يمكن ان يكون هناك اي انتاج وعلى كل الاصعدة!
فموضوع الحرية طويل وقصير!
طويل اذا ما تم خلطه الى امور هي ليست منه!
وقصير اذا ماتم النظر اليه من خلال النصوص الدينية
والاحدايث النبوية واقول الصحابة
وتابعيهم وموروثاتنا العربية!
ولا انسى انه تم تحريف وتشويه مفهوم الحرية
من قبل الانظمة العربية بقصد التخويف منها!
حتى يتم الاحتفاظ بالكراسي اطول فترة ممكنة!
وحتى لايكون هناك وعي شعبوي
يفقدوا من جراؤه ما كسبوه من خلال تغييبهم للحرية!
نعم الحرية تعني ان ماللرئيس لك!
الحرية تعني المطالبة وبصوت عالي بالحقوق!
الحرية تعني المحاسبة والرقابة!من خلال صحافة حرة!
الحرية تعني مساواة ابن الرئيس مع ابن المرؤوس!
الحرية تعني مكافئة الفرص! الحرية تعني اننا شركاء في الوطن!
الحرية تعني اننا مواطنين ولسنا رعايا!
الحرية تعني انك تقول رأيك وتنام بدون كوابيس وكبسات امنية!
الحرية تعني تعني.....وتعني.........!
نعم الحرية بوابة العبور الكبرى الى كل ضفاف ومناح الحياة!
نعم من يعبر هذه البوابة سوف يتقدم!
وانظروا الى من عبرها من الشعوب والامم الاخرى!
من عبر تقدم ومن مٌنع من العبور هاهو في مكانه يراوح منذ عقود والبعض منذ قرون!.

تحية للجميع واخص كاتبة الموضوع شمسنا القديرة.

منذر
12-01-2009, 23:46
طيب بما ان صاحبة الموضوع صامته ويظهر لي أنه لامانع لديها من الدخول بموضوع اخر غير الموضوع الاساسي !!!

انا سأبسط للاخت الفاضله ريم شمر الموضوع ...

هل اعتراضك لي بالكلام الذي ذكرتيه ان المنتدى لايسمح بكلامي هذا ؟؟؟

اذا كان كذلك فانه توجد اداره بامكانها ان تلفي اشتراكي او توجه رسائل تحذير لمشاركاتي ...

انا مسلم ولله الحمد وافتخر باسلامي ..

لكني لاأؤمن بان السياسه داخله في الدين لاسباب كثيره ...

اولا : طعني بمصداقية رجال الدين الرسميين جميعا , بصفتهم هم كفر العلمانيه , ورأيهم يتقلب بين عشية وضحاها .

مثال على ذلك : الجاهد الافغاني واجب شرعي وفي العراق لايجوز !!!!
الديمقراطيه قديما كفر , واليوم نرى الانتخابات تصبح جائزه , والانتخابات هي اصل الديمقراطيه .

والا فان الكثير من المدارس الاسلاميه السنيه تقبل بالديمقراطيه .

ثانيا : عدم اعتقادي بصحة جميع الادله التي تكفر العلمانيه والديمقراطيه , وقد قرأتها بالكامل واعرفها دليل تلو الاخر ...

وأهما الايه الكريمه التي ذكرتيها (ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون )
والرد عليها بكل بساطه كما قال ابن عباس كفر دون كفر .
وممكن الرد ايضا على أن الحكم المقصود بالايه ليس الحكم الحالي , لان الرسول صلى الله عليه وسلم كما اخبر عن نفسه بأنه ليس ملك ولاشاعر ولاساحر , فبما انه ليس ملك وانما هو نبي فقط , كان الحكم المقصود هو الاحكام الدينيه فقط وليست السياسيه والدنيويه .

ومن الادله التي اعتقدها بجواز العلمانيه قول الرسول عليه الصلاة والسلام (أنتم أعلم بأمور دنياكم )

وكذلك يستدل على ان كثير من افعال النبي السياسيه الدنيويه تحمل على شكل اجتهادي منه وليس كتشريع , مثل ماجاء في البخاري انه في يوم بدر حين قال الحباب بن منذر للنبي , يارسول الله أرأيت هذا المنزل أمنزلا أنزلكه الله , أم هو الرأي و الحرب والمكيده ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : بل الرأي والحرب والمكيده .

اضافة الى الدليل العقلي أن السياسه تعتمد على المصالح , بينما الدين يقوم على القيم والاخلاق .

الادله تطول وتطول ....

ولامزايده على احد بالدين بحجة التشدد فيه ,

ردي فقط يعبر عن وجهة نظر اخرى لفهم الدين . اي اجتهاد .

تحياتي للجميع

عبدالرحمن
12-01-2009, 23:59
لكني لاأؤمن بان السياسه داخله في الدين لاسباب كثيره ...



كلام خطير اخي منذر واعتقد انك لا تعلم معناه!
لذلك اتمنى منك ان تراجع نفسك وماكتبت!
اسأل الله سبحانه وتعالى ان يهدينا واياك الى الصواب.

شام
13-01-2009, 00:02
أهلاً بأخواني المتحاورين
لست صامتة فاضلي ..
ولكني تعلمت في مدرسة الحرية الاسلامية
أن أحترم حرية الآخرين ولا استطيع التكلم حينما يتكلمون
لذا أترقب مالديكم أخواني .. من آراء و لي عودة ..
لحروفكم الطيبة ...

((عبدالله بن غيث))
13-01-2009, 00:17
الحرية هي مايتمتع به اليهود الصهاينة ويمارسونه هذه الأيام في فلسطين حيث إنهم آخذين حريتهم و راحتهم في تقتيل إخواننا في غزة ولا يهمهم من راح ولا من أتى لامن العرب والمسلمين ولا من الغرب.

يشتغلون بتنفيذ اهدافهم وخططهم دون رقيب ولاحسيب في هذه الدنيا على الأقل وعكس الحرية هي القيود والعراقيل والشروط التي توضع أمام العرب في سبيل نيل حريتهم وإستغلالهم .

وقيسي على ذلك ماشئتي.


شكراً لك شام.


لافض فوك ..!
^
^
وخير الكلام ماقل ودل ...: لايأتي أحد غداً يقول أين رأيك , أبو عارف كفى ووفى , لاشلت يمناه ..!


تحياتي للجميع

شام
13-01-2009, 00:33
للاسف تم تشويه الحريه بتعاريف تشعر الشخص بالخوف من الحريه ,

او بتعاريف تكيفها حسب اقوال اشخاص غير مختصين بها . وهذا امر ملموس من الكثير .

الحريه هي اولا قيمه انسانيه ويحترمها ديننا الحنيف . ( تحرير الرقيه والعتق )

الحريه هي اعتبار واحترام ارادة الانسان من غير أية قيود .....

لكنها تخضع لعمليات بسيطه لكي تتناسب مع اي مجتمع ,

وهذه التغييرات لوضع حدود للحريه

وهي الثوابت الدينيه والعرفيه في اي مجتمع ....

والثوابت هي محل شد وجذب من اطراف كثيره , فما يراه فلان من الثوابت ليس بالضروره ان يكون من الثوابت لدى الاخر .

وقد يكون الخلاف على الثوابت داخل في الجماعه الواحده مثل الاختلاف الشديد على حكم المظاهرات ,

حين اعتبرها البعض بأنها محرمه من الثوابت ومن يقوم بها فهو من قبيل الافساد في الارض وانها ليست من اعمال اهل السنه ( وهذه اقوال كثير من رجال الدين الرسميين ) بينما نجد من رجال دين اخرين من نفس المدرسه السابقه تجيز المظاهرات لكن على استحياء....

هذا على سبيل المثال الديني داخل الجماعه الواحده .

اضافه لذلك المصطلحات الحديثه مثل العلمانيه والديمقراطيه والانتخابات , المطلوب دراستها بشكل تعددي للاراء ولايحسم الامر بفتوى تقضي على حرية الاخرين في ابداء رأيهم , لان رأيهم بعد الفتوى الرسميه يعتبر خروج عن دائرة الشرع !!

اذن يبقى على اعلام المجتمع والمثقفين ان يحددوا الثوابت ماهي , لكن بجو تسوده الحريه !!

يظهر السؤال المهم لاولوياتنا المعاصره ........ أيهما اولى الان :

وضع الثوابت التي تحدد اطار الحريه , أم توفر مناخ الحريه اولا لكي يتم نقاش الثوابت ومايصح منها وماينقصها ؟؟؟؟؟

اعتقد الجواب واضح ....

لذلك يكون شعار الحريه اولا (وهو مجرد شعار فقط ) مؤلما للدكتاتوريين والاقصائيين لانهم لايقبلون بالنقاش الحر لمعرفة الثوابت على سبيل المثال .

الحريه هي صمام الامان للفكر والعلم .

رحم الله ابو الطيب المتنبي حين قال :

الرأي قبل شجاعة الشجعان
هو أولُ وهي المحل الثاني

تحياتي للجميع


أولاً أشكرك فاضلي منذر لهذه المداخلة ..
وجواباً على سؤالك بالنسبة لثوابت الحرية ..
لا يحتاج هذا الأمر إلى وضع ثوابت لأنها موضوعه سلفاً
بينما مناخ الحرية قد وفره الاسلام و نتيجة الانشطار الحاصل
بين العقيدة و الفكر الجديد صرنا نرى المناخ ملوث أو غير متاح
فاضلي منذر ..
أحترم رأيك .. وبالتالي هناك بديهيات لا تحتاج إلى براهين ..
وخلاصة فكرتي الحرية المطلقة مفسدة مطلقة
و الحرية لا تعني الفوضى أي أن لا ندخل في سجال
عقيم .. حول الثوابت كونها واضحة..
أنا معك في أن شريحة الديكتاتوريين لن يقبلوا بكلامنا وسوف يحاولون اقصائنا
و هذه هي المتعة أن يكون لديك رسالة تريد توصيلها
إن لم يكن للجيل الحالي ..فاللجيل القادم ..
الحرية هي صمام أمان للفكر و العلم أنا معك في هذا القول ..
كلنا نبحث عن حرية فكرية مكفولة و كلنا نتمنى أن يسود عالمنا
العربي أجواء حرة بدون ضغوطات خارجية أو داخلية ..
و هذا لن يتم الا بالعودة للقيم الاسلامية فهي الشريعة الوحيدة
التي كفلت حرية الفرد و المجتمع ..
وهذا التاريخ لدينا أكبر دليل لصحة كلامي ..
و شكراً لك أخي الكريم ..

شام
13-01-2009, 00:39
الحريه
كلمه تختلف معنآهأ ومفهومهآ على حسب الشخص
يعني الحريه عندي
هي الدين الاسلام
لانه فيه قمة حريه الفكر لكن ( بحدود )
ومااعتبرهآ اعمال قد ماهي حرية تفكير
يعني افكاري تكون متوسعه - شامله - منطلقه
اهم شئ مايكون فيه تعدي على الاخرين
لان الحريه ماتكتمل الا بحرية الاخرين بعد
بس:blushing:
يسلموووو شام على اتاحة ابداء الراي (بحريه)
هههه :)
ميرسي






هلا خزامى ومشكورة عزيزتي على المشاركة و الرأي
وكلنا مع احترام حرية الآخر ..
ولا يزال سؤالي متشعب
متى تنتهي حريتك ومتى تبدأ حرية الآخر ..؟
الشريعة الاسلامية وفرت للفرد و المجتمع مناخ حر
لممارسة شؤون الحياة والفكر ..
بدليل لم يجبر الخلفاء ولا النبي عليه الصلاة و السلام
أحد للدخول في الدين الاسلامي بل أبقى حرية
ممارسة المعتقدات ضمن شروط مناسبة لكل الأديان
و لعمري في ظل الأوضاع السائدة حالياً
من حروب صليبية و غيرها تبدو الشريعة الاسلامية
أفضل منهج لكن أين التطبيق ..؟ وأين الاقتداء ..؟
اشكرك فاضلتي ..
مودتي

شام
13-01-2009, 00:44
الحرية هي أن تمارس ماهو مسموح لك بكل حرية .. مع يقينك أن للآخرين حرية أيضا وهي تحد من حريتك ..


شكرا شااام ..

جواب مقتضب لم أعهده من قلم الاستاذ الكبير منصور
ومع ذلك أنا معك فيما ذهبت اليه و هذا بديهي جداً..
فهلا جاوبتني على سؤال آخر ...
كفل الاسلام حرية الفرد و المجتمع .. لذلك لم يجبر النبي عليه الصلاة و السلام
و لا الخلفاء الراشدين فيما بعد أحد على الدخول في الدين الاسلامي ..
بل بقيت الصوامع والبيع قائمة .. أليس كذلك .؟
أين نحن الآن من هذا المنهج النبوي الشريف ..؟
لماذا لا تطبق تعاليم الشريعة كما وردت ؟
هل لتطور المفاهيم شآن في هذا ..؟
أم التكاثر البشري الحاصل .. له دور ..؟
لن اقبل يامنصور بالسطر أعلاه
بل أرغب في حوار شامل
تقديري واحترامي ..

شام
13-01-2009, 00:47
الحريـــــــــــــه هي راي شخصي

وياخذه من يفهم ويتقن الحريه ويعرف متى يكون في حريه

بحيث ياخذ رايه الخاص بعدما يكون واثق من نفسه

اما من هو في مجال لا يتحمل انه ياخذ براي الحريه

فهنا تكون في الوضع السلبي على الشخص

قبل ان تكون على غيره

مشكوره شام ودمتي بود

لم افهم المراد من رأيك فاضلي
فهلا شرحت لي كيف الحرية رأي شخصي ومن قال هذا الكلام ..؟
بينما لا يزال العلماء قائمين على وضع معاني الحرية ورسم ملامحها
كلٌ في إطاره ليتشكل لدينا مفهوم شامل ..؟
أأمل عودتك فاضلي ..
لأني لم افهم رأيك وأخشى أن أذهب بعيداً في حواري ..
تقديري لك

شام
13-01-2009, 00:50
الحريه التي تسبب فى اذى الاخرين هي الفوضى
ليست حريه هي ظلم واجحاف
يجب ان تمارس الحريه بعداله لكي يسود مجتمعنا الانصاف

شام شهاتي فيك مجروحه

موضوع جميل كما عودتينا


عاطر ودي
*

صحيح و الآن عادت قوارب حواري لشواطئها
أهلا بالسنعوسية نجمة المضايف ..
نعم الحرية التي تسبب الأذى فوضى وليست حرية
كالحرية التي يمارسها البعض من دول الغرب فيما يسمونه حرية التعبير
فكان أذاهم أو لحق بنبينا عليه الصلاة و السلام ..وبنا لجهة جرح مشاعرنا
أمام عرض رسوم مسيئة
تلك هي الفوضى وليست الحرية ..
بوركتي فاضلتي ولك الود

شام
13-01-2009, 00:56
اولا قول الواحد( انا حر) فهذه من الالفاظ المنهي عنها

وحريه الشخص الحقيقيه هي التحرر وترك كل القيود التي

تودي بك الى معصيه واللجوء الى الله اما الحريه

التي يدعو اليها هؤلاء بني علمان ......انظري ماذا حل

بااخواننا بالعراق اسئلك بالله هل هذه هي الحريه


شكرا لك ياشام

بصراحة عندما يقول أي شخص ( انا حر ) بشكل مطلق
استخف بقواه العقلية و الايمانية ..
فالحرية هي التحرر من حب الذات الشهوات و المال والسلطة
الحرية هي أن اكون عبدة مخلصة لربي ، ايجابية في مجتمعي
منتجة لا مستهلكة ، الحرية هي أن اقول كلمة الحق في وجه
من يغزو بلدي سواء الغزو فكري أو عسكري ..
بصراحة مع كثرة اطلاق عبارة ( انا حر) بقدر ما أرى عبودية
للدرهم - للسلطة - للشهوات .. للغرب
وتلك هي مشكلتنا مع العدو ..
لو نعود فقط لمبادئ الدين سنرى تحرراً واسعاً
يبدأ في القدس و ينتهي في أمريكا اللاتينية ..
وشكراً لك فاضلي الضاري
للحضور و المشاركة

شام
13-01-2009, 01:07
الزميل ضاري ...

أين الدليل الشرعي في النهي عن قول ( انا حر) .

والله تعالى سمى الانسان حرًا ( الحر بالحر والعبد بالعبد )

اتمنى الوقوف عند النصوص الشرعيه الصريحه بدلا من التأويل .

تحياتي لك

شكراً لعودتك اخي منذر
و مداخلة اخي الضاري صحيحة
كونه اشار الى مايتعلق بالجانب العقائدي ..
فلا يوجد حرية مطلقة فاضلي ..
كأن نعصي الإله ثم نقول نحن احرار
واشار الاخ إلى مايحدث في العراق نتيجة تسلط
الفكر العلماني .. و هذا نؤيده فيه ..
ولك التقدير أخي الكريم

شام
13-01-2009, 01:10
اخوي منذر
كلم الضاري نص صحيح
بس مع تفسير اكثر
يعني قول كلمة (انآ حر) لها اكثر من حكم على (حسب النيه)
وهذي احد الفتاوي للشيخ ابن عثيمين رحمه الله


قول(أنا حر في تصرفاتي) سئل فضيلة الشيخ محمد بن عثيمين
عن قول العاصي عند الإنكار عليه أنا حر في تصرفاتي فأجاب:هذا خطأ نقول لست حراً في معصية الله
بل إذا عصيت الله فقد خرجت من الرق الذي تدعيه
في عبودية الله إلى رق الشيطان والهوى.

وهذي هي الفتوى
http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=13067 (http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=13067)

اللي فهمته منهآ ان قولهآ عن تصرف او رأي مخالف للشريعه
كان العبد يخرج عن عبودية الله فيه
هنا منهي عنهاآآآ
اما لو يقصد الحريه من الرق لانسان
فهي صحيحه

بس:blushing:






نعم اختي خزامى
جزاك الله خيراً على جلب فتوى للعلامة الكبير ابن عثيمين رحمه الله
ففيها ايضاح وايجاز ..
بوركتي فاضلتي
وحفظك الله

شام
13-01-2009, 01:22
لا ينادي بالحرية إلا من يشكو القيود ..



حرية الرأي أعتقد أهم من أي حرية أخرى ..




شكراً شام على الطرح الجميل .. rooose2




نعم هذا صحيح ..
لا ينادي بالحرية الا من يشكو القيود
أهداااب أين كنتِ..؟
هذا ما أود مناقشته ..
أهداااب و الجميع من أخواني المتحاورين عبر هذا المتصفح ..
سأبدي رأيي الآن بشفافية ..

قالت أهداب :
لا ينادي بالحرية الا من يشكو القيود
وأنا انادي بها .. نعم
لماذا انادي بها و أنا كما يعلم الجميع
أعيش وولدت في بلد أصبحت ذات توجه علماني للأسف طبعاً ..
العلمانية التي بها فكر غريب عن فكرنا الاسلامي المترسخ في الخلايا النخاعية
بصراحة العلمانية فكر اضطهادي .. فكر يميل الى الارهاب نتيجة السلطة المطلقة
و الحرية المطلقة للسلطة المطلقة ..
تلك مفاسد سادت مجتمعي ساد افراد مجتمعي .. كممت أفواهنا تجاه الاخطاء
اعتقلت افكارنا ووضعتها في زنزانة من حديد ونار ..
لا نستطيع التصريح ولا التلميح وإلا سيكون المعتقل جاهزاً وبالانتظار
تسمح لنا تلك السلطة المطلقة بممارسة العبادات لكن على شرط
بينك وبين نفسك حتى المساجد تغلقها حتى الكنائس تشدد الرقابة عليها
العلمانية لا دين لها فلا هي اسلامية ولا نصرانية ولا يهودية ..
هي فكر مستقل عن الشرائع و الكتب السماوية ..
لا يدخل الدين في الدولة مطلقاً وإلا اعتبر من يفعل ذلك ( متأمر - انبطاحي - عميل )
لذلك كثرت المفاسد - الرشاوي - الربا - الرق الابيض - الحرام بكافة اشكاله
كثرت الانتهاكات و أكل اموال الأرامل و اليتامى - كثرت الرذائل
و غابت الفضائل .. للأسف طبعاً .. للأسف طبعاً أن تصبح بلاد الشام هكذا
لذلك احتلت فلسطين عام 1948 لماذا ؟
تاريخ يواكب تكريس الفكر العلماني في بلاد الشام ؟
ولانزال نعاني على مدار 60 عاماً من ذلك
ثم احتل العراق نتيجة لاتباع نظامه البائد الفكر العلماني البعثي ..
وهاهي الولايات المتحدة في العراق ..!!
لنلاحظ معاً التركيز أين بالضبط على فلسطين نتيجة نشوء فكر علماني لدى دول الجوار
العراق نتيجة الفكر البعثي العلماني في قلب العراق ..
وتلك دلائل تؤشر بشكل جلي على أن العلمانية و السلطة المطلقة
مفسدة مطلقة ..
وشكراً لأهداب
و الكلام هنا موجه للجميع ..

صعوة فسفورية
13-01-2009, 03:25
الحرية بمفهمومي .. دع الخلق للخالق

ابو ضاري
13-01-2009, 07:39
شكرا شام

هذا ردي على منذر ........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين غفر الله له : عن قول الإنسان أنا حرّ ؟ .

فأجاب بقوله:

إذا قال ذلك رجل حر وأراد أنه حر من رق

العبودية لله – عز وجل

– فقد أساء في فهم العبودية ، ولم يعرف معنى الحرية ، لأن العبودية لغير الله

هي الرق ، أما عبودية المرء لربه – عز وجل – فهي

الحرية، فإنه إن لم يذل لله

ذل لغير الله ، فيكون هنا خادعاً نفسه إذا قال: إنه حر يعني إنه متجرد من طاعة

الله ، ولن يقوم بها .

سئل فضيلة الشيخ: عن قول العاصي عند الإنكار عليه (أنا حر في تصرفاتي) ؟ .

فأجاب بقوله: هذا خطأ ، نقول : لست حراً في معصية الله ، بل إنك إذا عصيت ربك فقد خرجت من

الرق الذي تدعيه في عبودية الله إلى رق الشيطان والهوى.

هذا قول الشيخ يامنذر افهمت الان

منذر
13-01-2009, 08:35
أولاً أشكرك فاضلي منذر لهذه المداخلة ..




وجواباً على سؤالك بالنسبة لثوابت الحرية ..
لا يحتاج هذا الأمر إلى وضع ثوابت لأنها موضوعه سلفا



تعليقك اوافقه باستثناء الفقره المقتبسه ....

اذا كانت الثوابت على مفهومك بأنها موضوعه سلفا ...

هذا معناه عدة أمور :
1- اغلاق باب الاجتهاد والاكتفاء باراء الاولين وفهمهم . اذن يتم الغاء العقل المعاصر لكي يصبح مقلد لاغير .
2-ماذا نفعل بالمسائل الجديده والطارئه على المجتمع والنوازل , فهي غير موجوده في القدم ,
هل نكتفي بتحريمها من باب سد الذراع ثم يأتي اليوم الذي تسبقنا به الأمم ونطالب بها حينها .
ولك على هذا امثله كثيره , منها تحريم تعليم اللغه الانجليزيه قديما , وتعليم النساء قديما , مرورا الى البلوتوث والستلايت ,
جميع هذه الامور واجهت فتاوى متشدده بتحريمها , بسبب الخوف من الاخر وليس بسبب انها حرام لانها اصبحت حلال الان .
3- الدعوه الى ان الثوابت موضوعه سلفا , يلزمنا بان اسلامنا اسلام رجال وليس اسلام نصوص شرعيه , مما يعني الاكتفاء باجتهادات الدول الاسلاميه القديمه , فمن الممكن بهذه الحجه ان يتم تشريع اي فساد بحجة ان الامر حصل في القرون الاسلاميه السابقه !!!
وقد سمعت من شخص متدين شبه رسمي يهاجم حماس ويحتج بفعل القاضي عياض عندما كان حاكما للبندقيه وجاءه تهديد من دولة المرابطين او الموحدين فترك الامام القاضي عياض ولايته وسلمها لهم , فقال هذا الشخص اذن ينبغي على حما ان يسلموا غزه من غير مقاومه !!!
ولنا في فتاوى الشيخ الالباني بصفته محدث تقليدي , امثله كثيره ضد الحقوق الفلسطينيه .

حيث نفى الجهاد عنهم وقال انه لايوجد جهاد اليوم !!!
وحيث قال أنه يجب على الفلسطينين ان يخرجوا من الارض الذي يحتلها الكافر !!!

ولنا في غزه مثال ..

كل هذه امثله على سهولة تسيير رجال الدين من الساسه لخدمة مصالحهم , اضافة الى امكانية رجال الدين ان ينتقوا اغرب الاقوال وابعدها عن الواقع بحجة الاجتهادي الفقهي التاريخي .
____________

اخي عبدالرحمن اشكرك على نصحك ,
لكن ان كان الدين داخلا في السياسه فالأولى اثبات ذلك لان الاصل بالاشياء لاعدم وليس الحصول .

تحياتي للجميع

شام
13-01-2009, 10:33
الاخ منذر

في الحقيقه لم اكن انوي ابدا التعليق على ردودك

لكن في النهايه وجدت أنك بالغت في التلميع والتطبيل لفئه معينه

وتعرضت لفئة اخرى لم تناسبك ( علماء ودعاة السعوديه )

ولعلك ظننت أن الصمت هو دافع لك للأستمرار :)

واراك تستغل المواضيع المختلفه لتردد هذه النغمه الشاذه

التي تعي انت تماما ان أهل المضايف أهل فطره ويؤمنون فقط بشرع دينهم

وانها لن تجد قبولا حتى فيمن هو مقصر في دينه


لذا من باب الدفاع عن علماء المسلمين الذين تهجمت عليهم

سيكون ردي هنا ..أسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه




مالك لوا :)

ثوابت الدين والتي قطعاً تتحدث عنها لاتعتمد على اراء شخصيه

و لاتختلف فهي تأتي من القرآن والسنه

وليست من ادمغة البشر ..


فكف عن المرواغه ومحاولة الخلط الغير مجديه


بالنسبه للمظاهرات اللي ملاحظه انها مسويه لك ازمه كبيره:a:

لأنك تردد هالسالفه بكل موضوع تقريباً:)


فانت تنتقد السعوديه لمنعها وترجع السبب لـ ( رجال الدين ) على قولتك

مع العلم لايوجد لدينا مسمى رجال الدين :3ayyen_khair:


ومنع المظاهرات هو امر يخص الدوله اكثر مما يخص العلماء

كلنا يعي ذلك جيداً

فليتك تمارس حريتك وشجاعتك وتوجه اعتراضك للحكومه:thumb:






لاحظت في اغلب ردودك محاولتك الجاده في تلميع العلمانيه

وتأصيلها ومهاجمة العلماء في السعوديه

واستخدام مسمى الوهابيه للنيل من دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب

ومن الدوله السعوديه لتمسكها بهذه الدعوه

وتدعي أن الامر ( مصالح ) وهو امر يردده الحاقدون على دولتنا

كما تعودنا منهم
.
.


وهذا ليس بالامر الغريب

فعادة من يهاجم هذه الدعوة ومن يهاجم علماء السعوديه

هم انفسهم الدعاة لما يسمى بالعلمانيه

لذلك فنحن نلاحظ دوما هذا التزواج بين الدعوتين

لأنه كما هو معلوم لاجود لخرافات العلمانيه

في ظل الدين الصحيح القائم على التوحيد وعلى الحكم بشرع الله

العلمانيه ليست مجرد مصطلح وان كنت تحاول يامنذر تمرير هذا بيننا

فثق اننا نعي مانقرأ ...ونفهم ماتريد الوصول اليه !!!


وكان غيرك اشطر :tongue:


سبحان الله الاسلوب لايتغير مهما تغيرت الاسماء والمعرفات

يظل دعاة العلمانيه في بلدنا يدندنون نفس النغمه الممله

ويدورون على نفس الساقيه بل ملل ولاكلل


اول من توجه اليه سهامهم هم العلماء والدعاة


رغم ان هذه العلمانيه المزعومه

بان عواراها وانشكف زيفها لأصغر طفل فينا

فهم مازالوا في غيهم يعمهون

.
.


انت هنا تدعو من باب الحريه كما تزعم بالسماح بمنهج بشري كامل

لايعترف بالدين ولايسمح بتحكيم الشرع

وأنت تعلم جيداً ان من اهم مبادئ العلمانيه

ان الحكم يكون بناء على قوانين بشريه وضعها البشر

وانها لاتقبل حكم الشرع بل تفصله تماما عن الدوله وعن مؤسساتها

بحيث يكون مجرد عبادات خاصه


اذا هذا مايعنيه حكم العلمانيه ولايمكنك انكار ذلك



ودع عنك فتاوي العلماء التي لاتعترف بها وتعتبرها كبت للحريه :)


لكن مارأيك في آيات واضحه من كتاب ربك


( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون )

( وأن احكم بينهم بما أنزل الله)

( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون )


فهل تحكيم غير شرع الله تعتبره حريه شخصيه وتطالب بها ؟!!


أنا اسأل ولا انتظر جواباً:)

فعبر خبرتي ( معكم ) ........اعلم كيف ستحور الموضوع ومالذي ستقوله بالضبط !!


.
.
.
حرية التعبير مكفوله

ويمكنك ان تعبر وتتحدث كما تشاء

لكن لاتستغل الموقع للتلميع لفئه لاتعترف لابدين ولاحتى بدوله

فمعلوم ان الوطنيه معدومه عند هولاء

وسبق ودللوا على ان ولائهم لمن يأخذون منهم شريعتهم




وكذلك لاتحاول التنقيص من علماءنا او محاولة تصويرهم

اعداء للحريه فهي محاولة فاشله فشل فيها من سبقوك

وعادوا بالخيبه


وثق أن العلمانيه وتوابعها

مرفوضه منا جميعاً وليست فقط من رجال الدين كما تقول

المجتمع كله يعي انها واصحابها فايروس لايحمل في طياته الا الفساد والافساد


حتى لو شابهت في بعض مبادئها مبادئ الشرع فهي تظل عمل بشر


وتظل تعتمد على حريه لاحدود لها تسمح بكل شي واي شي

.
.



ايضا محاولة طرح العلمانيه كوجه مشرق للحريه وللتعبير عن الرأي

محاولة تثير الضحك فكلنا نرى مايحصل حينما يستلم العلماني زمام الامور

فالجرائد والمواقع التي يملكونها لايسمح بها الا لمن لديه نفس الفكر

ونفس التوجه .....وان اي محاوله من اي مواطن لطرح وجهه نظره

تقابل بالرفض مادامت لاتناسبهم


فبلاش نضحك على بعض بمصطلحات مطاطه نعي جميعا انها مجرد كذب !!





عذار لك ياشام roooose







أضم صوتي و تعليقي لما ورد في سطور الفاضلة ريم
وبالتالي أي تهكم مبطن أو مساس بالعلماء
امر مرفوض ..
ثم أضيف موضوعنا ينادي بالحرية والتحرر
مما كبلنا من بني البشر
فحكم الإنسان للإنسان قيد
و حكم المجموعة لأفراد قيد
إلا فيما استند على الشرع والعقيدة
لا نريد نظريات وضعية ولا نريد مزيداً من القيود
فرحاب الله أشمل وأوسع
فإليها اللجوء و فيها الانعتاق
فشكراً ريم للايضاح وأسأل الله تعالى
لنفسي و لأخواني و لكل مسلم ومسلمة
الهداية و البصيرة وأن لا تغرنا الدنيا الغرور ...

شام
13-01-2009, 10:40
الأخت الفاضله خزامى ....

شكرا على نصيحتك ,

الا انه كما في الفتوى هناك تفصيل بين مااذا قال الانسان انا حر وهو يعتقد انه حر من كل القيود فهذا حرام .

اما نحن كمسلمين فمن الطبيعي عند قول الانسان انا حر فانه عبد لله حينها ولايقصد من هذه الكلمه اطلاقا انه غير عبدلله ....

الاخت الفاضله ريم شمر ...

شكرا على انتقادك وانا اتقبله بصدر رحب , ولولا ان المقام له موضوع خاص لرددت على نقاطك لكن ينبغي علي الالتزام بمادة الموضوع ...

لأن ماذكرتيه عني في مداخلتك السابقه لم اتكلم به في هذا الموضوع ...

الا اني استنكر عليك اتهامي ببعض الامور التي بالغت بها , خصوصا ماسأقتبسه الان وقد جاء ع في كلامك السابق ارجو ان تتداركيه ...

الاقتباس لريم شمر
انت هنا تدعو من باب الحريه كما تزعم بالسماح بمنهج بشري كامل

لايعترف بالدين ولايسمح بتحكيم الشرع


سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم .

وشكرا على كل حال .


أخي الكريم منذر
أختنا ريم حريصة علينا أن لا نقع بمحذور
سواء شرعي أو فكري ..
وكلنا بالتالي نحرص على ذلك ..
و الفكرة من موضوعي هي الحرية بمفهومك
كفرد مسلم وعبد لله تعالى
نحن في آونة نحتاج لتعريف الحرية
حسب الشرع و الدين..
لكي نبدأ عملية اصلاح الذات بإيجابية
و تحطيم القيود التي تجعل بيننا وبين العالم الأرحب حاجز
احترامي لكَ فاضلي..

يـــوسف
13-01-2009, 10:44
أم طلال رووووووووووووووووووووحي والقلب داعيلك :)

سبحان الله ريم تسئل ونشوف اجوبة غير :)






أختي شام بالنسبة للحرية فنحن العرب لم ولن نذوق حلاوة الحرية ..
بكل مكان نشوف اشياء لاتعجبنا ولكن لانستطيع أن نتكلم لأن ضريبة قولك كلمة الحق هو الكره والأساءه للسمعه وخاصه بالعمل اذا تكلمت عن عيوب القسم شاتوك لقسم ثاني ماتبيه :) ..




لاهنتي .

شام
13-01-2009, 10:45
استكمالا للموضوع الرائع ...

اود هنا أن استشهد ببعض الاقوال عن الحريه :

ان القوانين التي تلجم الافواه وتحطم الاقلام تهدم نفسها بنفسها . (سبينوزا)

انني أؤمن بحقي في الحريه , وحق بلادي في الحياة , وهذا الايمان اقوى من كل سلاح . (عمر المختار)

لايتخلى الشعب عن حريته الا تحت وطأة المخادعه والتضليل . (بيزنت)

حين يطرق الرقي باب أمة من الأمم , يسئل: أهنا فكر حر ؟ فان وجده دخل والا مضى . (توماس بين)

المصيبة ليست في ظلم الأشرار , بل في صمت الأخيار . (لوثر كينغ)

تحياتي للجميع ....

دعني أضيف أجمل مقولة يقتدي بها علماء الغرب :

متى إستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا
و للمقولة قصة و عظة كبيرة موجودة بين أيدينا
وشكراً لك أخي منذر..

ريم شمر
13-01-2009, 15:46
هل اعتراضك لي بالكلام الذي ذكرتيه ان المنتدى لايسمح بكلامي هذا ؟؟؟


هو لايسمح فقوانين المضايف لاتقبل بالتهجم على العلماء والدعاة

ولاتجيز اي مواضيع او ردود تلمع للعلمانيه


لكنني هنا لا اتحدث معك كادرايه

ولن اتعامل حسب صلاحياتي


فالموضوع عن الحريه :)

ولن استخدم القيود في متصفح الحريه

لك ان تقول ماتريد

بشرط ان تكون واضحا وصريحاً

وهي على فكره فرصه نادرة الحدوث :)





انا مسلم ولله الحمد وافتخر باسلامي ..


ومن قال غير هذا :a:

انا لم اتعرض لدينك ولا عقيدتك فهذا علمه عند ربي

ولايحق لي الحكم على الناس

فالقلوب بيد الله يقلبها كيف يشاء

واحرى بي ان افكر بنفسي بدلا من ان انشغل بخلقه


لا أرى فيك الا اخ مسلم بل قد تكون عند ربك افضل مني

فكل هذا علمه عند ربي

انا فقط احكم على كلماتك فمالي الا الظاهر

وردودك تمجد العلمانيه وتدعو لها

كما هو واضح وجلي




لكني لاأؤمن بان السياسه داخله في الدين لاسباب كثيره ...

يعني انت تؤمن بالعلمانيه ؟ لأن هذا ماتدعو اليه العلمانيه تماما ً !!

نعم ام لا ؟!!




اولا : طعني بمصداقية رجال الدين الرسميين جميعا , بصفتهم هم كفر العلمانيه , ورأيهم يتقلب بين عشية وضحاها .

مثال على ذلك : الجاهد الافغاني واجب شرعي وفي العراق لايجوز !!!!
الديمقراطيه قديما كفر , واليوم نرى الانتخابات تصبح جائزه , والانتخابات هي اصل الديمقراطيه .

والا فان الكثير من المدارس الاسلاميه السنيه تقبل بالديمقراطيه .


لاتخلط بارك الله فيك فاني اراك تكثر الخلط

الاختلاف بين العلماء وتعدد الفتاوي رحمه ودليل ان ديننا فيه متسع

فمالي اراك تناقض نفسك

ترمي العلماء بانهم متحجرون لايقبلون جديدا ولاتعددا

وحينما يأتي تعدد الفتاوي والاجتهادات لاتقبلها وتعتبرها تقلباً


فمالذي يعجبك ؟!!!:a:





ثانيا : عدم اعتقادي بصحة جميع الادله التي تكفر العلمانيه والديمقراطيه , وقد قرأتها بالكامل واعرفها دليل تلو الاخر ...

وأهما الايه الكريمه التي ذكرتيها (ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون )
والرد عليها بكل بساطه كما قال ابن عباس كفر دون كفر .
وممكن الرد ايضا على أن الحكم المقصود بالايه ليس الحكم الحالي , لان الرسول صلى الله عليه وسلم كما اخبر عن نفسه بأنه ليس ملك ولاشاعر ولاساحر , فبما انه ليس ملك وانما هو نبي فقط , كان الحكم المقصود هو الاحكام الدينيه فقط وليست السياسيه والدنيويه .


هنا ايضا انت تقر بأنك ترى أن الحكم بالقانون البشري افضل واكثر مناسبه

لهذا العصر من الحكم بقانون الشرع ؟؟! ولاتقبل بالنص الصريح ؟!

لاترجع وتقول ( سبحانك هذا بهتان عظيم ) :)

فانت هنا اكدت تماما ماسبق وذكرته عنك بناء على كلامك

اذا انا منذ البدايه اعي ماتريد الوصول اليه

لكنك اتعبتني معك و رواغت كثيرا :)


انت لاتبحث عن اجتهاد او حريه او ....او

انت فقط ترغب بتطبيق العلمانيه بحذافيرها :thumb:







ومن الادله التي اعتقدها بجواز العلمانيه قول الرسول عليه الصلاة والسلام (أنتم أعلم بأمور دنياكم


لقلة بضاعتي في علوم الشرع فانني لن اتحدث بما لا افقه

وادع ذلك لاخواني مما لديهم علم

لكن دعني اعلق على فهمك وتفسيرك لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم

فحسب مادرسنا وفهمنا ان المعني بامور دنياكم

هي الامور التي لم يأتي فيها وحي ولاحكم شرعي

من قبيل العلوم الحديثه والمخترعات وامور الحياة العامه مثل الزراعه والصناعه

اما الاحكام الشرعيه والقوانين فلا تدخل ضمن هذا الحديث ..والله اعلم

كذلك لو كانت الاحكام والقوانين هي المقصوده بامور الدنيا

فلما وردت في القرآن والسنه وبعضها بتفصيل وشرح

كاحكام القصاص والسرقه والمواريث وغيره وغيره






ردي فقط يعبر عن وجهة نظر اخرى لفهم الدين . اي اجتهاد .


الاجتهاد لاهل العلم فقط

من انحنت ظهورهم بالبحث والدرس

اما نحن فلانملك علماً ( يستحق ) بحيث نبادر بالاجتهاد

وارجوك اخي الكريم لاتعود مجددا للمرواغه :(


فما ذكرته رغم محاولتك الاتيان به من وجهه شرعيه


هي مجرد أراء تعتمد على ايمانك بمبدأ العلمانيه


وعلى رغبتك بتطبيقه


وهذا ماطالبتك فيه منذ البدايه

اطرح رؤيتك بوضوح وصدق ولاتوجه قلمك اما للعلماء او للدوله

او لمحاولة تبرير تواجد العلمانيه بادله شرعيه :puzzled:


فاصلا العلمانيه لاتعترف بالدين فكيف تريد منا ان نقتنع ان الدين يسمح بمنهج لايعترف به :)



.
.

شامان
13-01-2009, 22:51
الحرية




فمن حرية السؤال حرية الجوااااب على العموم شكرا على السؤال يا شااامو


من وجهة نظري المتواضعه الحرية هي القيام بكل ما أراه مناسبا لي بشرط


أن لا يخرج عن الدين وعن الحياااء وعن العادات والتقاليد وأن لا تخدش هذه الحرية حياااء


الاخرين أو تمسهم بسوء فليس على حساب حريتي يتأذى الناااس .


وشكرااا

منذر
13-01-2009, 23:20
الاخت الفاضله ريم .... تستمر اتهاماتك لي من غير دليل ولابرهان ..

اولا على اي اساس حكمتي علي بعدم الاجتهاد ومايدريك اني امتلك مقومات الاجتهاد ؟؟؟

ثانيا طعني ليس برجال الدين لانهم رجال دين فقط ... ولكني عنيت أناسا معينين ممن يتأثرون بالضغوط السياسيه من غير ذكر اسماء , وايضا اعني اصحاب المنهج التقليدي الذين يعطلون العقل في الاجتهاد .

وللاخت شام اقول ... اني انا لاارضى المساس بأي شخص مسلم او غير مسلم ان كان مسالم , فمابالك بعلماء المسلمين قطعا اني لاارضى المساس بهم , لكن النقد لايوجد احد معصوم عنه الا المصطفى صلى الله عليه وسلم .

يجب ان تقل الخطوط الحمراء لكي يأخذ العقل مجراه الذي خلقه الله له من التدبر والتفكر بالكون .

اما ان كثرت الخطوط الحمرا فأصبح المشايخ والدعاة خطوط حمراء , فهذا مدعاة لنا ان نعطل عقولنا .

طبعا التهكم عموما مرفوض , والمطلوب النقد البناء .

شكرا للجميع على رحابة صدورهم للاختلاف ...

شام
14-01-2009, 03:14
الحريه بنظري هو احترام توجهات الاخرين


وذالك ضمن الحدود اللي شرعها الله في كتابه والأحاديث الشريفه



وشكرا لك شام على الموضوع


دمت بخير

هلا بقمر .. وشكراً لك غاليتي
للحضور و المشاركة
ونعم الرأي رأيك
ولا نختلف في هذه النقطة ابداً..
تحياتي

شام
14-01-2009, 03:22
الحرية
حرية
لا اعتقد بل اجزم ان اي انسان يفتقد الحرية
لا يمكن له ان يفيد لا نفسه ولا مجتمعه ولا وطنه ولا امته!
فالحرية هي البذرة لأي عمل وبدون هذه البذرة
لا يمكن ان يكون هناك اي انتاج وعلى كل الاصعدة!
فموضوع الحرية طويل وقصير!
طويل اذا ما تم خلطه الى امور هي ليست منه!
وقصير اذا ماتم النظر اليه من خلال النصوص الدينية
والاحدايث النبوية واقول الصحابة
وتابعيهم وموروثاتنا العربية!
ولا انسى انه تم تحريف وتشويه مفهوم الحرية
من قبل الانظمة العربية بقصد التخويف منها!
حتى يتم الاحتفاظ بالكراسي اطول فترة ممكنة!
وحتى لايكون هناك وعي شعبوي
يفقدوا من جراؤه ما كسبوه من خلال تغييبهم للحرية!
نعم الحرية تعني ان ماللرئيس لك!
الحرية تعني المطالبة وبصوت عالي بالحقوق!
الحرية تعني المحاسبة والرقابة!من خلال صحافة حرة!
الحرية تعني مساواة ابن الرئيس مع ابن المرؤوس!
الحرية تعني مكافئة الفرص! الحرية تعني اننا شركاء في الوطن!
الحرية تعني اننا مواطنين ولسنا رعايا!
الحرية تعني انك تقول رأيك وتنام بدون كوابيس وكبسات امنية!
الحرية تعني تعني.....وتعني.........!
نعم الحرية بوابة العبور الكبرى الى كل ضفاف ومناح الحياة!
نعم من يعبر هذه البوابة سوف يتقدم!
وانظروا الى من عبرها من الشعوب والامم الاخرى!
من عبر تقدم ومن مٌنع من العبور هاهو في مكانه يراوح منذ عقود والبعض منذ قرون!.

تحية للجميع واخص كاتبة الموضوع شمسنا القديرة.


هلا بالكاتب الراقي وصاحب الفكر الذهبي و القلم الماسي
عبدالرحمن
كأنك تعيش عندنا..
وكل ماورد في سطورك لا تعليق عليه لأنه واقع للأسف ..
ومع صخور هذا الواقع الجاثمة على صدورنا ...
اتطرق معكم فاضلي لنقطة ..
بالنسبة لمناهج التعليم ..
تسلب حرية الاختيار من الطالب
وفق علاماته في الثانوية
يختاره الاختصاص ولا يختار الطالب الاختصاص
هذا التكبيل بموضوع المفاضلة الجامعية
جعل من طلابنا يفكرون بالايفاد للخارج
أو اللجوء للتعليم الخاص
أو القبول على مضض بالاختصاص المتاح حسب جدول العلامات
آلا ترى معي أن اشكالية الاعتقال تبدأ من هذه المرحلة بالذات
مثلاً طالب حاصل على مجموع 200 علامة لا تؤهله لدخول كلية الطب
في حين المعدل المطلوب للطب 210 علامة ..
يتجه الطالب للتخصص في مجال الصيدلة في حين حلمه أن يكون طبيباً
إن هذه النقطة بالذات وعدم وجود حرية بالاختيار جعل من طلابنا
طلاب فاشلين مهنياً ودراسياً ..!!
ماذا تقول في هذه النقطة؟
و فائق التقدير والاحترام قديري

شام
14-01-2009, 03:25
لافض فوك ..!

^
^
وخير الكلام ماقل ودل ...: لايأتي أحد غداً يقول أين رأيك , أبو عارف كفى ووفى , لاشلت يمناه ..!




تحياتي للجميع


شكراً للحضور و المشاركة اخي الكريم
وشكراً للأخ ابو عارف
دمتما بخير

شام
14-01-2009, 03:27
الحرية بمفهمومي .. دع الخلق للخالق

اشكرك اختي صعوة
خير الكلام ماقل ودل
بوركتي
وحفظك المولى

شام
14-01-2009, 03:29
شكرا شام

هذا ردي على منذر ........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين غفر الله له : عن قول الإنسان أنا حرّ ؟ .

فأجاب بقوله:

إذا قال ذلك رجل حر وأراد أنه حر من رق

العبودية لله – عز وجل

– فقد أساء في فهم العبودية ، ولم يعرف معنى الحرية ، لأن العبودية لغير الله

هي الرق ، أما عبودية المرء لربه – عز وجل – فهي

الحرية، فإنه إن لم يذل لله

ذل لغير الله ، فيكون هنا خادعاً نفسه إذا قال: إنه حر يعني إنه متجرد من طاعة

الله ، ولن يقوم بها .

سئل فضيلة الشيخ: عن قول العاصي عند الإنكار عليه (أنا حر في تصرفاتي) ؟ .

فأجاب بقوله: هذا خطأ ، نقول : لست حراً في معصية الله ، بل إنك إذا عصيت ربك فقد خرجت من

الرق الذي تدعيه في عبودية الله إلى رق الشيطان والهوى.

هذا قول الشيخ يامنذر افهمت الان

جزاك الله خيراً قديري
للبيان و تحرير الفتوى التي نحتاجها باستمرار
بوركت وحفظك المولى

شام
14-01-2009, 03:50
تعليقك اوافقه باستثناء الفقره المقتبسه ....

اذا كانت الثوابت على مفهومك بأنها موضوعه سلفا ...

هذا معناه عدة أمور :
1- اغلاق باب الاجتهاد والاكتفاء باراء الاولين وفهمهم . اذن يتم الغاء العقل المعاصر لكي يصبح مقلد لاغير .
2-ماذا نفعل بالمسائل الجديده والطارئه على المجتمع والنوازل , فهي غير موجوده في القدم ,
هل نكتفي بتحريمها من باب سد الذراع ثم يأتي اليوم الذي تسبقنا به الأمم ونطالب بها حينها .
ولك على هذا امثله كثيره , منها تحريم تعليم اللغه الانجليزيه قديما , وتعليم النساء قديما , مرورا الى البلوتوث والستلايت ,
جميع هذه الامور واجهت فتاوى متشدده بتحريمها , بسبب الخوف من الاخر وليس بسبب انها حرام لانها اصبحت حلال الان .
3- الدعوه الى ان الثوابت موضوعه سلفا , يلزمنا بان اسلامنا اسلام رجال وليس اسلام نصوص شرعيه , مما يعني الاكتفاء باجتهادات الدول الاسلاميه القديمه , فمن الممكن بهذه الحجه ان يتم تشريع اي فساد بحجة ان الامر حصل في القرون الاسلاميه السابقه !!!
وقد سمعت من شخص متدين شبه رسمي يهاجم حماس ويحتج بفعل القاضي عياض عندما كان حاكما للبندقيه وجاءه تهديد من دولة المرابطين او الموحدين فترك الامام القاضي عياض ولايته وسلمها لهم , فقال هذا الشخص اذن ينبغي على حما ان يسلموا غزه من غير مقاومه !!!
ولنا في فتاوى الشيخ الالباني بصفته محدث تقليدي , امثله كثيره ضد الحقوق الفلسطينيه .

حيث نفى الجهاد عنهم وقال انه لايوجد جهاد اليوم !!!
وحيث قال أنه يجب على الفلسطينين ان يخرجوا من الارض الذي يحتلها الكافر !!!

ولنا في غزه مثال ..

كل هذه امثله على سهولة تسيير رجال الدين من الساسه لخدمة مصالحهم , اضافة الى امكانية رجال الدين ان ينتقوا اغرب الاقوال وابعدها عن الواقع بحجة الاجتهادي الفقهي التاريخي .
____________

اخي عبدالرحمن اشكرك على نصحك ,
لكن ان كان الدين داخلا في السياسه فالأولى اثبات ذلك لان الاصل بالاشياء لاعدم وليس الحصول .

تحياتي للجميع



أخي الكريم ..
لست مختصة في علوم الشريعة
ولست فقيهة بل أنا طالبة علم و فكرتي حول الحرية
فكرة نابعة من واقع الضغوطات السياسية و المجتمعية
في حين أؤمن أن الاسلام وضع لي ثوابت فيها حرية متكاملة
فالإسلام لم يترك أمراً من ناحية الحقوق و الواجبات الا منحنا اياها
وقد تطور العصر .. و بالتالي تطورت التكنولوجيا
وقد تتباين الآراء و الاجتهادات حسب كل عالم من علماءنا الأفاضل
لا يمكن الضرب بآراءهم عرض الحائط وبالتالي للعقل دور في اختيار
الأنسب من الآراء فتعدد الآراء في الاسلام منح المسلمين حرية
غير موجودة لدى بقية الأديان كالنصرانية مثلاً...
ومع ذلك نرى اجتهادات لديهم تشابه اجتهادات علماءنا وهذا دليل
على أن المنهج الاسلامي و التعددية الموجودة فيه قاعدة اساسية
لبقية الأديان ..
وأخيراً أي أمر قد يحدث فيه اختلاف رؤى لدينا القرآن الكريم و السنة النبوية
العطرة نعود لهما فهما كفيلين بأن لا نضل أبداً مع اجلال وتوقير العلماء طبعاً
إن ما أعنيه لجهة الثوابت الموضوعة سلفاً تلك التي حددها لي الدين بشكل صريح
وواضح .. ثم يأتي دور العلماء و النظريات و غيرهما لتطوير مفاهيمي وليس لتجاوز
الثوابت وغض النظر عنها بالعكس كل بناء يعتمد على أسسه وثوابته ثم الاجتهادات
تكون عناصر مكملة للاسس وهكذا يمكننا تشييد بناء قوي و متماسك ..
من كل ذلك يبرز دور العقل فهذا تشريع واضح أمامي و لدي اجتهادات بأمور أخرى
و لدي قناعة ذاتية و الحرية التي منحني الله تعالى اياها الاختيار و مايترتب عليه
من نتائج تلك مسؤوليتي طبعاً التي سوف احاسب عنها يوم الحساب ..
وأرجو أن أكون قد وفقت في شرح فكرتي حول الحرية ..
و أستغفر الله العلي العظيم إن أخطأت فمن نفسي ومن الشيطان..

أهداااب
14-01-2009, 03:58
نعم هذا صحيح ..



لا ينادي بالحرية الا من يشكو القيود
أهداااب أين كنتِ..؟
هذا ما أود مناقشته ..
أهداااب و الجميع من أخواني المتحاورين عبر هذا المتصفح ..
سأبدي رأيي الآن بشفافية ..


قالت أهداب :
لا ينادي بالحرية الا من يشكو القيود
وأنا انادي بها .. نعم
لماذا انادي بها و أنا كما يعلم الجميع
أعيش وولدت في بلد أصبحت ذات توجه علماني للأسف طبعاً ..
العلمانية التي بها فكر غريب عن فكرنا الاسلامي المترسخ في الخلايا النخاعية
بصراحة العلمانية فكر اضطهادي .. فكر يميل الى الارهاب نتيجة السلطة المطلقة
و الحرية المطلقة للسلطة المطلقة ..
تلك مفاسد سادت مجتمعي ساد افراد مجتمعي .. كممت أفواهنا تجاه الاخطاء
اعتقلت افكارنا ووضعتها في زنزانة من حديد ونار ..
لا نستطيع التصريح ولا التلميح وإلا سيكون المعتقل جاهزاً وبالانتظار
تسمح لنا تلك السلطة المطلقة بممارسة العبادات لكن على شرط
بينك وبين نفسك حتى المساجد تغلقها حتى الكنائس تشدد الرقابة عليها
العلمانية لا دين لها فلا هي اسلامية ولا نصرانية ولا يهودية ..
هي فكر مستقل عن الشرائع و الكتب السماوية ..
لا يدخل الدين في الدولة مطلقاً وإلا اعتبر من يفعل ذلك ( متأمر - انبطاحي - عميل )
لذلك كثرت المفاسد - الرشاوي - الربا - الرق الابيض - الحرام بكافة اشكاله
كثرت الانتهاكات و أكل اموال الأرامل و اليتامى - كثرت الرذائل
و غابت الفضائل .. للأسف طبعاً .. للأسف طبعاً أن تصبح بلاد الشام هكذا
لذلك احتلت فلسطين عام 1948 لماذا ؟
تاريخ يواكب تكريس الفكر العلماني في بلاد الشام ؟
ولانزال نعاني على مدار 60 عاماً من ذلك
ثم احتل العراق نتيجة لاتباع نظامه البائد الفكر العلماني البعثي ..
وهاهي الولايات المتحدة في العراق ..!!
لنلاحظ معاً التركيز أين بالضبط على فلسطين نتيجة نشوء فكر علماني لدى دول الجوار
العراق نتيجة الفكر البعثي العلماني في قلب العراق ..
وتلك دلائل تؤشر بشكل جلي على أن العلمانية و السلطة المطلقة
مفسدة مطلقة ..
وشكراً لأهداب


و الكلام هنا موجه للجميع ..





لا علاقة لي بالعلمانية فلا أملك العلم الكافي حول هذا الفكر الدخيل ..



الحرية أيضاً يا عزيزتي شام لا تعني الفوضى و الاضطهاد


ما و صفتي لي هنا لا يمت للحرية بصلة ..

أن أبدي رأيي فأسجن .. !!

أين حرية الرأي هنا ..



الإنسان أيضاً بطبعة يحتاج إلى قوانين و تشريعات تكفل له حقه ..



أن أكون حرّ لا يعني أبداً أن أتعدى على حقوق غيري ..

و أن تكون هناك قوانين و قيود تحكم حياتي لا تعني أن حريتي مكبله ..



لو كنا نستطيع العيش بلا قوانين وقيود لما رضخنا لحكم مليك و دولة واحدة ..


نحتاج جميعاً لمن ينظم لنا حياتنا و يكفل حقوقنا بلا اضطهاد و لا ظلم و فوضى ..



فتلك هي قمة الحرية برأيي .. :thumb:



النقاش هنا لا يملّ

شكراً لجمال طرحك



ود .. rooose2

شام
14-01-2009, 04:00
أم طلال رووووووووووووووووووووحي والقلب داعيلك :)

سبحان الله ريم تسئل ونشوف اجوبة غير :)






أختي شام بالنسبة للحرية فنحن العرب لم ولن نذوق حلاوة الحرية ..
بكل مكان نشوف اشياء لاتعجبنا ولكن لانستطيع أن نتكلم لأن ضريبة قولك كلمة الحق هو الكره والأساءه للسمعه وخاصه بالعمل اذا تكلمت عن عيوب القسم شاتوك لقسم ثاني ماتبيه :) ..




لاهنتي .



شكراً لك اخي يوسف لإعادة ترتيب افكاري
وتلك نقطة اخرى أيضاً أحب أن القي الضوء عليها
أخي الكريم
نحن العرب لدينا جوهرة اسمها الحرية منحت لنا
من خلال الدين الاسلامي ..
لكن ابتعادنا عن روح الدين والعقيدة الصحيحة
جعل منا معتقلين ضمن زنزانة من حديد صلب..
إلى أن وصلنا لمرحلة العبودية غير المباشرة
كالاستعمار غير المباشر أو الانتداب ..
لعل ما أورثه لنا الانتداب بقي راسخاً في رؤسنا
لذلك صرنا اشبه بالقطيع يمارس علينا العصا بدون جزرة
لا يوجد حالياً حرية و نقد .. ولا يمكن انتقاد مديرك بالعمل
لأن انتقادك له سوف يسبب له مشكلة مع الكرسي
و ربما ينتزع منه الكرسي لذلك نسكت لأنه يلجمنا
وهكذا من القمة الى القاعدة ..
لذلك صرنا نبحث عن الحرية ..
كلما ذهبت لمكان صرت أسأل ( عن نفسي هذا الكلام) أين يوجد
شخص يخشى الله ..!!
تدري يقال لي ( شو )
لم يعد يوجد خشية من الله ونحن عباده فكيف ببقية المحاور
عموماً لا يأس مع الحياة و لعل وعسى يصلح الله احوالنا
إن نحن أصلحنا أنفسنا ..
وشكراً لك فاضلي

شام
14-01-2009, 04:19
الحرية





فمن حرية السؤال حرية الجوااااب على العموم شكرا على السؤال يا شااامو


من وجهة نظري المتواضعه الحرية هي القيام بكل ما أراه مناسبا لي بشرط


أن لا يخرج عن الدين وعن الحياااء وعن العادات والتقاليد وأن لا تخدش هذه الحرية حياااء


الاخرين أو تمسهم بسوء فليس على حساب حريتي يتأذى الناااس .



وشكرااا



هلا بالاخ الكريم شامان
والحمدلله على السلامة
وشكراً لإبداء الرأي فاضلي
أود أن استفسر منك عن أمر يحيرني ..
من مشكلة الحرية تنبثق مشكلة أخرى وهي مشكلة العمل
كثيراً ما نرى الرجل المناسب في المكان غير المناسب
حيث لا يراعى الاختصاص مما يؤدي الى تراجع كمي وتوعي في الانتاج
هل ترى قوانين العمل مقيدة للعاملين و تكبح حرية الابداع في الانتاج
ومارأيك بهذه المشكلة ..
وكل الشكر .. لكَ

شام
14-01-2009, 04:29
الاخت الفاضله ريم .... تستمر اتهاماتك لي من غير دليل ولابرهان ..

اولا على اي اساس حكمتي علي بعدم الاجتهاد ومايدريك اني امتلك مقومات الاجتهاد ؟؟؟

ثانيا طعني ليس برجال الدين لانهم رجال دين فقط ... ولكني عنيت أناسا معينين ممن يتأثرون بالضغوط السياسيه من غير ذكر اسماء , وايضا اعني اصحاب المنهج التقليدي الذين يعطلون العقل في الاجتهاد .

وللاخت شام اقول ... اني انا لاارضى المساس بأي شخص مسلم او غير مسلم ان كان مسالم , فمابالك بعلماء المسلمين قطعا اني لاارضى المساس بهم , لكن النقد لايوجد احد معصوم عنه الا المصطفى صلى الله عليه وسلم .

يجب ان تقل الخطوط الحمراء لكي يأخذ العقل مجراه الذي خلقه الله له من التدبر والتفكر بالكون .

اما ان كثرت الخطوط الحمرا فأصبح المشايخ والدعاة خطوط حمراء , فهذا مدعاة لنا ان نعطل عقولنا .

طبعا التهكم عموما مرفوض , والمطلوب النقد البناء .

شكرا للجميع على رحابة صدورهم للاختلاف ...


أشكر لك عودتك فاضلي و كل الآراء ووجهات النظر قيد الاحترام ..
في سياق الحوار المتشعب فقط اقتضى التنويه لردع قلمي كذلك
و الذكرى تنفع المؤمنين ، أما بالنسبة لأمور العقيدة و الدين فلست مع الغاء الخطوط الحمراء
أخشى من الوقوع بمحذور فاضلي كوني لست من أهل الاختصاص
بل أؤكد على وجود خطوط حمراء ، و حينما يصل الامر الى مرحلة النزاع
لدينا فضيلة الشيخ الواكد حفظه الله و لدينا مواقع السادة العلماء
والأهم لدينا القرآن و السنة ..يمكننا الذهاب اليهم و طلب الايضاح
وهم كفلاء بإزالة اي ضبابية لأي رؤية ..
فيما عدا ذلك من مشكلاتنا الحياتية والمجتمعية والاقتصادية
يمكننا الحوار حولها بحرية تامة ومكفولة .
لكن أرجو ثم أرجو عدم زج العلماء و الأديان و المذاهب
في حوارنا الدنيوي ..
وكلي امتنان لكَ فاضلي ..

شام
14-01-2009, 04:43
لا علاقة لي بالعلمانية فلا أملك العلم الكافي حول هذا الفكر الدخيل ..



الحرية أيضاً يا عزيزتي شام لا تعني الفوضى و الاضطهاد


ما و صفتي لي هنا لا يمت للحرية بصلة ..

أن أبدي رأيي فأسجن .. !!

أين حرية الرأي هنا ..



الإنسان أيضاً بطبعة يحتاج إلى قوانين و تشريعات تكفل له حقه ..



أن أكون حرّ لا يعني أبداً أن أتعدى على حقوق غيري ..

و أن تكون هناك قوانين و قيود تحكم حياتي لا تعني أن حريتي مكبله ..



لو كنا نستطيع العيش بلا قوانين وقيود لما رضخنا لحكم مليك و دولة واحدة ..


نحتاج جميعاً لمن ينظم لنا حياتنا و يكفل حقوقنا بلا اضطهاد و لا ظلم و فوضى ..



فتلك هي قمة الحرية برأيي .. :thumb:



النقاش هنا لا يملّ

شكراً لجمال طرحك



ود .. rooose2


اهلاً بعودتك اهدابنا
وشكراً للتفاعل المنطقي
و تقصدت بمشاركتك نثر مالدي من انطباع حول الفكر العلماني
مو بس انطباع بل تجربة واقعية ..
و لست معنية بها فاضلتي .. هي فقط ايضاح لمن قد يرى في هذا الفكر
النجاة .. وتأكيداً لما أوردته الاخت ريم في سياق حواراتها السابقة ..

ونعم قديرتي في الدولة ذات المنهج العلماني من يبدي رأيه منا نحن الشعب
المقهور المضطهد يسجن .. مافينا نقول لفلان أنت غلطان كما أورد اخي يوسف
مافينا وإلا هناك عدة خيارات ( سجن - طرد من العمل ... اعتقال عرفي .. الخ)
فعلاً أنا من طلاب الحرية وابحث عنها
ليست تلك الحرية التي تنتزع اسلامي لا .. بل التي رسمها لي ديني واسلامي
التي هي حالياً منفية من واقعي ..
وأنا مع القوانين التي تحترم انسانيتي ..لست ضد القانون بالعكس
لكن اي قانون .. للأسف لا يوجد قانون في بلادي اسلامي
قانوننا مستورد منذ ايام الاحتلال الفرنسي ..
الضوابط التي تظهر فيما بعد ضوابط قهرية
قد يقال البلد الفلاني بلد أمن وأمان لا أنكر ذلك
بينما في المقابل هناك آلاف من الابرياء في السجون
أمن وأمان و عدالة وحرية ربما صعب اجتماعها في منظومة متوحدة
ولعل ذلك لحكمة يعلمها الله تعالى فلا راحة لمؤمن ..
اهداب :
العوائق - القيود تشكل أزمة انسانية حقيقية
و اقصد القيود تلك التي تخلق من ذواتنا
مثل ادمان المخدرات و التدخين وغيرهم ..
أين الحرية هنا .. أظن انها مفتقدة ..
يذهب الشاب بحريته الكاملة ليصبح فيما بعد مدمناً
فهل يعتبر ذلك تناقضات مرحلة أو تناقضات شخصية سلوكية..؟
انتظر عودتك إن كان لك رغبة بالمتابعة
وحياك غاليتي ..

أهداااب
14-01-2009, 05:14
اهلاً بعودتك اهدابنا





وشكراً للتفاعل المنطقي
و تقصدت بمشاركتك نثر مالدي من انطباع حول الفكر العلماني
مو بس انطباع بل تجربة واقعية ..
و لست معنية بها فاضلتي .. هي فقط ايضاح لمن قد يرى في هذا الفكر
النجاة .. وتأكيداً لما أوردته الاخت ريم في سياق حواراتها السابقة ..


ونعم قديرتي في الدولة ذات المنهج العلماني من يبدي رأيه منا نحن الشعب
المقهور المضطهد يسجن .. مافينا نقول لفلان أنت غلطان كما أورد اخي يوسف
مافينا وإلا هناك عدة خيارات ( سجن - طرد من العمل ... اعتقال عرفي .. الخ)
فعلاً أنا من طلاب الحرية وابحث عنها
ليست تلك الحرية التي تنتزع اسلامي لا .. بل التي رسمها لي ديني واسلامي
التي هي حالياً منفية من واقعي ..
وأنا مع القوانين التي تحترم انسانيتي ..لست ضد القانون بالعكس
لكن اي قانون .. للأسف لا يوجد قانون في بلادي اسلامي
قانوننا مستورد منذ ايام الاحتلال الفرنسي ..
الضوابط التي تظهر فيما بعد ضوابط قهرية
قد يقال البلد الفلاني بلد أمن وأمان لا أنكر ذلك
بينما في المقابل هناك آلاف من الابرياء في السجون
أمن وأمان و عدالة وحرية ربما صعب اجتماعها في منظومة متوحدة
ولعل ذلك لحكمة يعلمها الله تعالى فلا راحة لمؤمن ..
اهداب :
العوائق - القيود تشكل أزمة انسانية حقيقية
و اقصد القيود تلك التي تخلق من ذواتنا
مثل ادمان المخدرات و التدخين وغيرهم ..
أين الحرية هنا .. أظن انها مفتقدة ..
يذهب الشاب بحريته الكاملة ليصبح فيما بعد مدمناً
فهل يعتبر ذلك تناقضات مرحلة أو تناقضات شخصية سلوكية..؟
انتظر عودتك إن كان لك رغبة بالمتابعة


وحياك غاليتي ..





أن أصبح مدمناً و أمارس كل شهواتي لا يعني أني أصبحت حرّ


الحرية الحقيقية التي أعنيها هي التي تحترم إنسانيتي ..


و أعتقد أن المنهج الإسلامي هو الوحيد الذي حقق حرية الإنسان و كرّمه و حفظ له حقوقه ..


أما ما عدى ذلك كالعلمانية و الشيوعية .. الخ


كلها من اجتهادات و أفكار بشرية قابله للخطأ ..



فلا يوجد أحد أعلم بالخلق من الخالق ..

فكان القرآن و السنة مجملة ومفصلة خير من كفل للبشرية حقها فــ حريتها



أن كانت بلادك أسلامية لكن تطبق العلمانية فأعتقد أن ذلك من نتائج الاستعمار الفرنسي كما ذكرتي


أذاً هم أن رحلوا عن بلادنا و تحررت من وجدهم ظاهرياً

مازلنا نعاني من استعمارهم لنا فكرياً ..



حين تحرر عقولنا و أفكارنا من وجودهم سوف تتحقق لنا الحرية المنشودة..

عبدالرحمن
14-01-2009, 13:43
إن هذه النقطة بالذات وعدم وجود حرية
بالاختيار جعل من طلابنا
طلاب فاشلين مهنياً ودراسياً ..!!
ماذا تقول في هذه النقطة؟


اقول كما قلت في ردي السابق!
فقدان الحرية يعني الفشل !
وهذا الفشل هو نتاج هذا الفقدان!.

لك تقديري على الدوام شمس الشام.

شام
14-01-2009, 22:52
أن أصبح مدمناً و أمارس كل شهواتي لا يعني أني أصبحت حرّ


الحرية الحقيقية التي أعنيها هي التي تحترم إنسانيتي ..


و أعتقد أن المنهج الإسلامي هو الوحيد الذي حقق حرية الإنسان و كرّمه و حفظ له حقوقه ..


أما ما عدى ذلك كالعلمانية و الشيوعية .. الخ


كلها من اجتهادات و أفكار بشرية قابله للخطأ ..



فلا يوجد أحد أعلم بالخلق من الخالق ..

فكان القرآن و السنة مجملة ومفصلة خير من كفل للبشرية حقها فــ حريتها



أن كانت بلادك أسلامية لكن تطبق العلمانية فأعتقد أن ذلك من نتائج الاستعمار الفرنسي كما ذكرتي


أذاً هم أن رحلوا عن بلادنا و تحررت من وجدهم ظاهرياً

مازلنا نعاني من استعمارهم لنا فكرياً ..



حين تحرر عقولنا و أفكارنا من وجودهم سوف تتحقق لنا الحرية المنشودة..



عافاكِ اهداب
ومنطق صحيح ليس لدي اضافة
لأنه حق ..
وكل مانرجوه تحرر عقولنا من الشعوذات والخرافات
ومن القيود المستوردة
و انفتاحها على العالم الأرحب الذي لا يضيق بأحد
و لا يعتقل أحداً .. إنها رحاب العقيدة و الدين ..
عندها سنواجه آلات العدو و سنواجه غطرسة الصهيونية
وننتصر على اعداء الدين و أعداء الله وهم انفسهم اعدائنا
كلي امتنان لهذا الحوار الهادف ولقلمك الراقي
فاضلتي
احترامي وتقديري

شام
14-01-2009, 22:56
اقول كما قلت في ردي السابق!
فقدان الحرية يعني الفشل !
وهذا الفشل هو نتاج هذا الفقدان!.

لك تقديري على الدوام شمس الشام.

بوركت فاضلي و كاتبنا الذهبي عبدالرحمن
للمثابرة والرد على السؤال
وكلنا نعي مسببات الفشل
و أهمها فقدان الحرية في منظومة التعليم
مما يؤدي لفشل في العمل والانتاج والابداع
تلك القيود ادت بأبناء مجتمعنا للتفكير بالهجرة
وهذا ماحدث بالضبط .. و تلك هي النتائج .. واضحة للعيان
أحييك قديري
احترامي ..