قبيلي ولا خضيري لا لا ماتنفع للزواج

[العلوم الزينة]

السلام عليكم


اتمنى ان تتقبلوني بصدر رحب
فا أنا عتيبي اب عن جد
سأحكي لكم قصتي
لما احببت في ذات يوم بنت خضيريه ورغبت ان اتزوجها قامت الدنيا وقعدت
ولما رغب جدي بأن يتزوج أجنبيه لم يجد معارضه


اتقوا الله يامن تزرعون العنصريه في مجتمعنا
اتقوا الله وحسبي الله ونعم الوكيل


قالوالي أهلي بأن الخضيريه متفتحين
قلت لهم والله شفت عوائل خضيري متدينه لابعد حدود وموجودين وكثر
وشفت عوائل من قبايل كبيره متفتحه بشكل غير معقول والي سافر برا اكيد شاف وخلوها مستوره
اقسم بالله ذات يوم رأيت بالمطار فتاه توقعت انها أجنبيه من لبسها العاري وتفاجئت انها قبيليه ومن عيله معروفه وامها اجنبيه
وياكثر عيال القبايل الي يتزوجون اجانب
مايدري وش اصلها من فصلها أو لايدري صالحة كانت او طالحه المهم انه بنظره انه بيتزوجها
اخرتها تجد هذا القبيلي الذي يتكلم عن نقاء الاصل يرضى بأن يكون خواله سوريين ولا مصريين ولا مغاربه ولا لبنانين والان طاحوا في الفلبنين
ويازين تربيت الام؟ إلا من رحم ربي
اي فخر هذا؟؟
أي افضل الاجنبيه ولا بنات الحمايل المتربين ؟
جارنا خضيري ويصلي الفجر بالمسجد ويخاف الله ونعرف اخلاق بناته جيداً وبيننا عشره عمر لما بغيت بنته قالوا لي مايصير هذا خضيري
بأي منطق؟؟
من وضع هذا القانون حسبي الله عليه ونعم الوكيل؟؟؟
تقول تحافظون على النسب
هل فعلاً فيه فائده؟ هل ضهر لنا جيل افضل من غيرهم؟
الجواب لا
كثير من الخضيريه ماسكين مناصب كبيره
كثير من الخضيريه ناس يخافون الله
وهناك عيال قبايل مسكوا في قضايا اخلاقيه كثيره
وهناك بنات قبايل مسكوا في قضايا اخلاقيه كثيره
النسب لايعني الخوف من الله والخلق الرفيع
وكلنا من ادم وادم من تراب وكلنا مخلوط نسبنا مع ادم
ولكن المعنى من ذلك ان اخلاق البيت الي تربى فيه الانسان اهم من النسب بالف مره واخلاقه الانسان نفسه هي الاهم والاهم كما اخبرنا حبيبنا الرسول
هل وصلت الفكره؟
ثم بماذا نتفاخر
هل نتفاخر بأن الجد السابع كان شاعراً؟
طيب واذا الشخص مايعرف يقرى ويكتب وش يفيده التفاخر؟
انا شفت ابناء قبايل كبيره مامعه الا شهادة ابتدائي ؟؟
هل هذا الرجل يشاد له بالبنان لانه من القبيله الفلانيه؟
اما يقال عنه كسول وكل الناس ماتبي تزوجه لانه يضيع وقته في غير منفعه
رأيت أناس فاسدين في حياتهم ويعوض ذلك بمدح قبيلته


وللمعلوميه انا اتكلم عن من عاش في نجد لسنوات طويله وانقطع نسبه من الخضيريه لاي سبب
تجد انهم يشبهون ابناء القبايل في كل شي
الا أن ابناء القبايل يصنعون التفرقه بينهم وبين اخوانهم
اما من نختلف عن عاداتهم وتقاليدهم فهذا موضوع اخر
خلاصة كلامي الي نسبه طيب يحمد ربه ولا يتفاخر به!
وبالنهاية اهدي لكم كتاب الدكتور خالد عبدالرحمن الجريسي بعنوان العصبيه القبلية
اتمنى ان تتطلع عليه
http://www.islamhouse.com/d/files/ar/ih_books/single/ar_asabia_alqblih.pdf
وللمعلوميه فقد اهديت والدي هذا الكتاب
ورأيت بعينيه بوادر تغيير عصبيته ولله الحمد
ارجوا من المتعصبين ان يتحملوني
فوالله بي ضائقه كبيره
فأنا طلبت من ابي الشيء الحلال
طلبت ان اتزوج بالحلال انسانه رأيتها بالصدفه واحببتها
ومنعني من ذلك عادات الجاهليه
حسبي الله وكفى!


وهذا رابط اخر للدكتور صالح الزهراني
يتحدث فيه عن القبيلة والوطن ونعرات الجاهليه
http://www.islamtoday.net/nawafeth/artshow-90-14503.htm


-----------------
بعض الناس يستشهد بحديث ضعيف
قال المصطفى صلى الله عليه وسلم تخيرو لنطفكم فأن العرق دساس ((لكن هذا الحديث غير صحيح مركب من حديثين))
واليك اخي الكريم مقتطف من كلام الشيخ فيصل مولوي في (الكفاءة في النكاح) والذي علق فيه على استدلال البعض بعدة احاديث ضعيفه حول ادخال النسب بالكفائه وذكر من باب أولى ذكر الاحاديث التاليه وإن لم تبلغ درجة الصحّة، فهي على الأقلّ أحسن سنداً من الأحاديث التي يحتجّ بها الفقهاء في اعتبار النسب في الزواج.
يقول :
والذي نراه أنه مع وجود أدلّة شرعية على اعتبار الكفاءة في عقد النكاح، فإنه لا يصحّ إدخال النسب في هذه الكفاءة (لأنّ مزية الإسلام الجوهرية هي الدعوة إلى المساواة، ومحاربة التمييز العرقي أو العنصري، ودعوات الجاهلية القبلية والنَسبية، وإعلان حجّة الوداع واضح أنّ الناس جميعاً أبناء آدم، وليس لعربي على عجمي فضل إلاّ بالتقوى) . ولعلّ من أهمّ مقاصد هذه الشريعة إلغاء التفاخر بالأنساب، وإقرار التمايز بالعمل الصالح وبالتقوى.
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم في خطبته المشهورة عند باب الكعبة يوم فتح مكّة المكرّمة: (يا معشر قريش، إنّ الله قد أذهب عنكم نخوة الجاهلية وتعظُّمها بالآباء. الناس من آدم وآدم من تراب، ثمّ تلا الآية: (يا أيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا، إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم) الحجرات 13.


وفي مثل هذا المعنى قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم: (إنّ الله عزّ وجلّ أذهب عنكم عُبيَّة الجاهلية وفخرها بالآباء، مؤمن تقي وفاجر شقي. أنتم بنو آدم وآدم من تراب. ليدعنّ رجال فخرهم بأقوام، إنما هم فحم من فحم جهنّم، أو ليكوننّ أهون على الله من الجعلان التي تدفع بآنفها النتن). أخرجه أبو داود والترمذي وقال: حسن صحيح. والعبية: الكبر والنخوة. الجعلان: جمع جعل وهو دابة صغيرة. الآنف: جمع أنف.


وقد وردت أحاديث أخرى كثيرة تشهد لهذا المعنى، وهي وإن لم تبلغ درجة الصحّة، فهي على الأقلّ أحسن سنداً من الأحاديث التي يحتجّ بها الفقهاء في اعتبار النسب في الزواج، منها:-
حديث عقبة بن عامر عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم: (إنّ أنسابكم هذه ليست بسباب على أحد وإنما أنتم ولد آدم. طفّ الصاع لم يملؤه. ليس لأحد فضل على أحد إلاّ بالدين والعمل الصالح...) .
- وحديث أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم: (إذا كان يوم القيامة أمر الله منادياً ينادي: ألا إني جعلت نسباً، وجعلتم نسباً. فجعلت أكرمكم أتقاكم فأبيتم إلاّ أن تقولوا: فلان بن فلان خير من فلان بن فلان، فاليوم أرفع نسبي وأضع نسبكم، أين المتّقون؟) .
- وعندما اختلف أبو ذر مع بلال، وقال له: يا ابن السوداء. غضب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم وقال لأبي ذرّ: أتعيرّه بأمّه؟ إنّك امرؤ فيك جاهلية، فندم أبو ذر ووضع خدّه على الأرض، وقال لبلال: قم فطأ عليه.


------------


من ناحية الدينية
وهذا رد ابن عثيمين رحمه الله عندما سُئل عن مصداقية الاستدلال بهذه الايه في هذه المسأله
‏
‏** أختلف العلماء فيما تعتبر فيه الكفاءة في النكاح والصحيح أنها تعتبر في الدين لقوله تعـالى
( إن أكرمكم عند الله اتقاكم) ويــدل لذلك أن ‏النبي زوج زيد بن حارثه مولاه زينب بنت جحش
وهــي قرشيه وأمها هاشمية ,وزوج أسامة بن زيد فاطمة بنت قيس وهي قرشية وزوج ‏أبا
حذيفة وهو قرشي مولاه سالماً ابنة أخيــه وزوج عبد الرحمن بن عوف رضى الله عنه بلال
وهو حبشي وعتيق لأبي بكر وبذلك يتبين ‏أنه لاحرج في الشرع أن يتزوج قبيلي من العجـم
والموالي وما يسمى عند الناس خضيري والعكس أيضاً صحيــح فلا مانع أن يتزوج ‏الخضيري القبيلية.
(ابن عثيمين)
‏اذا الدين هو مقياس القبول والرفض فقط !!! اما الامور الاخرى فهي ليست من الدين .
ولكن قد يكون هناك بعد سياسي للموضوع وقد اوضح ذلك شاعر المليون الذي ادى الى انقسام بين افراد امجتمع والتعصب القبلي
-------


هذه دعوه للنقاش واتمنى ان نبقى في اطار المحبه فلكم اخواني في الله وتقبلوا تحياتي

[ريم شمر]

الزواج يحتاج لدعائم قويه ليستمر ومن أهمها والذي له تأثير على الابناء فيما بعد

هو تكافؤ النسب ، ليس من باب التفاخر او تحقير الاخرين ولا ادرى لما ينظر له بهذا الشكل ؟!!

بل هو أسلوب للحفاظ على الأنساب والذي هو حق مشروع

وكذلك لتشابه العادات والتقاليد والبيئه يساعد في انجاح الزواج وتربيه الابناء

بعيد عن ازدواجيه المعايير

.
.
.
شكرا لك أخي الفاضل
وصدقني..... في بنات عمك من تغنيك عن كل هذا

ولها هي من يناسبها ولاتظطر معه الى تحمل ماقد تتعرض له لو قبلت بمن يعلوها نسباً



.
.

[عبدالله الجعيثن]

لما احببت في ذات يوم بنت خضيريه ورغبت ان اتزوجها

^
^
^

كيف عرفتها؟ وكيف تعلقت فيها؟ ووين؟


اخوي العتيبي النسب والقبيله والعادات والتقاليد...اشياء لن تنمحي ومتأصله فينا شئنا ام ابينا..



سؤال: ليش عوايل الحسا تتسابق لشراء نسب بعض القبايل؟


اخي اقول مثل ماقالت الاخت ريم:


شكرا لك أخي الفاضل
وصدقني..... في بنات عمك من تغنيك عن كل هذا

ولها هي من يناسبها ولاتظطر معه الى تحمل ماقد تتعرض له لو قبلت بمن يعلوها نسباً

[غالب]

أنا كلامي نفس كلام عبدالله الجعيثن وريم
تخيل عيالك باتسر
وش يبي يصير لهم من كلام الناس

[راقيه الجزائريه]

اسال الله العظيم ام يرزقك اللي في بالك عاجلا غير اجل...امين

[خلف الرويتع]

الزواج يحتاج لدعائم قويه ليستمر ومن أهمها والذي له تأثير على الابناء فيما بعد

هو تكافؤ النسب ، ليس من باب التفاخر او تحقير الاخرين ولا ادرى لما ينظر له بهذا الشكل ؟!!

بل هو أسلوب للحفاظ على الأنساب والذي هو حق مشروع

وكذلك لتشابه العادات والتقاليد والبيئه يساعد في انجاح الزواج وتربيه الابناء

بعيد عن ازدواجيه المعايير

.
.
.
شكرا لك أخي الفاضل
وصدقني..... في بنات عمك من تغنيك عن كل هذا

ولها هي من يناسبها ولاتظطر معه الى تحمل ماقد تتعرض له لو قبلت بمن يعلوها نسباً



.
.


اخي العزيز والله لو تجمع كل كتب العالم في العنصريه لن تغير في قناعتي شي وهو قول اختي ريم شمر قالت واختصره وافاده

مع اعلم انك لو عصيت والدك وتزوجت تلك الخضيريه ستكون تسببت على اطفالك جميعاً في الحقران من جماعتك ولن يجدو من يزوجهم اخي العزيز العتيبي لاتكن اناني فكر في ابنائك وبناتك ومستقبلهم ولاتكن اناني

[العَـــروب]

اخي العتيبي

اشترط العلماء ان يكون هناك تكافؤ بالنسب بين الأزواج
وهذا الشرط لم يأتِ من فراغ .. فاستمرار الحياة بشكل
سلس بين الزوجين يتطلب هذا التكافؤ .. ليسود الاحترام
بين الطرفين .. وكذلك لتستطيع التعايش مع أهلك وقبيلتك
بعزة وكرامة دون أن تُنبذ أنت وأبناؤك معك .. ابحث عمن
تُكافئك بالنسب .. ستجد معها راحة البال التي ستفتقدها
في حال زواجك من رديئة النسب ..


بالتوفيق

[السنعوووسيه]

الصراحه صدمه

لو خضيري يبي قبليه اتوقعه لكن قبيلي يبي خضريه!!!


على العموم انت شكلك تتكلم من قلبك مو من عقلك انا معك ان العصبيه الزايده مو زينه
بس المفروض ياخوي تصير عندك غيره على نسبك00وتحط بالك انك ماتوطي نسبك بيوم من الايام
لان كلامك يدل على عدم الاهميه

انت اصلا لو خذيته يقدر اي واحد من طرف القيبله يعارض لو ماعارضو اهلك ويطالبك تطلقه,لان له الحق0

عموما موضوع شائك يصعب الكلام فيه0

كل الشكر لك ياخوي

وياهلا ومرحبا فيك

[يـــوسف]

أول شي حيـــــــاك الله يالعتيبي ..


أنا تعليقي بس على العنصرية وألصاقها على القبايل اللي يسمونهم الحضر [ البدو ]


أنا دوامي يالعتيبي كله مقابلة عملاء وأقابل من كل قبيلة ومن كل جنس ولون ودولة ..


والله العظيم أني ماأظلم أحد زملائي اللي بالعمل الحضر بالعربي :)

إذا دق قبيلي وقفل قعدو يشتمون البدو القبائل عــــــــامة وعنصريتهم بينم لدرجة أعوذ بالله ماتتصوره ..




وأستغرب كلام اللي يقول العنصرية عند البدو ؟؟؟


بالعكس حنا نرحب بالجميع ولانستحقر أحد بغض النظر عن تفاوت الأنساب ..


والحضر هم من يستحقرنا ويشتمنا علني .


بس بالأول والآخير أنا ماأرد عليهم لأني احب اني اخليهم يعبرون عن شعورهم ويرفهون شوي مابي أخليهم يكتمون مشاعرهم بعدين ينمرضون ويتعقدون نفسيا حرآم :)



















أبو عتب أقول رح خذ من بنات عمك وأسترهن ..






توسد إحترامي

[العلوم الزينة]

ريم شمر تقول :
وكذلك لتشابه العادات والتقاليد والبيئه يساعد في انجاح الزواج وتربيه الابناء

وانا اقول :
جارنا ولله الحمد له نفس العادات والتقاليد يشابهوننا في كل شي !
وجدي لما تزوج سوريه وأخر قريب لنا تزوج مصريه ماشفنا هالكلام ؟
ناهيك عن تربية الاجنبيه والتي تعتبر عموماً اكثر انفتاحيه من عيال الحموله الطيبين
وكم وحده تزوجت ولد عمها وطلقت ولم تنجح!

واشكر لك نصيحتك

---------------------------------------------

ريم شمر تقول :
بل هو أسلوب للحفاظ على الأنساب والذي هو حق مشروع

وانا اقول :
هو حق مشروع ولا خلاف ان شاء الله
لكن ان يصبح عذراً ويبنى عليه اساس القبول والرفض فقد استحدث شيء جديد بالدين
ولو قرئتي موضعي جيداً بالاعلى لوجدتي ان الدين بريء من هذا الشي
اتمنى منكي اعادة قراءة الموضوع مرى اخرى حفظكي الله


-----------------------------------------

الاخ عبدالرحمن الجعيثن يقول :
لما احببت في ذات يوم بنت خضيريه ورغبت ان اتزوجها


وانا قول له :
اتق الله يارجل .. احببتها لانها عندما كانت تزور اختي بصفه مستمره رأيتها بالصدفه ودون قصد وتعلق قلبي بها .. ناهيك عن اختي الي تمدح اخلاقها وكفى!

-----------------------------------------

سناعيسو انت تقول:
صلبيه؟

وانا اقول :
هداك الله ليس كل شخص لاينتمى الى قبيلة بسبب انقطاع النسب صلبي
اتق الله


-----------------------------------------
اخ العروب انت تقول :
مع أهلك وقبيلتك
بعزة وكرامة دون أن تُنبذ أنت وأبناؤك معك

وانا اقول لك :
لا عزه الا في اتباع تعاليم الاسلام
وكلام نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
-----------------------------------------
اختي
السنعوووسيه
هل اذا مت وقابلت ربي هل سينفعني هذا النسب؟
هل هذا النسب سأحمله معي في صحيفة اعمالي؟
انا اغار على اهلي
اما أني اغار على نسبي فمن باب اولى كلنا من تراب وكلنا اخوان ولا فرق بيننا الا بالتقوى

واشكر لك ردك
-----------------------------------------

اخي
ــألــ ع ــطآوي
اخي الكريم انا بدوي مثلك ولله الحمد لم اتعرض لموقف احد يذمني
من اعامله باخلاق لا اجد منه الا كل الطيب
وردك الجميل فوق العين والراس
والنعم فيك وفينا وفي كل انسان يحمل الخير في قلبه

-----------------------------------------

بالجاهليه قبل مجيء الرسول صلى الله عليه وسلم
كان الشخص اذا رزق ببنت دفنها وهي حيه
بحجة العادات والتقاليد
اليس الافضل محاربة العادات والتقاليد ان كانت تدعو لعدم وحده هذا البلد والتفرقه العنصريه
ام اغطي رأسي مثل غيري وارضى فيها
واقول وش نسوي هذي القبيلة تبي كذا

وفي النهايه اشكر لكم ردودكم
واشكر لكم تحملكم لي
كما ان الاختلاف في وجهات النظر لايفسد الود بيننا

وتقبلوا تحياتي

[العلوم الزينة]

هذه فتوى من موقع الاسلام سؤال وجواب



تقول : خطبها شاب متدين ورفضه أبوها لأنه غير قبلي


أنا فتاة أبلغ من العمر 19 سنة تقدم لي شاب ذو خلق ودين ويصلي وحافظا نفسه ودينه وصليت الاستخارة وارتحت له وموافقة وراضية تمام الرضا به رفضه والدي بحجة أنه ليس بقبلي . تحدثت مع والدي بشأنه وأنه لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بتقوى الله ، وأني بحاجة للستر والعفاف فقال لي إني إنسانة لا حياء لي إذ إني أسأله الموافقة وأنا بكر لم يسبق لي الزواج ، مع معرفتي أن لا حياء في الدين فضربني ضربا مبرحا ، وقلت له إن الله لا يرضي هذا الظلم وإن الموافقة من حقي ، فقال إن الشريعة لا تجيز تزويج الفتاة من ليس بقبلي حتى لا يحدث بين العائلة مشاكل ، مع العلم أني رافضة للزواج من داخل العائلة بتاتا لكثرة مشاكلهم وعدم تفاهمهم ، وقلت له أن يسأل المشايخ والدعاة إذا كان الحق فيما قال فسأتزوج برأيه وإن كان الحق لي في الاختيار فسأتزوج هذا الشاب.... مع العلم والدي متدين ورفضه فقط حتى لا تحدث مشاكل بين العائلة ، وأنه لن يرضيني أنا ويغضب باقي العائلة 0 فأرجو منكم الرد على الفتوى ، وسيراها والدي ، أرجو نصحكم... جزاكم الله خيراً

الحمد لله
أولا :
ذهب جمهور الفقهاء إلى أن الكفاءةَ شرط في لزوم النكاح ، ثم اختلفوا في الصفات المعتبرة في الكفاءة ، فمنهم من اعتبر النسب ، ومنهم من اعتبر الحرفة والصناعة ، ومنهم من اعتبر اليسار والغنى .
والراجح أن الكفاءة المعتبرة إنما هي في الدين فقط ، فلا يزوج الكافر بالمسلمة ، ولا الفاسق بالعفيفة .
قال ابن القيم رحمه الله مبينا أدلة هذا المذهب: " فصل في حكمه صلى الله عليه وسلم في الكفاءة في النكاح :
قال الله تعالى : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ) الحجرات / 13 ، وقال تعالى : ( إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ ) الحجرات / 10 ، وقال : ( وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ) التوبة /71 ، وقال تعالى : ( فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لا أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْكُمْ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ ) آل عمران/ 195 .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( لا فضل لعربي على عجمي ، ولا لعجمي على عربي ، ولا لأبيض على أسود ، ولا لأسود على أبيض ، إلا بالتقوى ، الناس من آدم ، وآدم من تراب ) .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن آل بني فلان ليسوا لي بأولياء ، إن أوليائي المتقون حيث كانوا وأين كانوا ) .
وفي الترمذي عنه صلى الله عليه وسلم : (إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه ، إلا تفعلوه ، تكن فتنة في الأرض وفساد كبير . قالوا : يا رسول الله ! وإن كان فيه ؟ فقال : إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه . ثلاث مرات) .
وقال النبي صلى الله عليه وسلم لبني بياضة : (أنكحوا أبا هند ، وانكحوا إليه . وكان حجاما).
وزوج النبي صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش القرشية من زيد بن حارثة مولاه ، وزوج فاطمة بنت قيس الفهرية القرشية من أسامة بن زيد ، وتزوج بلال بن رباح بأخت عبد الرحمن بن عوف ، وقد قال الله تعالى : (والطيبات للطيبين والطيبون للطيبات) النور/26 . وقد قال تعالى : (فانكحوا ما طاب لكم من النساء) النساء / 3 .
فالذي يقتضيه حكمه صلى الله عليه وسلم اعتبار الدين في الكفاءة أصلا وكمالا ، فلا تزوج مسلمة بكافر ، ولا عفيفة بفاجر ، ولم يعتبر القرآن والسنة في الكفاءة أمراً وراء ذلك ، فإنه حرم على المسلمة نكاح الزاني الخبيث ، ولم يعتبر نسبا ولا صناعة ، ولا غنى ولا حرية ، فجوز للعبد القن نكاح الحرة النسيبة الغنية إذا كان عفيفا مسلما ، وجوز لغير القرشيين نكاح القرشيات ، ولغير الهاشميين نكاح الهاشميات ، وللفقراء نكاح الموسرات "
انتهى من زاد المعاد 5/144 .
والقول بأن المعتبر في الكفاءة هو الدين فقط يروي عن عمر وابن مسعود ومحمد بن سيرين وعمر بن عبد العزيز ، وبه جزم الإمام مالك ، وهو رواية عن أحمد ، واختارها شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم رحمهم الله .
وينظر :"المغني "(7/27) ، "الموسوعة الفقهية" (34/271) ، "حاشية الدسوقي" (2/249) ، "الفتاوى الهندية" (1/290) ، "تحفة المحتاج" (7/280) ، "كشاف القناع" (5/67) .
فإذا تقدم للمرأة من يرضى دينه وخلقه فإنه لا يرد ، كما جاء في الحديث ، سواء كان قبليا أن غير قبلي .
وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " ومن ذلك أيضاً ما يجري بين الناس الآن من كون القبيلية لا تتزوج بخضيري ، والخضيري لا يتزوج بقبيلية ، والخضيري : هو الذي لا ينتسب لقبيلة من قبائل العرب وأصله من الموالي ، والموالي دخلوا في القبائل وصاروا مندمجين بهم ، لكن لما كان أصله غير قبيلي صاروا يسمونه خضيري والآخر قبيلي ، فمن العادات الباطلة أنه لا يزوج قبيلي بخضيرية ولا خضيري بقبيلية.
فأما الأول وهو ألا يزوج قبيلي بخضيرية ، فما علمت أحداً من العلماء قال به إطلاقاً ؛ لأن الزوج أشرف نسباً من الزوجة ، الزوج قبيلي ينتسب إلى قبيلة معروفة من العرب ، والزوجة غير قبيلية ، فهذه ما علمت أحداً من العلماء قال: إن القبيلي لا يتزوج بخضيرية ، لكن قال بعض العلماء: إنه لا تزوج القبيلية بخضيري إذا عارض بعض الأولياء ، وإن كان هذا القول مرجوحاً لكنه قد قيل به ، أما الأول فلم يقل به أحد من العلماء فيما نعلم.
وهذه من العادات السيئة التي ينبغي أن تمحى من أفكار الناس ، ويقال : أليست هذه الخضيرية أو هذا الخضيري أليس حراً ؟ صحيح أن الأمة المملوكة لا يتزوجها الحر بنص القرآن إلا بشروط ، لقوله تعالى: ( وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلاً أَنْ يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْ فَتَيَاتِكُمْ الْمُؤْمِنَاتِ ) النساء/25 ، لكن امرأة حرة نقول : لا يتزوجها الحر، في دين مَنْ؟ ولهذا كان قول بعض العلماء : إنه لا تزوج القبيلية برجل خضيري إذا عارض بعض الأولياء ، بل غلا بعض العلماء : وقال : لا يصح النكاح أصلاً ، فإن هذه أقوال ضعيفة لا مُعوّل عليها ، فالمؤمنون بعضهم لبعض أكفاء ، المسلمون تتكافأ دماؤهم وتتكافأ أحوالهم ، ولا دليل على التفريق " انتهى من "اللقاء الشهري" رقم 20 .
ثانيا :
إذا تبين هذا فإن وصيتنا للأب أن يفتش عن حال هذا الخاطب فإن كان صالحا مستقيما ، فليزوجه من ابنته ، فإن صاحب الدين هو الذي يحفظها ويرعاها ، إن أحبها أكرمها ، وإن كرهها لم يظلمها .
ولا لوم على الفتاة لو أبدت رأيها ، وبينت رغبتها في قبول الخاطب الذي تراه كفؤا ، فإنها إنما تسعى في الحلال ، وترغب في العفاف .
وإذا كان التشدد في أمر النسب من العادات السيئة التي ينبغي أن تمحى كما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، فلا ينبغي للأب أن يلتفت إلى اعتراض بعض أفراد العائلة ، بل قبوله لتزويج غير القبلي ، وقبول غيره لذلك مما يساعد على محو تلك العادة .
وكم جَرَّت هذه العادة على المجتمع من مفاسد ، حتى كثرت العنوسة ، وكثرت حالات الطلاق أيضا ؛ لأن المعول عليه هو أمر القبيلة ، دون نظر في دين الشخص واستقامته ، وقد يتزوج الرجل من لا يرغب فيها ، وتتزوج المرأة من لا ترغب فيه للاعتبار القبلي ، فتحدث المشاكل والقلاقل ، ويكون المصير هو الفراق .
نسأل الله تعالى أن يلهمنا وإياكم الرشد والصواب ، وأن يوفقنا لطاعته ومرضاته .
والله أعلم .

[السنعوووسيه]

اختي
السنعوووسيه
هل اذا مت وقابلت ربي هل سينفعني هذا النسب؟
هل هذا النسب سأحمله معي في صحيفة اعمالي؟
انا اغار على اهلي
اما أني اغار على نسبي فمن باب اولى كلنا من تراب وكلنا اخوان ولا فرق بيننا الا بالتقوى

سينفعني

اعمالي

شف ياخوي انت تكلمت بالمفرد يعني اتكلمت عن نفسك فقط
ونسيت انه راح يجي لك عيال.!!!!!!
اذا متت وخليت عيالك ...... مايصلح تفكر بنفسك وتنسى عيالك؟!!!
الا اذا كنت بتتزوجه وما تبي تجيب منه عيال هذى شئ ثاني
او بتتزوجه وتطلقه لا سمح الله........
اهلك وهم اهلك راح يطالعونهم بنص عين
اقل حاجه بيقولون عيال الخضيريه.. هنا راح يكرهون حياتهم..




اضرب لك مثل انا عمي متزوج شمريه وعنزيه:)<<ونعم

دايم يقولون لهم عيال العنزيه مع انهم من ارقى فخذ من عنزه ونعم فيهم
بس ان امهم عنزيه نحس انهم بعيدين شوي



العنصريه لا بد منه

فما بالك انت خضريه:3ajeeb:...


عموما هذا ردي على تسأولاتك:d:

ياريت تتقبل ردي بصدر رحب


اف الا تسيف ارتفع ضغطي:za3lan:





تقبل مروري عاطر ودي للجميعroooose

[مشــــعل]

اتمنى من الاخوان .. عدم ذكر اسماء القبائل واحتقارهم

يعني مهما يكن .. يبقى موضوع وبمنتدى

ماتاصل اننا نحقّر احــد .. ويجب احترام الجميع


اخي العــلوم الزينه

المسلمين كلهم بهم خير وبركه
القبلي والغير قبلي

لكن تعلمنا من الــشرع انه احيانا يترك الواجب اوالمستحب اذا كان ضرره اكثر من نفعه

لذلك هذه الزيــجه ضررها اكثر من منفعتها . فالافضل تجنبها

احتراماَ للزوجــه نفسها قبل احترام الاخرين ..

اما اذا كنت تقول (ماهمن احــد)

اعــقّد عليها .. والله يوفقك

احترامي

[الأصيل]

عزيزي العتيبي

باختصار شديد ...

لازالت ( النعرة الجاهلية ) !!!

أقول : النعرة الجاهلية متأصلة في قلوبنا





العجب العجاب

يسافر المسافر لبريطانيا

ويتزوج وحدة : لاتهتم ولايهتم أهلها بالعرض والغيرة !!

لايعرف أصلهم ولا فصلهم !!!

نصرانية بنت نصراني !!!!!

ومع ذلك ...

مبرووووووك وفالك الولد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اللي خواله نصارى !!!!

( يجيك واحد يقول : يجوز الزواج من النصرانية ، أقول : أدري )


ويتزوج المسلم .. خضيرية ..

على دين وخلق .... ومن عائلة ذهب صافي

وإذا بالصواعق تتهاوى عليك من كل حدب وصوب





فليرضى من يرضى

ويغضب من يغضب


هي نعرة جاهلية !!!

ولا داعي لإقحامها في المسائل الشرعية ودعوى التكافؤ في النسب ووو

وهل بلال الحبشي وأخوه أهل أن يتزوج أخت عثمان بن عفان القرشية بنت القرشي !!!!

في مفهوم التكافؤ !!

وهل الفلبينية أو البريطانية مكافأة للنسب العربي ؟؟!!

ياجماعة .. يقول الله : ويل للمطففين !!




ثم تأتي مصيبة أخرى وهي : الصانع !!!!!

( هذا وش علتوه ياجماعة ؟؟!!)

ذو نسب وحسب وأصل وفصل

لكنه كان صانعاً !!



واليوم .. لو يجيك مدير مصنع ... راح تزوجوه بسرررررعه !!!!!!
ثم .. ماكانوا يزوجون المؤذن !!!

طيب .. ليه هالحين يزوجون المؤذن ،، ويدورون عليه ؟؟!!








ذكرت مامضى على عجالة

والحديث ذو شجون















على فكرة

تراني ماني صانع .. ولا خضيري

لكن .. كلمة الحق يجب أن تقال

[أبو روز]

قرأت الردود جميعها هناك من ينتقد زواجك منها ، وهناك من يبرر موقفك !

أخي العزيز
كما ذكر لك الإخوان لا تكن أناني وتفكر بنفسك فقط. فكر بأولادك وأحفادك سيلحقهم عار الجاهلية .
بما أنك قبيلي لا بد أن ترضخ لعاداتك طوعاً أو كرهاً ، العادات والتقاليد أمر إلزامي لدى جميع القبائل ومن يضرب بها في عرض الحائط ، سيكون منبوذ لدى المجتمع.

تصور مثلاً تزوجت هذه الفتاة ( الله يستر عليها)
زملاؤك في العمل اذا حصل بينك وبينهم خلاف سيقولون لك ( لو فيك خير ما تزوجت خضيريه )
حتى إذا كنت في مجلس جماعتك سيكثر الغمز واللمز عليك لــــــــــــكن !!!

إذا كنت على استعداد للتخلي عن جماعتك وقبيلتك فتزوج الخضيريه ولكن بعد سنين سيكون مصيرك الندم بلا محاله.

وكما مجدت الخضيريه بأنهم أهل دين ومناصب في الدولة ، فأنا أقول لك البدو فيهم أناس متدنيين وعلى خلق عال.
ولا تقيس على شخص خضيري وتعم كل الخضيريه بأنهم أهل دين .

من المعروف لدى الجميع ماذا كانوا الخضيريه في السابق !!!!!!!؟؟؟؟؟


خلاصة القول ::::::::
أنا لست ممن يوافق على النعرات القبلية ولست ممن يدعو لها ، ولكن عاداتنا وتقاليدنا تلزمنا وتقيدنا من الخضوع تحتها .

وكما قال لك الإخوان

تزوج من قبيلتك لكي لا تجني على أولادك من بعدك

[العلوم الزينة]

اشكر لكم ردودكم
بدون شك هي من "نعرات الجاهليه"
هداني الله وياكم الى سراط مستقيم




سؤالي للاخوان الذين طلبوا مني ان ارضخ للعادات والتقاليد
بعد أن انعم الله علينا بنعمة الاسلام ونعمت العلم والفكر ,,, هل نرجع للعادات والتقاليد او لكلام الله ورسوله؟


اليكم هذا الخبر :
------------------------------------


اقتصت إحدى مناطق القبائل الباكستانية من ثلاث مراهقات لمحاولتهن اختيار شركاء حياتهن بعيداً عن التقاليد، بالدفن أحياء، فيما يعرف بجرائم الشرف التي تشتهر بها تلك القبائل، وفق تقرير.

ونقلت "الغارديان" عن نصر زهري، نائب عن بلوشستان في البرلمان الباكستاني قوله: "هذه الأعمال تتم وفقاً لعادات القبائل"، في تصريح قوبل بتأييد البعض من زملائه النواب، الذين بادروا بمهاجمة زميلتهم التي أثارت القضية.
وأضاف زهري قائلاً: "هذه عادات وتقاليد تعود إلى قرون، وسأستمر في الدفاع عنها."

اخي الكريم أن قدر الله و ولدت بين هذه القبائل
والتي سنت اشياء من البشر خارجه عن الدين كدفن الاحياء بدون رجم وغيره.
هل تقول اهلي وجماعتي ولا يهمك كلام الله وكلام الرسول في هذا الامر ؟ أم تحاول ان تفعل ماعليك وتحارب هذه الجاهليه حتى لو استعدى الامر لهجرتهم ؟
اخي الكريم هذي القبائل مسلمه مثلنا ,,, ولكن العادات والتقايلد لديها تطورت حتى اصبحت بهذا الشكل.


------------------------------------
العرب بالجاهليه وقبل قدوم الرسول صلى الله عليه وسلم
كانوا يدفنون بناتهم احياء وذلك من عاداتهم
كانوا يفعلون ذلك ببناتهم في الجاهلية كان أحدهم ربما ولدت له البنت فيدفنها وهي حية حين تولد.
أن قدر الله عليك و ولدت بذاك الزمان هل تفعل مايفعلون؟
هل تقول اهلي وجماعتي ولا يهمك كلام الله وكلام الرسل في هذا الامر ؟ أم تحاول ان تفعل ماعليك وتحارب هذه الجاهليه حتى لو استعدى الامر لهجرتهم ؟


------------------------------------
يأخي جأت امريكا
وغزت العراق
وهتكت اعراض بنات القبائل وغير القبائل
ثم ماذا ؟
أين اهل القبائل وثائرتهم من هذا؟ أم ان الوطن هنا كان الفاصل؟؟
لا اريد ذكر اسماء القبائل في العراق ؟ ولكن اقول ماينفعك الا طاعة ربك و الوالدين ثم راتبك (رزقك)


------------------------------------
هل تعلم اخي الكريم
ان الدوله بدأت الان تستضيق ذرعاً بسبب تصرفاتنا؟ وضعنا خط 110 و 220 وتسببنا في الانفصال عن اخوننا المسلمين؟


هل تعلم ان الدوله في الايام القادمة ستلغي اسم القبيلة من بطاقة الاحوال؟ والهدف من ذلك القضاء على القبيلة والتي لم تعد تفيد الدوله بل العكس تسبب انقسامات في صفوفها؟؟


الدوله تريد شعب واحد يربطة التلاحم الاسلامي ولا تريد شعب منفصل.


اليك هذا الخبر من جرية الحياة والذي يخص حذف اسم القبيلة من بطاقة الاحوال :


جريدة الحياة ( واس )
صرح مصدر مسؤل في وزارة الشؤون الإسلامية ووزارة الداخلية عن طريق الصحف السعودية الداخلية (الحياة) أن وزارة الداخلية وبالتعاون مع وزارة الشؤون الإسلامية بصدد اصدار واستخراج نظام جديد يقتضي بحذف اسم القبيلة من البطاقة الشخصية والهوية الوطنية صرح بذلك على العلن وفي الصحف سعاد الشيخ الدكتور عبدالرحمن بن عبدالعزيز السديس إمام وخطيب المسجد الحرام عضو هيئة كبار العلماء وعضو هيئة التدريس بجامعة الملك سعود .


وسوف يسن القانون في الايام القليلة القادمة . حيث درئ واجتثاث للفتنة والتنابذ بالا لقاب ومنع الفتنة الطائفية والقبلية والمذهبية وكذلك الوقوف بحزم والعمل على تجفيف منابع الإرهاب ، هذا وقد زادت في الفترة الأخيرة النداءات والمفاخرة والتنابذ بالأ لقاب خصوصا بعد البرنامج التلفزيوني الشهير ( شاعر المليون ) وكذلك عزم الحكومة السعودية التقريب بين القبائل والمذاهب الإسلامية ، حيث بدأت الحكومة السعودية بذلك فعلا منذ بداء الحوار الوطني المشترك


حذف اسم القبيلة من الوثائق الرسمية. ضحيان الضحيان
الكل يعلم أن سكان هذا الوطن الكبير عبارة عن خليط من قبائل وفصائل مختلفة وأننا في وطن واحد تحكمنا هوية واحدة، وذات توجه واحد، ورابطة اجتماعية واحدة ضمنثقافة اجتماعية محددة.



وقد انتشرت في هذا الوقت ظاهرتان خطيرتان وهما ظاهرة التفاخر بالأنساب والأصل والحسب والقبيلة والطعن بالأحساب وافتعال البطولات الوهمية حتى وصلت إلى الغلو هذه الأيام بشكل بشع وممقوت ومما لا شك فيه أن التعصب والعنصرية لها آثاره سلبية على مفهوم المواطنة بين أفراد الشعب الواحد وتودي إلى توسيع دائرة التنافر وبث الفرقة والأحقاد والكراهية.



قال صلى الله عليه وسلم : من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه.
إن إضافة اسم القبيلة في نهاية الاسم الشخصي في الأوراق الرسمية له أثار سلبية لا يتسع المجال لذكرها وأخطرها ما نشاهده هذه الأيام من برامج على القنوات الفضائية والمنتديات تختص بالقبيلة الفلانية والفخذ الفلاني ومزاين الابل والمحاورات الشعرية وعلى صفحات الانترنت التي أصبحت باباً من أبوب التفاخر حتى وصلت هذه الظاهرة إلى الأطفال في الصفوف الدراسية الأولى وشعارات وملصقات لرموز مخجلة تحملها سيارات المراهقين توحي ببداية فتنه جديدة ناتجة عن ضعف الوازع الديني وانحدار ثقافي وسيادة الجهل على المجتمع وهي ظاهرة ملموسة حتى لو حاول البعض التقليل من خطورتها


وكأن من لا يحمل اسم قبيلة في أخر اسمه ليس من صلب ادم وحواء وليس مخلوقاً من طين.


والحل الجذري بنظري هو الاكتفاء بالاسم الرباعي واسم العائلة على الوثائق الرسمية بدلاً من وضع اسم القبيلة كخطوة أولى لحل بعض التشوهات التي إصابة وحدتنا كما فعلت ذلك بعض الدول العربية التي حذفت اسم القبيلة من الوثائق الرسمية للتصدي لهذه الظاهرة قبل استفحالها.


وعلى الجهات المسئولة سن قوانين جديدة تعاقب التعصب ومن يدعو إليه ولو كان بصفة غير مباشرة وإلزام القنوات الفضائية والمنتديات بعدم بث أي برامج تؤجج العصبية الجاهلية.


كما يجب على الجميع التصدي لهذه الظاهرة وان نتدارك جميعنا هذا الخطر القادم واحتوائه ومحاربة هذا الفيروس في المجتمع بكافة أنماطه وصوره وأدراك مخاطر الظروف المحيطة بنا اليوم والتأكيد على القيم والمبادئ الإسلامية للوطن الذي نعيش فيه ونبذ العصبية القبلية والطبقية والتكتلات العنصرية التي لا تولد سوى التفرقة والأحقاد والبغضاء بين أبناء الوطن وهي احد أهم أسباب التأخر.


لعمـرك مـا الإنسـان إلا بدينــه *** فلا تترك التقوى اتكالاً على النسب.
فقد رفع الإسلام سلمان فارسً *** وقد وضع الشرك الشقي أبا لهب.


أن مجتمعاتنا العربية مازالت بحاجة لمزيد من التوعية لترسيخ الوطنية وبذل الغالي والنفيس لتأصيل هذا المفهوم في أبناء هذا الشعب و يجب أن يكون الجانب الديني له تأثير على جميع تصرفاتنا وأعمالنا.


أعجبني مقال للشيخ الدكتور عائض القرني يقول فيه: هل يريد هؤلاء الطراطير أن يعيدوا الأمة إلى عهد داحس والغبراء وعصر عبس وذبيان أو إلى ملاعب الوثنية والتمييز العنصري في الولايات المتحدة قديماً وجنوب أفريقيا، يجب أن نفهم كل (أبله) أن ديننا أتى لإكرام الإنسان وحفظ حقوقه، وأنه ولد حراً عبداً لله لا عبداً لغيره، ليس عندنا في الإسلام خط 220 ولا خط 110 عندنا خط واحد، يقول سبحانه وتعالى (يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم).


------------------------------------


وبالاخير ادعوا اخواني الى نبذ التفرقه ,,, وكلنا ابناء ادم


عدما ارفض اخي المسلم بحجة انه خضيري


الا تعلم بأن هذا يولد البغضاء بيني وبين اخي المسلم ويتسبب بأنقسام الصفوف والوحوده؟ الا تعلم ان السلام جاء بالمسواه والاخوه بيننا؟


كلنا اخوان


كلنا ولدنا احرار


العبد الي بالسابق كان عبد عندنا


اليوم اصبح مديراً علي بالعمل!! الواقع تغير ياصحابي


ولكم كل تقدير واحترام

صدق من قال "وكأن من لا يحمل اسم قبيلة في أخر اسمه ليس من صلب ادم وحواء وليس مخلوقاً من طين"

[سيدة القـــــلم]

مِنْ " المُسْتَحِل "

و غِير " المَعْقُول"

ولِيْسَ مِنْ " المَتْطِق "

ومِنْ غِير " المَفْهُوم "

انْ تُنَاْقِش " بَدَوِيْ " لاْ يَجد فِيْ ذَاتيّته غِير " القَبِيْلَة "

يَاْعَزِيْزِيْ

تَزَوّج بِمَنْ عَشقت حتّى وَلُو كَاْنَتْ " لَقيْطــة ":xsmile:

وللهِ لِئن فَعَلْتُهاْ فَـ عَليَّ " مُهْرُهاْ "


كُنْ بِخِيرْ

.

.

.

[قهر]

^

^

^

أنا عاشق لقيطة تدفعين المهر

شكرا لك من الأعماق

[عبدالرحمن]

اتمنى من الاخوان .. عدم ذكر اسماء القبائل واحتقارهم

يعني مهما يكن .. يبقى موضوع وبمنتدى

ماتاصل اننا نحقّر احــد .. ويجب احترام الجميع




اشاطر واشكر الاخ الكريم مشعل على طلبه

فلا يجوز تحقير الاخرين والانتقاص من شأنهم لا دينا ولا عرفا ولا قانونا!

لذلك اطلب وارجو من المشرفين الكرام طمس الكتابات المخالفة لشروط النشر.

اما الاخ العلوم الزينة فأقول له الموضوع اكبر من حضيري وقبيلي!

نعم اكبر فهناك الكثير من القبائل لا تزوج بناتها لأبناء القبيلة نفسها !

فهذ الفخذ الفلاني لا يسمح لبناته بالزواج من ابناء الفخذ نفسه !

والسبب ان الامارة في عائلتهم وحدها وليس في الفخذ كله!.

[سيدة القـــــلم]

^

^

^

أنا عاشق لقيطة تدفعين المهر

شكرا لك من الأعماق





إفْعَلْهَاْ وسافْعَلْ

وَلَكَ مِنِيْ بَكيت سَجَاْئِر كوْبيّة تَكْفِيك لمدّة شَهَر " العَسَلْ " :xsmile:

عَلَى فِكْرَة

الأنْثَى غِير " القَبِيْلِيّة "

هِيَ الأرقّ عَاْطِفَة :xsmile:

وأرْهَفُ إحْسَاْساً

كُنْ شُجَاْعاً وإفْعَلْهَاْ :mf_wink:



كُنْ بِخِير

[العَـــروب]

أرجو من الاخوة الالتزام بالموضوع
وعدم ذكر أي قبيلة بما يسيء ..


وأذكّر بضرورة التأدّب بالحوار
فليس لأحد الحق بفرض رأيه



لكم الشكر

[السنعوووسيه]

الا و وفقع مرارتي

لحول ولا قوه الا بالله


العروب

يابعد قلبي كيف ما تبيننا نذكراسماء قبائل
والقبيله صلب الموضوع ههههه:qannaj:

عموم مالتس الا طيبت الخاطر كم عروب عندنا:)


*





*





*



*







الصراحه استغرب من وجهت نضر
سيدة القلــــــــــــم
توقعت وجهت نضره غير:a:





عموما دنيا معكوووووووووووسه تزرع بصل يطلع كوسه:315r:


سلملم

[ريم شمر]

الاخ الفاضل ...

يبدو ان الامور اختلطت في بعضها ولم نعد نعلم عما نتحدث !!!!!!!

فهمنا من موضوعك انك تتحدث عن الزواج واراك الان انتقلت الى القبليه ككل

وحذف اسم القبيله والتعصب المذموم وكون الخضيري ممكن يصير مدير على القبيلي :)


مادري من اللي اعترض على هالسالفه :a:

.
.


لذلك سوف احاول اعادة الحوار الى اساس القضيه الا وهو الزواج

نحن هنا نتكلم فقط عن الزواج لذلك اتمنى ان لاتتنقل بين نقاط عديده




.
.
.
اولا / لم نتحدث مطلقاً عن رأي الشرع
ولا احد يمكنه ان ينكر أن ديننا لايضع اعتباراً الا للدين والخلق
ونعلم كلنا ولانحتاج لفتاوي أن الشرع لايحرم هذا الزواج
لذلك اتمنى ان لانخوض في هذه القضيه من هذه الناحيه
لأننا متفقين عليها جميعا
لم يحرمه الشرع لكنه ايضاً لم يحرم ان يزوج الاب من يكافئه نسباً
فاتركوا هذه النقطه لأنها ليست محل خلاف



ثانياً / انت هنا اخي تحارب التعصب والعصبيه
وأراك واقع فيها حينما تنعت بنات البلاد العربيه
من سوريات ومصريات ومغربيات بنعوت واتهامات شتى

ولعلي خففت من ذلك حينما عدلت على موضوعك قبل ان ارد عليه
وابدلت تخصيصك للسورياات والمصريات وغيرهن بكلمه اجنبيه

اعرضها الآن لتبين انك تناقض دعوتك بعدم التعصب


ولما رغب جدي بأن يتزوج أجنبيه لم يجد معارضه

وكانت


ولما رغب جدي بأن يتزوج سوريه لم يجد معارضه



فتاه توقعت انها أجنبيه من لبسها العاري وتفاجئت انها قبيليه ومن عيله معروفه وامها اجنبيه


وكانت


فتاه توقعت انها مصريه من لبسها العاري وتفاجئت انها قبيليه ومن عيله معروفه وامها مصريه



وياكثر عيال القبايل الي يتزوجون اجانب
مايدري وش اصلها من فصلها أو لايدري صالحة كانت او طالحه المهم انه بنظره انه بيتزوجها
اخرتها تجد هذا القبيلي الذي يتكلم عن نقاء الاصل يرضى بأن يكون خواله سوريين ولا مصريين ولا مغاربه ولا لبنانين والان طاحوا في الفلبنين
ويازين تربيت الام؟ إلا من رحم ربي

وكانت


وياكثر عيال القبايل الي يتزوجون سوريات ومصريات ومغربيات
مايدري وش اصلها من فصلها أو لايدري صالحة كانت او طالحه المهم انه بنظره انه بيتزوجها
اخرتها تجد هذا القبيلي الذي يتكلم عن نقاء الاصل يرضى بأن يكون خواله سوريين ولا مصريين ولا مغاربه ولا لبنانين والان طاحوا في الفلبنين
ويازين تربيت الام؟ إلا من رحم ربي



الا يسمى هذا تعصب وهو من أسوأ اشكال التعصب ؟!

اليست السوريه مسلمه والمصريه مسلمه ؟!

ام ان الشرع يستثنيهم ؟!!!!


ولايتحدث الا عن الانصاف والعدل مع الخضيريه فقط :)


التعصب لونه وشكله واحد

حتى لو هاجمت نوع لاهداف شخصيه

واستخدمت انت بنفسك نوع آخر :3ajeeb:
.
.




انظر بنفسك الفرق وركز جيداً


انا عارضت هذا الزواج لكنني لم انتقص ابداً من احد

وضعت اسبابي وهي اسباب واقعيه تناسب واقعنا


انت أيدت هذا الزواج لكنك انتقصت من الاخرين بل واتهمتهم


فأين هو التعصب برأيك ؟!!!!!!


.

ثالثاً/ نعود لقضيه الزواج

اخي الكريم

الزواج لايحيا على الحب فقط وليس فلماً هنديا ينتهي بنهايه سعيده كل مره

الزواج حياة كامله يحصل فيها مشاكل وزلازل قد تنهي اقوى زواج واعظم حب

لذلك فكل ماكان التكافؤ في كثير من الامور موجود كلما ساهم ذلك في انجاحه

والزواج المختلط سواء كان بين قبيلي وخضيريه او العكس

او من اجنبيه مهما كانت جنسيتها له مشاكله وتبعاته

التي تحتاج لجهد كبير لاحتوائها





رابعاً / هذه الامور خاصه وتدخل تحت الحريه الشخصيه فمحاولة فرض نظره معينه

او اسلوب معين هو مصادره لهذه الحريه خصوصا لو الكل راضي

وخل نتكلم عن الاغلبيه وليس عن حوادث وقصص فرديه قليله


غالباً في معظم القبائل الشاب نفسه والبنت نفسها لايرغبون بغير من لايناسبهم

وهذا مشاهد ومعروف بل حتى الخضيري نفسه لايفكر ان يبحث بعيداً عن مجتمعه


لانتحدث هنا عن الحالات الشاذه وخصوصا التي تحصل عن طريق معرفه غير سويه

وباساليب تخالف الشرع فمثل هولاء قبل ان يتحدثوا عن التعصب ورأي الدين

فليتبعوا الشرع اولا ثم يتكلموا :thumb:




خامساً / اذا كانت معرفتك للبنت عن طريق لايخالف الشرع

وانت متمسك بها الى هذه الدرجه

فاعتقد انك رجل والرجل ملك نفسه ويستطيع فعل مايشاء

ويتحمل تبعات فعلته فلما تنتظر راي الاخرين تأييداً او رفضاً

توكل على ربك وافعل ماتراه يناسبك لكن .........احذر ان تظلم بنت الناس

وبعد ان تصبح عندك وتعجز عن مواجهة المجتمع تظلمها وتتركها لتواجه مصيرها

كن رجلاً واصبر الى النهايه ولتكن قدوة لغيرك ممن يرى رأيك..

اترك عنك ترديد الاقوال ومحاولة تغيير المجتمع وأبدأ بالافعال ...وبتغيير نفسك


واخطوا الخطوه العمليه ....التي تقضي على هذا التعصب الذي تعارضه

.
.




اما ان كان الامر معكوساً ( البنت قبيليه والرجل خضيري )


وهذا ماورد في خاطري :puzzled: ولعل السبب هو نبرة اليأس


وشدة الهجوم ، ...- ولعلي على خطأ - لكن لايمنع الامر من التعليق



هنا الامر أصعب بكثير


فلو كانت تعني لك شيئاً فعلاً ويهمك مصلحتها فدعها لأبناء عمها فهم اولى بها


ولا تسعى في تحريضها على اهلها فكل الخير في قربها منهم





اخيراً


شي مهم يالربع

اتمنى ان لايستغل احداً بعض الامور التي لاتناسبه ولاتعجبه في عادات القبائل

بالتنقيص منهم وشتمهم والسخريه بالبدواة

فهذا ايضا نوع من العنصريه من أقبح مايكون ....


وخصوصا حينما يكون على أرض موقع قبلي ,,,,



وعموما ربط التعصب فقط بالقبائل اجحاف وظلم وبعد عن الواقع


فهناك تعصب اقليمي وتعصب للجنسيه

وتعصب حتى من غير القبلي حينما يسخر بالقبائل والبدو وينعتهم بالتخلف

والهمجيه



حاربوا التعصب بكل اشكاله ان كنتم فعلا صادقين














واتمنى لك التوفيق والسعاده في الدارين





.

[فتى البيداء]

أخوي العلوم زينه .. حياك الله .. ونعم فيك وفي قبيلتك ..

أولاً : كتاب الجريسي ليس معيار .. وليس هو القياس ..

على أن نبدل أعرافنا وتقاليدنا .. وقد ذكر ذلك الرسول عليه السلام في معنى الحديث ( تنكح المرأة لدينها ومالها ونسبها ) فقد ذكر هنا النسب ..

وقد قال تعالى (وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ) فقد الله قدر لنا هذه المسألة
وهو الحسب والنسب ..

فالنسب والرجوع إلى القبيلة ليس عيبا .. بل هو عرف من الأعراف ..

وقد قيل في الأثر (تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم ) ..

المسألة أن مألف هذا الكتاب الجريسي خضيري وقد سأم من قولة

قبيلي وخضري وهذا ما جعله يقدم على هذه الخطوة .. ونحن لا ذنب لنا في نسبه وعدم معرفته له .. فإذا كان هو لا يعلم عن نسبه وقد أهفىء أصله فلا يشنع على القبائل التي متمسكه في أصولها ..

فلو كان قبلي لم يقدم على هذه الخطوة لكن الله وحده هو من يعلم (بما في الصدور ) ..

وكثيراً منهم من يعزو نفسه لقبيلة وهو غير قبلي والمشكل في ذلك أن بعضهم من طلبة العلم والمشائخ المحسوبين على المجتمع ..

فقبل سنتين أحضر أحد أخواني شجرة لأحد القبائل الخضيريه قد بدأ في قوله تعالى (ظهر الحق وزهق الباطل ) وكأنه يريد أن ينتقم ممن حوله بإضاعت نسبه ..

والمشكل يا أخي أنه شيخ ومن طلبة العلم .. فنسب عائلتهم إلى الأشراف

وأنهم من نسب (الحسين بن علي بن أبي طالب ) وأنهم من سلالة الرسول عليه السلام .. فلو ضربنا جدلاً أن كلامه صحيح .. فأنهم قد ناسبوا الخضيريه
وأختلطوا بهم .. وبهذا يكونوا قد أهفوا أصلهم .. فلا أصل لهم يكون ..

أخوي العلوم زينه أعرف ناس أبوهم قبيلي وقد تزوج (خضيريه ) وأنجب منها أبنه

فإذا ذهبت هذه الزوجه إلى أم هذا الرجل أخذت الأم أبنت أبنها وترقصه تقول

(ياحليله بنت العبدة ) (ياحليلة بنت العبدة ) تقول هذه الزوجه والله أني أكاد أموت من القهر .. وإذا اشتكيت له أمه .. يقول ماذا تريدينني أن أفعل بأمي ؟؟

وتستطرد تقول والله أني ضعت بين هذي وذيك .. لا أنا مع الشيوخ والقبيلية ولا أنا مع الخضيريه والعبيد ..

فيا أخي هل تريد أن تضع نفسك بين هذه المشاكل ؟؟ يا أخي أشتري نفسك وأبعد عن المشاكل .. فأنه لا يأسف على اللحب ألا النساء ..

أخيراً أخوي العلوم زينه نحن لا نسب الخضيريه ولا ننقدهم ولكن هم يتناسبون مع بعضهم ويصلحون مع بعضهم .. وقد أقر ذلك الشيخ ابن باز رحمه الله ..

أخوي العلوم زينه .. عندي في هذا الموضوع الكثير والكثير لكن سأدع المجال لغيري ..

شكراً لك ..

[السنعوووسيه]

ام طلال

8

8


8

الله يرحم عجوزن جابتس كفيتي وفيتي

[فتى البيداء]

لدي تعليق على كلام أختي أم طلال في قوله :


اولا / لم نتحدث مطلقاً عن رأي الشرع
ولا احد يمكنه ان ينكر أن ديننا لايضع اعتباراً الا للدين والخلق
ونعلم كلنا ولانحتاج لفتاوي أن الشرع لايحرم هذا الزواج
لذلك اتمنى ان لانخوض في هذه القضيه من هذه الناحيه
لأننا متفقين عليها جميعا
لم يحرمه الشرع لكنه لم يحرم ان يزوج الاب من يكافئه نسباً
فاتركوا هذه النقطه لأنها ليست محل خلاف

أختي أم طلال القاعدة الفقهية تقول (درء المفاسد مقدماً على جلب المصالح )

فالزواج غير المتكافىء معلوم مايحدث بعده من مشاكل لا يعلمها ألا الله ..

فهنا درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. فهنا قد يجلب الشخص لنفسه ولعئلته عدة أمور منها :

1/ زواج أخواته قد لا يتزوجن بسبب هذه النسبة لأخيهن من غير القبليه .

2 / أخوانه قد لا يزوجون لهذا السبب ..

3/ بناته قد لا يتزوجن لهذا السبب ألا من خضيرية مثل أمهن .

4 / ظهور المشاكل وقطع الرحم بينه وبين أهله وعائلته من أجل هذه الرغبة

الجامحه .. فهو أصلح شيء بأفساد أشياء ..

5/ زوجته قد تتعرض للأهانة أو الجريح سواءً بقصد أو بغير قصد .. ومن ذلك تنشأ المشاكل ..

ولهذه وغيرها كانت القاعدة الفقهيه ( درء المفاسد مقدماً على جلب المصالح ) ..

[يـــوسف]

أم طلال ..








الله يرحم والدين جابوك ..



كلامك درر ..







توسدي إحترامي

[العلوم الزينة]

اخت ريم شمر
انا جئت بهذا المنتدى لانني وجدت ناس طيبه و وددت ان ابين للناس الذين لديهم فكر وعقل بأن هذا الامر عاد على المجتمع بالمشاكل والتفرقه

نعم فرقتوا بيننا وبين جارنا المتدين؟! وكفى!
كما أني وجدت عقول ذات فكر وانتي منهم ولك تحياتي على نقاشك الطيب
واشكر لك سعة بالك

علماً بانني لم اقع بالتعصب كما تقولين

انا ذكرت عدة جنسيات عربيه وغير عربيه والمعنى هو (اجنبيه)
الاجنبيه دائماً تختلف عاداتهم بشكل كبير او قليل عننا
ناهيك عن مدارسهم المختلطه بالغالب ناهيك عن قلت التحشم لديهم وغير ذلك...

وانا هنا ليس حتى استقل من شأنهم وانما اقول

بأن ابناء الحموله الطيبين الذين هم جيراننا بالبيت والعمل والذين هم ترعرعوا في هذا البلد الطيب وتربوا في بيوت طيبه ونراهم بالمساجد ونعرفهم اكثر من غيرهم ولهم نفس عاداتنا

هم انسب وافضل من الاجنبيه

وقلت كيف يتحدثون عن نقاء الاصل عندما يكون الامر مع بنات البلد ولا يتحدثون عنه عندما تكون اجنبيه

وان شاء الله المقصد واضح من حديثي حفظكي الله

وأنا اجزم بأنه يوجد خلل كبير لدينا بهذه النقطه

-----------------------------

ثم اختي

الزواج قبل كل شي توفيق من الله
فكم من رجل تزوج بنت عمه وطلقها
وكيف ينجح هذا الزواج عندما تكون الفتاه اجنبيه ولا ينظر الى فشله؟؟

اختي هذي العادات بدأت تسبب مشاكل للمجتمع

يأتي رجل اخلاق ودين ووظيفه ويردونه لانه ليس بقبيلي
ويأتي شخص اقل منه ولكنه قبيلي وترضخ الفتاه لرغبة اهلها خشيتاً بان لايأيتي غيره قبيلي ,, فتتزوجه فلا يحصل الرغبه ويحصل الطلاق

وأن لم يأتي رجل قبيلي كفؤ للبنت , تعنس وتبقى في بيت اهلها
حتى يصل عمرها 30 سنه ويأتي جدي او كبير بالسن من ابناء القبائل ويتصدق عليها بأن يتزوجها!
اختي الكريم

العنوسه زادت بالبلد والطلاق زاد بشكل كبير ؟ اي التكافوء والطلاق زادت معدلاته؟.

"تعتبر مشكلة العنوسة من الظواهر الاجتماعية التي بدأت تتفشى في الآونة الأخيرة، حيث تشير بعض التقديرات الى وجود مليون ونصف مليون امرأة عانس في المجتمع السعودي."

وللاسف نعم نحن لم نتفاخر بأجدادنا فقط بل استقلينا غيرنا ونظرنا لهم نظرة الدون وقلنا لهم ليس لكم الحق في الزواج مننا بسبب نقاء الاصل

اليس من الافضل الرجوع لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم

" إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير "

وأي فتنه اكبر من كثرة العنوسه والطلاق ؟ وزرع الاحقاد بين القبيلي وغير القبيلي عندما يرفض هذا الزواج من هذا بحجة الاصلي وغير الاصلي ؟ الا تسبب هذه الامور التفرقه والبغضاء؟

ثم ماذا نتج من هذه الامور؟؟
قلنا عنهم خط 110
قلنا عنهم صلب
قلنا عنهم طروش بحر

ثم ماذا يا أختي؟ اتقصناهم فماذا نتوقعي منهم غير الحقد والبغضاء؟
اليس من الواجب محاربة هذه التفرقه بكل قوه ؟ والاعتراف بأنه لاتجلب الا الفتنه والتفرقه؟


وأقول قولي الاخير
القبائل كلها خير وبركه وغير القبائل ايضاً (ممن حسن عمله وخلقه)
يكفي انهم من ابناء الاسلام
واخوانا وجيراننا وعشنا معهم واختلطنا فيهم

انا استبيحكم عذراً
فقد وجدت اناس متعصبين كل ما اتمنى ان يراجعوا انفسهم
واعتذر عن الرد بهذا الموضوع

الامر اصبح واضح كفايه من وجهة نظري
وليس لدي ما ازيده

واشكر لكم نقاشكم الطيب

[العلوم الزينة]

صنم القبيلة / د.عائض القرني


أكثركم شاهد مهرجان الشعراء وافتخارهم بقبائلهم وأنهم ذبَّاحة القوم وأنهم يصبِّحون الأعداء بالبارود وأنهم لطّامة الخشوم، والمقصود طبعاً القبائل المجاورة من المسلمين المحرّمة دماؤهم وأموالهم وترويعهم؛ لأن القبيلة لم تقاتل إسرائيل ولا روسيا ولا الصين، وافهموا الرسالة ومعناها: أن قبيلتنا هي أفضل القبائل وأشجعها وأكرمها وأنها كانت قبل توحيد السعودية تهزم القبائل المجاورة وتحتل أراضيها وتنهب إبلها، وافهموا الرسالة: أن القبيلة صاحبة المهرجان لا بد من أن يحسب لها ألف حساب، فهل كانت الحروب هذه في سبيل الله؟ علماً بأن هذه القبائل لم يحضر منها أحد في معركة بدر ولا أحد ولا القادسية ولا اليرموك وإنما المقصود الغارات والنهب والسلب الذي كان قائماً قبل مشروع الوحدة، ويستمر التأجيج والتصعيد والتحريض وتهميش القبائل الأخرى مع سكوت من المسؤولين والعلماء ورجال الإعلام والفكر، وأول النار شرارة كما قال نصر بن سيّار:


فإن النار بالعودين تُذكى ـ وإن الحرب أولها كلامُ

وأعرفُ أن بعضهم إذا قرأ هذه المقالة سوف يقول: هوّلت الأمر، وضخّمت الحدث، ولكنني قرأتُ التاريخ بتمعُّن، فإذا ببعض الأحداث الصغيرة البسيطة التافهة التي لا يُلتفت إليها كانت هي الفتيل لأزمة كبرى ومعركة طاحنة، وقد استمعتُ إلى غالب القصائد التي أُلقيت فإذا هي تتحدث عن حقبة زمنية سابقة، وإذا هي تكرّس التفاخر بالقبيلة على حساب القبائل الأخرى وتعميق العصبية والنعرات الجاهلية، وإذا استمرت هذه النعرات فسوف تنشأ عندنا بوادر لحرب أهلية سوف تتم تدريجياً مع السنوات (وأول الغيث قطر ثم ينهمرُ)، وسوف يتجرأ الشعراء مع قلة الوعي وضعف الذمة على التحرش بالقبائل الأخرى وإعادة ذكريات الغزوات الجاهلية والثارات القبلية والعنصرية القبيحة التي أتى الإسلام لمحاربتها، ثم تقوم القبائل الأخرى بالرد والتصعيد، ثم تبدأ المهاترات والمناوشات، ثم الاشتباك بالأيدي ثم ال لطم ثم العض ثم اللكمات ثم السلاح الأبيض ثم الرشاش:

* نظرةٌ فابتسامةٌ فسلام ـ فكلامٌ فموعدٌ فلقاءُ .

أفيقوا أيها الناس وتذكروا نعمة الله عليكم بالإسلام وتوحيد الكلمة وجمع الصف تحت راية (لا إله إلا الله محمد رسول الله) وابتعدوا عن تمزيق البلاد وإضعاف الوحدة وإيغار الصدور وزرع بذور الفرقة والفتنة (وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعًا وَلاَ تَفَرَّقُواْ(، واقترح أن يكون هناك (مزاين للعقول المبدعة) يُكرم فيه الموهوبون والمتميزون في العلم والأدب والعلم والإنتاج والوظيفة وحسن الخُلُق، فتكريم الإنسان أعظم من تكريم الحيوان، وبعض الأمم سافر أبناؤها في المركبات الفضائية يكتشفون الفضاء إلى عطارد والمريخ وما زال بعض شعرائنا يمدح قبيلته بأنها كسرت خشوماً، ولطمت وجوهاً، وأذلّت قوماً، وهزمت آخرين، وفرضت احترامها على القبائل، وكل الناس يهابونها، بينما ثلاثة أرباع القبيلة في الضمان الاجتماعي، والعقل نعمة لكنه لا يرتقي إلا بعلم، وأعوذ بالله من هذه النعرات كيف حقّرت ما عظّم الله، وعظّمت ما حقّر الله، فالله حقّر العصبية الجاهلية والفخر بالأنساب والطعن في الأحساب، وعظمّ سبحانه دينه وكتابه وسنة رسوله ? وأخوة الإيمان وجمع الكلمة، فعكس هؤلاء أمر الله بجهلهم واتباعهم أهواءهم (أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ) .

[طائي الجبل]

اشكر لكم ردودكم








بدون شك هي من "نعرات الجاهليه"
هداني الله وياكم الى سراط مستقيم




سؤالي للاخوان الذين طلبوا مني ان ارضخ للعادات والتقاليد
بعد أن انعم الله علينا بنعمة الاسلام ونعمت العلم والفكر ,,, هل نرجع للعادات والتقاليد او لكلام الله ورسوله؟


اليكم هذا الخبر :
------------------------------------


اقتصت إحدى مناطق القبائل الباكستانية من ثلاث مراهقات لمحاولتهن اختيار شركاء حياتهن بعيداً عن التقاليد، بالدفن أحياء، فيما يعرف بجرائم الشرف التي تشتهر بها تلك القبائل، وفق تقرير.


ونقلت "الغارديان" عن نصر زهري، نائب عن بلوشستان في البرلمان الباكستاني قوله: "هذه الأعمال تتم وفقاً لعادات القبائل"، في تصريح قوبل بتأييد البعض من زملائه النواب، الذين بادروا بمهاجمة زميلتهم التي أثارت القضية.
وأضاف زهري قائلاً: "هذه عادات وتقاليد تعود إلى قرون، وسأستمر في الدفاع عنها."


اخي الكريم أن قدر الله و ولدت بين هذه القبائل
والتي سنت اشياء من البشر خارجه عن الدين كدفن الاحياء بدون رجم وغيره.
هل تقول اهلي وجماعتي ولا يهمك كلام الله وكلام الرسول في هذا الامر ؟ أم تحاول ان تفعل ماعليك وتحارب هذه الجاهليه حتى لو استعدى الامر لهجرتهم ؟
اخي الكريم هذي القبائل مسلمه مثلنا ,,, ولكن العادات والتقايلد لديها تطورت حتى اصبحت بهذا الشكل.


------------------------------------
العرب بالجاهليه وقبل قدوم الرسول صلى الله عليه وسلم
كانوا يدفنون بناتهم احياء وذلك من عاداتهم
كانوا يفعلون ذلك ببناتهم في الجاهلية كان أحدهم ربما ولدت له البنت فيدفنها وهي حية حين تولد.
أن قدر الله عليك و ولدت بذاك الزمان هل تفعل مايفعلون؟
هل تقول اهلي وجماعتي ولا يهمك كلام الله وكلام الرسل في هذا الامر ؟ أم تحاول ان تفعل ماعليك وتحارب هذه الجاهليه حتى لو استعدى الامر لهجرتهم ؟


------------------------------------
يأخي جأت امريكا
وغزت العراق
وهتكت اعراض بنات القبائل وغير القبائل
ثم ماذا ؟
أين اهل القبائل وثائرتهم من هذا؟ أم ان الوطن هنا كان الفاصل؟؟
لا اريد ذكر اسماء القبائل في العراق ؟ ولكن اقول ماينفعك الا طاعة ربك و الوالدين ثم راتبك (رزقك)


------------------------------------
هل تعلم اخي الكريم
ان الدوله بدأت الان تستضيق ذرعاً بسبب تصرفاتنا؟ وضعنا خط 110 و 220 وتسببنا في الانفصال عن اخوننا المسلمين؟


هل تعلم ان الدوله في الايام القادمة ستلغي اسم القبيلة من بطاقة الاحوال؟ والهدف من ذلك القضاء على القبيلة والتي لم تعد تفيد الدوله بل العكس تسبب انقسامات في صفوفها؟؟


الدوله تريد شعب واحد يربطة التلاحم الاسلامي ولا تريد شعب منفصل.


اليك هذا الخبر من جرية الحياة والذي يخص حذف اسم القبيلة من بطاقة الاحوال :


جريدة الحياة ( واس )
صرح مصدر مسؤل في وزارة الشؤون الإسلامية ووزارة الداخلية عن طريق الصحف السعودية الداخلية (الحياة) أن وزارة الداخلية وبالتعاون مع وزارة الشؤون الإسلامية بصدد اصدار واستخراج نظام جديد يقتضي بحذف اسم القبيلة من البطاقة الشخصية والهوية الوطنية صرح بذلك على العلن وفي الصحف سعاد الشيخ الدكتور عبدالرحمن بن عبدالعزيز السديس إمام وخطيب المسجد الحرام عضو هيئة كبار العلماء وعضو هيئة التدريس بجامعة الملك سعود .


وسوف يسن القانون في الايام القليلة القادمة . حيث درئ واجتثاث للفتنة والتنابذ بالا لقاب ومنع الفتنة الطائفية والقبلية والمذهبية وكذلك الوقوف بحزم والعمل على تجفيف منابع الإرهاب ، هذا وقد زادت في الفترة الأخيرة النداءات والمفاخرة والتنابذ بالأ لقاب خصوصا بعد البرنامج التلفزيوني الشهير ( شاعر المليون ) وكذلك عزم الحكومة السعودية التقريب بين القبائل والمذاهب الإسلامية ، حيث بدأت الحكومة السعودية بذلك فعلا منذ بداء الحوار الوطني المشترك


حذف اسم القبيلة من الوثائق الرسمية. ضحيان الضحيان
الكل يعلم أن سكان هذا الوطن الكبير عبارة عن خليط من قبائل وفصائل مختلفة وأننا في وطن واحد تحكمنا هوية واحدة، وذات توجه واحد، ورابطة اجتماعية واحدة ضمنثقافة اجتماعية محددة.



وقد انتشرت في هذا الوقت ظاهرتان خطيرتان وهما ظاهرة التفاخر بالأنساب والأصل والحسب والقبيلة والطعن بالأحساب وافتعال البطولات الوهمية حتى وصلت إلى الغلو هذه الأيام بشكل بشع وممقوت ومما لا شك فيه أن التعصب والعنصرية لها آثاره سلبية على مفهوم المواطنة بين أفراد الشعب الواحد وتودي إلى توسيع دائرة التنافر وبث الفرقة والأحقاد والكراهية.



قال صلى الله عليه وسلم : من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه.
إن إضافة اسم القبيلة في نهاية الاسم الشخصي في الأوراق الرسمية له أثار سلبية لا يتسع المجال لذكرها وأخطرها ما نشاهده هذه الأيام من برامج على القنوات الفضائية والمنتديات تختص بالقبيلة الفلانية والفخذ الفلاني ومزاين الابل والمحاورات الشعرية وعلى صفحات الانترنت التي أصبحت باباً من أبوب التفاخر حتى وصلت هذه الظاهرة إلى الأطفال في الصفوف الدراسية الأولى وشعارات وملصقات لرموز مخجلة تحملها سيارات المراهقين توحي ببداية فتنه جديدة ناتجة عن ضعف الوازع الديني وانحدار ثقافي وسيادة الجهل على المجتمع وهي ظاهرة ملموسة حتى لو حاول البعض التقليل من خطورتها


وكأن من لا يحمل اسم قبيلة في أخر اسمه ليس من صلب ادم وحواء وليس مخلوقاً من طين.


والحل الجذري بنظري هو الاكتفاء بالاسم الرباعي واسم العائلة على الوثائق الرسمية بدلاً من وضع اسم القبيلة كخطوة أولى لحل بعض التشوهات التي إصابة وحدتنا كما فعلت ذلك بعض الدول العربية التي حذفت اسم القبيلة من الوثائق الرسمية للتصدي لهذه الظاهرة قبل استفحالها.


وعلى الجهات المسئولة سن قوانين جديدة تعاقب التعصب ومن يدعو إليه ولو كان بصفة غير مباشرة وإلزام القنوات الفضائية والمنتديات بعدم بث أي برامج تؤجج العصبية الجاهلية.


كما يجب على الجميع التصدي لهذه الظاهرة وان نتدارك جميعنا هذا الخطر القادم واحتوائه ومحاربة هذا الفيروس في المجتمع بكافة أنماطه وصوره وأدراك مخاطر الظروف المحيطة بنا اليوم والتأكيد على القيم والمبادئ الإسلامية للوطن الذي نعيش فيه ونبذ العصبية القبلية والطبقية والتكتلات العنصرية التي لا تولد سوى التفرقة والأحقاد والبغضاء بين أبناء الوطن وهي احد أهم أسباب التأخر.


لعمـرك مـا الإنسـان إلا بدينــه *** فلا تترك التقوى اتكالاً على النسب.
فقد رفع الإسلام سلمان فارسً *** وقد وضع الشرك الشقي أبا لهب.


أن مجتمعاتنا العربية مازالت بحاجة لمزيد من التوعية لترسيخ الوطنية وبذل الغالي والنفيس لتأصيل هذا المفهوم في أبناء هذا الشعب و يجب أن يكون الجانب الديني له تأثير على جميع تصرفاتنا وأعمالنا.


أعجبني مقال للشيخ الدكتور عائض القرني يقول فيه: هل يريد هؤلاء الطراطير أن يعيدوا الأمة إلى عهد داحس والغبراء وعصر عبس وذبيان أو إلى ملاعب الوثنية والتمييز العنصري في الولايات المتحدة قديماً وجنوب أفريقيا، يجب أن نفهم كل (أبله) أن ديننا أتى لإكرام الإنسان وحفظ حقوقه، وأنه ولد حراً عبداً لله لا عبداً لغيره، ليس عندنا في الإسلام خط 220 ولا خط 110 عندنا خط واحد، يقول سبحانه وتعالى (يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم).


------------------------------------


وبالاخير ادعوا اخواني الى نبذ التفرقه ,,, وكلنا ابناء ادم


عدما ارفض اخي المسلم بحجة انه خضيري


الا تعلم بأن هذا يولد البغضاء بيني وبين اخي المسلم ويتسبب بأنقسام الصفوف والوحوده؟ الا تعلم ان السلام جاء بالمسواه والاخوه بيننا؟


كلنا اخوان


كلنا ولدنا احرار


العبد الي بالسابق كان عبد عندنا


اليوم اصبح مديراً علي بالعمل!! الواقع تغير ياصحابي


ولكم كل تقدير واحترام



صدق من قال "وكأن من لا يحمل اسم قبيلة في أخر اسمه ليس من صلب ادم وحواء وليس مخلوقاً من طين"


مشكلة عقدة النقص هي السبب !؟

لقد قرأت نص هذة المقتطفات التي تنم عن معاداة القبلية بدون أي سبب يذكر 0



طال الكلام عن القبلي وعن القبلية حتى أصبحنا نسمع ونقرأ هذة المعاداة كل يوم0


لقدأصبحت شخصيتنا القبلية معرضة للمسخ والأنصهار نتيجة أنتشارجرثومة معاداة القبلية


لقد أستخدم هؤلاء المعادين للقبلية أسلوبا ذكيا في أبعاد الناس عن حقيقةالقبلية وعن مفهوم معنىالقبلية الشامل فحصروهافي زاوية ضيقة وأولو بعضها بما يناسبهم وأنقصوا بعضها الآخر كما التفوا على مفاخرهابالأنقاص والتهكم دون مراعاة مايحملونة أبناء القبيلة من علم وأدب يفوق علم عائض القرني ويفوق مرتبة أكبر موظف بوزارة الأعلام 0
لماذا يغض الطرف عنالفساد الفكري والأخلاقي الذي تبثه وسائل الأعلام المريء والمقروء الذي يهدد هذاالجيل ويهدد ديننا وقيمنا وعقيدتنا لم يتصدى له هؤلاء الناصحين؟


القبيلة لبنة من لبنات المجتمع خلقها الله سبحانه وتعالى لتبقى ولو كانهذا الأمر بيد هؤلاء الخلق لا تم تغييرها.


أبناء القبائل اليسومواطنين صالحين وأوفياء لوطنهم أليس هم وأجدادهم من سالت دماءهم دون هذا الوطن وأهله؟


هل هناك شيء اكبر من هذه التضحية؟
اذا دعونا وشأننا نحن لم نعترض سير حياة أي خضيري ولم نتدخل بعاداته وتقاليدة التي ترعرع عليها00الخ


ولأهمية النسب
حتى لا يعتزي أحد إلى غير أبيه، ولا ينسب إلى سوى أجداده. وإلى ذلك الإشارة بقوله تعالى: (يأيُها الناس إنا خلقناكُم من ذَكر وأُنثى وجعلناكم شُعوباً وقبائل لتعارفوا )

فلولا المعرفة بعلم النسب والقبائل لفات وتعذرصلاح الأمة، وحماية البيضة، وكف الفتنة، وغير ذلك من المصالح المهمة لحياة الناس



وكذلك أهمية النسب الشريف في المرأة المنكوحة، فقد ثبت في الصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "تنكح المرأة لأربع: لدينها، وحسبها، ومالها، وجمالها" فراعى صلى الله عليه وسلم في المرأة الحسب، وهو شرف الآباء.


أخوكم طائي الجبل شمري الى يوم يبعثون

[طلال الاسلمي]

كلامك جميل ياا صحاب الموضوع وصدقني القبلية في مجتمعنا في طريقهاا للاندثار

[الشاهري العبيدي]

لا يعلو فوق شرع الله اي قول




ووجهات النظر لابد ان لا تتجاوز حدود الشرع




رأيي الخاص أن نستفيد من السيرة النبيوية الصحيحة الطاهرة بهذا الشأن

فلا نتعدى هذا




أسأل الله أن يبصر ناظريك لما هو افضل لك ولجيلك القادم باذن الله

[الحيمري]

والله لو تجمع جميع علما وكتب العالم كله مايعدلون سكان الجزيره العربيه بالنسبه شي يخص النسب هذا شي مفروغ منه


بعدين وشو اللي يحدك تزوج من هذه العوايل ليش انت مالق قبيله اذا اصلك مافيه شي وتقدر تثبته تزوج من اي قبيله


كل الناس خير وبركه بعدين النسب ماله دخل بكل اللي انت ذكرت المحافظه على الصلاة والمناصب وهذا طيب وهذا ردي


مع اجمل تحيه

[الشبث]

لا حووووووووول



اخونا العتيبي


والله وسبعة انعام بعتيبه



لكن يا اخي كلامك غريب


شلون ترضى تتزوج خضيرية ؟؟

ياخي الدين وصانا بالزواج من ذات النسب الطيب





وبقولك شي يا غالي


ما يألف كتاب الغرض منه التقليل من قيمة القبيله الا ويكون خلفه من لا قبيلة له




وابعد عن قرب قليل الاصل وانا اخوك تسانك عتيبي




وخل ......... تصيح للصبح




وتقلد تحيتي

[الأصيل]

لا حووووووووول






لكن يا اخي كلامك غريب


شلون ترضى تتزوج خضيرية ؟؟

وحنا وش نحتسي بوه من قبل العيد !!!؟؟؟:goooood:

ياخي الدين وصانا بالزواج من ذات النسب الطيب


لا يالحبيب ،، ماوصانا !!!

لكن قال : تنكح المرأة لمالها وجمالها وحسبها ودينها ،،

فاظفر بذات الدين

هنا لم يوصنا ،، ولكن بيّن أن أسباب الزواج عند الأغلب هي المال والجمال والنسب




وبقولك شي يا غالي


ما يألف كتاب الغرض منه التقليل من قيمة القبيله الا ويكون خلفه من لا قبيلة له

كلام غرييييب عجييييب يالشبث!!!:3ayyen_khair:


وابعد عن قرب قليل الاصل وانا اخوك تسانك عتيبي




وخل ......... تصيح للصبح




وتقلد تحيتي


متقلدين تحيتك ،،:315r:

وكلامك يحتوي على خمسه وطعش علامة استفهام:3ajebni:

[العلوم الزينة]

لا حووووووووول



اخونا العتيبي


والله وسبعة انعام بعتيبه



لكن يا اخي كلامك غريب


شلون ترضى تتزوج خضيرية ؟؟

ياخي الدين وصانا بالزواج من ذات النسب الطيب





وبقولك شي يا غالي


ما يألف كتاب الغرض منه التقليل من قيمة القبيله الا ويكون خلفه من لا قبيلة له




وابعد عن قرب قليل الاصل وانا اخوك تسانك عتيبي




وخل ......... تصيح للصبح




وتقلد تحيتي



الله يهديك يا اخي الكريم

حفظ النسب ضروري لسببين
صلة الرحم والتعارف

اما صلة الرحم فاذا اصبحت القبيلة كبيره والفخظ كبير مثل قبيلة عتيبه
فلا تصبح لها قيمه يا اخي الكريم
فصلة الرحم تكون مع الاقارب
ولاتقول لي يا اخي انك تصل رحمك مع كل شخص في قبيلتكم
وصلة الرحم لاتتعارض مع الزواج من الخضيريه
بل تصبح صعبه عندما يتزوج الشخص من اجنبيه نظراً لان خوالهم خارج البلد

كذلك التعارف يا اخي الكريم
يصبح صعب عندما تكون الزوجه اجنبيه
كيف تتعارف مع خوالك لاجانب وهم بعاد عنك

يا أخي الكريم
انا اجد صعوبه في اقناعكم
اقول لك حفظك الله
من باب ظلم اخيك المسلم وجارك
عندما تتزوج من المغربيه والسوريه والمصريه وحتى الكنديه والامريكيه ولا تصبح مشكله في حفظ النسب!


ولكن عندما يصبح الموضوع يتعلق ببنات بلدك الذين لاينتمون لقبيله لاي سبب تصبح مشكله كبيره وتصبح قضية حفظ نسب خطيره!

---------

تقول لي شلون ترضى تتزوج خضيريه
اقول لك هذا الغلط واكبر غلط الي تقوله الان؟؟
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول من ترضون دينه وخلقه
وانت تقول شلون؟؟
هداك الله يارب

ثم شلون هذي حفظك الله
اذا تزوج جدك ولا عمك ولا خالك من مغربيه او مصريه
فأرني اخي الكريم كيف يكون موقفك انذاك!
ولا تقل لي مغربيه اصل وفصل وكنديه اصل وفصل ومصريه اصل وفصل ...

ثم اخي الكريم
لا بأس ان يكون صاحب الاصل له ميزه عن الذي لاتعرف اصله ميزه مثلها مثل الراتب والجمال وغيره .


لكن ان يكون الحد الفاصل لرفض شخص ذو خلق ودين ومنصب وجمال وترغب به الفتاه والاب يرفض بسبب انه فقط ليس قبيلي- فهذا اليس من الدين حفظك الله ولو كان من الدين لحرص الرسول صلى الله عليهم وسلم على ان لانزوج الا اصحاب النسب فقط

ثم ان بعضهم يقول اريد رجلاً نسب وغير ذلك لا ازوج حتى لو تعنس البنت
فهذا الظلم .



ارجوا منك رجاء ان تتقبل طرحي واتمنى لك التوفيق والسداد ولقبيلتكم

[عبدالله المهيني]

اما صلة الرحم فاذا اصبحت القبيلة كبيره والفخظ كبير مثل قبيلة عتيبه
فلا تصبح لها قيمه يا اخي الكريم






دامك تقول عن قبيلة عتيبة ما لها قيمه

أنا بقولك رح أعرس على الخضيرية .. لأن رجال عتيبه ماراح يتحسفون عليك




رح أعرس حنا لنا قناعة وأنت لك قناعة
وأنت من يريد الزواج هذا ولا فيه أحد ماسكك




أجل عتيبة ما لها قيمة

لا حول ولا قوة إلا بالله


أنا شمري بس أشوف لـ عتيبة قيمة أكبر بكثير منك


:za3lan:

[الأرجوازيه]

اما الاخ العلوم الزينة فأقول له الموضوع اكبر من حضيري وقبيلي!

نعم اكبر فهناك الكثير من القبائل لا تزوج بناتها لأبناء القبيلة نفسها !

فهذ الفخذ الفلاني لا يسمح لبناته بالزواج من ابناء الفخذ نفسه !

والسبب ان الامارة في عائلتهم وحدها وليس في الفخذ كله!.



اكتفي بقول اخي الكريم/ عبدالرحمن





هناك ايضاَ قبائل لاتاخذ الا من بعضها قد حافظت على انسابها فيهم من الكرم والمرؤه والرجوله
لكن مازلت القبائل الاخرى تنظر لها نظره دونيه



برأيي انه لو كان هناك مجال للنقاش فهي الأولى والاجدر ان تناقش





مهما بلغنا من درجات العلم والثقافه
تبقى العادات القبليه طوق في اعناقنا توارثناه من الاجداد لانستطيع الأفلات منه




ويبقى كلكم لااادم وادم من تراب ..





دمتم بالف خير

[يـــوسف]

أنا سؤالي دامك عتيبي رح خذ راي ربعك راي ربعك وجماعتك أهم .








لاتفهمني غلط بس هذا رايي :)







وتبي تاخذ الخضيرية ومقتنع رح اخطبه وش تبي براينا ياخي :)

[ماجد]

يالربع هذا جاي وهو ناوي على شي اكبر مما تتصورون

لكن من الافضل انكم ماتردون عليه خلوه

[سطام الشمّري]

والله لو أعجبتني وسمعتها طيبه ان شاء الله من ماكانت ماعلي لان انا الي راح اعيش معها

مو الناس وهذه فكره غبيه اللي يطبقها . وهي ان لكل عائله عائله .

وهذه العائله ماهي من ثوبنا وحنى اكبر منهم . ولا حنى الخ الخ

وبعدين انا اشوف لو الحكام الله يهداهم يشيلون الطبقيه ويبدون هم فيها

علشان اللي وراهم (يتشجع) ويعرف ان هذا اللي يسوونه ماله اي لزمه

ويسبب تفرقه بالمجتمع احسن

[محارش]

انا فهمت انك عتيبي ( والف الف نعم بالاجواد )

بس الخضيريه منهم ؟

لا تضحك علي لاني غشيم ببعض الانساب والدول .

يعني الخضيريه اللي انت تكلم عنهم هذولا وش يطلعون ؟ سعوديين ؟ وللا وشو بالضبط ؟

اصلا حتى لو ماهم سعوديين والنعم بهم ؟ حسب علمي النعم مسموح به لكل الطيبين ؟

هم طيبين وللا لا ؟

انا رأيي اذا انهم طيبين وانت طيّب تزوج هالبنت وما عليك من احد ابد ومسألة الجنسيه بعدين تشوف له حل وعانيات ربعك اذا انك مخطط عليهن انس همهن لان سيدة القلم تزهلت بالتكاليف وهي بصراااحه مشهود له بالكفاءه وعند كلمته وفلوسه واجد حسب ما فهمت انه بنت نعمه يعني هاموره.

اهم شين عندي هاللحين الخضيريه هذولا وش هم بالضبط .

[الشبث]

لا يالحبيب ،، ماوصانا !!!

لكن قال : تنكح المرأة لمالها وجمالها وحسبها ودينها ،،

فاظفر بذات الدين

هنا لم يوصنا ،، ولكن بيّن أن أسباب الزواج عند الأغلب هي المال والجمال والنسب


يالحبيب ههههه


الله يرحمنا برحمتوه

هالحين مهو من حقك على ابوك انوه يحسن نسبك ؟

اليس الخال من نسبك ؟



اليس في الدين حقوق للابن على والده ؟



انا اعرف ان الدين لم يحرم ولا يجرم من يتزوج من قليلة اصل

لكنه لم يوصنا ايضا بالزواج منها


الدين ترك لك الخيار في الزواج

وانت انظر لابنائك اللي راح يصير خالهم بدون اصل ويعاير به


وهذا من حق ابنك عليك انك تحسن نسبه مهو تنزله للارض



واعتقد انك تعرف قصة امير المؤمنين عمر ابن الخطاب الذي تزوج ابنة علي ابن ابي طالب

فقط لنسبها

اليس حري بنا الاقتداء بهم





اخوي ابو ثوب


الرجال يسأل

فلا تورطوه تكفى ترى تصير مصايب بينوه وبين اهلوه والله







اخوي العلوم الزينه


تم نصحك وبكيفك


وتم تقبل طرحك بصدر رحب ههههههههه





وتقلدوا تحيتي

[فتى البيداء]

8

8

كلام عين العقل الله يعافيك أخوي الشبث ..

[ابو ضاري]

بعد اذنك اريد ان ارد على سيده القلم
(انْ تُنَاْقِش " بَدَوِيْ " لاْ يَجد فِيْ ذَاتيّته غِير " القَبِيْلَة ) كلام سيده القلم
....كلامك مردود عليك يالقصيميه منار
انتي تعمين كلامك على البدو كلهم وهذا غير صحيح .نعم فيهم ممن يتمسكون بالقبليه وفيهم من المشايخ والعلماء وطلبه العلم لا تتخبطين بردودك فهمتي مااقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.....


نرجع الى موضوع الاخ العزيز......

اختلف العلماء فيما تعتبر فيه الكفاءه في النكاح والصحيح انها تعتبر في الدين فقط لقول الله تعالى ( ان اكرمكم عند الله اتقاكم )وبهذا قال مالك بن انس وهو منقول عن عمروابن مسعود من الصحابه رضى الله عنهم ومنقول ايضا من محمد بن سيرين وعمر ابن عبد العزيز ويدل لذلك ايضا ان النبي صلى الله عليه وسلم زوج زيد ابن حارثه مولاه زينب بنت جحش وهي قرشيه وامها هاشميه وزوج فاطمه بنت قيس وهي قرشيه من اسامه بن زيد بن حارثه وهو وابوه زيد من موالى النبي وثبت عن عائشه رضى الله عنها ان ابا حذيفه بن عتبه ابن ربيعه بن عبد شمس وكان قرسيا ممن شهد بدرا مع النبي صلى الله عليه وسلم تبنى سالما وانكحه ابنه اخيه الوليد بن عتبه بن ربيعه وهو مولى امراه من الانصار رواه البخاري والنسائي وابو داوود .....
وعن حنظله بن ابي سفيان الجمحي عن امه قالت رايت اخت عبد الرحمن بن عوف تحت بلال وهو قرشي وبلال حبشي وعتيق لابي بكر وبذلك يتبين انه لا حرج في الشرع ان يتزوج قبلي من العجم والموالي وممن يسمى عند الناس خضيريا وكذا والعكس ...

اريد ان اطرح فتوى للشيخ ابن عثيمين غفر الله له
ماحكم من يمنع زواج ابنته من الكفء المتقدم لها بحجه ان المتقدم خضيري وهو قبيلي ؟
الجواب
الواقع ان الاعتماد على النسب في مساله النكاح وان ذهب اليه بعض اهل العلم وقالوا للانسان ان يمنع من تزويج المراه القبليه برجل غير قبلي لكن الذي ينبغي للانسان ان ينظر الى الدين والخلق لقول النبي صلى الله عليه وسلم ( اذا اتاكم من ترضون خلقه ودينه فزوجوه الا تفعلوا تكن فتنه في الارض وفساد عريض)
هذا هو الذي ينبغي ان يلاحظه الانسان واما مساله النسب قبيلي او خضيري فهذا امر ثانوي والذي ارى ماذكرته الان ان يعتمد في هذا على الدين والخلق فاذا كان الخاطب ذا دين وخلق فليزوج وان لم يكن قبيليا
واما قوله تعالى (وهو الذي جعلكم خلائف الارض ورفع بعضكم فوق بعض درجات )فهذا لا شك منه واقع فان الله رفع الناس بعضهم فوق بعض درجات في العلم في الدين في الحكمه في العقل في الاجسام في كل شي ولكن يعني هذا ان تمنع الكفء الخاطب من ان تزوجه لكونه غير قبيلي وكون المراه قبيليه فان هذا من الامور التي لا ينبغي الرجوع اليها واما قول النبي صلى الله عليه وسلم ( تنكح المراه لاربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها) فهذا حقيقه يعني ان هذا مما يريده الناس لكن هل هذا مما يريده الشرع ؟
قال النبي صلى الله عليه وسلم في نفس الحديث ( فاظفر بذات الدين تربت يداك )

اعذروني على الاطاله هذا مااريده من توضيح
والسلام عليكم

[العلوم الزينة]

اخواني الكرام

البدو فيهم خير كثير
والحضر كذلك

والقبائل فيهم خير كثير
ومنهم علماء افاضل
وكذلك غير القبائل


نحن هنا نتناقش بكل ود ومحبه

كلنا اخوان

قال تعالى ( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر و أنثى )
أي من آدم و حواء و المعنى أنكم متساوون في النسب لأن كلكم يرجع في النسب إلى آدم و حواء زجر الله سبحانه عن التفاخر بالأنساب

روى عكرمة عن ابن عباس أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) قال إنما أنتم من رجل و امرأة كجمام الصاع ليس لأحد على أحد فضل إلا بالتقوى

روي عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) أنه قال يقول الله تعالى يوم القيامة أمرتكم فضيعتم ما عهدت إليكم فيه و رفعتم أنسابكم فاليوم أرفع نسبي و أضع أنسابكم أين المتقون .

و روي أن رجلا سأل عيسى بن مريم أي الناس أفضل فأخذ قبضتين من تراب فقال أي هاتين أفضل الناس خلقوا من تراب فأكرمهم أتقاهم

---------------


اخي

عبدالله المهيني

حفظك الله

انا قلت تصبح القبيلة ليس لها داعي في مسئلة صلة الرحم
لاننا لانصل رحمنا مع كل من ينمتون لقبيلتنا
فلا يهم ياخي الكريم ان تعرف انك عتيبي او شمري حتى تستطيع صلة رحمك حفظك الله
وان كان كذلك فنحن ابناء ادم وحواء ,, فهل نصل الرحم مع جميع البشر؟ اما ان الاسلام حدد صلة الرحم؟
وحتى من ليس لدية قبيلة في اخر اسمه يستطيع صلة رحمة فحفظ النسب ليس معناته ان تعرف من هي قبيلتك
وصلة الرحم تصبح فيها صعوبه عندما تكون الزوجه اجنبيه نظراً لان الخوال والجده والجد خارج البلد

والزواج من الاجنبيه من اكبر اسباب مساعدة الابناء على قطيعة الرحم
لان الزوج لايعتبر له اهل الزوجه صلة رحم فلا يهتم بهم وينقطع عنهم وغالباً تسافر الام لوحدها لتصل رحمها والتي غالباً تجد معارضة من الزوج
فنجد الابناء يعانون في صلة الرحم مع اهل الام
مما يؤدي الى القطيعة من جهة الام لاسمح الله
وهناك قصص كثيرة شاهدة على مشاكل الزاوج من الاجنبيه
والتي نراها ويراها ابناء القبائل الاخرى لامانع فيها بل بالعكس يرحبون بها.


هذه فتوى منقوله من موقع اسلام ويب
رقم الاستشارة 278660

وأما عن الأرحام التي توصل فإن هنالك خلافًا بين العلماء -عليهم جميعًا رحمة الله تعالى - في الرحم الواجبة التي يجب صلتها، ومع هذا فإننا نذكر لك أصوب القولين وأصحهما، وهو أن الرحم التي تجب صلتها هي ما كانت من جهة الوالدين، فالأجداد من جهة أمك وهما الجدان وإن علو – أي كالجد وأبو الجد وأبو أبو الجد ونحو ذلك – وكذلك الخالات والأخوال وأولادهم ومن تفرع منهم، فهذا كله من الرحم التي أمر الله تعالى بصلتها. وكذلك من جهة الأب وهما الجدان وإن علو أي كالجد وأبو الجد وأبو أبو الجد ونحو ذلك - والأعمام والعمات وأولادهم ومن تفرع منهم. فهذه هي الرحم التي أمر الله تعالى بصلتها.

فعلم بهذا أن صلة والدة الزوجة أو والدها أو إخوانها ليسوا من الأرحام التي أمر الله تعالى بصلتها، وإن كان التعامل معهم بالإكرام والصلة أمر حسن مطلوب، فإن هذا من البر والإكرام، ولا ريب أن أمر المصاهرة مبني على المكارمة، فهذا من الإحسان، بل إن مطلق صلة المؤمن أمر حسن مطلوب، فإن المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضًا كما ثبت ذلك عن النبي - صلى الله عليه وسلم – وقال أيضًا - صلوات الله وسلامه عليه -: (مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضوٌ تداعى له سائر الأعضاء بالسهر والحمى) أخرجاهما في الصحيحين.



------------------------

اخي

متكي ورا الشمس

حفظك الله

مشكلتي هي مشكلة اجتماعية
من حقي ان اطرحها واتناقش معكم بأدب الحوار
فهذه المشاكل والزواجات من الاجنبيات ومعارضة الزواج من بنات البلد ذوات الخلق والدين لاي سبب تعتبر مشكلة اجتماعية قد تحصل معي ومعك او مع اقاربك

مع تمنياتي لك بدوام الصحه والتقدير



-----------------------

اخي
ماجد

حفظك الله
اشكر لك مشاركتك وان كان لديك ماتقوله من حوار أو اضافه طيبه فأنا اتقبل كلامك بصدر رحب


-----------------------

اخي
محارش

حفظك الله

الخضيريه من ضيع نسبه او من لا نسب له
وبعضهم من اهل نجد وضيع نسبه

اما من اتكلم عنهم
فهم ممن ضيع نسبه بسبب سنة الجوع او اسباب اخرى وهم من اهل نجد





-----------------------




اخي
الشبث

حفظك الله

الله يهديك يارب
طول الموضوع وانا اعيد وازيد في كلمتين وهي :
لما تكون الزوجه اجنبيه ولا اروبيه ولا امريكيه ولا كنديه فذلك والنعم فيه والكل يبارك له ويقوله عقبال العيال

فلا تصبح مشكله في حفظ النسب واختيار النسب الافضل ... الخ

وعندما تكون بنت البلد الخلوقه الطيبه ومشكلتها الوحيده ليس باخر اسمها قبيلة
تكون الطامه الكبرى وتظهر قضية النسب وحفظ النسب واختيار النسب الافضل ... الخ

سؤالي لك:

لو جدك ولا ابوك طقت براسه وتزوج له مغربيه
ولا جد واحد من اقاربكم ولا ابوه اخذ له كنديه
بصراحه ماراح تبارك له انت؟؟
ولا راح تروح لعنده وترفع عليه قضية نسب وتكافؤ وحفظ نسب؟



-----------------------


اشكر لكم ردودكم

[العلوم الزينة]

فحم من فحم جهنم

عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن الله عز وجل قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء مؤمن تقي وفاجر شقي

أنتم بنو آدم وآدم من تراب ليدعن رجال فخرهم بأقوام إنما هم فحم من فحم جهنم أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن

سنن ابي داوود حديث رقم -5116-

قال الشيخ الألباني : حسن





أنا فلان بن فلان .

عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال :

انتسب رجلان على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال أحدهما : " أنا فلان بن فلان ، فمن أنت لا أم لك ؟ " ، فقال

رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( انتسب رجلان على عهد موسى عليه السلام ، فقال أحدهما : " أنا فلان بن فلان - حتى عد تسعة - ، فمن

أنت لا أم لك ؟ " ، قال : " أنا فلان بن فلان بن الإسلام " ، فأوحى الله إلى موسى عليه السلام أن هذين المنتسبين : أما أنت أيها المنتمي

أو المنتسب إلى تسعة في النار ، فأنت عاشرهم ، وأما أنت يا هذا المنتسب إلى اثنين في الجنة ، فأنت ثالثهما في الجنة ) رواه الإمام أحمد




تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم

وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سره أن يبسط له في رزقه وأن ينسأ له في أثره فليصل رحمه

رواه البخاري والترمذي ولفظه ( صحيح ) قال تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم فإن صلة الرحم محبة في الأهل مثراة في المال منسأة في الأثر

وقال حديث غريب ومعنى منسأة في الأثر يعني به الزيادة في العمر انتهى





صحيح الترغيب والترهيب


كفر الطعن في النسب

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم-: اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحة على الميت رواه مسلم،

توضعوا

عليه الصلاة والسلام : ( إن الله أوحى إلي أن توضعوا حتى لايبغي أحد على أحد ، ولا يفخر أحد على أحد ) رواه مسلم ، وعدّ النبي–

صلى الله عليه وسلم – التفاخر بالأنساب من أخلاق الجاهلية فقال : ( أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، والطعن في الأنساب ) رواه مسلم





الجاهلية

" أما بعد أيها الناس , فإن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية , الناس رجلان :

بر تقي كريم على ربه , و فاجر شقي هين على ربه , ثم تلا : *( يا أيها الناس إنا

خلقناكم من ذكر و أنثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا )* حتى قرأ الآية , ثم

قال : أقول هذا و أستغفر الله لي و لكم " .



قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 6 / 719 :






تعاظمها بآبائها

يوم فتح مكة , فقال : " يا أيها الناس إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية و

تعاظمها بآبائها , فالناس رجلان : رجل بر تقي كريم على الله , و فاجر شقي هين

على الله , و الناس بنو آدم , و خلق الله آدم من التراب , قال الله : *( يا

أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر و أنثى .. )* إلى قوله : *( إن أكرمكم عند الله

أتقاكم إن الله عليم خبير )* "

. أخرجه الترمذي ( 3266 ) و البيهقي ( 2 / 87 /



المصادر

موقع الإسلام

الشبكة الإسلامية - أنا فلان بن فلان

المكتبة الإسلامية - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال - حرف الهمزة

موقع الإمام محمد ناصر الدين الألباني





الاحاديث الضعيفة عن الزواج

- ( تزوجوا في الحجر الصالح ؛ فإن العرق دساس ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 7 /411

الناس معادن , و العرق دساس , و أدب السوء كعرق السوء “ .
قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 5/66 ) :$ ضعيف

أقل من الدين تعش حرا , و أقل من الذنوب يهن عليك الموت , و انظر في أي نصاب تضع ولدك , فإن العرق دساس “ .
قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 5/38 ) :$ ضعيف

- ( أقل من الذنوب ، يهن عليك الموت ، وأقل من الدين ؛ تعش حراً ، [وانظر في أي نصاب تضع ولدك ؛ فإن العرق دساس] ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 11/ 543 :$ضعيف

تخيروا لنطفكم فإن العِرق دساس حديث ضعيف استماع لفتوى بن باز بهذا الحديث
طريق الإسلام 2520 - ( صحيح ) 2803

[عبدالله المهيني]

^
^
^


رح أعرس طيب وش اللي يخليك تنتظر ؟

[الأصيل]

وانت انظر لابنائك اللي راح يصير خالهم بدون اصل ويعاير به

وهل اللي يتزوج فلبينية .. يكون قد اختار الخوال لعيالوه ؟؟

وإنت أول الناس تروح تبارك لوه؟؟

وش الفرق بين الخال الخضيري ( عبدالله )والخال الفلبيني ( سن لو كوا ):a:



وراك وراك يالشبث ، والزمن أطول من لسان المطنوخ:315r:
والوعد بمجلس الشورى ،، ألا وين مكانوه؟؟:)








وتقلدوا تحيتي



متقبلين تحيتك يامسلم:)

[الشبث]

اخوي العلوم الزينه


محد قال ان الزواج من المغربيه او النيباليه فيه شي


يا اخي الدين حلل الزواج بالمسيحيه واليهوديه وان كان بشرط

كذلك حلل الزواج بأربعه للرجل الواحد وبشرط ايضا


انا ماقلت مغربيه ولا هنديه


اتكلم عن الافضل قبليه ولا خضيريه


اقول لك اختر لعيالك النسب الزين


لايغرك زين الوجه والمظاهر الكذابه


ولا الذكر اللي على الطاير




على العموم براحتك


عقلك براسك وتعرف خلاصك


انا نصحتك



اختر بنت الاصول


فالعرق دساااااس














ابو ثووووب


شف من باب الشرع


يجوز اخذ فلبينيه ولا هنديه ولا سعوديه وحتى غانيه



بس ياخوي بنت الاصل احسن لوه


وانا ماقلت الاجنبيه افضل ولا مهي افضل


الدول العربيه كلها فيها القبليه والخضيريه

وحتى الدول الاسلاميه باكستان وامثاله


دور بنت الاصل


ماقلنا شمريه ولا خربوطيه


مثلا


بسوريا فيه قبائل من افضل القبائل

فليه نحدد بسعوديه


الجنسيه مهي شرط


انا اقول بنت اصل


ودور لعيااااالك خاااااااااال



ابو ثوب


والله اني هاقي انك تبي تورط المسكين وتخليه ياخذ خضيريه


وبعدين يعير هو وعيالوه طول العمر


وليتك تنفعوه


ههههههههههههههه





مرن بالارشيف اعلمك وينهو المجلس هههههههه



وتقلد تحيتي

[العلوم الزينة]

اخي الكريم الشبث

هداني وهداك الله

انا لم ولن اعارض على ان يكون النسب الطيب ذو افضليه عن غيره
فقد اخبرنا الرسول صلى الله عليه وسلم فيما معناه ان الناس تبحث عن الجمال والمال والنسب ثم قال اضفر بذات الدين

أي اذا تقدم لك شاب بنفس المواصفات والخلق
فتجعل الاصل ميزه او الجمال ميزه او الراتب ميزه فتقرر ايهم تختار

ولا بأس ان تكون ذات افضليه ومن ضمن المقاييس المحببه في المتقدم او الفتاه


لكن لتعلم جداً بأنني طرحت الموضوع لان المجمتع حرم شي لم يحرمه الله
وجرم شي لم يجرمه الله

المجتمع جعل زواج قبيلي مع خضيري جريمه وتقوم عليها ثائره كبيره
بيمنا زواج القبيلي من اجنبيه لا بأس فيه ونتقبله بسرور ومباركه

لو تلاحظ اخي الكريم
انها عاده سيئه
واخبرتك ان فيها انتقاص لاخوانك المسلمين وجيرانك بالبيت ولعمل
فأنت تسمح بالبنت الاجنبيه وتجرم الخضيريه
وهذا بكل اسف مانتكلم عنه من بداية حديثي و وصفته بال (الخطأ)

وكذلك يولد البغضاء والضغينه في نفوسهم
وهذا ماحصل مع جاري بالضبط
فبدل ان يصبح الدين مسواه ودين حب وتألف
اصبح الدين في منظور بعض القبائل وبعض الاسر مفهوم فيه مشكله
البعض يرى ان الاجنبيه مسموح بها بينما الخضيريه لا والف لا


وانا اتفق معك ان بنت الاصل افضل
ولكن اذا حصل غير ذلك
فيجب علينا ان لا ننكره كما الحال مع الاجنبيه
بل نبارك له كما الحال مع الاجنبيه

من الخطأ ايضاً ان نجعل الفتاه تعنس لان ابن النسب الطيب لم يتقدم لها بينما تقدم لها غيره من اصحاب الخلق الطيب والفتاه توافق على ذلك ولكن الاهل يرفضون بحجة النسب.

وليس من العدل بل من الظلم ان الجد او غيره من القبيله يأخذ زوجته الثانيه أو الاولى اجنبيه بحثاً عن الجمال والمتعه معها

وتجد بنفس القبيلة بأنه تمنع الفتاه من الزواج حتى تعنس بحجة أنه لم يتقدم لها النسب الطيب.

الا يخشى هؤلاء يوم الحساب؟




ان شاء الله انك فهمت مقصدي
واتمنى لك التوفيق

[ريم شمر]

انتم الى الحين هنا :)


البنت عنست واخونا العلوم الزينه مازال يشاور و يحاور :)


.
.


بقول كلمه لابو عثمان :7ayyoh:


القضيه باختصار ماهي تحريم وتحليل

ولايحتاج جلب ادله واقوال لنه ماحد يعارض كلامكم من هالناحيه

ماحد قال انوه يجوز والا مايجوز...

السالفه حريه ...اللي يبي ياخذ خضيريه بسلامته هو حر بس يتحمل نتايجها

واللي مايبي وحريص على نسبه

بعد هو حر ولاتقدر ترغمه او تتهجم على عاداته وتقاليده وكل شوي

منزلين مقالات ومواضيع تقلل من شأن القبيله :a:

مدام ماظلم احد ولا تعدى على احد ....فاعتقد انه تدخل بالحريات الشخصيه


والسالفه ترى بسيطه بس انتم مكبرينها




بعدين يالاصيل في مجتمعنا السعودي بالذات والقبلي مافيه مجال اصلا لمثل هالامور

من بتعرف البنت او بيعرف الولد الا عيال وبنات عمهم وجماعتهم :thumb:

والزواج اللي منبنى على باطل عساه ماحصل ولاكان


وانت تلاحظ ماطلعوا لنا بهالسالفه الا بعد تنوع اشكال الاتصلات والتواصل


لانخدع انفسنا ولا نتهجم على القبايل وعادتها علشان امور ماهي واقعيه



يابو عثمان ترى التقليل من القبيله والقبليه هو موضة هالزمن

والاسباب معروفه ولاتخفاك :qannaj:


وانت شايف كل شوي طالعين لنا بمشكله واختراع يخص القبيله

وكله علشان تصير مجتمعاتنا خلطبيطه :)

ماتدري راسها من ساسها ولا اصلها من فرعها ....


.
.
.


اخوي العلوم الزينه

يمكن يتفوق الخضيري او غيره على القبيلي بناحيه الدين والاخلاق

هذا وارد لأن الهدايه من الله ولاتعرف قبيلي والا خضيري

لكن فيه شي مهم لايفوتك

القبايل لها سلوم ولها عادات وعلومن زينه :)

ولها امور تفخر بها مثل الفزعه والمرؤه والشهامه والكرم

وهذي ماتحصل الا اذا كنت ضمن جماعه نشأت على مثل هالامور الطيبه

واعتقد اننا نعرف كلنا وجربنا

انها نادرا ماتوجد في من تعود ان يعيش وحيد وليس ضمن منظومه اجتماعيه

يعني بالعربـــــــــــــــــي

بين قبيلتك واهلك لو طحت بتلقاهم حولك

يرفعونك لنهم عزوتك واصغر طفل فيهم يفداك بروحه

بس بين غيرهم بتلقى نفسك لحالك وحيد لاسند ولامعين

ساعتها بتعرف قيمة قبيلتك وقيمة انتمائك لها ...


والله يوفقك وييسر لك امورك

ولعلك ان كان الامر حقيقي فعلا

( لأني بصراحه الى الان مو مقتنعه ان السالفه حقيقيه :) )

لعلك تستخير وتسأل ربك انه يوفقك لما فيه الصالح دنيا وآخره

وتنهى هالجدال اللي مامنه فايده الا اشعال التعصب سواء القبلي او ضد القبلي

واعتقد في هالزمن التعصب ضد القبيله هو الاكثر وضوحا وتواجداً :puzzled:



.
.



وسلامتكم

[الأصيل]

انتم الى الحين هنا :)


إي والله ياخاله ،، تخبرين ،، مواضيع الزواج تطوّل:goooood:

البنت عنست واخونا العلوم الزينه مازال يشاور و يحاور :)

الظاهر أخونا مالوه نية عرس:315r:

.
.



بقول كلمه لابو عثمان :7ayyoh:



القضيه باختصار ماهي تحريم وتحليل

ممتاز:thumb:


ولايحتاج جلب ادله واقوال لنه ماحد يعارض كلامكم من هالناحيه


ماحد قال انوه يجوز والا مايجوز...


السالفه حريه ...اللي يبي ياخذ خضيريه بسلامته هو حر بس يتحمل نتايجها


واللي مايبي وحريص على نسبه


بعد هو حر ولاتقدر ترغمه او تتهجم على عاداته وتقاليده وكل شوي


منزلين مقالات ومواضيع تقلل من شأن القبيله :a:


مدام ماظلم احد ولا تعدى على احد ....فاعتقد انه تدخل بالحريات الشخصيه



والسالفه ترى بسيطه بس انتم مكبرينها





بعدين يالاصيل في مجتمعنا السعودي بالذات والقبلي مافيه مجال اصلا لمثل هالامور


من بتعرف البنت او بيعرف الولد الا عيال وبنات عمهم وجماعتهم :thumb:


والزواج اللي منبنى على باطل عساه ماحصل ولاكان



وانت تلاحظ ماطلعوا لنا بهالسالفه الا بعد تنوع اشكال الاتصلات والتواصل



لانخدع انفسنا ولا نتهجم على القبايل وعادتها علشان امور ماهي واقعيه




يابو عثمان ترى التقليل من القبيله والقبليه هو موضة هالزمن


والاسباب معروفه ولاتخفاك :qannaj:

الحقيقة أنا ماأرضى بالمساس بمكانة القبيلة لأن النبي صلى الله عليه وسلم أنزل الناس منازلهم ،،

لكن محور الحديث حول جواز الزواج:mabrook:










وسلامتكم




ياخاله ،،

لعلنا مانختلف كثيراً

لكن أنا أتعجب من أهل التناقضات ،،

اللي يقول : دوّر النسب والأصل ،،

وهو في نفس الوقت لاينكر على من تزوج ممن لانسب لها ولا أصل بل ولا دين ولا غيره !!!

من بنات الهند والفلبين والشرق والغرب !!

والعجيب إن بعضهم يقول : الفلبين فيها أصول ووو ،، !!:wallah_hoo:أو بلاد الغرب فيها أصول

أنا أدري إن كثير من البلدان فيها عوايل متمسكة بأصولها

لكن الواقع إن الواحد منا ،، سافر ،، وطق لوه بنيه روسيه فلبينيه أستراليه ،، وجاك على أقرب

رحله!!!

ومبرووووك ،، ولا يعرف منهو خوال عيالوه

ولماذا لم تقف القبيلة والعادات والتقاليد في وجه من تزوج من الخارج ممن لاتعرف؟

ياليت نحكم بالعدل والقسط

إذا كانت الخضيرية لاأصل لها ، فكذلك الأجنبية ( غير معروفة الأصل )

بينما تتميز الخضيرية بالدين والخلق ..

ولا تكاد تجد هذا بين ملايين عوائل الدول الأجنبية


أتمنى أن تكون وجهة نظري قد وصلت




ختاماً

أنا أنصح أخي صاحب الموضوع بالزواج من أقاربه ،،

وهذا هو الأفضل بلا شك

وإن تزوج من خضيرية .. قلت له : بارك الله لك وبارك عليك وجمع بينكما في خير








مع تحيات

عضو لجنة الشورى بمرتبة : مشرف عام المضايف:315r:

[الشبث]

8
8


والله يالحبيب تسانك تعنيني ترن ما اايد اللي ياخذ اجنبيه


يعني مهي عربيه


ولا اايد اللي ياخذ صلبيه





هذا تسانك تعنيني ههههههههههه












عضو مجلس الشورى : برتبة مدير ابو ثوب خخخخخخخخخخ




وتقلد تحيتي

[أبو روز]

العلوم الزينه

شكلك عاشق ومولي ورايح بخرايطها وانا ما الوم العاشق والله يلوم اللي يلومك هههههههههههههههه

عندي لك حل وسط على كيفك يمكن يعجبك ومنه تحصل اللي بنفسك وتسلم من سوالف العالم .

بما أنك عاشق خضيريه وميتن معه رح اخطبه واشترط عليهم بدون عيال واطرب نفسك في البداية وبعدين ليامن رجع عقلك قرر

[حيل حليل]

اخي العزيز
انت ادليت بدلوك والعكس صحيح
وصدقني صعب تقنعهم وانت مو راضي تقتنع بكلامهم

عشان كذا سو اللي براسك وتحمل عواقب فعلتك
لانه بالاول والاخيرانت المسئول عن اختيارك
سواء كان جيد او كان العكس


دمت بود اخي العزيز

[الأصيل]

8
8


والله يالحبيب تسانك تعنيني ترن ما اايد اللي ياخذ اجنبيه


يعني مهي عربيه


ولا اايد اللي ياخذ صلبيه


ونا معك:goooood:



هذا تسانك تعنيني ههههههههههه



ما أعنيك يابن الحلال:3ajebni:








عضو مجلس الشورى : برتبة مدير ابو ثوب خخخخخخخخخخ




وتقلد تحيتي



ياولد قظت السنه الهجريه والميلاديه وللحين ماشفنا مجلس الشورى:a:

أنا بصراحة ناوي أشطب عضوية تسم واحد وتسم وحده من هالمضايف

أبي أصير دكتاتور لآخر درجة:315r: