مشاهدة النسخة كاملة : غطاء الوجه والعطاس وابو طاهر
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في موضوع الأخ MARS في القسم العام بعنوان ( لنطرد النساء من هنا ) حدث حوار جانبي ليس له علاقه بالموضوع الاساسي بين الأخ أبو طاهر ومجموعه من الاعضاء ومن ضمنهم أختكم عيون السحابه وبما أن هذا الحوار بعيد عن الموضوع الاساسي فيتوجب فتح نافذة أخرى له وقد أظطررت لفعل ذلك لرغبتي باكمال هذا الحوار واتمنى من أبو طاهر أن ينقل أقواله ومداخلته وافكاره الى هذه الزاويه مشكورا .
في البداية لم يكن هناك مايستدعي الحوار والخلاف لو أن أبو طاهر احتفظ برأيه لنفسه وعبر عنه كرأي شخصي لايلزم به احدا كما فعل الجميع لكنه اصر والح على ان يعمم وأن يسفه كل الاراء ولايكتفي بذلك بل يتعدى ذلك بالسخريه من النقاب والمنتقبات ويفتي بأنه بدعه ويأتي باسباب واهيه ضعيفه وادلة مضحكه على اضرار غطاء الوجه ومشاكله الصحيه والنفسيه والاجتماعيه واظن انه لولا ان يشكك بعقله لجزم بأن غطاء الوجه هو سبب ثقب طبقة الاوزون
حتى لا أطيل فانا سوف أورد مادار بيننا من حوار ثم نكمل هنا إن رغب بذلك والا فمثل ماقلت في البدايه فليحتفظ برأيه ولايلزمنا به ..
على بركة الله نبدأ
-----------------------------------------------------------------------------
في البدايه كان لي تعليق على مقطع من كلامه في احد الردود :
من كلام الأخ أبو طاهر :
اقتباس:
كيف تعطس ويبقى الرذاذ الخارج يعلق في غطاء الوجه لتستنشقه مرتا اخرى والذي رفضه وقذف به الجسم خارجا ؟ وهل ذلك من الصحة والنظافة التي امر بها ديننا الحنيف ؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في الحقيقه لن تكفي كل علامات التعجب لتعلق على هذا الكلام الغريب العجيب ، هنا نرى الإنسان حينما يقرر أن يكون على حق فيلوى عنق الوقائع لصالحه ويبرر تبريرات هي اوهى من بيت العنكبوت ، لكن بما ان زوجتك لاتغطى وجهها فانت لاتعلم عما تتحدث وتتكلم كما يتكلم الغربي الذي لايعلم عن حال المسلمين فيعلق على مايراه كما تربى وعاش .
المعنى أيها الأخ : أن سالفة العطس والرذاذ وكل هذه الامور المقرفه
تبريرات هي من السخف بحيث نستحى حتى ان نتحدث عنها فهناك شي اسمه ( مناديل ) اعتقد انه الحل النهائي لمشكله العطاس التي تؤرقك ياأخ أبو طاهر ..وكل إمرأه تحمل معها دوما نموذجا من هذا الاختراع لتستخدمه وقت الحاجه ، واما تلك التي تظن انها تعطس في غطاء وجها فتمرض وقد تصاب بسرطان العطاس ثم تموت غير مأسوف عليها فمشكلتها الحقيقيه هي أنها ( قذره وتحتاج الى درس بالنظافه فقط لاغير ) والحجاب برئ تماما من هذا الاتهام .والسلام عليكم جميعا وشكرا لكم
---------------------------------------------------------------------------------------------------
وهذا رد أبو طاهر :
كيف علمتي ان زوجتي لا تغطي وجهها ؟ بل تغطيه للاسف رغم انها تؤمن بوجهة نظري لكنها تستمر في التغطية كون من حولها مثلك يغطون فاذا اخذت برأيي وجدت نفسها كالغريبة بين نساءنا المساكين الائي كما يقولون عنهن الامريكان (خيمة سوداء متحركة)
اما في الجملة الاخيرة صدقتي في بعضها .. فكان معظم مراهقتي وشبابي بين الامريكان مدة تزيد عن العشرين عاما .. لكني اخذت والحمد لله منهم ماهو بحكمة وتركت ما هو نقمة كالرشاوي التي يجدونها ويجيدونها ايضا ذكورنا الاشاوس(اولائك!!) والذين تحاشيتي التعليق (خوفا) على تعليقي عليهم للاخت سهام الغيث
اولا لا حياء في الدين لكني استغرب لك كونك تستطيعين التوقيت لعطاسك والجاهزية السريعة بالمادة المخترعة (المناديل) اختي الكريمة هناك منهن من لا تستطيع حمل ذاتها كثر اللباس المغطى بالعباية السوداء رغم الصحراء والحرارة القاتلة التي تمتصها تلك االعباءة السوداء والوجه المغطى فيفيهن اما فقراء او حتى متوسطين الدخل يتنقلون من هنا وهناك لارزاقهن وحاجاتهن وليس مثلك بتلك السيارة الفارهة والمنادين بجانبك بل كل ما تريدين .. فانظري عافاك الله على الاكثرية من النساء وانظري الى حاجاتهن ولا يتملكك الاصرار على البدعة التي نلبس ونتحرك ونزاول الرياضة بل ونعمل بها !
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سلام وتحية
==========================================================
وهنا نكمل :
الاخ أبو طاهر
اما كيف حكمت أن زوجتك تكشف وجهها فلم آتي بشي من عندي بل هو نتيجة طبيعيه نصل اليها ونستخلصها من كلامك
ثم أن تغطية الوجه امام الناس الذي يعرفونها وكشفه في غيابهم لايسمى التزاما بغطاء الوجه بل يسمى رياء ولو كنت انت او هي على قناعه بما تظنونه حقا لم تخافوا في الله لومة لائم فالجنة والنار والحساب والعقاب ليس بيد البشر ومادمت مقتنعا ان غطاء الوجه بدعه فانت ترتكب منكرين عظيمين: اقرار البدعه وفعلها وطلب رضى الناس بغضب الله .فبالله عليك عن أي شريعة ودين تتحدث ؟؟! دين يجعلك تقر البدعه وتعمل بها بل وترائي الناس بها
هذا في حالة أنك فعلا مقتنع بما تقول لكن كما يظهر لي فانت في قرارة نفسك تعلم ان الحجاب الكامل بغطاء الوجه هو ماامر الله به لكنك لاتريده فقط او لايعجبك قد يكون ذلك نتاج لعيشك في بلاد الامريكان وتأثرك بهم كما ذكرت بنفسك اذا يمكنك ان تكون صريحا مع نفسك ومعنا ولامشكله أبدا ،
وحتى لاتعود لاسلوبك في اللف والدوران فانا سوف اغلق عليك الباب الاخير الذي قد تحاول الهرب منه
فحتى لو كنت مقتنعا بأن الحجاب الشرعي ليس فيه غطاء للوجه وان سماحك لزوجتك بوضعه خوفا من المجتمع او حماية لنفسك ولها فهذا لايعطيك الحق بفرض رأيك وقناعتك على شريحه واسعه من المسلمات اقتنعن ورضين بامر ربهن الذي تسميه انت بدعه ويرينه هن واوليائهن أمر رباني .
نقطة اخيره
إصرارك على جعل غطاء الوجه مسبب لكثير من المشاكل والاضرار وانه يعيق المرأه ويفسد حياتها يدخل تحت باب شر البلية مايضحك ، فانت كلما امعنت بالتحدث عن ذلك كلما اثبت ضحالة معلوماتك وقلة اطلاعك وتمسكك بأمور لاتسمن ولاتغني وكلما اظهرت تناقضك ....
وقد لفت انتباهي تفريقك بين الفقيره والغنيه ومشاكلهن مع غطاء الوجه ووالله ماضحكت من قلب ابدا كما ضحكت مما ذكرته ياابو طاهر من حديثك عن الفقيره الكادحه التي تحرقها الشمس هي وعبائتها السوداء ولاتجد منديلا كي تعطس فيه مثلها مثل تلك الغنيه صاحبة السيارة الفارهه والكلينكس بجوارها ..
يعني هنا يابو طاهر وعلى حسب كلامك فغطاء الوجه والعباءه السوداء هو مشكله فقط للفقيره اما الغنيه فلا ضرر فيه ولامشاكل ، بدعة للفقيره ويجوز للغنيه !!!!
و من زاوية اخرى يمكن تعديل اوامر الدين ونواهيه واحكامه حسب الحالة الاقتصادية للفرد !!!!!
فالفقيره التي لاتملك منديلا لتعطس فيه لايجب عليها غطاء اما الغنيه التي تملك مناديلا وسيارة فارهه فيجب ان تتغطى !!!!
يابو طاهر مشكلة المرأه الفقيره الحقيقيه هي نفقه تعيلها وليس غطاء وجه وحينما لاتجد مثلها لقمه لتطعم ابنائها فلن يخطر في بالها كيف تحمي نفسها من ميكروبات عطسة ما في غطاء وجه .
اتمنى ان تأتي للحوار ولكن بعقلانيه وبأدله وبوضوح ودعنا من قضية العطاس فقد اشبعناها بحثا ودراسة ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وشكرا لكم جميعا
أختكم : عيون
سلمان النبهان
04-06-2008, 01:26
كلام جميل ولك حق بطرحه وبانتظار الطرف الاخر
او من يعارض هذا الكلام لخوض النقاش مع الاخت عيون السحابة
واذكر ان النقاش والاختلاف يجب ان يكون حول الحوار فقط
دون الخروج للاشخاص او التجريح او التهكم والكلام للجميع ...
اشكر اختنا عيون السحابة لطرحها واسلوبها الرائع بالحوار ..
عبدالله المهيني
04-06-2008, 01:50
الله يزيدك أختي
جزاكي الله خير
واضحه جداً .. وكلامكـ واضح
ولا غبار عليه بتاتاً
لا حرمكي الله أجر هذا المتصفح
لكـٍ الود أختي
لماذا تصرين على القفز ووضع الاختلاف فقط في العطاس .. انا بحثت عن اصل تلك التغطية ولم اجدها الا في الجزيرة العربية بين سائر المسلمين حتى من حكمونا في السابق كالعثمانيين لا يغطون الوجه كما رأيت في بلادهم الان .. وانا مصر على عدم القفز وتسترسلي وتنتقدي ما قلت بحق الذكور الاشاوس !! ليعلم الجميع انها بدعة فرضها الرجال على النساء حين جهلنا واستبدادنا على تلك الانثى فراق للذكور الان ذلك كما ذكرت للاخت سهام الغيث
اختي الكريمة ذكورنا الاشاوس اولائك .. يسعون فقط في ما يمنحهم البهجة والمتعة وكيف يكون حلالا ظاهريا!! دون النظر الى الاضرار التي تأتي على تلك الانثى فترينهم يتزوجون باربعة وذلك لا ينافي الدين لكن ما ينافيه هو انهم يتزوجوهن وهن في اعمار احفادهم .. أي دون توازن بينهم وبين زوجاتهم اللائي ايضا لهن رغبة في البهجة والمتعة بما حلل الله التي من الارجح لا يجدونها في زواجهن برجال باعمار اجدادهن !
فيستمرون اولائك الذكور الاشاوس في مباركة تغطية الوجه كي يبعدون عن انفسهم أي انتقاد على ما يقومون به من تجبر بحق المرأة باسم الدين .
سلام وتحية
بداية لابد لنا أن نستذكر قبل أي نقاش اقوال عظيمه لأئمه عظام في تاريخنا الاسلامي والعربي
للشافعي (اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه)
ورأيي خطأ يحتمل الصواب ورأي غيري صواب يحتمل الخطأ .
اما عن موضوع غطاء الوجه . فهو محل خلاف قوي ومعتبر قديما وحديثا .
لكن اعتقد ان المشكله الاكبر هي في حصر الخلاف وتجييره في قول واحد ورأي واحد وهو تحريم كشف وجه المرأه .
لاننا بهذه الطريقه قتلنا على الخلاف الذي انشئه من هم اعلم وافقه من جميع مشايخ هذا الزمن . واعني الائمه الاربعه حين اختلفوا بغطاء الوجه .
تحياتي للجميع
كلام جميل ولك حق بطرحه وبانتظار الطرف الاخر
او من يعارض هذا الكلام لخوض النقاش مع الاخت عيون السحابة
واذكر ان النقاش والاختلاف يجب ان يكون حول الحوار فقط
دون الخروج للاشخاص او التجريح او التهكم والكلام للجميع ...
اشكر اختنا عيون السحابة لطرحها واسلوبها الرائع بالحوار ..
السلام عليكم ورحمة الله
وشكراً لك الاداري سلمان النبهان على تفضلك بالحضور والتشجيع .
الله يزيدك أختي
جزاكي الله خير
واضحه جداً .. وكلامكـ واضح
ولا غبار عليه بتاتاً
لا حرمكي الله أجر هذا المتصفح
لكـٍ الود أختي
السلام عليكم ورحمة الله
شكراً لك الاخ الفاضل عبدالله المهيني على المتابعه والتأييد .
اختي عيون السحاب كثر الله من أمثالك وجزاك الله ألف خير .
بس نصيحه لوجه الله .
ابو طاهر انسان على قولتهم النقاش معه عقيم انسان كم مره يجيبون له اثباتات ويتهرب ولايكمل النقاش هذا من خلال تجربه لي شخصيه معه وللأسف أني تعبت نفسي وجبت له اثبات :)
ألا صدق اللي تعطس وهي لابسه غطاء يجيب له أمراض !!!!
زين وين يابو طاهر ماسمعنا ولاشفنا شي من هاللي تقوله يعني عندنا نساء صارلهم أقل شي 40 سنهم وهم يلبسون الغطاء بكل فخروبكل حشمه ووقار ولا جاهم شي إلا إذا كانت هالأمراض انت مكتشفها وجايتكم ماندري ياليت تعلمنا عشان انصح جدتي تره متحديه :)... الله يعين بس .
أبو طاهر ملاحظه صغيره بس :
تقول ان الذكور اللي يتزوجون نساء اصغر منهم وتقولها بتهكم . يااخي ارحم نفسك اتق الله ياخي انت تتكلم عن شي سواه الرسول صلى الله عليه وسلم تاج راسك وتاج راس الجميع يعني انت لاتحط نفسك بمكان تناقش كلام وتعارض افعال سواها نبيك هذا اذا كنت تتبع ملته تكلم وعمم على كيفك بس لاتتطاول على النبي وعلى افعاله اعرف حدودك واذا لم تعرفها راح اجيب لك لسته كامله فيها حقوقك . اتق الله . بس زي مايقولون الجنه تبي وجهنم تبي .
لماذا تصرين على القفز ووضع الاختلاف فقط في العطاس .. انا بحثت عن اصل تلك التغطية ولم اجدها الا في الجزيرة العربية بين سائر المسلمين حتى من حكمونا في السابق كالعثمانيين لا يغطون الوجه كما رأيت في بلادهم الان .. وانا مصر على عدم القفز وتسترسلي وتنتقدي ما قلت بحق الذكور الاشاوس !! ليعلم الجميع انها بدعة فرضها الرجال على النساء حين جهلنا واستبدادنا على تلك الانثى فراق للذكور الان ذلك كما ذكرت للاخت سهام الغيث
اختي الكريمة ذكورنا الاشاوس اولائك .. يسعون فقط في ما يمنحهم البهجة والمتعة وكيف يكون حلالا ظاهريا!! دون النظر الى الاضرار التي تأتي على تلك الانثى فترينهم يتزوجون باربعة وذلك لا ينافي الدين لكن ما ينافيه هو انهم يتزوجوهن وهن في اعمار احفادهم .. أي دون توازن بينهم وبين زوجاتهم اللائي ايضا لهن رغبة في البهجة والمتعة بما حلل الله التي من الارجح لا يجدونها في زواجهن برجال باعمار اجدادهن !
فيستمرون اولائك الذكور الاشاوس في مباركة تغطية الوجه كي يبعدون عن انفسهم أي انتقاد على ما يقومون به من تجبر بحق المرأة باسم الدين .
سلام وتحية
السلام عليكم ورحمة الله .
الأخ أبو طاهر
أولا : انت مازلت تتحدث بلا أدله وبلا اثباتات لامن القرآن ولا من السنه
ثاتياً: ايضا مازلت تفرض رؤيتك الشخصيه الغير مثبته على الجميع وبدون ترك فرصه للاختلاف
ثالثاً : حكاية العطاس لم اكن انا من اوردتها بل أنت من أتى بها كـ دليل على أضرار غطاء الوجه
رابعاً: الدليل الشرعي يؤخذ من القران ومن السنه ولايؤخذ من التاريخ فبحثك لايعتد به كدليل
هذا عدا انه بحث تنقصه الموضوعيه والمصداقيه فغطاء الوجه كان موجودا في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وفي عهد الصحابه ومابعده من دول حتى الدوله العثمانيه التي تعتبرها
دليل لك فهو ضدك فاصغر طفل يعلم هذه الحقيقه وهي ان النساء في العالم الاسلامي كله الى عهد قريب كنا يلبسن النقاب واما الدوله التركيه الحاليه فهي علمانيه يعني لاتتبع شرع الله في اهم امورها فما بالك بالحجاب ..
خامساً : اتهامك المتكرر بسيطرة الذكور وارغام المرأه على لبس النقاب يجانب الواقع والحقائق وماهو الا ترديد لصدى اقوال الغرب وافكاره عن مجتمعاتنا . فالحقيقه التي لاتريد الاعتراف بها انه اغلب من ترتدي غطاء الوجه هي مقتنعه به ولاتحتاج لاحد ليرغمها عليه رغم وجود الشواذ لكن الاغلبيه من النساء هي كذلك والاشاوس الذين تسخر بهم هم من نفخر بهم وهم الرجال حقا فهم يملكون مالايملكه بقية الذكور واشباه االرجال الذين تلاشت الغيره من قلوبهم فاصبح من العادي لديهم ان ينظر اي رجل الى زوجته بل يجلس معها ويزورها وقد يتغزل بها فيبتسم هذا الاهبل فرحا لأن زوجته لفتت الانظار بجمالها بل تصل الدياثه ببعضهم ان يشكر ذلك المتغزل بزوجته ..
الاشاوس الذين يزعجونك ....هم الرجال فقط وليتهم يسيطرون ويتحكمون فذلك افضل الف مره من ان يتحكم بنا من لاغيرة لديه ولا عقل ولادين ...
نقطة مهمه :
ان عدت فاثبت لي بالدليل القاطع ان غطاء الوجه بدعه وانه لم يكن على عهد الرسول صلى الله عليه وسلم واثبت ايضا ان النساء ( العاقلات ) يرفضنه ويرين فيه ضررا
او
فاصمت ولاتعد لترديد هذه الاسطوانه
التي تعي تماما انها تخالف نهج اهل السنه والجماعه وتزعج كل غيور وكل عفيفه و افعل ماتريد واترك غيرك يفعل مايريد
والسلام عليكم ورحمة الله
بداية لابد لنا أن نستذكر قبل أي نقاش اقوال عظيمه لأئمه عظام في تاريخنا الاسلامي والعربي
للشافعي (اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه)
ورأيي خطأ يحتمل الصواب ورأي غيري صواب يحتمل الخطأ .
اما عن موضوع غطاء الوجه . فهو محل خلاف قوي ومعتبر قديما وحديثا .
لكن اعتقد ان المشكله الاكبر هي في حصر الخلاف وتجييره في قول واحد ورأي واحد وهو تحريم كشف وجه المرأه .
لاننا بهذه الطريقه قتلنا على الخلاف الذي انشئه من هم اعلم وافقه من جميع مشايخ هذا الزمن . واعني الائمه الاربعه حين اختلفوا بغطاء الوجه .
تحياتي للجميع
السلام عليكم ورحمة الله
بداية كلامك أكثر من رائع وأؤيدك عليه والباقي (ماتم تلوينه ) هذا ماأريد ان اوجهه للأخ أبو طاهر
فهو الذي يصر على ان يعمم رأيه ويفرضه علينا هو من يسمى غطاء الوجه (بدعه ) وهو من يسخر ويستهزئ
وهو من يتهم من يفعله بشتى التهم وهو من تبرع بحصر أضرار النقاب
واما أنا فلم اتعرض لمن يختلف معي بل كل ماقد افعله ان ادعو لنفسي ولهم
في الموضوع الاصلي ذكر اخواتنا من دول عربيه انهن لاينتقبن ورغم ذلك لم يتعرض لهن احد
ولم يتهجم عليهن ولم يفرض عليهن رؤيته ورأيه ...نحن علينا ان نعرض مالدينا وليس علينا اجبار الناس على الأخذ به
اما ابو طاهر فلم يكتفي بعرض رؤيته وقناعته بل هاجمنا وهاجم مانعتقده وسماه بالبدعه
وزعم بأن غطاء الوجه هو من فعل ذكور يريدون السيطرة على المرأه
شكراً لك الفاضل منذر
اختي عيون السحاب كثر الله من أمثالك وجزاك الله ألف خير .
بس نصيحه لوجه الله .
ابو طاهر انسان على قولتهم النقاش معه عقيم انسان كم مره يجيبون له اثباتات ويتهرب ولايكمل النقاش هذا من خلال تجربه لي شخصيه معه وللأسف أني تعبت نفسي وجبت له اثبات :)
.
السلام عليكم ورحمة الله
اهلا بك الفاضل يوسف وبارك الله بك وبحضورك ، ونصيحتك اقبلها وأنا أعرف أبو طاهر وأعرف اساليبه فكما ترى لست عضوة جديده برغم قلة مشاركاتي فأنا متابعه جيده وقارئة متمعنه لكل مايكتب واعلم ان الحوار معه ينتهي بتهربه وفي أفضل حالات التفاؤل لن أظن أبدا أن يقر او يعترف بخطأ مايقوله او على الاقل بحق غيره بالاختلاف معه الا أن قضى الله بذلك وهدانا وأياه الى مايحبه ويرضاه وليس ذلك على الله بعزيز ، الصمت يغري بالتجاوز وليس شرطا ان تقنع محاورك بل يكفي ان تعرض وجهة نظرك كما عرض وجهه نظره وان لاتسمح له بفرضها عليك
فحينما يقرأ احدهم تهجم أبو طاهر على الحجاب ووصفه بالبدعه وتشبيهه بالخيام السوداء وبقية الترهات ويرى بالمقابل صمتا فهو سوف يعتبره موافقه ضمنيه لما يقول ، هذا عدا اننا كلنا كمسلمين مطالبون بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر والرد هنا جهد المقل والا المفروض ان يحاسب على اقواله وتهجمه على حجابنا الذي نعتز به كمسلمات ونفخر به وتتمعر وجوهنا غضبا ممن يريد المساس به مدعيا انه يريد الخير لنا . بوركت وجزاك الله خيرا والسلام عليكم ورحمة الله
بداية حرب البسوس
هناك خلط بين تغطية الوجه والحجاب .... فالمرأة كلها عورة الا وجهها وكفيها كان في الصلاة او الحج والحياة العامة فتلك حدودها كما حدود الرجل التي من الصرة الى الركبة !
فكل العالم الاسلامي يلزم تلك الحدود الا نحن فلنا وجهة نظر اخرى وهي تغطيتها بالكامل وهناك من تضع قفازات وكأنها عاملة مختبر كيمايائي او نووي :)
ولا اعلم هل ينظر الى اولائك المسلمات المحجبات(الا وجهها وكفيها) في العالم الاسلامي بانهن متبرجات او سافرات والعياذ بالله تعالى .. ام لا ؟
شكرا اخي ابراهيم الصقر
سلام وتحية
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
ذلك في مقال اكشفي وجهك والا فصلناك والذي انتقدتيني فيه اختي عيون السحابة وهذا التالي من ردي اليك حين حسبتك رجلا كونه من يصدق من كتب ذلك انثى بذلك الحب للجلاد كما ذكرت الاخت لوليتا في احد تعليقاتها !!
وللأخ أبو طاهر هداه الله وردهللصواب :
آمين وجزاكالله خيرا وهداك ايضا وردك الى الصواب الذي انا اعتقده اخي عيون السحابة
فقط علقت على السخرية رغم هناك سؤال شرعي انا قد وجهته .. فلماذا على الاقل لم تسترسل في تعليقك وأجبت عليه ؟
أكتفىبفرض رؤيتك على محارمك بشأن الحجاب -فهذا شأنك- ولكن أبتعد عن السخرية والتهكمبحجاب أخواتك المسلمات
بل ابدي رأيي على محارمي وعلى اخواتي الاخرايات ايضا وذلك شأني وليس شأنك اخي الكريم فارجوك لا تحدد لي ما اكتب وانتقدواسخر ممن يجعلها كما المكفنة في كفن لكن للاسف ايضا بلون اسود رغم الصحراء والسوادالذي يخزن الحرارة على جسدها تلك المسكينة .. الدين به من الحكمة اكثر ما به من الروحانيات التي تزعمون .. فتغطية الوجه ليست من الحكمة ولا الصحة النفسية والجسدية حيث تنظر وتأكل وتكح وتعطس وتتكلم وتتنفس لها ولجنينها اذا كانت حامل ذلك الجنين الذي يأتي لنا برأيي بوزن نصف كيلوا او كيلو بسبب قلة الهواء والاكسجين الذي يأتي له حين كان جنينا وهي مغطاة الوجه .. فكيف لا انتقد ولا اسخر وانا ارى هذا الانتهاك لحدود الله تعالى والغلو المتجبر بها من بعض من ذكورنا الذين يتحدون بعض في ذلك الغلو عليها وكيف زوجة فلان ما يبان ظفرها وهكذا .. ذلك مايجيدون اولائك الذكور الجبابرة ضدها فقط لكن ضد الغزاة تجدهم كما النعامة في فرارها !! وجعل الجهاد في النفس فقط بينما الغزاة يدكون مضاجعنا بل مقدساتنا ليل نهار ويدعون الدين والتدين .. رغم معرفة الصحابة بكل الصحابيات وزوجات الرسول عليه الصلاة والسلام والا لم نعرف لهن معلم ولا اسم كما هن الآن كون اولائك الذكور يستحون من فقط قول اسم امهاتهم او زوجاتهم وكانهن وباء او اثم والعياذ بالله !!
فليس هناك أشنع من السخرية باوامرالدين لمجرد أنك لم تقتنعبها ، يكفيك ذلك فلا تزيد الطينة بله،و شكراً لكم جميعاً .والسلام عليكم ورحمةالله
ارجوك لا تخطيء وتلصق في الدين ماليس فيه .. كي تبرر مواقفك او تسخره للهجوم على من ينتقد سؤ احوالنا وتعاملنا مع المرأة ..... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
سلا م وتحية
وسأعود بالتعليق على ما ذكرتي بالتفصيل ايضا
سلام وتحية
الشاهري العبيدي
04-06-2008, 20:10
المشكلة هي الاتيان بكلام بالدين بدون فقه ولا دراية
والاخ ابو طاهر هداه الله يتكلم بامور بالدين و:انه يقطع بها وهي اصلا بخلاف قوله الذي يفرضه على الناس
غطاء الوجه اتى بعهد رسولنا صلى الله عليه وعلى اله وسلم
والحديث بتغطية ازواجهن امهاتنا ( امهات المؤمنين) معروف
فكانوا قبل الامر بغطاء الوجه لا يتغطين
لكن بعد ايات الاحزاب والنور التزمن نساء الصحابة وامهات المؤمنين بامر الله بالتستر الكامل والتزمنه حبا وشرفا
فلا تختلط الاكور بسبب شبهات يبعثها اعداء الدين من يهود ونصارى ويبلبلون وهم لا يفقهون ان كثير من الاحكام الشرعيو نزلت على فترات ليتم التشريع
فكان الخمر اولا مجرد مكروه ثم حرم
فهل يعقل من يستدل باية تحريم الصلاة لمن سكر بانه حلال؟
وهكذا الامر بالحجاب الشرعي الكامل
ثم اخيرا.....اليس الجمال كل الجمال بالوحه؟؟؟ ايات الجمال جلها بعيون ووجنات وبسمات....فكيف نحلل كشف هذا الذي يحوي الجمال
خاصة بزمن الفتنة؟ ان الذين رأووا عدم تغطية الوجه بهذا بشروط اقلها انعدام الفتنة..فهل نحن الا بزمان قتن وفتن وفتن
هذا ما لدينا والله اجل واعلم
كل الشكر والتقدير لك اخيه
بارك الله بك
بريد صادر
04-06-2008, 23:26
المشاركه رقم (9) !!!!!
المداخله رقم ( 9 )!!!!!
لقد صدمتني
يا عيون السحابه >لا تسأليني لماذا
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ أبو طاهر : شكرا لنقلك بقية حواراتنا المتشتته في المواضيع وأنا بنتظارك ليس لتعيد ترديد نفس الافكار والكلمات بل هذه المره لتثبت بالادله ماتدعيه او لتقرر ان تحتفظ برايك لنفسك ولاتعود تهاجم وتتهم وتسخر بالحجاب الكامل وعليك ان تلتزم بذلك بعد انتهاء هذا الحوار فلا نرغب بعد فتره بأن تفتح موضوعا جديدا تتحدث فيه عن ظلم الرجل للمرأه ومنعه لها من المشاركه في الالعاب الاولمبيه ...مثلا !!!!!!!!!!!!!
السلام عليكم ورحمة الله
الفاضل الشاهري العبيدي حييت وبوركت وشكراً لما أضفته
المشاركه رقم (9) !!!!!
المداخله رقم ( 9 )!!!!!
لقد صدمتني
يا عيون السحابه >لا تسأليني لماذا
السلام عليكم ورحمة الله
الفاضل بريد الصادر ، لن أسألك عن شئ ، إن رغبت إن تعلق على نقطة معينة او تشترك في الحوار او تنتقد أي مداخله فالمتصفح يتسع لكل ذلك وكلي آذان صاغية وإن لم ترغب فشكراً لك على حضورك وأهلا بك زائراً وقارئاً.
مقتطفات من تعليقات لي لم تجد اجابة اختي عيون السحابة ام هو تجاهلا مقصودا لتصلي باستنتاجاتك وشتائمك التي في تعليقك لنفسك وللقاريء كما صورتيها ؟
اختي الكريمة قرن في بيتوتكن ولا تخرجن الا للحاجة هذا ليس تفسيري لكن تفسير علماء المسلمين ! فالحاجة ان تبحث عن رزقها في كل مجال حتى في الجيش مادام لنا اراضي مغتصبة كي يكون لها ايضا ثواب الجهاد الذي لا يضاهيه ثواب ! اما التبرج فذلك لم يخطر في بالي ولم اقوله او اقصده ام تقصدين التي تكشف عن وجهها متبرجة ؟
لا اعلم لماذا شأن المرأة لدينا متدني بينما كونداليسا رايس وباقي رئيسات او وزيرات العالم الغربي نقف لهم احتراما وتبجيلا بينما انثانا يحرم عليها الجوال او النت اوقيادة السيارة بل وتحرم من المناصب العالية في الدولة .. انظري الى ام المؤمنين السيدة عائشة وافعالها كان في السلم او في الحرب !
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
نداء الى ادارة المنتدى بتثبيت الموضوع كونه فعلا قنبلة (كما قال اخي مارس الذي يطالب بطرد النساء من المنتدى) تلفت الانظار لكلانا الرجل والانثى وتظهر جانب بسيط كيف يريد البعض من ذكورنا الاشاوس الغيورين ابعادها من حتى تقنية المعرفة والدعوة بها لله تعالى ناهيك عن ابعادها عن الاغاثة الاسلامية او بالاحرى الهلال الاحمر كما حصل في البوسنة والهرسك وكوسوفا وغيرهم من ديار المسلمين حيث الاجئات يجدن الصليبيات لنجدتهن وليس اخواتهن المسلمات الائي يعرفن حوائجهن الاسلامية جيدا ! (لكن للاسف اولائك المسلمات لا يستطعن الخروج من بيوتهن او السفر الى مدينة واخرى فكيف يسعفن اخواتهن فيما وراء البحار !! فالحل عند الاشاوس فاليذهب اولائك المسلمات اللاجئات الى التنصير او حتى الجحيم والعياذ بالله تعالى !
وهناك من يتباهى بتفسيره الخاطيء لقوله تعالى( قرن في بيوتكن) ويجعل من تلك الاية نقمة على المسلمين والمسلمات بالخصوص وفي نفس الوقت لا يجرؤن اولائك الحكماء الاشاوس !! نقد التقدير والتبجيل للصليبات الذي نقوم به صباح مساء وامام الكاميرات بينما انثانا المسلمة التي يجب ان نتباهى بها امام العالم كي تكون مثلا للاخريات لا يعرف لها هوية ولا عرف ولا منصب الا من باب الاستحياء باسماء مناصب انثوية قليلة .. هذا هو منطق اولائك الاشاوس الغيورين المجيدين للحفظ دون التفكر فيما قال تعالى وهديناه النجدين ولسانا وشفتين .. وكيف بالمسلم ان يجتهد بالتفكر في ما يكون آنه وحاله وكيف يكون بالاسلام قويا وليس ضعيفا كما نحن بسبب تلك الافكار الضالة التي ابعدت نصف قوتنا(المرأة) عن مواجهة التحديات التي نواجهها نحن المسلمين .
فاعذروني ان اقول بئسا لحالنا السيء وتفكيرنا الخاطيء وجبننا المقيت !
ــــــــــــــــــــــــ
لا يا اخت الاسلام لا يوجد هناك وقتا لدينا في ظروفنا المأساوية هذه والتي يمر بها كل العالم الاسلامي رغبة في الجدل والتنظير
بل نبحث الصواب وكيف نرد الغزاة الذين يسخرون علينا قوتهم البشرية رجلا ونساءا رغم تقدمهم الحضاري والعسكري بينما نحن مسلوبوا الارض والعرض فقط اولائك ذكورنا الاشاوس !! من هم في ميدانالتقهقر والاستسلام والاصرا ر على ابعادانثانا تلك منه بذريعة الدين والفهم الخاطيء له دون النظر الى تاريخ تلك الانثى الاسلامي ابتداءا من امنا هاجر عليها السلام التي كانت دون رجل اوجدت في الصحراء الماء والرزق لها ولطفلها الذي تربي وترضع !
وانتهاءا بالصحابيات عليهن السلام خديجة وعائشة والآخريات انتي ادرى بهن مني !
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
فارجوك وارجو كل قاريء لهذه التعليقات التي سلفت ان يجيبني ويجيب كل من استفسر كما انا استفسر فانا ليس رجل هيئة يفرض رؤيته ويمتطي جيمس للمطاردة بدلا من كمبيوتر والامر به بالمعرف اولا .. !
فانا اضع رأيي لك ان تختاري ولك ان تقرأي او لا تقرأي ما اكتب فليس هناك فرضا على احد بأرائي !
بعد ان تقرأي وتنظري تساؤلاتي جيدا وتجيبين عليها دون مراوغة عندها سأعقب على ذلك الكم من الشتائم المبطنة التي وصمتيني ووصمتي ايضا زوجتي بها رغم ان المسكينة لا تدري ما يدور او ماذا اكتب الا ما ندر !
سامحك الله سبحانه وتعالى
سلام وتحية
السلام عليكم ورحمة الله
في البداية وقبل أن اجيب على تساؤلاتك التي تدعي انني تجاهلتها - رغم أنني لأول مرة أراها - أود ان اتوقف عند ماتنتهجه من أسلوب عفى عليه الزمن وهو ادعائك أنني شتمتك واتهمتك انت وزوجتك المسكينة ورغم انك تعلم ان هذا لم يحدث فأنت تردده لهدفين : جلباً للتعاطف ، و لفتاً للانتباه عن محور الحوار الأساسي
أنت تقول هنا :
اقتباس:
سأعقب على ذلك الكم من الشتائم المبطنة التي وصمتيني ووصمتي ايضا زوجتي بها رغم ان المسكينة لا تدري ما يدور او ماذا اكتب الا ما ندر !سامحك الله سبحانه وتعالى
وأنا ماقلته كان هذا :
ثم أن تغطية الوجه امام الناس الذي يعرفونها وكشفه في غيابهم لايسمى التزاما بغطاء الوجه بل يسمى رياء ولو
كنت انت او هي على قناعه بما تظنونه حقا لم تخافوا في الله لومة لائم فالجنة والنار والحساب والعقاب ليس بيد البشر ومادمت مقتنعا ان غطاء الوجه بدعه فانت ترتكب منكرين عظيمين: اقرار البدعه وفعلها وطلب رضى الناس بغضب الله .فبالله عليك عن أي شريعة
ودين تتحدث ؟؟! دين يجعلك تقر البدعه وتعمل بها بل وترائي الناس بها هذا في حالة أنك فعلا مقتنع بما تقول لكن كما يظهر لي فانت في قرارة نفسك تعلم ان الحجاب الكامل بغطاء الوجه
انت تحدثت عن فعل معين وهو استخدام الغطاء امام الناس وكشفه من خلفهم وانا علقت على هذا الفعل الذي حتى انت لاتستطيع انكار أنه يسمى رياء وهنا لو تفهمت لعلمت انني لا اعنيك انت ولازوجتك بالذات انا اعلق على الفعل نفسه لو فعلا قمتم به فهو لايعتبر الا رياء وهنا لاتلومني وألقى اللوم على نفسك فانت من ذكر انها تفعل ذلك وليس أنا
راجع كلامك واحكم عليه :
بل تغطيه للاسف رغم انها تؤمن بوجهة نظري لكنها تستمر في التغطية كون من حولها مثلك يغطون فاذا
اخذت برأيي وجدت نفسها كالغريبة بين نساءنا المساكين
فلا تقل أمراً ثم تعترض على من يعلق عليه !!!
الان دعنا من كل هذه المهاترات التي لاتغني ولاتسمن ولاتفيد اي حوار ودعنا نركز على النقطة الوحيده التي فتحت هذا الموضوع من اجلها
أبو طاهر : نأتي لما تسميه تساؤلات وترغب بأن اجيب عليها والاجابة ستكون في عدة نقاط :
1- حوارنا يدور حول الحجاب وأراك كعادتك انتقلت لمواضيع اخرى ( عمل المرأه ، القرار في البيت ، مشاركتها في الحروب ....الخ ) لذلك لن اشتت الموضوع ولن ادخل معك في حوارات جانبيه عن امور أخرى سبق وحاورك فيها الاخوان بلا فائده
2- نغمة حقوق المرأه التي تعزف عليها نغمة ممله ولم يعد لها صدى خصوصاً انك تتحدث بلسان غيرك وتنقل مايقوله من عشت بينهم حرفياً
3- أتمنى ان تكف عن أيراد اسماء الغربيات كنماذج تريد ان نحتذى بها وخصوصا كونداليزا رايس فتلك المرأه تعتبر مثال للمرأه الامريكية النصرانيه وليست مثالا لفتاة مسلمه ، لم ولن تكون تلك الشمطاء قدوة لي قدوتي أمهات المؤمنين والصحابيات فقط لاغير
4- أنت تحاول هنا جعلي ضد النساء المسلمات فقط لأنني مقتنعه بالحجاب الكامل ، لم يحدث أبدا أبدا ان تهجمت على من تكشف وجهها ولن أفعل ذلك بل حتى من لاتتحجب نهائيا لن اهاجمها فأنا اوقن بإن كل أمرأه تعلم في قرارة نفسها الحق ومتى ماقتنعت لن يؤثر فيها احد كما انني اؤمن بالاختلاف داخل سور الشرع ، واحترم ذلك ولي كثير من الصديقات اللاتي يكتفين بغطاء الشعر فلن يحدث أبدا أن اتهجم عليهن او اتهمهن بأي شي بل بعضهن أفضل مني ألف مره فدع عنك أسلوب التحريض الذي لن يجدي نفعاً .
5- للمرة الألف يأبو طاهر حواري معك عن أمر محدد وواضح ولايهمني هنا ان تقتنع بل الهدف أن لا اصمت وأترك لك المجال لتتهجم على حجابي وتسخر منه وتشبهه بالخيمة السوداء فانت لم تكتفي بقناعتك بل تهجمت على قناعة غيرك وفي الحقيقه فانت تهجمت على شرع الله فقط لمجرد انك لم تقتنع به ...والمشكله أنك ترمى بلاك على غيرك ..فانت من يهاجم ويسخر ثم تتهم الاخرين ..
أخيراً ...
بكل وضوح دع عنك اللف والدوران وترديد عباراتك التي لاتتغير ولاتدخلنا في متهات
هنا لا اريد منك الا ان تترك صاحبات النقاب وحالهن كف قلمك عنهن فقط واحترم اغلبيه هنا تؤمن بذلك
فقط هذا هو المطلوب
ولا اظن انه صعب ................تعال هنا واكتب عباره واحده فقط
لست مقتنعا بغطاء الوجه لكن احترم من ترتديه مقتنعة به واعتذر عن السخرية به وبمن تلبسه
وعندها نغلق هذا الموضوع وننتهي ...
لايهمني ماهي قناعتك لكن يهمني ان لاتسخر وتتهجم على قناعتي وحجابي
فاافهم ان أردت ان تفهم !!!
والسلام عليكم ورحمة الله ..
غريب مازلتي تقفزين عن تعليقاتي التي ترد على جزؤ من اتهاماتك وهجماتك حين ذكرت في تعليقي الاخير ( فانا ليس رجل هيئة يفرض رؤيته ويمتطي جيمس للمطاردة بدلا من كمبيوتر والامر به بالمعرف اولا .. !)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سأعود لاحق
ا
سلام وتحية
ابو ضاري
08-06-2008, 02:48
يااخت عيون السحابه.....هذا الرجل الحوار معه عقيم لقد تحاورنا معه ومع اناس مثله بدون فايده
كالعاده لا ياتون بالادله ومثل هولاء لا يفيد الحوار معهم واقولك لاتتعبين نفسك معه هذا نصيحه
الحلال بين والحرام بين ......................
شكرا
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ أبو طاهر الحوار معك مثل محاولة الإمساك بالزئبق لايقر ولا يتوقف ولانستطيع له مسكا ومنذ فتحت هذه النافذه الحواريه الى الآن وأنت تمارس المراوغه ، ولقد أضعت وقتاً وجهداً في محاولة حصر مانتحدث عنه في النقطه الوحيده التي أرغب في التركيز عليها وأنت مازلت تقفز من قضية لأخرى وتشتت الأنتباه
هنا ننتهى من الحوار ويجب أن تتوقف أنت عن السخرية من شرع الله فإن نجوت من عقاب الدنيا فهناك عقاب الأخره الذي لن ينفعك فيه لا مراوغه ولاتدليس ،أتق الله وتذكر أن كل ماتكتبه تحاسب عليه ولاتكن لسان لاعداء الاسلام تنشر فكرهم بيننا ، مجتمعنا طيب لايقبل الا طبياً بأذن الله ومهما حاول أبواق الغرب تغريبه وتغييره فهم يبوئون بالفشل الذريع ، مدام هناك رجال غيارى ونساء عاقلات .
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ الفاضل الضاري 11 حينما يترك مثله ليكتب مايشاء ويسخر بديني وحجابي فليس لي الا أن أسل قلمي وأدافع عنهما ولايهم إن اقتنع او لم يقتنع المهم أن اعمل ولو بأضعف الأيمان ،بارك الله فيك وجزاك الله خيراً
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ أبو طاهر الحوار معك مثل محاولة الإمساك بالزئبق لايقر ولا يتوقف ولانستطيع له مسكا ومنذ فتحت هذه النافذه الحواريه الى الآن وأنت تمارس المراوغه ، ولقد أضعت وقتاً وجهداً في محاولة حصر مانتحدث عنه في النقطه الوحيده التي أرغب في التركيز عليها وأنت مازلت تقفز من قضية لأخرى وتشتت الأنتباه
هنا ننتهى من الحوار ويجب أن تتوقف أنت عن السخرية من شرع الله فإن نجوت من عقاب الدنيا فهناك عقاب الأخره الذي لن ينفعك فيه لا مراوغه ولاتدليس ،أتق الله وتذكر أن كل ماتكتبه تحاسب عليه ولاتكن لسان لاعداء الاسلام تنشر فكرهم بيننا ، مجتمعنا طيب لايقبل الا طبياً بأذن الله ومهما حاول أبواق الغرب تغريبه وتغييره فهم يبوئون بالفشل الذريع ، مدام هناك رجال غيارى ونساء عاقلات .
اتعلمين رغم ما قلتيه في حقي والذي اغضبني حقا لكني فرحت في قرارة نفسي لكون هناك من اخواتي المسلمات كما تفعلين من تشن ذلك الهجوم الشرس لمن تعتقد انه تطاول على الدين او نشر ثقافة غربية تنال من ديننا الاسلامي الحنيف .. وذلك لا يدل الا على قوله عليه الصلات والسلام بأن الخير في وفي امتي حتى تقوم الساعة ..
وأتمنى ان تستمري في ذلك وبارك الله فيك .. لكن تحري ما يفيد المسلمين وما يضرهم .. فهل يرضيك ان يكون هناك من تستفيد من غطاء الوجه للهروب من العدالة لجريمة ارتكبتها ؟ اتعلمين داخل الحرم النبوي والمكي يأتي من النساء من كل فج وصوب لاداء العمرة او الحج (ماشاء الله) لكن يندس بينهم ايضا من نيتهن فقط سرقة المعتمرين او الحجاج بل ايضا في محاولة المقاومة من المعتمرة او الحاجة هناك من تطعن لتفر من الشرطة حين وصولها بين النساء !!
فاذا لم تكن هناك شرطة نسائية بزي اسلامي قابل للحركة والقتال ومتدربات على القبض على اولائك المجرمات كيف تكون ابنة الحرمين تساهم في خدمة اخواتها المعتمرات والحاجات لينالها الاجر والثواب ايضا .. وايضا هل يرضيك ان يقومون رجال او حتى نساء بالنيل من امننا الوطني باستخدام غطاء الوجه (العورة كما تقولون) والتنقل بأمان بين مدننا ؟
فغطاء الوجه ايضا يعيق حركتها وانتباهها فيما حولها من اي شر حين تكون بمفردها لا سمح الله
اخيرا اعلم انك لن تغيري ما تربيتي عليه وهكذا اكثر من حولي من النساء ... لكن يتوجب عليك كما يقال النظر الى النصف الآخر من الكأس وهو الذي تجديني فيه في اكثر مقالاتي اهاجم اعداء الاسلام والامة وقول كلمة الحق ومحاولة الجمع بين المسلمين ومؤازة المجاهدين ولو بكلمة(كونهم يفدون انفسهم للدفاع عن الارض والمقدسات فكيف نبخل عنهم بتلك الكلمة)فأرجو ان ارى ايضا كلمة منك فيما اكتب عدا الاختلاف الذي بيننا في هذا الموضوع واكون شاكرا لك بزيارة مقالي المتواضع امريكا صديقة وحليفة استراتيجة واداء رأيك الكريم .. فتجاهلي ذلك الخلاف كونه ولو اعتبرتيني مخطئا فليس هناك كامل الا وجه الله سبحانه وتعالى ..
سلام وتحية
اختي عيون السحابة ارجوك عذرا عما بدر مني من تهكم فيمن يجعل زوجته عديمة المقاومة عديمة الجدوى فقط تجيد ان تكون في البيت فذلك لا يرضيني اختي الكريمة لا يرضيني ان تكون اختي المسلمة القديرة ان يكون شأنها اقل من بنات جنسها في باقي العالم لا تستطيع حتى ان تقود راحلة (قيادة السيارة) الم يحثنا الرسول عليه الصلات والسلام بان نعلم ابناءنا السباحة والرماية وركوب الخيل ؟ فالخيل في زماننا هو او هي السيارة التي يرفضون اولائك الذكور ان تقودها مستقدمين عزاب (لا يسمح لهم باحضار زوجاتهم)اغراب ونجعل تلك المرأة الدكتورة او المدرسة او الممرضة او الزوجة واطفالها تحت رحمة اولائك الذكور العزاب !! كونها اذا لم تجد محرما لها في تنقلاتها سوف تضطر لركوب تاكسي او سائق خصوصي او او من اولائك الذكور الذين ملئت البلد بهم بسبب ذلك الفراغ الوظيفي الذي تركته المرأة فكل موظفة يتوجب
عليها ايجاد موظف اخر ليحركها(السائق !!) فمن المفروض ومن الغيرة على اخواتنا ان نجعلهم قديرات في القيادة والقيادة ذاتها .. فاذا وافقتيني وجوب قيادتها السيارة كيف تقود بتلك الهيئة التي تدافعين عنها ؟ ووجوب غطاء الوجه !؟ لا تقولي (كان في الكيت كات)
من يؤتمن على الاطفال السائق ام امهم تقودهم الى المدرسة ؟
وحتي في حالة الخطر هل حين تكون ماشية على قدميها ان تفر من الموقف ام حين يكون تحت يدها سيارة تفر بها ؟
لقد قفزت فيما وصلتي من تحليلات واتهامات ضدي لكوننا مسلمين نبتعد ما استطعنا من المهاترات التي لا تأتي بافكار او نقاش نستفيد منه لذا حاولت تغيير المهاترات الى نقاش جاد
فارجوك تقبلي عذري وعودي الى النقاش اختي عيون السحابة .
سلام وتحية
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir