المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعليقات على موضوع ( فوائد بعد اجتماعي بالراوي فهيد الحبك ) للأخ فواز الغسلان ودمتم



مفيز العفر
09-09-2008, 23:09
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ................................... أما بعد



في البداية أسأل الله عزوجل أ ن يتقبل صيامكم وقيامكم وأن يجعلكم في هذا الشهر من المقبولين
ثم أسأل الله عزوجل بمنه وكرمه وواسع فضله أن يغفر لجميع موتانا وموتا المسلمين وأن يصفح
عنهم ويغسلهم بالماء والثلج والبرد وينقيهم من الذنوب والخطايا كما ينقىء الثوب الأبيض من الدنس وأن يجازيهم بالحسنات إحسانا وبالسيئات عفواً وصفحاً وغفرانا .



ومما لا شك فيه أن آجدادنا رحمهم الله من قبيلة شمر وكذلك غيرهم من القبائل عانوا الأمرين لظروف الحياة الصعبة وإنفلات الأمن والجوع وكانت الحياة تفرض عليهم مبدأ ( البقاء للأقوى )
ومع تلك الظروف الصعبة ومع تقصيرهم في بعض الجوانب إلا أنهم رحمهم الله كانوا مضرب الأمثال في الكرم والجود وحماية الجار والدخيل والإثار والإخوة الحقيقية التي من أجلها يفقد الإنسان حياته وإحترام الصغير للكبير وهذا ما ينبغي أن نأخذه منهم فهم في ذلك أعلام ومصابيح يستضاء به في المرجله والعلم الغانم .



وحتى لا أطيل عليكم أعزائي الكرام فا أنا منقطع عن النت ومن فتره ليست بالقريبة وعن هذا المنتدى العزيز على قلبي ( مضايف شمر ) إلا أنني وخلال البحث بقوقل ظهر لي موضوع الأخ
الراوية ( فواز الغسلان ) ولقائه بالراوية ( فهيد الحبك ) ومع أن الموضوع مطروح في عام
2007 م إلأ أنني أتمنى أن يكون صدر أبو فهد والأخوة هنا رحباً لما ساأطرح من تعليقات
بسيطة وساأنقل ما ذكره أبو فهد نصاً :



قصيدة مبيريك التبيناوي بمقتل العواجيه والتي يذكر بها اسم مفيز العفر ورفاقه قال لي انه لايختلف احد

على ان العبدات الثلاثه كانوا اصحاب الحظ في ذلك الا ان ذكرهم في قصيدة التبيناوي غير صحيح ثم روى

لي القصيده كامله من دون الابيات التي تذكر اسماء العبدات الثلاثه وقال اني اخذت القصيده هذه قبل

ستين سنه من شيبان التبانا وعلى راسهم طناء التبيناوي رحمه الله وليس فيها هذه الابيات التي اعتبرها



كما يعلم الجميع ما للفارسين ( عقاب وحجاب ) العواجية من أثر كبير في تاريخ تلك الحقبة الزمنية فقد كان لظهورهم بفروسية ملفته للنظر وكذلك إشغالهم لخصهم اللدود قبيلة شمر وحروبهم التي كانت سجالاً مع قبيلة شمر



فلا يستطيع أحد نفي أهمية هاتين الشخصيتين وهما الفارسان ( عقاب وحجاب ) ولا أدل على تلك
الأهمية إلا أبيات الشاعر الكبير مبيريك التبيناوي عند كل إنتصار لقبيلة شمر على عنزة وعلى خصمهم العنيد الفارس الشاعر ( سعدون العواجي وأولاده ) متباهياً بذلك



وغيره من الشعراء الذين خلدوا الملاحم الشعرية في ذلك مثل الشاعر فالح بن فضل ورشيد بن طوعان والذين كانوا في نفس التاريخ والزمن فرحم الله الجميع وغفر لهم



ومن ينسى تلك الابيات التي خلدت ذكر الفارس الشاب ( أبا الوقي ) بسبب فروسيته وشجاعته
منقطعة النظير عندما شرب فنجال الفارس ( عقاب العواجي ) ووفى بذلك ووقف بوجه عقاب نداً
وخصماً عنيداً وأخذ سيف وحصان عقاب عنوةً وأعطى دروساً في الشجاعة والمواجهة فرحمه الله
يقول الشاعر مبيريك رحمه الله مادحاً :





ابالوقي البيض خضـبن يمناه .......... وانا اشهد انه من عيال الحمايل
السيف من يمنى عقاب خذيناه .......... والخيل بدل كــدشها بالاصايل
هـذي سلومن بيننا يالقـراباه .......... يـازين بيـع المنسمح يابن وايل





فا الفارس ( أبا الوقي ) فقط لأنه وقف الند للند للفارس ( عقاب ) كان هذا نصيبه من شعر شاعر شمر في ذلك الوقت ( مبيريك التبيناوي ) وهو يستحق ذلك




فمن العقل والمنطق والحكمة أن يكون نصيب من يقوم( بذبح عقاب وحجاب والمرتعد ) كذلك سيل من الثناء والمدح والتمجيد سواء في شعر مبيريك أو فالح بن فضل الغيثي أو غيرهم من شعراء شمر لأن هؤلاء الفرسان ظفروا برؤس شيوخ عنزه وفرسانها




والغالبية من شمر يجمعون على أن العبدات الثلاثة هم من ذبح العواجية :
مفيزالعفر ( عقاب ) ومشاري الشقاق ( المرتعد ) ودوشق بن سنيدان ( حجاب )




وليس من العقل والمنطق أن ننفي هذه الأبيات من شعر مبيريك مع تواترها مع كثير
من الرواة والشعراء والشيبان من قبيلة شمر





أما ما تفضلت بنقله أخي ( أبوفهد ) عن الراوية ( الحبك ) فا أنا أحترم وجهةنظركم
ونقلكم لكن من المعصوم عن الخطأ وأنت كما تعلم هي قصص وليست قرأن يتلى ثم
الراوية ( الحبك ) قبل ستين سنة قد يكون نسي أوإلتبس عليه الأمر أو أن طنا وغيره
ممن قصوا عليه ملتبس عليهم الأمر.





واللي أنا اراه وقد يراه غيري ممن يؤيدون وجهة نظري أن ذبحة عقاب وحجاب لاتمر
مرور الكرام فهي أمر جلل على قبيلة عنزة ومصاب عظيم وإنتصار كبير لقبيلة شمر
فلا بد للشعراء من صولة وجولة في ذلك بل سيحاول الجميع الإبداع في المدح والوصف والجزالة في ذلك





ثم الروايات تواترت على ذلك وأنت كما أعرفك راويه وطالب علم فلا يخفى عليك
أن الرواية الصحيحة هي ما تواتر على روايتها جمع كبير يستحيل تؤاطهم على الكذب
وهذا كما هو معلوم في تنقيح الرويات وتصويبها فالجمع يقدم على المفرد .



وأتمنى أنك يا أبو فهد والأخوة الأعزاء في مضايف شمر تكون صدوركم رحبه لهذا الطرح المتأخر لموضوعك ودمتم على العلم والمعرفة .





ورحم الله الجميع من فرسان وشعراء ممن ذكر من أبناء القبيلتين وأسكنهم فسيح جناته







أخوكم / مفيز العفر

فواز الغسلان
10-09-2008, 10:20
هلا وغلا اخوي العزيز 00

والحقيقه ان نقلي لما قاله الراوي فهيد الفرج لا يعني نفي الشي او اثباته

وانما هي نقل روايه كغيرها من الروايات وتكون فائدتها هي على الاقل ان يعلم القاري

ان تلك الروايه ليست على الاقل محل اجماع وان هناك من يخالفها مثلا 00

وانا ذكرت انه لايشكك في موضوع العبدات الثلاثه وهو قال ذلك وانما يقول ان القصيده

هذه بالذات ليس لهم ذكر بها وذلك من باب الحرص على نقاء القصائد القديمه من الزياده

لكي تبقى كما قالها شاعرها00

ونظرا لكون الحبك ليس من رواد الانترنت فقد كتبت ماقاله من باب ايصال المعلومه للمهتمين

بها لاسيما اذا عرفنا انه كبير بالسن والحفظ الذي لديه حفظه قبل سبعين عام على الاقل0

اي قبل بداية العبث بالموروث الشعبي من قبل بعض ضعاف النفوس000

تحيه طيبه لشخصك الكريم00

خلف الرويتع
10-09-2008, 16:27
ونعم في الجميع شمر غزه على عنزه وذبح عقاب و حجاب و المرتعد الغزو بقياده هايس القعيط والعبدات فعلهم معروف حتى لو ماذكروه بالقصيد بس هناك ملاحظه العبدات جدعو الفرسان الثلاثه عقاب وحجاب والمرتعد لم يذبحونهم يعني اوسروهم فقط وسمعت ان عقاب سلمه هايس الى احد قرابه هذلول من السويد وقتله السويدي بثار هذلول والله اعلم بس المعروف عند عنزه ومطالب بثار هو هذلول الشويهري وليس مفيز او دوشق او الشقاق او السويدي الذي قتل عقاب سعدون العواجي كان يحرض احفاده على قتل هايس العبدات الثلاثه مفيز ودوشق وشقاق كانو موجودين وقريبين من عنزه لم ياخذو بثار هذلول وهذا ليس انقاص من فعلهم بس ايضاح حتى جاء هايس القعيط من الجزيره بعد مايقارب سنه كامله فلايجب ان نبخس حقى هايس القعيط ولانبخس حقى العبدات او حقى الزماميل وباقي فرسان هايس القعيط الي جو معه من جزيره العراق تقريباً 46 فارس غير الزماميل الفعل فعل شمر عموم جميع من شارك حتى الزماميل دفعو اعمارهم ثمن لذلك وكانت تضحيتهم اكثر من غيرهم فهذه مفخره لشمرعموم فلايجب ان نحصرها في اشخاص معينين اخي مفيز العبدات الثلاثه معروف فعلهم حتى بدون قصيده فقد فعلو مافعلو ليس ليقال فيهم القصيد بل حمي واخذ بثار وهذا مايعرفه شمر عموم تقبل تحياتي

مفيز العفر
11-09-2008, 00:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............... أما بعد



أخوي أبوفهد أنا مثلك لا أنفي ولا أنكر كلام الراوية الحبك لكن المتواتر هو ذكرهم وهذا هو المشهور مو عند
عامة الناس حتى أهل القصص ومنهم إنت فقد قرأت لك قديماً في أحد المنتديات نقل لنفس القصيدة وقصيدة أخرى
لمبيريك رحمه الله وفيها ذكرهم على العموم أنا ذكرت وجهة نظر وقد تحتمل الصواب والخطأ وهي أنا مبيريك أجزل بالمدح للفارس ( أبا الوقي ) رحمه الله لأنه وقف ند لعقاب فقط ويستاهل ذلك فمن باب أولى أن ينال المدح والذكر من مبيريك من ذبح عقاب أو حتى هيأ ذبحت عقاب وحجاب والمرتعد والمنطق يقول كذا وأنا ذكرت هذا في مجمل كلامي السابق ......... وأشكرك على ردك وتواصلك يا أبو فهد



أما مذكرت أخوي ( خلف ) فما يستطيع أحد أن يبخس حق ( أخوسعداء ) رحمه الله أو كذلك شمر اللي شاركوا
معه في أخذ الثار لهذلول الشويهري أوالزماميل رحمهم الله جميعاً الكل له حقه من الطيب والشجاعة والبسالة في تلك المعركة وهايس الله يرحمه هو القائد وهو راعي الأوله ما أحد يقدر ينكر فعله وحميته وشجاعته وبتاعته
وحنكته في إدارة المغزا ولو ماهو قد ويستاهل ما صوت له هذلول من بد شمر كلها


ولما أحد يذكر العبدات وفعلهم في ذاك اليوم ما يعني هذا إنه إنقاص لحق أحد أو حصر الفعل لهم فقط دون الباقين من اللي شاركوا
لكن شجاعتهم وبسالتهم بعد توفيق الله عزوجل وحظهم حققت لهم قطف ثمرة المغزا وهو ذبحت العواجية



ثم الروايات في ذلك كثيرة منهم من قال هايس اللي ذبح العواجية ومنهم من قال إنه سرحان
ومنهم اللي يقول العبدات الثلاثة ( مفيز ومشاري ودوشق )
ومنهم اللي يقول إن العبدات جدعوا العواجية وأسروهم ثم بعد ذلك
سلمهم هايس لواحد كان معهم إبن عم لهذلول لأنه هو صاحب الدم وهو اللي ذبحهم الكلام في ذلك كثير



لكن الأكيد والعلم عند الله أنه تم ذبحهم من قبل العبدات الثلاثة لأن المعركة كر وفر والمسألة ما تحتمل الأسر
فا عقاب وحجاب والمرتعد فرسان ومثلهم ما يخضع للاسر بسهولة والكل سمع بكلام هايس يوم يحرض فرسانه
على ذبح العواجية قبل وصولهم العدامة وإنت أخوي ( خلف ) و ( أبو فهد ) عندكم القصة كاملة


وكذلك ابيات القصيد في تلك الملحمة التي تغنى بها الشعراء لم تبخس أحد حقه لا هايس القعيط رحمه الله
ولا العبدات الثلاثة ولا اللي شاركوا بالمغزا



أما ما ذكرت أخوي ( خلف ) إن سعدون العواجي رحمه الله لم يطلب الثأر إلا من هايس رحمه الله ولم يطلبه
من العبدات مع قربهم منه هذا شيء طبيعي لأنه هو قائد شمر بالمغزا وهو المعروف عند عنزة ثم لما تمت ذبحت عقاب وحجاب والمرتعد
من اللي راح يجيب العلم لسعدون ويقول فلان وفلان هم اللي ذبحوا عيالك قبيلة عنزة ما تعرف إلا هايس لأنه هو القائد


ثم عقاب وحجاب والمرتعد كانوا معزولين عن عنزة أثناء الطرد وتم قتلهم ولقوهم ربعهم مقتولين

بعد ثلاثة أيام من مقتلهم هذا حسب ما يروى ونسمع من الشيبان وهذه دلالة واضحه
على أن ما حصل من أحداث أثناء مقتل العواجية لم تكن معروفه لدى قبيلة عنزة في تلك الفترة


واما قرب العبدات الثلاثه من العواجية وأنهم بحائل ومع ذلك لم ياخذوا الثأر منهم فهذا الكلام
ما تستطيع الجزم به فالعبدات الثلاثه الجزم أنهم قريبين للعواجية صعب لأن فيه روايات ذكرت إن لقائهم بهايس وإنضمامهم
للجيش بعد ما تعداهايس الجزيزة بمسافة قريبة وما كان إنضمامهم من حائل
وهب كذلك جدلاً أنهم قريبين وفي حائل هل تعتقد أنه يجرأ سعدون العواجي على غزي حائل
بعد ما ضعفت شوكته وأنكسرت بمقتل ولديه عقاب وحجاب



على العموم أخوي ( خلف ) أنا أول من أقف له إحتراماً وتقديرا في ذلك المغزا هو هايس القعيط رحمه الله
لأنه هو السبب الرئيسي في ذلك وهو اللي قاد هالفرسان للاخذ بثار هذلول والنصر على قبيلة عنزة ولا كذلك
أبخس حق أحد من اللي شاركوا وياليت كنا نعرف أسمائهم لكن هم كلهم وفعلهم لقبيلة شمر


ولك كل التقدير والإحترام أخوي ( خلف ) على تواصلك وردك



أخوكم / مفيز العفر

فواز الغسلان
12-09-2008, 07:09
هلا وغلا اخوي العزيز000

وانا سبب ذكري لما حدث في لقائي مع الحبك هو انني سبق ان استشهدت

بقصيده مبيريك التبيناوي كامله وفيها الابيات ولذلك وخوفا من الجزم بجميع ابياتها

لكون الراوي فواز الغسلان استشهد بها كامله حبيت اوضح ذلك وذلك لكوني اخذت

على نفسي التراجع عن اي قول اقوله ويظهر لي فيما بعد عدم صوابه او ان غيره

اقوى منه 00

والحقيقه اني سبق ان سمعت اشرطه لبعض رواة شمر مثل حمود بن عمران السويدي

وغيره ولم تكن الابيات ضمنها وهذا الذي دفعني للذهاب للحبك لثقتي به وبحفظه وبالرغم

انه عبدي الا انه قال والله ياولدي اني ماسمعتهن من اللي حفظت منهم القصيده يوم انا

شباب قبل سبعين عام00

واوردت ذلك فقط لكي يكن القاري على اطلاع ان الروايه مختلفه وليست واحده متفق عليها

وهناك امر يجب الانتباه اليه وهو:

لو تم ذكر الاسماء فعلا بقصيدة التبيناوي لاشتهرت هذه الاسماء مع الناس مثلما اشتهر اسم

هايس القعيط 00 فلو اتيت الان لأي مجلس من مجالسنا فستجدهم جميعا يعرفون اسم

هايس القعيط في حين لن تجد من يعرف اسماء الثلاثه اللهم الا شخص او اثنين00

فياترى ماهو سبب عدم اشتهار الاسماء حتى وقتنا الحاضر؟؟

وهذه اشارات ليست قويه جدا ولكنها تشير نوعا ما الى ان الامر لايزال غامض ويحتاج للكثير

من التأني قبل الجزم الاكيد بورود اسمائهم فعلا بالقصيده00

ودي وتقديري

مفيز العفر
14-09-2008, 16:36
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ........................... أما بعد

أخوي العزيز أبوفهد ( فواز الغسلان ) ذكرت في مجمل كلامك السابق :

هلا وغلا اخوي العزيز000

وانا سبب ذكري لما حدث في لقائي مع الحبك هو انني سبق ان استشهدت

بقصيده مبيريك التبيناوي كامله وفيها الابيات ولذلك وخوفا من الجزم بجميع ابياتها

لكون الراوي فواز الغسلان استشهد بها كامله حبيت اوضح ذلك وذلك لكوني اخذت

على نفسي التراجع عن اي قول اقوله ويظهر لي فيما بعد عدم صوابه او ان غيره

اقوى منه ..



أنا لا أشكك في رواياتك وحرصك على البحث والتقصي الدقيق في الرواية بل أنا من أشد المتابعين لك ومن فتره
طويلة وتشرفت بصحبتك ولمدة ثلاث أيام في أحد سفراتك وكنت يا أبو فهد ملح تلك السفره بما أدليت به من قصص من الموروث الشعبي وباأسلوب جميل ممتع .


وأنت عندي في الرواية كما يقول أهل الحديث ( ثقة ُُ ُ ثبت ) لأني متابع لك وثبت عندي بما لا يدع هناك مجال للشك في صدق نواياك وحرصك على الدقة والتقصي والبحث الدقيق عن الحقيقة أحسبك كذلك والله حسبيك


ولا يعني أني أخالفك دليل على ضعف روايتك وخطأها بالعكس هذه المشاركات تـثري الموضوع وتنـقح الروايات
وقد يتضح لي ضعف ما أملك من معلومات وخطأها ويستفيد القارىء من ذلك


وتبقى هي وجهات نظر في تاريخ تم نقله عن طريق الرواية ولم يقدر الله عزوجل تدوينه في كتب بل حتى من قام
بالتأليف والكتابة عن تلك الحقبة الزمنية في الغالب ينحاز إلى قبيلته وذكر ما يخدم قبيلته من روايات دون توثيق
ذلك ودقة في النقل بل أن بعضهم ممن كتب تاريخ تلك الفترة دلس وأخفى الحقيقة وأثبت الروايات الضعيفة لأنها فقط تخدم قبيلته هداه الله هذا في الغالب .........وأنت لا يخفى عليك يا أبو فهد معنى النقل عن طريق الرواية .


ولا بد يا أبو فهد إنك تضع في عين الإعتبار مسألة ( الحسد والغيرة والتدليس والكذب الصريح ) فقد وقعت هذه المسالة بين علماء أجلاء بسبب التفوق العلمي والظهور وبسبب الشهرة ومحبة الناس .


فــ ... شيخ الإسلام ( إبن تيمية ) رحمه الله عندما إشتهر علمه وأخذت الناس بقوله وقدموه على أقرانه من العلماء قاموا بوشايته حسداً وغـَـيِـره عند السلطان فكانت النتيجة أن زج به في السجن رحمه الله أكثر من مره
حتى أنه مات في السجن رحمه الله والقصص في منافسة العلماء ومشاحناتهم كثيرة .

فالحسد والغيرة والتدليس وقع من علماء لهم مكانتهم العلمية في ما بينهم في تلك العصور وهم يتلون كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ويعرفون خطورة ذلك وعقوبته عند الله .

فما بالك با أناس عاشوا في فترة التجديد وقيام الدعوة الإصلاحية المباركة التي حاربت الشرك وأزالته وقام بها
إمام الدعوة الإصلاحية ( محمد بن عبدالوهاب ) رحمه الله فكانوا رحمهم الله يغلب عليهم عدم الفقه في الدين
وعدم الدراية والمعرفة في كثير من علوم الدين .


ثم ذكرت أخوي أبو فهد ما نصه :

والحقيقه اني سبق ان سمعت اشرطه لبعض رواة شمر مثل حمود بن عمران السويدي

وغيره ولم تكن الابيات ضمنها وهذا الذي دفعني للذهاب للحبك لثقتي به وبحفظه وبالرغم

انه عبدي الا انه قال والله ياولدي اني ماسمعتهن من اللي حفظت منهم القصيده يوم انا

شباب قبل سبعين عام00

واوردت ذلك فقط لكي يكن القاري على اطلاع ان الروايه مختلفه وليست واحده متفق عليها

أبو فهد ذكرت لك أنا وجهة نظري آنفاً في ذلك وحكمت فيها العقل والمنطق وأنه من الصعب تمر ذبحت العواجيه مرور الكرام بل أجزم أنها ستكون بالتفصيل الممل .... يا رجال العواجي من روضة التنهات لما وصل بيضاء نثيل
وهو يذبح ويصلخ بشمر وباللي يعترضه ما هو اللي يقول :




قل صبحتنا جرودهم ماله قياس
سكن الجبل جانا مع الصبح صايل
وانا احمد اللي عاضهم كسرة الباس
كسيرة وصلت قـفار وحـــايل
في روضة التنهات جدعنا الالباس
وذبحن الياما جـيت بيضاء نثايل
الصبح جانا مسلط دايخ الـراس
وجاه العقاب الصيرمي فوق حايل
وجريس خلي في قواقيب حراس
ياويل مسلط عقب واف الخصايل




ثم قلت يا أبو فهد في اخر كلامك :


وهناك امر يجب الانتباه اليه وهو:

لو تم ذكر الاسماء فعلا بقصيدة التبيناوي لاشتهرت هذه الاسماء مع الناس مثلما اشتهر اسم

هايس القعيط 00 فلو اتيت الان لأي مجلس من مجالسنا فستجدهم جميعا يعرفون اسم

هايس القعيط في حين لن تجد من يعرف اسماء الثلاثه اللهم الا شخص او اثنين00

فياترى ماهو سبب عدم اشتهار الاسماء حتى وقتنا الحاضر؟؟

وهذه اشارات ليست قويه جدا ولكنها تشير نوعا ما الى ان الامر لايزال غامض ويحتاج للكثير

من التأني قبل الجزم الاكيد بورود اسمائهم فعلا بالقصيده00

ودي وتقديري


أحترم وجهة نظرك يا أبو فهد لكن شهرة الفارس ( هايس القعيط ) رحمه الله إنه هو اللي ذبح العواجية مجازاً لأنه هو القائد اللي ساق السربه وهذا الصحيح لكن بالتفصيل تكون ذبحت العواجية لـ ( مفيز ومشاري ودوشق ) هذا حسب ما ذكرته لي سابقاً يا أبو فهد وهذا لا يقلل من فروسية أخو سعداء ونخوته وحميته وهو راعي الأوله ولولا الله ثم هايس ما جاء المثل المشهور على كل لسان ( يالله حظ العبدات من شمر ) وكان رحمة الله عليه
بمغزاه سبب في ذكر ها لفرسان الثلاثة حتى ها لوقت .

ثم ما ورد في بالك تساؤل يا أبو فهد عن مقولة ( حظ العبدات من شمر ) وش اللي مخليها مشتهره وفي كل
مجلس نسمعها حتى عند بعض القبائل يتمثلون به ما تشوف يا أبوفهد إن قصيدة مبيريك لو ما فيها اسماء العبدات كان ما إشتهرت هالمقولة .

وهب كذلك جدلا ً يا أبو فهد إن كلام الراوية ( الحبك ) هو الصواب بعدم ذكر مبيريك التبيناوي للثلاثة بالقصيدة
المشهوره فهناك قصائد غيرها ذكرت أسماء الفرسان الثلاثة وبذكر منها :


قصيدة فالح بن فضل الغيثي :



وأحذر من اللي بالقدح غاذيلك
قب قحوم قمزته سبعة أقياس
ومفيز فوق قشمرةٍ حاضيلك
يبي القضى بهذلول بغليات الأنفاس


أو كذلك قصيدة لسعدون العواجي على لسان فريح ولد عقاب اللي يقول فيها :




لا وآهني من شاف فلحاء ثنية
وقم الرباع معسكره بالمسامير
أبي عليها السربة الشمرية
أدور أبويه عند روس الخواوير
إن ما ذبحت مفيز وإلا خوية
مشاري اللي كدر البال تكدير
نبي على هايس نقود السرية
أو دوشق القاطع بعيد المسابير
هايس غزانا سايقته الحمية
قاد السباياء مثل أفام الخنازير
من نقرة الخابور وارض الحوية
جونا لهذلول الشويهر مداوير
راحوا با أبوي عقاب زبن الونية
ذيب السرب ياركزّن الطوابير
إن ما خذيت الثار والشمس حية
يحرم علي عشق البنات الغنادير


وهالأبيات رد عليها الشاعر ( مبيريك ) وبجيب رده
لكن أتمنى من الأخ ( خلف الرويتع )
يتمعن هالأبيات زين وهي إثبات إن سعدون العواجي طلب الثأر من العبدات الثلاثة


وهذا رد الشاعر ( مبيريك التبيناوي ) رحمه الله على فريح ولد عقاب :


ياللي تمنى شوف فلحاء ثنية
تشاوحنه مبعدات المشاوير
يا فريح قالوا لي غياها ردية
قالوا لي أمه من قصار التشابير
لاتجدعك فلحاء بحوض المنية
ردية ما تنهضك بالمصادير
يجيك شوق الطفلة الغشمرية
تصير كالخرنق بوجه الصقاقير
قبل يكزونك تعداء يديه
تجدع على نابي طوال الجثامير
أبوك ضرب بحربة شوشلية
شله مفيز شلة الدلو بالبير
وعمك حجاب جاه عطب الهوية
شله مشاري يوم قفن مدابير
وحسن وقع بين السباياء ضحية
من إبن سنيد عريب المواكير
أبطال هدوا بالعزوم القوية
خيالة الصوت المتلي مغاوير
ومزعل غدى ما بين شيخ السرية
مابين هايس والقدورات يادير
سوالفن ماهي عليكم خفية
إلزم صدوق الهرج من دون تزوير

أما قولك يا أبوفهد وهو كما يلي :

فياترى ماهو سبب عدم اشتهار الاسماء حتى وقتنا الحاضر؟؟

وهذه اشارات ليست قويه جدا ولكنها تشير نوعا ما الى ان الامر لايزال غامض ويحتاج للكثير

من التأني قبل الجزم الاكيد بورود اسمائهم فعلا بالقصيده00

فقد ذكرت لك ما اراه واشوفه والمتواتر عند كثير من الرواة وأنا ما زلت لا أنفي ما ذكرت يا أبوفهد
لكن وجهة نظر وحبيت أدلي بدلوي وما أعرفه وأسمعه سواء منك أو من الشيبان اللي إشتهر عنهم الرواية لمغازي شمر وعنزة وحكم ال علي وال رشيد من تاريخ قبيلة شمر

ودمتم يا أبو فهد على الخير والمسرات



أخوكم / مفيز العفر

مفيز العفر
16-09-2008, 01:46
هناك كم نقطة أخوي ( فواز الغسلان )أتمنى أن يكون صدرك رحب لتقبلها فقد ذكرت في موضوعك :



الراوي فهيد الفرج الغيثي (الحبك) 00


راوي حافظ اخذ الروايات عن كبار شيباننا المشهورين وله حافظه قويه ولديه ألمام تام بتاريخ القبيله

والمنطقه بشكل عام 0 لم يشتهر كثيرا عند الناس بسبب كونه قليل الحديث في المجالس العامه

والا فهو بحر من الروايات والاشعار كما انه معروف بالصدق سواء كانت له او عليه وقد زرته قبل شهرين

من الان ومن فضل الله كان مزاجه رائقا مما ساعدني في مناقشة الكثير من الروايات المختلف بها وكان

اهم هذه النقاط ماياتي:

1-

قصيدة مبيريك التبيناوي بمقتل العواجيه والتي يذكر بها اسم مفيز العفر ورفاقه قال لي انه لايختلف احد

على ان العبدات الثلاثه كانوا اصحاب الحظ في ذلك الا ان ذكرهم في قصيدة التبيناوي غير صحيح ثم روى

لي القصيده كامله من دون الابيات التي تذكر اسماء العبدات الثلاثه وقال اني اخذت القصيده هذه قبل

ستين سنه من شيبان التبانا وعلى راسهم طناء التبيناوي رحمه الله وليس فيها هذه الابيات التي اعتبرها

مضافه بعد ذلك00


وبعد أن رد الأخ ( خالد الشمري )أحد مشرفي الموروث الشعبي وذكر لك قصيدة مبيريك التبيناوي وقصيدة
فالح بن فضل الغيثي كاملتين وسؤاله عن هالقصيدتين كان ردك كما يلي :


الاخ العزيز خالد الشمري00


هلا وغلا اخوي العزيز 00 وفهيد الفرج قصد علي الثنتين كلهن بروايته وكلهن ماكان فيهن البيت اللي


يخصص الاسم 0 علما ان ذلك لايعني انكار دور العبدات ابدا وانما للافاده ان ذكر الاسماء ليس اكيدا في


القصيده حسب رواية فهيد الفرج


مع إن موضوعك الأساسي كان يتكلم عن قصيدتين وهي قصيدة التبيناوي بذبحة العواجية وقصيدة وحيشة المشلحية في إبن هذيل
وما تطرقت لقصيدة فالح بن فضل نهائياً بموضوعك


وذكرت ما نصه في موضوعك اللي قبل سنة وأشهر ما نصه :

وقال اني اخذت القصيده هذه قبل ستين سنه من شيبان التبانا

وهذا الكلام اللي نقلته عن الحبك




ثم في ردك على موضوعي اللي قبل ايام ذكرت ما نصه :

ونظرا لكون الحبك ليس من رواد الانترنت فقد كتبت ماقاله من باب ايصال المعلومه للمهتمين بها لاسيما اذا عرفنا انه كبير بالسن والحفظ الذي لديه حفظه قبل سبعين عام على الاقل0

فا أنت هنا يا ( أبوفهد ) ومع أنك ما تزال في شبابك ولم يمضى على موضوعك سنة
أضفت عشر سنوات ففي الأولى ذكرت أنها ستين سنة وفي الثانية ذكرت أنها سبعين سنة
ووالله يا ( أبو فهد ) ليس تتبع عثرات أو تصيد أخطاء ولكن دلالة واضحة لي ولك وللقارىء الكريم
أنه ليس منا أحد معصوم والخطأ وارد حتى من المهتمين والرواة


وهذا رابط موضوعك أخوي ( فواز الغسلان ) ودمتم :

http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?t=46358

أخوكم / مفيز العفر

الدويلة
16-09-2008, 05:54
أخوي مفيز العفر

الشاعر والفارس يقول (السفح ما يغديه كثر الدفينا ///// والحق ما يظهر بليا مشانا)


كلامك جد مقنع وفيه الصراحة وكل شمر قاطبة يعرفون هذه القصة التي أوردت ولكن البعض يتجاهل أما أنا فاقول السفح ما يغديه كثر الدفينا

تقبل مروري الدووووووووووووويلة

مفيز العفر
20-09-2008, 17:51
الحقيقة طرحي للموضوع لإثبات ما أعتقد أنه حق وصواب ومن أجل أن لا يهضم حق أحد وشمر قاطبة

هي في القلب من ( عبده وأسلم وسنجارة ) والله يعلم بما تـُـكنه القلوب وتسره .


وإحقاق للحق أتمنى من الجميع أن ينسب الطيب والفعل الغانم والفروسية لأهلها فالشمس لا تغطى بغربال

ولا يعني ذلك أن الفعل يكون حكراً على صاحبه بالعكس طيب إبن عمك طيبن لك وعلمه الغانم علمن لك

وفروسيته وشجاعته وبسالته هي لك ياليت الجميع يعي هالشيء ويحرصون على أن نكون يد واحده

مجتمعين على الخير وبعدين عن الشر وشوائبه


ولك خالص الشكر أخوي ( الدويلة ) على مرورك وإضافتك .




أخوكم / مفيز العفر

الحيمري
21-09-2008, 05:24
الاخ الرويتع حفظك الله


تقول العبدات لم يذبحو حجاب وعقاب والمرتعد هذا ليس صحيح

فقط مفيز العفر الذي جدع عقاب احترم هايس وقال هذا طريحك انا جدعته وانت تصرف

اماء المرتعد وحجاب ذبحوهم العبدات شمام والخيل عجلات



اماء الفخر كله لهايس القعيط الذي جر السباياء من جزيره العراق حتى علو الجزيره العربيه

مفيز العفر
23-09-2008, 05:25
الأ خ ( الحيمري ) .............................. سلمه الله

أشكرك على مروك وإضافتك مع أني أعتقد أن مفيز هو من قتل عقاب

وهي وجهات نظر لا تفسد للود قضية

الحيمري
23-09-2008, 23:50
العفر او هايس كلهم واحد


اللي يجدع مثل اخو نمشه مستواه اكبر من شيخ او امير او عقيد

يعتبر ليث


والله والف نعم بك واللي ذكرناهم


مع التحيه

مفيز العفر
01-10-2008, 10:44
والنعم بحالك ووالنعم بهايس و مفيز العفر وأخو نمشه (( عقاب العواجي )) والله يرحمهم جميع ويغفر لهم

وأخو نمشه لو هو إنسان عادي كان ذبحته مرت مرور الكرام لكن لفروسيته وشجاعته منقطعة النظير كان

مجرد أن تكون فقط ند لعقاب يعتبر هذا فروسية بحد ذاته

الله يرحم الجميع خذو من هبة الريح والعلم الغانم والشجاعة ما يرفع الرأس لا لمارثة هايس ولا لمارثة مفيز
ولا لمارثة عقاب العواجي وأخوه حجاب .

أبو ليان
02-10-2008, 10:29
ونعم بهايس القعيــط
ونعم بفريس الزماميل

لكن عفواً اللي ذبح عقاب وحجاب عبدة بفريسها المذكورين...
وهذا حظ عبدة من شمر .. مع أن القايد اللي جمع الفريس هايس القعيط
لكن هذا حظ عبدة من شمر وفريسه المعروفين .....
وحنا ابتلينا بناس تقلب السوالف قلب....!!!! هذا اللي عرفناه وهذا اللي سمعناه
من شيبان عبدة قاطبةً وشيبان عبدة الأولين معروفين بالسوالف الصحيح التي لا تلف وتدور
وفعلهم يشهدلهم بمصداقيتهم
فشكراً أخي مفيز العفر على موضوعك وردودك القوية بارك الله فيك ..

فواز الغسلان
02-10-2008, 21:41
حياكم الله جميع جميعا ومداخلات مفيده وطيبه

وكما سبق ان قلت لكم اني لا انكر دور العبدات في المعركه اطلاقا وانما حددت قصيدتين

وذكرت راي الحبك فيهما ولم اجزم ان كلامه هو الصحيح وانما فائده لمن يريد ان يبحث

ويتحرى في الموضوع اكثر 000

وكذلك انا لم اتطرق لغير القصيدتين من القصائد الاخرى التي قد يرد فيها ذكر لهم 0

فلا يعتقد احد ان انفي او انكر دور العبدات اطلاقا وانما خصصت ذلك في قصيدتين فقط وذكر

قول احد رواتنا ممن حفظ القصائد في صغره ومعروف بجودة الحفظ وصدق الروايه 00

تقبل شكري وتقديري

مفيز العفر
04-10-2008, 14:04
حياك الله أخوي ( فواز الغسلان ) وجميع الأخوة اللي عقبوا وكل عام وإنتم بخير وعيدكم مبارك
وعساكم من عواده وتقبل الله صيامكم وقيامكم وصالح أعمالكم .

أخوي ( فواز ) إنت حددت قصيدتين وهي قصيدة مبيريك ووحيشة ببن هذيل وقلت إن الحبك قال لك الأولى لم يرد فيه ذكر للعبدات والثانية لم يرد ذكر مفتاح الغيثي فيها لكن لما سألك الأخ خالد الشمري عن قصيدة مبيريك وقصيدة فالح بن فضل وأورد لك القصيدتين كاملتين .... قلت :

الاخ العزيز خالد الشمري00


هلا وغلا اخوي العزيز 00 وفهيد الفرج قصد علي الثنتين كلهن بروايته وكلهن ماكان فيهن البيت اللي


يخصص الاسم 0 علما ان ذلك لايعني انكار دور العبدات ابدا وانما للافاده ان ذكر الاسماء ليس اكيدا في


القصيده حسب رواية فهيد الفرج

فاليت ترجع لرد خالد وتقراه زين وتقرأ ردك عليه وتتأكد لأنك الله يجزاك خير خليت حتى قصيدة إبن فضل اللي فيها ذكر العبدات إنه من القصايد اللي ذكرها لك الحبك وإنت بموضوعك ذكرت إنه ذكر لك فقط قصيدة مبيريك ووحيشه المشلحية فقط وهنا حصل لبس للأخوة بعد رد خالد الشمري عليك وإضافته للقصيدتين ثم ذكرك في ردك أن كلا القصيدتين لم يرد فيها أسماء العبدات

فا أتمنى إنك توضح هذا للأخوة أخوي فواز إنت نقلت وجزاك الله خير وانا أشكرك على نقلك لكن صار فيه لبس بالردود عندك وعند الأخوة وليتك تراجع الموضوع جيداً فعهدي بك أنك حريص على النقل الصحيح والتصحيح عند الخطأ والدقة


وقلت في ردك الأخير :

وكذلك انا لم اتطرق لغير القصيدتين من القصائد الاخرى التي قد يرد فيها ذكر لهم 0

وانا اقول تأكد من ردك على خالد الشمري أحد مشرفي الموروث الشعبي في موضوعك
لأن ردك فيه أن قصيدة ( فالح بن فضل الغيثي ) من ضمنها فاأصبحت ثلاث قصائد وليست قصيدتين

وهذا رابط موضوعك وردك على الأخ ( خالد الشمري ) ياليت تتأكد بنفسك :
http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?t=46358





ثم هب جدلاً أنا قصيدة مبيريك التبيناوي اللي مطلعها :

نوت... صاحت وزجّت له اصوات
هيفـا تراهـا العـام لجّـت قطيـنـه



لم يكن فيها ذكر العبدات فهناك قصائد أخرى تغني وقد أوردتها في موضوعي هذا منها قصيدة سعدون العواجي والتي قالها على لسان فريح إبن عقاب وقصيدة مبيريك التبيناوي التي رد فيها على فريح إبن عقاب وقصيدة إبن فضل وأنا استغرب حقيقة لماذا مثل هالقصائد يغض الطرف عنها وكأنها غير موجوده مع أننا حفظنها من رواتنا والمهتمين بالموروث الشعبي







ولكن كما قال أحد الأخوة وضرب لنا مثل واقعي ومنطقي لعصرنا وغيره من العصور


وهو ( إن لم تكن مؤرخاً أكلك المؤرخون )



أخوكم / مفيز العفر

مفيز العفر
04-10-2008, 14:36
أخوي أبو فهد ( فواز الغسلان ) ................. سلمه الله من كل مكروه

لا يعني أني أغالطك إنه تتبع لأخطأك ولكن يا أبوفهد إنت مشكلتك إن خطأك مو مثل خطأ غيرك إنت من رواة تاريخ حائل وشمر ومنحك الله وحباك حسن الحديث وسبك القصة باأسلوب ممتع وحافظتك للشعر قوية مع حرصك على البحث والتقصي والدقة عن الحقيقة والناس غالبها تأخذ بحتسيك وسوالفك

وأنا من الناس اللي حقيقة أنسجم وأستمتع بقصصك وروايتك والله يجزاك خير على جهودك بحفظ تاريخ الموروث الشعبي وأنا وغيري من الأخوة مرآة لك ( المؤمن مرآة أخيه ) أو كما قال النبي صلى الله عليه وسلم وقول أحد السلف ( رحم الله من أهدى إلي عيوبي ) فا أتمنى أن يتسع صدرك لحواراتنا الهادئة أنا والأخوة

ودمتم يا أبو فهد على الخير

مفيز العفر
02-11-2008, 06:14
للرفع