إنا إرهابية وعلمانية ...!!!

[شام]

حينما تضيق الأفكار وحينما تضيق الأمكنة على رحبها و تنفجر المشاعر
أخشى أن لا يصاب أحدٌ بشظايا مشاعري لأنها كالزلزال المدمر والبركان النشط
أتكلم حقيقة لا خيالاً ومن عرفني يشهد بأني ...

مضت أيام كنا في حوار و خلق من الحوار الذي أثق أنه سجل قيد النسيان
آلام في نفوس بعض الأخوة و الأخوان ..
وهنا أبرر حروفي و أجرد كلماتي من مضاد الرصاص و القنابل
فـ أنا إرهابية .. بكل مافي الكلمة من معنى

انا ارهابية حينما دعوت للتفريق بين الجهاد الفكري و القلمي وبين التطبيع ..
أنا ارهابية حينما وقفت مع أهلي في غزة وفلسطين و الشيشان وكشمير
أنا ارهابية حينما تبنيت فكر العلماء و المشايخ و الصديقين و الابرار و الشهداء
أنا ارهابية حينما درست الفكر النبوي و حاولت بقلمي فقط الهدي على خطاه


أنا علمانية .. لأني رفضت مبادئ حزب البعث في بلدي
أنا علمانية .. لأني ارتديت حجابي .. وأنا علمانية حينما أغويت بكلماتي أخواني
أنا علمانية وشطر مستطير والويل لي من يوم كألف سنة مما نعد ونحصي
أنا علمانية في فكري و قلمي و مدادي ..
أنا ارهابية في معتقدي و مذهبي ويقيني
أنا ارهابية و علمانية في كل حياتي

وقبل الختام .. لا اجد اصدق ولا ابلغ من قوله حبيبي صلى عليه وسلم

من كنت جلدت له ظهرا فهذا ظهري فليستقد منه ، ومن كنت قد شتمت له عرضا فهذا عرضي فليستقد منه ) .

[سنجار زوبع]

قالى تعالى(( واعد لهم مااستطعتم من قوة ومن رباط الخليل ترهبون به عدو الله وعوكم))
يشرفني انا يطلق علي اولاد القردة والخنازير لقب ارهابي!
ارهابيا انا ارنوا لربا حطين ارهابيا انا ارهب اعداء الدين!
فالارهاب فريضة في دين الله!
بالسيف والنار ندفع كيد الكفار!
والرب جبار نصر عباده الاحرار!
ارهبوا اعداء الدين وافتخروا يااخواني المسلمين ان يسمونكم الغرب والكفار ارهابيون افتخروا!
شكرا اختي شام على موضوعك!
لاخلا ولاعدمناك

[أنجليتا]

السلام عليكم
كلنا إرهابيين ضد أعداء الله من المشركين
دمتي يا عزيزتي ارهابية

[الشاهري العبيدي]

شكرا شام على الارهاب






بارك الله بك

[عبدالرحمن]

هناك من الناس من يحزن ويجزع ويتضايق عندما يوصف بصفة هو بعيد عنها!

وفات هذا الانسان انه هو اعرف من كل واصفيه! نعم هو اعلم بنفسه

فلم هذا الحزن وهذا الجزع وانت العارف الخبير بما يدور في رأسك.

شكرا لك ايتها المجاهدة ومهما وقيل وسيقال تبقى شام فوق الهام.

[منصور الغايب]

شااام ..


ذكرتيني بقول شيخ الاسلام رحمه الله ...

حينما قال ..

إن كان نصب حب صحب محمد = فليشهد الثقلان إني ناصبي


بالفعل ..

إذا كان الجهاد الحق في سبيل الله .. ارهابا .. فمرحبا بالارهاب ..

وان كان النقاش بالدليل والحجة وطرح ماتراه حقا .. علمنة .. فمرحبا بالعلمانية ..

فالعبرة ليست بالاسماء .. إذ لا مشاحاة في الاصطلاح ..

شكرا شاااام..

دمت مشرقة .. بلاغيوووووووم :)

[ابو ضاري]

من يدافع عن الدين والعقيده يصبح ارهابيا نصبح كلنا ارهابيون ومن يدافع عن اخوانه المسلمين ارهابيا
عجبا لهؤلاء ....ومن يقتل الابرياء بغير حق يصبح رجل سلام عجبا عجبا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[منذر]

سؤال برئ

ماهو الجديد بكلمة ارهابي ؟

كل البشر ارهابيون في مقابلة اعدائهم !!!

اما الارهاب المرفوض هو قتل المدنيين وترويعهم والغدر بهم بجريرة الغير .

هذا الارهاب لا اعتقد ايا منا يعتنقه .

نعم نحن نتمنى ان نكون مع اهل غزه لنصبح ارهابيين لجيش اسرائيل

اما الان فنحن في اوطاننا سالمون فلابد من استنهاض ميدان العلم والقلم والتكنلوجيا لخدمة اوطاننا

الوطن كلمه عظيمه لاتتعلق باشخاص وانما هي للامه ككل

تحياتي شام على هذه الازدواجيه الرائعه

[شام]

قالى تعالى(( واعد لهم مااستطعتم من قوة ومن رباط الخليل ترهبون به عدو الله وعوكم))
يشرفني انا يطلق علي اولاد القردة والخنازير لقب ارهابي!
ارهابيا انا ارنوا لربا حطين ارهابيا انا ارهب اعداء الدين!
فالارهاب فريضة في دين الله!
بالسيف والنار ندفع كيد الكفار!
والرب جبار نصر عباده الاحرار!
ارهبوا اعداء الدين وافتخروا يااخواني المسلمين ان يسمونكم الغرب والكفار ارهابيون افتخروا!
شكرا اختي شام على موضوعك!
لاخلا ولاعدمناك


شكراً لنبضك الحر الأبي
اخي الكريم بوركت و رعاك الباري

[شام]

السلام عليكم
كلنا إرهابيين ضد أعداء الله من المشركين
دمتي يا عزيزتي ارهابية
بوركتي ايتها المحمدية الحرة الابية
وحفظك المولى ورعاك

[شام]

شكرا شام على الارهاب






بارك الله بك
وبك فاضلي
حفظك المولى ورعاك

[شام]

هناك من الناس من يحزن ويجزع ويتضايق عندما يوصف بصفة هو بعيد عنها!

وفات هذا الانسان انه هو اعرف من كل واصفيه! نعم هو اعلم بنفسه

فلم هذا الحزن وهذا الجزع وانت العارف الخبير بما يدور في رأسك.

شكرا لك ايتها المجاهدة ومهما وقيل وسيقال تبقى شام فوق الهام.

كلنا في ساحة الجهاد
وبارك الرحمن بك ايها الذهبي

[شام]

شااام ..


ذكرتيني بقول شيخ الاسلام رحمه الله ...

حينما قال ..

إن كان نصب حب صحب محمد = فليشهد الثقلان إني ناصبي


بالفعل ..

إذا كان الجهاد الحق في سبيل الله .. ارهابا .. فمرحبا بالارهاب ..

وان كان النقاش بالدليل والحجة وطرح ماتراه حقا .. علمنة .. فمرحبا بالعلمانية ..

فالعبرة ليست بالاسماء .. إذ لا مشاحاة في الاصطلاح ..

شكرا شاااام..

دمت مشرقة .. بلاغيوووووووم :)

صدقت ايها الحر الأبي
مرحبا بكل مسمى واي لقب
إن نحن كرسنا عقولنا و اقلامنا
لديننا و مبادئنا وعقيدتنا و أوطاننا
بوركت أيها الأبي ..

[شام]

من يدافع عن الدين والعقيده يصبح ارهابيا نصبح كلنا ارهابيون ومن يدافع عن اخوانه المسلمين ارهابيا
عجبا لهؤلاء ....ومن يقتل الابرياء بغير حق يصبح رجل سلام عجبا عجبا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن ارهابيون بالحق
و الحق سوف ينتصر مهما كان للباطل من جولات
وإن لم في الدنيا ففي الأخرة .. وهذا يكفينا
أن نضالنا مقدس بينما طغيانهم سيهوي بالعدو في سعير
بوركت ايها الأبي

[شام]

سؤال برئ

ماهو الجديد بكلمة ارهابي ؟

كل البشر ارهابيون في مقابلة اعدائهم !!!

اما الارهاب المرفوض هو قتل المدنيين وترويعهم والغدر بهم بجريرة الغير .

هذا الارهاب لا اعتقد ايا منا يعتنقه .

نعم نحن نتمنى ان نكون مع اهل غزه لنصبح ارهابيين لجيش اسرائيل

اما الان فنحن في اوطاننا سالمون فلابد من استنهاض ميدان العلم والقلم والتكنلوجيا لخدمة اوطاننا

الوطن كلمه عظيمه لاتتعلق باشخاص وانما هي للامه ككل

تحياتي شام على هذه الازدواجيه الرائعه


الجديد في كلمة ارهابي
انها تطلق على اصحاب الحق
وطالما نحن اصحاب الحق
فحي هلا بالارهاب ..
شكراً لنبضك أيها الابي

[سنجار]

شام

المشكله ليست في المسميات والمصطلحات

المشكله في مفهوم الناس لهذه المسميات وإطلاقها على غير وجهها الصحيح

كلمة الأرهاب أختطفت من قبل أمريكا وشكلتها بما يناسب هواها ومصالحها

وهي القوه المتفرده في هذا العالم أحادي القطب وجعلتها جسرا تعبر به إلي

مايحقق رغباتها ومصالحها.

وكلمة العلمانيه أختطفت أيضا من قبل المتطرفون الذين لايومنون الا بأحاديه الرأي

وأطلقوها على كل مايخالف نهجهم.

حتى أصبح الجهاد أرهابا في نظر أمريكا

وأصبحت العلمانيه كفرا بنظر المتطرفين

نحن في وقت محتاجين أن نصوغ هذه المسميات في معاني جديده تسمي كل شئي

بأسمه.

[شام]

شام

المشكله ليست في المسميات والمصطلحات

المشكله في مفهوم الناس لهذه المسميات وإطلاقها على غير وجهها الصحيح

كلمة الأرهاب أختطفت من قبل أمريكا وشكلتها بما يناسب هواها ومصالحها

وهي القوه المتفرده في هذا العالم أحادي القطب وجعلتها جسرا تعبر به إلي

مايحقق رغباتها ومصالحها.

وكلمة العلمانيه أختطفت أيضا من قبل المتطرفون الذين لايومنون الا بأحاديه الرأي

وأطلقوها على كل مايخالف نهجهم.

حتى أصبح الجهاد أرهابا في نظر أمريكا

وأصبحت العلمانيه كفرا بنظر المتطرفين

نحن في وقت محتاجين أن نصوغ هذه المسميات في معاني جديده تسمي كل شئي

بأسمه.



صحيح مؤيدة لرأيك قديري
و لذلك يقع على عاتق المثقفين دور كبير
في ايضاح هذه المصطلحات
والهدف منها ..
فالقضية ليست لعبة مفردات
بل قد تصل احياناً الى مساس و تكفير
وهنا يقع المحذور الشرعي .. للأسف..
شرفني حضورك و ايضاحك الكريم
للفكرة
دمت كأنت قديري
اجلال ..

[منذر]

شام

المشكله ليست في المسميات والمصطلحات

المشكله في مفهوم الناس لهذه المسميات وإطلاقها على غير وجهها الصحيح

كلمة الأرهاب أختطفت من قبل أمريكا وشكلتها بما يناسب هواها ومصالحها

وهي القوه المتفرده في هذا العالم أحادي القطب وجعلتها جسرا تعبر به إلي

مايحقق رغباتها ومصالحها.

وكلمة العلمانيه أختطفت أيضا من قبل المتطرفون الذين لايومنون الا بأحاديه الرأي

وأطلقوها على كل مايخالف نهجهم.

حتى أصبح الجهاد أرهابا في نظر أمريكا

وأصبحت العلمانيه كفرا بنظر المتطرفين

نحن في وقت محتاجين أن نصوغ هذه المسميات في معاني جديده تسمي كل شئي

بأسمه.



تحليل أقل مايقال عنه انه رائع

شكرا لك اخ سنجار على الاضافه ,

وخصوصا على اسقاطات خطف مصطلح الارهاب من قبل امريكا , ومصطلح العلمانيه من قبل المتطرفين لدينا .....

لكن لنضع النقاط على الحروف ....

استغلال امريكا لمصطلح الارهاب له مايبرره كونهم قوه عظمى ولانستطيع الان مجاراتهم في سلطتهم االاعلاميه . والحكم للقوي كما يقال .

اما استغلال المتطرفين (الدينيين ) لدينا لمصطلح العلمانيه وتشويهه , فليس مبرر اطلاقا ,

لانهم لم يفرضوا رأيهم على عامة المجتمع لقوة الحجه او للعلم المقنع !!!

ولكن بسبب التحالف التاريخي القديم كما أحب ان اسميه بين السيف والقلم (الحاكم ورجال الدين )

من هنا اصبحت الحريه مقيده كثيرا .

والحريه شرط اساسي للعلم والتقدم ,

لذلك من السهوله ان تنطلي علينا مفاهيم جديده يفرضها الغير علينا لغياب العقل الواعي النقدي ,

بسبب التعاون التاريخي القديم بين ....

ولمعرفة اهمية العلم المحترمه حريته ...

ما ذكر الزميل سنجار : بأن المشكله ليست بالمصطلحات وانما لمفاهيم الناس !!!

وانا أتسائل هنا كيف يكون للناس تمييز بالمصطلحات وتمييز للاعلام المسيس من غير العلم النظري التجريبي النقدي في المقابل ارثنا التاريخي الديني ملئ بالعصمه وتكميم الافواه ...

أعتقد بأننا بحاجه ماسه لقراءة التاريخ بعقل معاصر وحريه لاستخلاص النافع منه لعصرنا .

تحياتي للجميع

[سنجار]

تحليل أقل مايقال عنه انه رائع

شكرا لك اخ سنجار على الاضافه ,

وخصوصا على اسقاطات خطف مصطلح الارهاب من قبل امريكا , ومصطلح العلمانيه من قبل المتطرفين لدينا .....

لكن لنضع النقاط على الحروف ....

استغلال امريكا لمصطلح الارهاب له مايبرره كونهم قوه عظمى ولانستطيع الان مجاراتهم في سلطتهم االاعلاميه . والحكم للقوي كما يقال .

اما استغلال المتطرفين (الدينيين ) لدينا لمصطلح العلمانيه وتشويهه , فليس مبرر اطلاقا ,

لانهم لم يفرضوا رأيهم على عامة المجتمع لقوة الحجه او للعلم المقنع !!!

ولكن بسبب التحالف التاريخي القديم كما أحب ان اسميه بين السيف والقلم (الحاكم ورجال الدين )

من هنا اصبحت الحريه مقيده كثيرا .

والحريه شرط اساسي للعلم والتقدم ,

لذلك من السهوله ان تنطلي علينا مفاهيم جديده يفرضها الغير علينا لغياب العقل الواعي النقدي ,

بسبب التعاون التاريخي القديم بين ....

ولمعرفة اهمية العلم المحترمه حريته ...

ما ذكر الزميل سنجار : بأن المشكله ليست بالمصطلحات وانما لمفاهيم الناس !!!

وانا أتسائل هنا كيف يكون للناس تمييز بالمصطلحات وتمييز للاعلام المسيس من غير العلم النظري التجريبي النقدي في المقابل ارثنا التاريخي الديني ملئ بالعصمه وتكميم الافواه ...

أعتقد بأننا بحاجه ماسه لقراءة التاريخ بعقل معاصر وحريه لاستخلاص النافع منه لعصرنا .

تحياتي للجميع


شكرا منذر لهذه المداخله.

وبعد أذن الأخت شام سوف أرد على مداخلتك في موضوعها

نعم أخي المتطرفون لم يفرضو رايهم لابقوة الحجه ولا بلأقناع والرأي لايفرض وأنما يعتنق

ولكن أخي كما تعرف نحن مجتمع متدين محافظ ويثق برجال الدين أكثر من غيرهم ومصطلح

العلمانيه مصطلح جديد محتاج لتعريف وعندما يأتي التعريف من هولأ بمفهومه الخاطي

أن العلماني هو كافر أو منحل ترسخ هذه الصفه في عقل رجل الشارع ويصعب تغييرها

لغياب الوعي كما تفضلت.

وليس السبب كما قلت للتحالف القديم بين رجال الدين والحاكم والتي أعتقد أنك تقصد

(الدعوه الوهابيه) وهذه الدعوه سلفيه تدعو أول ماتدعو له توحيد العباده لله تعالى وتخليص

ماعلق بفكر الغير من امور شركيه وقد ظلمت هذا الدعوه بأنها تدعو للتكفير وقتل كل مخالف

لتوجهاتها ولانرضي أن تظلم الأن بأنها هي من تكفر العلمانين.

هي دعوه أنارة العقول بعد ظلام دامس وساهمت مع من تبناها بأول وحده في جزيره العرب.


ثم تقول أخي الكريم أن الحريه أصبحت مقيده كثيرا

وأنا لست مع الحريه المطلقه فالحريه يجب أن يكون لها أطار وثوابت شرعيه وأجتماعيه يجب

أن لاتتعداها والا أصبحت فوضى.

أخيرا ديننا الحنيف لايقر بالعصمة الا لنبيننا

عليه أفضل الصلاة والسلام.

أخير أشكرك على حضورك ومداخلتك .

[شام]

هلا بالاخ منذر و الأخ سنجار
و المتصفح لكم ..
وسأصغي باحترام لمالديكم
من حوار راقي ..
دمتما بخير ..

[سنجار]

أعتقد بأننا بحاجه ماسه لقراءة التاريخ بعقل معاصر وحريه لاستخلاص النافع منه لعصرنا

أقتباس من منذر


أخي أعتقد أن علينا قرأة المستقبل بعقل معاصر وحريه واعيه

فالتاريخ ماضي والماضي ذهب وليس لنا منه الا العبره.

ولكن المستقبل هو مايجب أن نقرأه ونعمل له ونكون جاهزين لمستجداته..

[منذر]

اشكر الاخ سنجار على حواره .

كما اشكر الاخت شام على اتاحة الفرصه لنا لتبادل النقاش .

زميلي سنجار ....

ماقصدته من تحالف السيف والقلم ليس مقتصرا على الدعوه الوهابيه ( وليس عيبا لها ذلك , لان هذا من المصلحه الشرعيه )

لكني اعني بالتحالف هو امتداد تعاون السلطه ورجال الدين بدءا من تاريخ الحكم الوراثي الاسلامي .

واطراف هذا الحلف هما الحكومات القديمه , ورجال الدين ( اهل الحديث ) سابقا .

عزيزي انا اعتذر عن اكمال النقاش الان لظرف مغادرتي للمنتدى .

على أمل ان نتوسع بالحديث غدا .... ان وددت ذلك .

عموما بالنسبه للدعوه الوهابيه انا لا انكر فوائدها لكني اختلف معك في مدحها بهذه الصوره لأمور كثيره .

وقبل ان اختم اطرح عليك سؤال بالنسبه للدعوه الوهابيه ...

على أي تاريخ نقيم الدعوه الوهابيه ؟؟؟

على تاريخ رجالها ابن غنام وابن بشر ؟؟

الذين لايتورعون عن تكفير المسلمين من قبائل الشمال !!!!

ام على تواريخ المعارضين الذين يتلقفون كل اشاعه لزعزعة الامن والنظام ؟؟

لاشك ان الاعتماد الكلي على احد من هذين المصدرين امر خاطئ ....

لذلك أطالب بالدعوه لدراسة التاريخ بحريه ونقديه بعقل معاصر ....

فاذا كان التاريخ الادنى القريب لنا مضطرب .... فما هو بالك بالتاريخ القديم الذي يدونه رجال دين بأكثر من تخصص مما يستدعي تأثرهم في رؤية الاحداث من منظورهم المذهبي ايا كان , وعدم تحري الدقه !!!!

سعدت بتواجدي هنا .

لي عوده غدا ...

[شام]

كلنا يتفق على اعادة قراءة التاريخ لاستخلاص الحاضر و بيان المستقبل
ولكن من انعكاسات الماضي ماذا يرى الاخوة من تأثيرات حالية تجري
في المنطقة وتهدف لتغيير ملامح الهوية الاسلامية والعربية
أليس في قراءة التاريخ خلاصة لتلك النقطة .. لعلنا ننطلق منها
وسأكون متابعة حريصة جداً على هذا الحوار
الاخوة الأكارم منذر و سنجار
لكما احترامي الفائق ..

[منذر]

نعم أخي المتطرفون لم يفرضو رايهم لابقوة الحجه ولا بلأقناع والرأي لايفرض وأنما يعتنق

ولكن أخي كما تعرف نحن مجتمع متدين محافظ ويثق برجال الدين أكثر من غيرهم ومصطلح

العلمانيه مصطلح جديد محتاج لتعريف وعندما يأتي التعريف من هولأ بمفهومه الخاطي

أن العلماني هو كافر أو منحل ترسخ هذه الصفه في عقل رجل الشارع ويصعب تغييرها

لغياب الوعي كما تفضلت.

وليس السبب كما قلت للتحالف القديم بين رجال الدين والحاكم



زميلي سنجار ,

اذا كانت المشكله التي نتفق عليها ويتفق عليها الكثير , هي غياب الوعي .....

فمن المسئول عنها ؟؟؟

أضف لذلك ماذكرته عزيزي سنجار بأن مجتمعاتنا متدينه محافظه .....

وأعيد السؤال من المسئول عن غياب الوعي واضمحلاله خصوصا أننا بمجتمعات متدينه ؟؟؟

لاشك بأن المجتمع المتدين على هذه الصوره هو المسئول عن غياب الوعي .

وليس المطلوب الغاء التدين , فالتدين له اشكال عديده تخضع للاجتهادات , وتدين الشعب لايمنع العلمانيه لاننا نرى تركيا بشعبها المتدين وسلطتها العلمانيه وكذلك امريكا .

في كل الحكومات المتقدمه هيئات تشريعيه وهيئات قضائيه ورقابيه مستقله هي التي تتكفل بتقدم المجتمع .

وفي مجتمعاتنا الاسلاميه تكون الحكومه وحدها هي المراقب والمشرع والمنفذ ... بدون مشاركه شعبيه الا مساعدة رجال الدين الرسميين لها في الجانب التشريعي ...

اذن المسئول عن غياب الوعي في المجتمع هو استمرار التحالف القديم بين السيف والقلم (السلطه ورجال الدين )

اقول ذلك لاننا مجتمع خاضع لسلطة الرقيب وهي الفتوى والسجن .


فالتدين المفروض بالشكل المتشدد هو اسكات للشعب بتصوير القائمين عليه بحرصهم للدين في المقابل فانه يوفر اكبر قدر من الراحه للحكومات .

لذلك المطالبه بالعلمانيه والديمقراطيه والحريات وحقوق الانسان هي دعوات كفريه لانها تهدد احتكار السلطه واحتكار الاموال وليس لانها كفر حقيقه ... فلم نسمع عن مؤتمرات حره ونزيهه تناقش بوجهات نظر مختلفه موضوع الديمقراطيه من منظور شرعي .
كل مايتطلبه الامر جرة قلم (فتوى) وتصبح العلمانيه كفر والديمقراطيه كفر ,
ومن يستطيع ان يعارض فمصيره المر امامه ....

انظر على سبيل المثال ماقاله امام الدعوه السلفيه محمد بن عبدالوهاب عن علاقة الحكام برجال الدين :
باللون الاحمر !!!

(وبعد يجينا من العلوم، أنه يقع بين أهل الدين والأمير بعض الحرشة "خلافات" فإن كان الأمير ما يجعل بطانته أهل الدين، صار بطانته أهل الشر، وأهل الدين عليهم جمع الناس على أميرهم، والتغاضي عن زلته، وهذا أمر لا بد منه من أهل الدين، يتغاضون عن أميرهم، وكذلك الأمير يتغاضى عنهم ..)
الدُرر السنية .

وكذلك الامير يتغاضى عنهم !!!!!!!!!!!!!!!!!

هذا هو غياب الوعي كما اراه وقد اكون مخطئ وقد اكون مصيب .

الا ان الاكيد هو ان العرب والمسلمون يملكون ثروه عقليه وعلميه هائله لكنها مكبوته بسلطة الرقيب .
والا لما سمعنا بحكايات العقول العربيه المهاجره .

نقطه اخيره : اختلافي معك عزيزي سنجار عن الحريه والتاريخ هي اختلافات نسبيه غير مؤثره ,
والجميع يتفق على الثوابت الدينيه والاجتماعيه لكن ماتراه ثوابت قد يراه غيرك غير ثابت من هنا تكون النسبيه في الاختلاف .

مثال . المظاهرات حرام بشكل ثابت في مجتمع ما وتوصف من علماء هذا المجتمع بأنها ليست من السنه . وتوصف بأنها من الفساد في الارض , ليس هذا وحسب , بل تم التعدي لتعميم الوصف لمايقوم به الشارع العربي بأن فعلهم من الفساد في الارض .

اما انا في مجتمع اخر نخرج للمظاهرات ولم تمنعها السلطه لدينا ,

السؤال المحرج لهذا الشيخ .... هل أنا من المفدسين في الارض حين شاركت بالمظاهره وانا في مجتمع يسمح به !!!!!

تحياتي للجميع ....

[سنجار]

أهلا منذر

أخي التغاضي عن زلة الحاكم في الأمور التي لاتخرج عن المله. أوليس الحاكم بشر؟

يخطي ويصيب . والمقصود منا طالما أنك لم ترى منه كفرا بواحا فتلزمه ويناصحونه أهل

الدين . وهذا فيه حفاظا على وحده المسلمين وعدم شق عصاء الطاعه

أخي الكريم غياب الوعي لا أعتقد أن المتسبب فيه هو الدين أو رجال الدين

بل العكس الدين أمرنا بالعلم والقرأة وأن نتفكر في خلق السموات والأرض

غياب الوعي هو في قلة أفبالنا على الكتب.

والتفرد بالسلطه من قبل الحكومات ليس أن الدين يأمرهم بذالك قال تعالى( وأمرهم شورى

بينهم)

ثم أن المظاهرات إذا ماخرجت عن النظام واصبح فيها تعدي على ممتلكات الغير وتعطيل



الحركه في الشوارع وأندس فيها من يريدون أن ينفذو مأرب أخرى فهي مفسده مضارها

أكثر من فوائدها.

[منذر]

كما ذكرت ان الدين يدعونا للعلم والقراءه فأنا مع هذا التدين , وكذلك مع السكوت عن تجاوز الحاكم بشرط وصول الصوت المستنكر له من الشعب .

لكني لست مع التدين الذي يغض الطرف عن رجال الدين .

التغاضي واضح جدا انها السكوت عن التجاوزات ....

فكيف يكون الاستنكار على سياسة ما ...

والحاكم ورجال الدين بينهم تغاضي متبادل , فكيف نثق برجال الدين !!

سعدت بنقاشك

وليس المقياس بالنقاش القبول او الرد

ولكن سماع الاراء المختلفه واحترامها يكفي .

[عبدالرحمن]

اهلا بالاخت شام والاخوين المتحاورين الكريمين
الاخ منذر والاخ سنجار حقيقة حوارهم مفيد وراق
لذلك انا هنا لشكرهما والتوقف عند سؤال واجابة الاخ منذر.


وأعيد السؤال من المسئول عن غياب الوعي واضمحلاله
خصوصا أننا بمجتمعات متدينه ؟؟؟
لاشك بأن المجتمع المتدين على هذه الصوره
هو المسئول عن غياب الوعي .


لا اعتقد ان المجتمع المتدين هو المسؤول عن غياب الوعي!
والدليل ان الكثير من الشعوب تفتقد الى الوعي وهي غير متدينه!
لذلك اعتقد بأن غياب الوعي عائد الى امور اخرى غير التدين
لذلك اتمنى على الاخ منذر التوقف مجددا عند اجابته اعلاه!.

[منذر]

اهلا بالأخ عبدالرحمن مع شكرك على كلماتك المهذبه .

استاذي انا معك في ماقلته بأنه توجد شعوب غير متدينه وتفتقد للوعي ,

فأنا كررت في ماسبق اكثر من مره بأن التدين مطلوب ولكن بشكل ايجابي , وليس المتسبب بغياب الوعي في المجتمع التدين بحد ذاته , وانما المتدين على صورته الحاليه المتشدده

فالعلة اذن التدين الحالي المتشدد الاقصائي وليس التدين بصفه عامه . هذا للتوضيح فقط .

اما عن وجود مجتمعات غير متدينه وتعاني من غياب الوعي فهذا راجع لاسباب اخرى ولايشترط لغياب الوعي مسبب واحد ,

قد يكون الفقر الشديد سببا لذلك .

غياب الوعي له اسباب ...

فماكان سببا لغيابه لايعني بالضروره وجوده في المجتمعات الاخرى التي تعاني غياب الوعي ايضا .

تحيه طيبه للجميع

[شام]

عمالقة الحوار الحر الديمقراطي
حي هلا بالذهبي عبد الرحمن
و كلي امتنان للأفاضل سنجار ومنذر
للطرح العقلاني و المنطقي
بارتقاب مالديكم افاضلي ..