المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : زعامة وشيخة الجربان لقبيلة شمر



فواز الغسلان
09-08-2008, 04:00
كثيرا مايختلف الاخوه حول زعامة القبيله ولي ملاحظه بسيطه
ارجوا ان تتقبلوها بصدر رحب وهي فيما يتعلق بعموم شيخة الجربان على شمر
والتي لايمكن ان ينكرها اي منصف بدليل ماياتي:
1- التوجد الموجع الذي ظهر في قصائد شعراء شمر بعد رحيل الجربان من المنطقه
بعد معركة العدوه عام 1205 للهجره مثل قول التبيناوي:


يافـاطـري نـقـال هـم المـقـادي=روح وخلا من تخـلـف على الـدار
واستشملت قـطـعـانهم للرمادي=عـنـي فـلا تـفـرح بـتـرتيع الاقـفار
عزي لنا يوم التـجـوا بالحمادي=وحصرن بحد اللوح والزمل بهجار
واقفت حموله تقل شغيان وادي=به ناعمن من روج قـفري الامطـار
والا زهـازيـم الـنـخل بالـبلادي=حزة طـلـوع سـهـيـل بايـام الاثمـار
اقفى وتبرى له رهاف الـتوادي=مـع حـمـلـتـن باطـرافـهـا تقل نوار
محذى محل مراحهم والسمادي=وبـثـل لـشـراب الـقـهـاوي بالانجار
ان كان خيال الـشـقـاحة تلادي=روح فحـنـا اللي نـعـيـي عـلى الدار
في غلـمـتـن ماهولسوا للقيادي=الا بـمـا يلـفـظـن عـجــلات الاقـدار
اولاد علي نـاقـلـيـن الـعـيـادي=فطـايـرن مـايـقــبـلـن كـود الابـكار
لهادتـن لـلـي يــدور الـلـهادي=بـنـزر مـن المثلوث كان الدخن ثار



وقول التبيناوي في قصيدته الاخرى على نفس النهج في القصيدة الماضيه
عندما قال:


يانجـد ناحـي ضـدنـا بالجـهامي=روح وخـلانـا بـوجـه الاجـانـيـب
روح وكـيـف بالجـزيـره ونامي=وتـنـام عـيـنـن ماغدى له مطاليب
انحـيـت ياذبـاح عجـفى سنامي=دونك مـن الديان مايـتـلـف الـذيب
وان شح في نفعه علينا وشامي=ريف الفـقـارى بالسـنـين المجاديب
اعتضت به خـيال تال الجهامي=شيخن ولد شيخن جنابه مـنه هيب
اليا قرنن فوق المـهار القـنامي=تشدى شليل البسر وقت المراطيب
نفرح بجـيـة مسـلـط بالزحامي=لاشافـتـه خـيـل المـعادي تقل ذيب



وقول الشاعر دايس الهقاز الحسيني في قصيدته الشهيره بعد ظفره:


ياديرة ابو سـميط خلاتـس ياحـيـف=فرز الوغـى ذبـاح عجـفـا سـنامـي
اقـفـى ولا خـلـى بـنجـد تحـاسـيـف=نسل الشيـوخ مخـربـيـن الـطـعامـي



وابوسميط الجربا معروف وسلالته لاتزال موجوده وهم من احفاد مطلق الجربا00
2- بعد رحيل الجربان وهذا التوجد عليهم لانجد من تقدم من شيوخ شمر الباقين وزعم
انه الشيخ العام للقبيله بعدهم ولم نجد من قامت القبيله بتقديمه كشيخ عام لهم بعد الجربان
بالرغم من حاجتهم الماسه لذلك في ظل نيران الحروب مع عنزه بل كان الشيوخ الموجودين يقاتلون
على ان كل واحد منهم شيخا لفخذه فقط مثل مسلط التمياط وعدوان بن طواله وغيرهم وبمجرد ان
وصل للمنطقه فهد بن سلطان بن مطلق الجربا بعد قتله لابن عمه ظاهر بن فارس الجربا نجد ان
جموع شمر الموجودين سارعوا بتقديمه في القياده لمجرد كونه حفيدا لمطلق الجربا حيث يقول التبيناوي:


جتك الشيوخ اللي تعرف المصاريف=هداويه شخص الرمك صنـع الاروام
يـتـلـون ابن سلـطــان راي وتـصـريـف=ماسال عن كـثــر الخسايـر الياقـام
خـيـالـنـا اللـي موالـفــن لـلـزعـــانـيـف=مداوي سقـامـن للـمـنـاعـيـر سطـام
من جـيـتـه لـديـارنـا جاء لهـن عيـف=مثل الـحـباري من شبى الحر خـرام
مبري نـحـسـت الجوع في جية الضيف=خلا شرايدكم هـجـيـجـه اليـا الشـام



وهذا لمجرد كونه حفيد مطلق الجربا فمابالك لو كان الحاضر مطلق الجربا او فارس او صفوق
الجربا فبلاشك انه سيتقدم الجموع ولايحتاج ذلك الى تفكير او تردد 00
فكون القبيله في هذه الظروف الصعبه لم تقدم شيخا معينا ليكون قائدا عاما لهم ولم يتقدم
من الشيوخ من يزعم انه هو القائد الاعلى لجموع شمر اكبر دليل على عمومية شيخة الجربان
على القبيله00 بل ان التبيناوي يقول لو كان هناك شيخ يسد مكان الجربا فهو مسلط التمياط
في قوله في قصيدته:


اعتضت به خـيال تال الجهامي=شيخن ولد شيخن جنابه مـنه هيب
نـفـرح بجـيـة مسـلـط بالزحـامـي=لاشافـتـه خـيـل المـعادي تـقـل ذيب



لذلك اختلف معك في قولك ان تيار الجربان يريدون اعطاء الجربان اكثر من حجمهم
واعتقد ان مخالفيهم هم الذين يريدون تحجيم سلطة الجربان الى اقل مما هي عليه في الحقيقه0
اما حائل نفسها فلم يكن اصحاب الباديه اصلا يهتمون للقرى لانها لاتمثل لهم شي ولن يترك
حلاله في ارجائها ليقيم بها مثلما ان ابن البلده والقريه لايحب البداوه ولايعشقها ولذلك لم تكن
حائل مثارا للخلاف بينهم كنقطه اساسيه ولذلك نجد ان الجربا لم يقل انه شيخا على حائل
ونجد ان ابن علي لم يقل انه شيخا على قبيلة شمر فرغبات هذا غير رغبات ذاك 000
والحقيقه اني لااقصد ان حايل لاتساوي شيئا او ماشابه ذلك وانما اقول ان رجل الباديه
في ذلك الوقت لايحرص على الاقامه في بلده بل انه سيعتبرها سجنا له مثلما قال ابن رشيد:
الحيضري مايستوي كود ببلاد000ولايستوي عقب التحضري تبدويه
فالشي المهم عند رجل الحاضره قد يكون اقل اهميه عند رجل الباديه كما تعلم0
بل حتى لو ان الجربا مثلا حاول الاستيلاء على حائل ولم يستطع مثلا او انهم حاربوه وتغلبوا عليه
فلا ينفي ذلك شيخته للقبيله وزعامته عليها 0 فمثلا الدهامشه من عنزه لم يكونوا على صفاء في اكثر
اوقاتهم مع الشيخ ابن هذال بل انهم حاربوه وانتصروا عليه في مرات عديده ولم ينفي ذلك شيخة
ابن هذال على القبيله بل ان غانم اللميع من الدهامشه يقول:


شيخنا ياشبه حر بالهدادي=مانطيعك والبنادق في يدينا
يابوزبن مانت مع طرق القوادي=من سنين مسملات مبتلينا
ادري انك شيخ وعلومك بعادي=بس حنا مانبيك ولاتبينا
وان تهيا لقوتك حسن المرادي=يتلف التلفان وتصفي من حدينا
تلقى جدع الروس مع حد الثنادي=حنظل تجادعوا به جاهلينا
الوعد وان سيل الله كل وادي=حرمت اليسرى ترى الممشى يمينا



وكما ترون هو يهدده ويتوعده بالحرب ويعترف له بالشيخه وهو محروت ابن هذال(ابوزبن)
ودائما لدى القبائل تجد الناس كثيرا مايرددون في مجالسهم بشكل بديهي ان الهذال على عنزه
والجربان على شمر والدوشان على مطير والسويط على الظفير والحمده على عتيبه وهكذا حتى اصبح
من المسلمات لدى الناس 0
والحقيقه اني لم اسمع او اقرأ ان الجربا بسط سلطته على حائل في يوم من الايام الا اللهم ان حدث ذلك
في الفتره الضائعه من تاريخ نجد المجهول الا ان ذلك لاعلاقة له بشيخة الجربان وزعامتهم العامه على القبيله
والتي ستسري ضمنا على سكان حائل لكونهم من قبيلة شمر حتى لو لم يطيعوها او ينفذوها او حتى يقبلوها اصلا0
والرشيد انفسهم لم يحدث بينهم اي احتكاك مع الجربان او منافسه في وقتهم بل كانت العلاقه بينهم اقرب ماتكون
حسنه فهذا عبيد بن رشيد يصف ابوخوذه بوصف حسن في نصيحته المشهوره للشيخ سمير بن زيدان الجربا:


ياسمير بن زيدان وش لك بالابلاش=وش لك بناس مالك الله يطيعون
عبدالـكـريم الــداب للـعـظـم نـهـاش=وان هاز ربعك يابن زيدان يـقـفون



واما الغلط فهو امر يحدث من الكل سواء الرشيد او الجربان او غيرهم لكون الانسان محل الغلط دائما ولايوجد
من لم يخطيئ اطلاقا وكما ان هناك من اتخذ قرارا خاطئا من الرشيد يوجد من فعل مثله من الجربان ومنا نحن ومن
غيرنا كما هي حال البشر دائما 00
واما الشخص الذي اتهم الرشيد بالخيانه واتهمني انا بالكذب لمصلحة بني تميم فهو ليس متحدثا باسم الجربان وان كان منهم
ولايمكن ان نجعل كلامه هو كلام للجربان لان الجربان عائله راقية الاخلاق كريمة التعامل رفيعة النسب تنظر للاخرين
نظرة احترام وتقدير كما هو معروف عنها وعن ابناء شيوخنا بشكل عام الذين جالسناهم وتناقشنا معهم ولم يبدر منهم تجاهنا
اي اساءه اطلاقا 0 فلا نحملهم نتائج مايكتبه شخص منهم لايمثل سوى نفسه ووجهة نظره الشخصيه الخاصه00
وانت رأيت في حواره معي كيف كان يطلق الاتهامات جزافا وبكل استهزاء تجاهي لمجرد سوء فهمه لكلامي ولكونه فهم من
كلامي مالم اقله انا او اقصده 0 وهذه ليست اخلاق الجربان التي نعرفها وسمعنا بها يالغالي000
والخلاصه ان الجربان لهم زعامة القبيله وان حقق غيرهم اقوى مما حققوه مثل الرشيد ولو عارضهم من عارضهم من شمر
وربما حاربهم ايضا ومهما صدر منهم من قرارات ربما يخالفهم البعض فيها او يراها خاطئه فلا يقلل ذلك من سلطتهم وزعامتهم
للقبيله 0 اقول ذلك وانا حتى هذه الساعه لم اجلس او ارافق احدا منهم ولكنها وجهة نظري من خلال ماسمعت وقرأت في
هذا الموضوع 00 تقبلوا شكري وتقديري يالعزوه

مقبل الضوي
09-08-2008, 09:35
ابو فهد لك فائق الحب والاحترام

والله وسبعة انعام بالجربان وبالرشيد

وكلامك على متمه لكن ابسئلك عن شيخة شمر هل افهم من كلامك انها حصريه على الجربان ؟؟

اذا كانت اجابتك بنعم فما فعله الرشيد بالجزيره العربيه وحكمها باكثر من 100 عام

الم يكن ذلك كافي لنزع الشيخه من الجربان ؟؟

لك مودتي يابو فهد

الماسي
09-08-2008, 15:19
اخي الكريم الراويه ابو فهد
انا ارى فرق بين شيخة القبيله وبين الاماره والحكم
ابن رشيد كان حاكم وكان يتبعة بالحكم مجموعه من القبائل والمدن والقرى التي تحت نفوذه و حكمه


ملاحظه /شيخ شمل القبيله ليس بالضروره ان تكون بعض الفخوذ القبيله تتبعه وتاتمر بامره ا وتغزي معه او ترتحل معه
وهذ مشاهد بقيلة شمر وغيرها من القبائل



مشكور اخي على التوضيح وعساك على القوه

فواز الغسلان
09-08-2008, 15:21
ابو فهد لك فائق الحب والاحترام

والله وسبعة انعام بالجربان وبالرشيد

وكلامك على متمه لكن ابسئلك عن شيخة شمر هل افهم من كلامك انها حصريه على الجربان ؟؟

اذا كانت اجابتك بنعم فما فعله الرشيد بالجزيره العربيه وحكمها باكثر من 100 عام

الم يكن ذلك كافي لنزع الشيخه من الجربان ؟؟

لك مودتي يابو فهد





هلا اخوي مقبل وحياك الله00

وابن سعود ماشال الشيخه من ابن هذال على عنزه وهي مثل وضع الرشيد بالضبط

لان هذا حكم وهذي شيخة قبيله لاتتداخل مع بعضها يالغالي

شاعر مبتدي
09-08-2008, 18:51
الله يعزك يابوفهد ويوفقك يالعزوه

المطني
11-08-2008, 00:25
مشكور يابو فهد على طرح مثل هالمواضيع الشيقة


نعم الجربا هو شيخ شمل شمر عموم ولا ينكر هذا الا مكابر اما الرشيد فبرأيي هناك فرق بين الامير والشيخ

ابن رشيد امير تأتمر بإمرته قبائل سواء شمر او غير شمر فمثلا ً الأمير محمد المهاد عليه رحمة الله خضعت

له معظم الجزيزة العربية ولو وجد الجربا بالجزيرة لأتمر بإمرته فشيخة القبيله محدوده بالقبيله فقط اما

الامارة تضم عدة مدن وقبائل وهذا ليس انتقاص من شأن الجربا . وكما قال ابو فهد ابن سعود ينتمي لقبيلة

عنزه وقبيلة عنزه شيخ شملها ابن هذال

والآن الهذال بالسعوديه لا يستطيعون ان يفرضوا سيطرتهم كمشايخ للقبيله على ابن سعود وكذلك ابن سعود لم

يسلبهم المشيخة . بل يعتبرون الهذال كمواطنين . لهم ما للمواطن وعليهم ما على المواطن .

ارجو ان تكون الفكره وصلت .

لحن الوداع
12-08-2008, 20:52
اشكرك يابو فهد على هذا الموضوع الشيق.
وانا حسب ما اعرف واسمع ان الجربان هم شيوخ الشمل عموم ،،
والقارئ لقصيدة دندن الفهيم يرى مدى زعامة الجربا والى اين وصل نفوذه في ذلك الوقت!!!
بس لي ملاحظه على كون حايل لم تخضع للجربا!!!!!!!هذ بزعمي يابوفهد ماترهم.
كان معقل شمر يابوفهد حايل وماحوله من منازل شمر والجربا حينما كان بنجد كانت حائل معقلا له هي وما يقع تحت نفوذه (ارجع لقصيدة الفهيم)
عموما الجربان اشهر من نار على علم ،،،والرشيد ومفاخرهم التي سطروها بنجد لايختلف عليها اثنان.
ولكن مثل ماقلت انت هناك فرق بين المشيخه والاماره اي الحاكم.
هذا عرفي وابو زويد يقول كلن يجيب عرفه،،،وسامحونا

سبع البوادي
12-08-2008, 23:07
بسم الله الرحمن الرحيم
اما بعد اخوي فواز عندك اخطاء كثيره منها

لايوجد ابو مسط بل ابو مسلط وهو مطلق الجربا
لايوجد فهد بن سلطان بن مطلق ابناء مطلق هم مسلط و عبد العزيز فقط

اللي رجع هو عبد الكريم بن صفوق بن فارس الجربا (ابوخوذه) غني عن التعربف

لايوجد عداوة بين الجربا وال رشيد او اي من شمر بل هي محبة واحترام ولكن هذه كلها محاولات تفرقه حديثه
من بعض الجهات وان كنت اخي فواز تبي تسمع معلومات موثقة فانااملك معلومات موثقه
اثقلت عليكم ولك هذا للتوضيح

سبع البوادي
12-08-2008, 23:15
اخي الاستراتيجي ان تكلمت عن الفرسان فلا احد يقدر على انكار فرسان الجربا اللذين هم اشهر من نار على علم وايضا الرشيد اما نزع الشيخه فهذا بصراحه افتراء واللي قالها يبي يسبب مناوشه لاغير
فالجربا والرشيد وجهان لعمله واحدة الاثنان تفتخر بهما شمر

فواز الغسلان
13-08-2008, 12:50
اخي الكريم الراويه ابو فهد
انا ارى فرق بين شيخة القبيله وبين الاماره والحكم
ابن رشيد كان حاكم وكان يتبعة بالحكم مجموعه من القبائل والمدن والقرى التي تحت نفوذه و حكمه


ملاحظه /شيخ شمل القبيله ليس بالضروره ان تكون بعض الفخوذ القبيله تتبعه وتاتمر بامره ا وتغزي معه او ترتحل معه
وهذ مشاهد بقيلة شمر وغيرها من القبائل



مشكور اخي على التوضيح وعساك على القوه






هلا وغلا اخوي الماسي وحياك الله00

وكلامك صحيح واشكرك على مداخلتك الطيبه والمفيده 000

واللي يبحث مثلك عن الفائده مانبلش فيه لكن المشكله هاللي تشوف من البعض00

انا ارتكز موضوعي على ثلاث نقاط اهمها:

انه لايوجد تعارض ولا اختلاف بين الجربان والرشيد اطلاقا وان علاقتهم كانت رائعه جدا00

ثم بعد ذلك ياتي من يقول هذا افضل من هذا ويضع بينهم امورا لم تحدث بينهم اصلا وبعد ذلك

يضع اللوم على ابن غسلان00

كل خرابيطكم اللي قلتوا ماقالهن ابن غسلان وانتم اللي قلتوهن فليش يصير اللوم عليه؟؟؟

مافيه موضوع ينزل نبي الفائده من وراه الا حستوه بافكاركم العنصريه ضد بعض لين خليتوا

القبيله عباره عن احلاف واحزاب تتصارع بينها على لا شي 00

وهذه الاسماء التي لانراها في المواضيع المفيده اطلاقا وانما تنتظر الصيد بالماء العكر000

يقفل الموضوع نهائيا0000