عمل المرأة مع الرجال هل هناك حاجة فعلاً

[نادر وجود]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحابة أجمعين أمــا بعــد,,,

حقيقةً لقد كثُر الحديث منذ هذا العقد وخاصة في الوقت الراهن عن أحقيات النساء بالبروز والظهور في المجتمع وبنائه ظاهراً (يعني على المكشوف) , وبتقلد الأعمال وبمشاركة أو بمزاحمت الرجال في الميدان الخارجي من المجتمع ونحن نعلم أن لديننا الحنيف ظوابطٌ في هذا الأمر ألا وهو حدود عمل المرأة ومساهمتها في البناء ولقد وسع العلماء دائرة عمل المرأة ومساهمتها في البناء في أمور كثيرة من منطلق الضرورة والمصلحة العامة والتي هي ضمن قاعدة عظيمة في الشرع وهي دفع كبرى المفسدتين وارتكاب أدناها وأنتم تعلمون الأية العظيمة في قول ربنا تبارك وتعالى { وقرن في بيوتكن ولا تتبرجن تبرج الجاهلية الأولى}..الآية وهذه الأية هي الأصل في الشرع وعند كافة أهل العلم وكما قلت الضرورة لها أحكام لكن باعتبار الأصول والنظر فيها لا التجرد عنها والفتوى والقول بلا علم كما هو حاصل اليوم.

ومن الأمور الضروريات التي أفتى العلماء بالسماح للمراة بالخروج والعمل وهي العمل في الميدان الطبي لدفع مفسدة عظيمة وهي أن يختلي الطبيب بالمريضات الخلوة المحرمة والأخرى هي أن المرأة التي تعمل بالميدان الطبي هي التي تقوم بالكشف على النساء وفي هذا حفظ للعورات لسيما في حالات الولادة .
ومنها أيضا التعليم الذي فيه مصلحة كبيرة خاصة وأن الواقع قد تغير كثيرا فأصبح من المصلح خروج النساء للتعليم وهذا يستلزم أن يكون هناك معلمات ...

ولا ننسى وليكن بالحسبان أنه قد وقع من الشر والفساد بإختلاط المرأة بالرجل ما الله به عليم لكن المصلة العامة لاشك موجودة وملموسة.

وحقيقةً الكلام يطول عن هذا الموضوع لكن أقول لقد ظهرة دعاوي كثيرة وكبيرة تدعوى بأن تخرج المرأة عن هذا التقيد والسماح لها بمزاولة مهن متعددة والتوسع أكثر في مخالطة الرجال(دعاوى تحرير المرأة ).

وهناك أسئلة تطرح نفسها ومنها سؤال / هل هناك فوائد ومصالح من هذه الدعاوى كلية كانت أم جزئية ؟ خاصةً وأن أهل العلم والإختصاص قالوا ليس فيها مصالح إلا ما قد ذكر وأنها دعاوى شر نابعة من أصحاب أفكار ظالة ومنحرفة.

وفي الحقيقة قد سمعنا من أشخاص نحسبهم أنهم من أهل التوجه السليم يقولون أن هناك بعض الإختصاصات والمجالات المعينة ولا بأس بها لكن يكون لها ضوابط .
وسؤال آخر وهو /هل وافق أهل الإختصاص والمفكرون والمثقفون أهل النيات والتوجه السليم هؤلاء العلمانيين واللبراليين من هذا الجانب أم لا ؟ وهل نياتهم سليمة فعلاً ؟ أم هم تأثروا بأصحاب الضلال؟

الحاصل لقد اختلف الناس في المجتع اختلاف كبيرأً جدا ولعلكم تقرءون الجرائد وتنظرون إلى الأعلام الفضائي ...

أخيراً وليس آخراً
ففي مشاركات الأخوة الأعضاء تتضح لكم صور عامة عن هذا الجانب وذلك لمعرفتي في ثقافاتهم المتنوعة وإطلاعاتهم الواسع لاسيما تحت ظل ديننا الحنيف.


أخوكم / نادر ,,, وجود
الإثنين 18/03/1429هـ
7:30 صباحاً

[الشاهري العبيدي]

كل له قصد وباقواله وفعله يبان النوايا


فاهل الاصلاح اهل الخير والصلاح يرون اهمية الالتزام الحقيقي بتعاليم الشريعة فيما به خروج المرأة من بيتها لعملها

وان اهملت اشريعة فخروجها كله شر...وهذا اصل بين


واهل الاهواء يريدوم منها غير هذا كله....يريدونها بينهم معهم لحاجة دنيئة ليس لها بحريتها شئ ابدا



يريدونها عارية من اخلاق ودين وهكذا يحققون مقاصدهم النتنة باسم الحرية المزعومة




اذن لا عجب ولا غرابة من الفرق بين الفريقين




نسأل الله العافية



شكرا لك اخي الكريم على الطرح المبارك

[نادر وجود]

مشكور مشرفنا الغالي "الشاهري العبيدي" على الإفادة

كلامك جميل مع هذا ألا ترى أن النية لا بد أن توافق ضوابط صحيحة وأعمال مقبولة عند المجتمع وعند الشرع قبل هذا ومتعارف عليها ,ولا تنفع نية بدون تقيد كامل.

أشكرك مرة أخرى مشرفنا الغالي المبدع "الشاهري العبيدي" ويعطيك العافية .

[منصور الغايب]

نادر الوجود ..

شكرا لك ولقلمك ...

ومسألة الضوابط .. إنما هي قيد مطاطي إن صح التعبير ...

فمتى ما اختلط الحابل بالنابل ... فلا ضابط حينئذ ...

لذلك الواجب ان يقطع الطريق على دعاة تحرير المرأة..... زعموا ...

شكرا لك ..

[ابو ضاري]

أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( خير صفوف النساء آخرها وشرها أولها وخير صفوف الرجال أولها

وشرها آخرها ) . وما ذاك إلا لقرب أول صفوف النساء من الرجال فكان شر الصفوف ، ولبعد آخر صفوف

النساء من الرجال فكان خير الصفوف ، وإذا كان هذا في العبادة المشتركة فما بالك بغير العبادة ،

ومعلوم أن الإنسان في حال العبادة أبعد ما يكون عما يتعلق بالغريزة الجنسية ، فكيف إذا كان

الاختلاط بغير عبادة، فالشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ، فلا يبعد أن تحصل فتنة وشر كبير في

هذا الاختلاط ، والذي أدعو إليه إخواننا أن يبتعدوا عن الاختلاط وأن يعلموا أنه من أضر ما يكون على

الرجال كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام ( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء ) .

فنحن والحمد لله _ نحن المسلمين _ لنا ميزة خاصة يجب أن نتميز بها عن غيرنا ويجب أن نحمد الله

_ سبحانه وتعالى _ أن من علينا بها ويجب أن نعلم أننا متبعون لشرع الله الحكيم الذي يعلم ما يصلح

العباد والبلاد ويجب أن نعلم أن من نفروا عن صراط الله _ عز وجل _ وعن شريعة الله فإنهم على ضلال ،

وأمرهم صائر إلى الفساد ولهذا نسمع أن الأمم التي يختلط نساؤها برجالها أنهم الآن يحاولون بقدر

الإمكان أن يتخلصوا من هذا ولكن أنى لهم التناوش من مكان بعيد ، نسأل الله تعالى أن يحمي بلادنا

وبلاد المسلمين من كل سوء وشر وفتنة .


الشيخ ابن عثيمين

[نادر وجود]

أهلاً بأخي المشرف المتألق دائماً ""منصور الغايب"" وللك مني كل التحية والإحترام
وأشكرك على مجهودك الرائع المبذول في الإشراف تمنياتي لك بالتوفيق والسداد .

وأقول صحيح كلامك وفي محله لمن كانت نيته سيئة ممن يدعوا إلى تحرير المرأة لكن ليس على الإطلاق وفقد وضعت ضوابط شرعية ونجحت كما هي الأن في مدارس البنات فالمعلمات لا يستطيع الرجل أن يدخل داخل المدرسة إطلاقاً كذلك في المستشفيات قد وضعت ضوابط وكانت منفذه وناجح إلا أنه في العقدين السابقين ظهر عدم التقيد فيها مما أنت عنه فسادة مباشرة من أدنى خلل في هذه الضوابط بالمسألة ذات حدين . أشكرك مرة أخرى على التفضل بالقراءة والمشاركة ولا نستغني عن مشاركاتك المفيدة.

[نادر وجود]

الضاري11 ياهلا ومرحبا مشكور على تشريفك للموضوع وإفادتنا بكلام الشيخ ابن عثمين رحمه الله تعالى ومعروف أخي ضاري إن المرأة الواجب عليها عدم الخروج من البيت إلا للضرورة والحاجة والأصل كما ذكرنا بقائها في البيت لكن هناك أمور مستجدات ومتغيرات تحدث للمجتمعات بين العصور المختلفة وقد علم النبي صلى الله عليه وسلم الصحابة طريقة الإجتهاد وهيأهم وكذلك فعل الصحابة من بعده واجتهدوا في كثير من المسائل ......

أخي ضاري إنتبه لحديثي هذا : أنت تعرف أن هناك نوازل على المسلمين يضطر العلماء بالفتوى فيها ويراعون المصالح ولا يعطلونها... فلو أخذنا بما يدل عليه ظاهر الحديث الذي ذكرت أنت وأيضاً أخذنا بالنصوص المتوافرة في الكتاب والسنة وهو عدم اختلاط المرأة بالرجل ولو وقف العلماء على هذه الأحاديث واستدلوا بها كما استدللت أنت لما استطاعوا الفتوى بالسماح للنساء بالعمل في المستشفيات.
وأسألك ماذا سيحدث إذا مُنعت النساء من العمل في المستشفيات؟ أتعلم ماذا سيحدث سيقع المسلمون في حرج كبير من أدنى الأمور منها إذا أرادوا أن يكشفوا على أهلهم عند الطبيب, أخي صحيح في مفسده من عمل المرأة في المستشفى وإختلاطها مع الرجال ولكن لابد أن ننظر للمصلحة الأكبر وهي معروفه وملاحظة لدى الجميع إذا ذهب الرجل مع أهله إلى المستشفى. وأما الفساد الزائد في المستشفى من الإختلاط اليوم هو من تقصير بعض المسؤولين في تطبيق بعض الظوابط ربما لعدم الإهتمام بالتقيد بالضوابط المأمور بها من قبل الوزارة, وهذا سببه صراحةً تفشي الأخلاق الرذيلة بين بعض النساء والرجال في هذا العصر من التأثر بالإعلام الغربي المفتوح ومن التحرر من بعض أوامر الشرع والنظام المعمول به هنا في المملكة .
أنا أسف على الإطالة عليك ولكن حتى تتضح الصورة كاملة للإخوة والخوات القراء أن الأحاديث النبوية هي نورنا وهي غايتنا ولكن هناك أحاديث أخرى جامعة وكلية جاءت في إعمال المصلحة وما ينفع الناس من تيسير أمورهم ومصالحهم والنظر إليه من عيون الشرع, وهذي هي محل إجتهاد العلماء وتغليب المصالح على المفاسد أسأل الله لي ولك وللأخوة الخير والفلاح.

[نادر وجود]

فنحــن يا اخوان لا نريد الحكم الشرعي والفتو ى فأهل العلم هم أهلٌ لذلك .

نريد الأراء الملموسة والمشاهدة من تجاربكم ومعايشتكم للمجتمع السعودي .

فمثلا هل هناك داعي أن تعمل المرأة بالإعلام المرئي كمذيعة وتخالط الرجال فطبعاً لا ما المصلحة من هذا وما هي الضرورة في ذلك العمل ....الخ

هل هناك داعي لعمل المرأة في الأسواق النسائية ......؟؟


هل هناك داعي لعمل المرأة في المصانع الكبيرة ؟ ؟ لتكسب رزقاً مثلاً .

هل هناك داعي أن تعمل المرأة في الجوازات لتخليص معاملات النساء؟؟؟

هل هناك داعي أن تباشر المرأة تجارتها بنفسها؟؟؟؟

هل هناك داعي أن تعمل المرأة بالشرطة وبشكل اوسع طبعاً في التحقيق مع النساء وتخليص معاملات النساء والسجون ...الخ

وأمور كثيرة . . . . . . . .

[ريم شمر]

الاصل للمرأه قرارها في بيتها وعملها الاساسي هو في مملكتها

الا اذا احتاجت للعمل او احتاجها المجتمع

بشرط ان لاتخسر دينها من اجل دنياها ...

واسوأ العمل ماكان فيه اختلاط وتعامل مباشر مع الرجال .....

والحقيقه هناك من تبرر لنفسها هذا العمل

او هناك من يبرر لنفسه سماحه لمحارمه بالعمل المختلط

لكن لو حكموا ضمائرهم وعقولهم ولن اقول دينهم لاعترفوا بأن هذا خطأ


ومثل ماذكرت هناك اعمال فيها استغلال للمرأه مثل الفن والقنوات


شكرا لك نادر وجود

[نادر وجود]

أهلاً بالإدارية المميزة دوماً << ريـم شمر >>

سعيد بمداخلتك ، ومشكورة على المشاركة .

مملكتها بيتها , لاتخسر دينها, أسوء العمل ..اختلاط وتعامل مباشرة مع الرجل ,لكن هناك من تبرر, لكن لو حكموا ضمائرهم وعقولهم .

تعبيراتك كانت جميلة ونابعة من تصورك الصحيح لهوية المرأة المسلم , ولكن أقول لم نلمس إلى الآن حاجيات المجتمع لعمل المرأة وبالأصح لم نلمس من مشاركات الأعضاء حاجية المرأة نفسها للعمل .

ونحن لا نتحدث عن أنفسنا أو أرائنا الشخصية فالناس يختلفون في ذلك , فالعمل الذي يصلح لإمرأة معينة ربما لا يصلح لإمرأة أخرى أو ربما ليس هناك ضرورة لعمل هذة المرأة المعينة كما أن هنالك ضرورة لعمل المرأة الأخرى , لا وقد يكون من مصلحتها والمصلحة العامة للمجتمع خروجها ويتناسب هذا العمل معا بحكم تخصصها مثلاً بالطب أو التدريس أو غيره كإدارة تجارتها وتخليص معاملاتها ..الخ أو لربما لحاجتها الماسة للمال والإصراف على والديها كبار السن أو ولدها اليتيم ....والنساء تختلف في المكانه والحاجة والتخصص والطبع والسن كذلك مدام إن مصلحة المجتمع موجودة والمفسدة احتمالها قليل والمصلحة أكبر منها لم لا يكون ذلك وقد كان في المجال الطبي والتعليمي كما أفتى بذلك الشيخ ابن باز رحمة الله عليه مع أن العلماء الذين قبله كانوا يمنعون ذلك كما هو ثابة بكتبهم ورسائلهم وفتاويهم ولكن لما تغير المجتمع وكثر الناس وبدأة الحضارة العمرانية واحتاجوا إلى بناء المستشفيات أفتى العلماء بذلك .

لكن أنا شخصياً لا أأيد عمل المرأة في أقل الأمور وأحسنها كالدريس ربما لقناعتي الشخصية أن أفضل مكان لها في البيت والإهتمام فيه وبالزوج وبتربية الأولاد وليس هناك حاجة ضرورية أو مادية لخروجها للعمل, لكن ما أمنع الغير لا لا بالعكس لكل انسان شؤونه وخصوصيته في هذا التقدير .

الذي نريده الأراء الشخصية العامـة لخروج المرأة للعمل وحاجيته وضروريته الفعليه في مجتمعنا السعودي من ملامستكم لتغير المجتمع الحادث الآن.

لا نريد الأراء الشخصية الخاصة , فمرة أخرى أوجه الشكر لإداريتنا << ريمـ شمر >>

[عبدالله المهيني]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخوي نادر

والله بالبداية أنا وجدت هنا خطبة ولم أجد نافذة حوار وإن كنت أنت تريدها حواراً

ولكن لا يمنع سوف أحشر مجالاً للحوار




بسم الله





ومن الأمور الضروريات التي أفتى العلماء بالسماح للمراة بالخروج والعمل وهي العمل في الميدان الطبي لدفع مفسدة عظيمة وهي أن يختلي الطبيب بالمريضات الخلوة المحرمة والأخرى هي أن المرأة التي تعمل بالميدان الطبي هي التي تقوم بالكشف على النساء وفي هذا حفظ للعورات لسيما في حالات الولادة .


الموجود حالياً
ليس لإغلاق مجال خلوة الطبيب بالمريضات وليس ستراً للعورات
إنما لازال الطبيب يكشف العورات

ولكن أصبح بمشاركة الممرضة السعودية
لأن التوظيف لم يتوسع أبداً لتوظيفهن كـ طبيبات إنما التوسع الحاصل
على توظيفهن كـ ممرضات مشاركات للأطباء من أبناء البلد ومن خارجه

فأصبح يكشف عورات المريضات ويدق حنكـ مع الممرضات السعوديات
يعني بدلاً المخالفة أصبحنا نعاني من مخالفتين




وحقيقةً الكلام يطول عن هذا الموضوع لكن أقول لقد ظهرة دعاوي كثيرة وكبيرة تدعوى بأن تخرج المرأة عن هذا التقيد والسماح لها بمزاولة مهن متعددة والتوسع أكثر في مخالطة الرجال(دعاوى تحرير المرأة ).


الزعيق الحاصل لـ تحرير المرأة أكبر من توظيفهن
فأنت هنا أدرجت المخالفة الكلية في بطن المخالفة الجزئية
وأخاف الإنبعاج هنا

فمجال زعيقهم لتحرير المرأة من خلال التوظيف المختلط والمفتوح والقيادة والسفر والإقامة في الفنادق
والتنقل أينما يردن دون رقابة وحساب

فالمجال أوسع





وهناك أسئلة تطرح نفسها ومنها سؤال / هل هناك فوائد ومصالح من هذه الدعاوى كلية كانت أم جزئية ؟ خاصةً وأن أهل العلم والإختصاص قالوا ليس فيها مصالح إلا ما قد ذكر وأنها دعاوى شر نابعة من أصحاب أفكار ظالة ومنحرفة.


هنا أيضاً السؤال عن دعاوى تحرير المرأة المزعوم والموضوع عن التوظيف
أيضاً هنا سؤال وجواب مباشرة

فأنت أجبت عنا بقولكـ أنها دعاوى شر نابعة من أصحاب أفكار ظالة ومنحرفة
( التعبير اللغوي المناسب هو )
دعاوى شر نابعة عن ( وليس من ) أصحاب أفكار ضالة ( وليس ظالة ) ومنحرفة


أتفق مع إجابة على سؤالكـ الأوسع من الموضوع الرئيسي





وسؤال آخر وهو /هل وافق أهل الإختصاص والمفكرون والمثقفون أهل النيات والتوجه السليم هؤلاء العلمانيين واللبراليين من هذا الجانب أم لا ؟ وهل نياتهم سليمة فعلاً ؟ أم هم تأثروا بأصحاب الضلال؟




والله لن يسطتيع أحد الحكم على نيات بأنها سلية أو غير ذلكـ
لأن النية خافية والحكم يكون على الظواهر لا الخوافي




حرقة النفس الواضحة من الموضوع
حرقة جميلة من إنسان مسلم فاحت بالجمال الروحي


جميل جداً لب الموضوع أخي نادر

أقف للموضوع ولـ كاتبه إجلالاً وإحتراماً




لكـ الود


roooose

[نادر وجود]

والله بالبداية أنا وجدت هنا خطبة ولم أجد نافذة حوار وإن كنت أنت تريدها حواراً


ولكن لا يمنع سوف أحشر مجالاً للحوار

الموضوع يحتاج أكثر من خطبة ولا ما تقرأ الجرائد وتشوف الردود بين الطرفين.




الموجود حالياً
ليس لإغلاق مجال خلوة الطبيب بالمريضات وليس ستراً للعورات
إنما لازال الطبيب يكشف العورات
مفهوم كلامك هنا أنك موافق على عمل المرأة مع الطبيب وترغب في تفعيله والصورة اللي حاصلة الأن بنظرك ناقصة ولا زال الطبيب يكشف العورات .




ولكن أصبح بمشاركة الممرضة السعودية
لأن التوظيف لم يتوسع أبداً لتوظيفهن كـ طبيبات إنما التوسع الحاصل
على توظيفهن كـ ممرضات مشاركات للأطباء من أبناء البلد ومن خارجه
تخصص الطبيبات ليس سهل كما تظن مع أنه هنالك توجه جيد نحو الطب وإن لم يكن فهنالك طبيبات من خارج البلاد ولهن أقسام خاصة لايدخل الطبيب الرجل إلا في حالة الضرورة القصوى وبالنسبة للممرضات السعوديات أنا أرى الإكتفاء على الممرضات من خارج البلاد ولا يوسع على بنات المملكة في هذا المجال, وإن فعلنا ذلك فالبنسبة كمسألة شرعية فقد سمحنا للنساء بالعمل ولكن إذا إقتصرنا على الإجنبيات أقل ضرر شوي وهذه هي قتوى العلماء بالسابق الإقتصار على الممرضات والطبيبات من الخارج لكن وسعت على قولتك وهذا نتيجة لدعوات منحرفة متسلطة علينا ..



فأصبح يكشف عورات المريضات ويدق حنكـ مع الممرضات السعوديات
يعني بدلاً المخالفة أصبحنا نعاني من مخالفتين
هذا فيه إشارة إلى ان عدم التقيد بالضوابط يسبب ضرر أكبر من الضرر المراد دفعه وكما ذكرت أنا في ثنايا الموضوع المسألة ذات حدين وبالنسبة لدق الحنك هذا لابد منه وهذه مفسده متحصلة من عمل المرأة إن كانت سعودية أو أجنبية لكن كما قلنا في مصلحة من العمل عامةً

وهذه المسألة مانطلع منها حتى المنتديات الحوارية صايربه دق حنك, ولا شرايك !!



الزعيق الحاصل لـ تحرير المرأة أكبر من توظيفهن
فأنت هنا أدرجت المخالفة الكلية في بطن المخالفة الجزئية
وأخاف الإنبعاج هنا


فمجال زعيقهم لتحرير المرأة من خلال التوظيف المختلط والمفتوح والقيادة والسفر والإقامة في الفنادق
والتنقل أينما يردن دون رقابة وحساب


فالمجال أوسع

يالمهيني شكلك مافهمت المراد والقصد ! فصحيح هم يبون التوسع لكن من ضمن دعاويهم الكلية على قولتك تدخل مسألة العمل وحاجة المجتمع لها والمصلحة العامة منها وصغر المفسدة فهيا ونحن يالمهيني نعلم حججهم في هذا ونياتهم ويريدون أن يتخذون هذه المصلحة الضيقة ربما لمطامعهم ومقاصدهم الخبيثة فيجب التنبه لهذا





هنا أيضاً السؤال عن دعاوى تحرير المرأة المزعوم والموضوع عن التوظيف
أيضاً هنا سؤال وجواب مباشرة
إنتباهك للسؤال والجواب أقول لا تعليق لدي !!


فأنت أجبت عنا بقولكـ أنها دعاوى شر نابعة من أصحاب أفكار ظالة ومنحرفة
( التعبير اللغوي المناسب هو )
دعاوى شر نابعة عن ( وليس من ) أصحاب أفكار ضالة ( وليس ظالة ) ومنحرفة

شكراً على التصحيح الإملائي واللغوي.



أتفق مع إجابة على سؤالكـ الأوسع من الموضوع الرئيسي

موضوعنا يالمهيني فرع في الموضوع الرئيسي ولا بد أن تعرف هذه الأمور وتتحاور فيها بكل موضوعية لا عدم المبالاة فيه لكي يتسنى لك الرد على هؤلاء حينما تلتقي بأحدهم أو تقرأ مقاله له لأني أرى كثير من الإخوة لا يستطيع أن يحاورهم وهم يحتجون بالمصلحة العامة وخدمة المجتمع وبنائه ويدسون السم بالعسل .

ولا يكفي أن ترد عليهم بكل نخوة وشيمه وشجاعة مع أن هذا أمر مشكور عليه لكن لابد أن تفند ماعنده من باطل وتبينه له لأنه ربما كان مغرر به مسكين بغبغاءٌ يردد مايسمع.



والله لن يسطتيع أحد الحكم على نيات بأنها سلية أو غير ذلكـ
لأن النية خافية والحكم يكون على الظواهر لا الخوافي

يالمهيني خذ هذه فائدة مني لك هناك ترابط واضح وملازمة متحققة من الأعمال الظاهرة والأعمال الباطنة فالأعمال الظاهره دليل على الأعتقادات الباطنة وقد جاء في نصوص الشرع الإشارة إلى ذلك بقول الله تعالى{الذين أمنوا وعملوا الصالحات} وقوله{إلا الذين تابوا وأصلحوا وبينوا} والنصوص كثيرة وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله "فمامن عبد يخفي سريرته إلا كشفها الله تعالى على جوارحه وفلتات لسانه" والجوارح هي تبين أفعال القلوب والمستقرء للإحوال والقرائن هو الذي يميز هذه ويعرفها لا الذي يلعب ويلهوا ويهرج دائماً .



حرقة النفس الواضحة من الموضوع
حرقة جميلة من إنسان مسلم فاحت بالجمال الروحي

شكراً على هذا التعبير

جميل جداً لب الموضوع أخي نادر


أقف للموضوع ولـ كاتبه إجلالاً وإحتراماً
تعبيرك هذا يدل على معرفتك بأهمية الموضوع
وأنا أيضا أقدرك وأحترمك ومجلاً لك

لكـ الود

[read]
أختم تعليقي وهو أنه قد أتعب العلماء كثيراً الرد على هؤلاء وقد صرفوهم عن كثير من الخير
والذي يقرأ الجرائد يرى جهود العلماء الفوزان, المفتي , البريك , اللحيدان هناك ردود كثيره لهم على هؤلاء الذي يحاربوننا من الداخل من بني جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا والعلماء معهم في حرب كالقتال بالسيوف ألا وهي القتال بالأقلام والأفكار والعلماء يريدون رجال معهم يساندوهم فكل يوم نقرأ أكثر من خطبة لهؤلاء العلماء ردا على دعاوى التحرير والذي أردته من موضوعي هو تفنيد مسألة دعوى التحرير ومسألة العمل فيها التي يتحججون ويطالبون بها وربما تكون المطالبة بها معقولة لأن ذلك ربما يسبب مصلحة عامة لكن مع الإنتباه لما يمزجونه من دعاوى باطله من سفر وإنحلال خلقي وأخلاقي والتفنيد هذا يجعلنا أقوياء في الرد عليهم , فلنكن صفاً واحد ضد هؤلاء حتى نرد باطلهم وسمهم الممزوج بالعسل ولا نستطيع إلا بعد الإطلاع والحوار في مثل هذه المنتديات وما حثني إلى الكتابة في مثل هذه المواضيع هنا إلا أن قبيلتي ممثلةً بأبنائها وشبابها وكتابها ومثقفيها في هذا الموقع أولى بطرح الحوار معهم (حميا يعني) والحديث طويل......لكن شكراً لمن قرأ ة وتدبر /read]
[/quote]

[العيطموس]

الموجود حالياً
ليس لإغلاق مجال خلوة الطبيب بالمريضات وليس ستراً للعورات
إنما لازال الطبيب يكشف العورات

ولكن أصبح بمشاركة الممرضة السعودية
لأن التوظيف لم يتوسع أبداً لتوظيفهن كـ طبيبات إنما التوسع الحاصل
على توظيفهن كـ ممرضات مشاركات للأطباء من أبناء البلد ومن خارجه

فأصبح يكشف عورات المريضات ويدق حنكـ مع الممرضات السعوديات
يعني بدلاً المخالفة أصبحنا نعاني من مخالفتين


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

اسمحو لي ان اعلق على ما قيل على القسم الطبي بما اني منوه

عذرا لا يستوي الاعمى والبصير ابدا

يعني يوم تقولون الطبيب يكشف العورات والثانيه يدق حنك مع الممرضات والثالثه خلوة الممرضه مع الطبيب

هذا غلط فادح

<< انا مساعده طبيبه

واشوف الممرضات السعوديات والله فيه شي غلط صح انا معاكم بس والله في بنات قمة الاحترام والادب

والاخلاق العاليه فيوم تحتسون تسذا تظلمونهم والظلم ظلمات يوم القيامه

من هالكلام البنات مايتزوجون وربي وحده منهن باذني سمعتها تقول ما بوه احد يبي يتزوجن

لا تجمعون ابد انتم تشوفون الظاهر لان مايبان الا الغلط شوفو اللي بالداخل

وبوه بنات حدتهم الحاجه لان هالوظيفه مطلوبه هاليومين ورواتبها زينه

لا تجمعون ابد

والله يستر على عباده

لكم مني كل الود

[عبدالله المهيني]

مفهوم كلامك هنا أنك موافق على عمل المرأة مع الطبيب وترغب في تفعيله والصورة اللي حاصلة الأن بنظرك ناقصة ولا زال الطبيب يكشف العورات .



بتاتاً لست موافق على عمل المرأة بهذا الشكل
الصورة بالفعل ناقصة بنظري ويجب أن يتم تسليط الإمكانات المتوفرة حالياً
لكي يتم تأهيل الفتيات للعمل بأقسام نسائية تامة

لكي نصل لـ يوم يتم الكشف على النساء من النساء
وأن يتم حفظ العورات بتأمين الكادر العامل النسائي







تخصص الطبيبات ليس سهل كما تظن مع أنه هنالك توجه جيد نحو الطب وإن لم يكن فهنالك طبيبات من خارج البلاد ولهن أقسام خاصة لايدخل الطبيب الرجل إلا في حالة الضرورة القصوى وبالنسبة للممرضات السعوديات أنا أرى الإكتفاء على الممرضات من خارج البلاد ولا يوسع على بنات المملكة في هذا المجال, وإن فعلنا ذلك فالبنسبة كمسألة شرعية فقد سمحنا للنساء بالعمل ولكن إذا إقتصرنا على الإجنبيات أقل ضرر شوي وهذه هي قتوى العلماء بالسابق الإقتصار على الممرضات والطبيبات من الخارج لكن وسعت على قولتك وهذا نتيجة لدعوات منحرفة متسلطة علينا ..





والله ماني عارف وين الصعوبة فيه
الإمكانات المتوفرة الحين بإمكانها أن تضمن التوسع في عملية القبول في كليات الطب والتخصصات الطبية
وبالإمكان توفير كادر أكاديمي نسائي لـ تأهيل الفتيات

لأن الحاصل الآن بالكليات والجامعة هو التوسع الواضح والكبير في التخصصات الأدبية
التي لا تغني ولا تسمن من جوع .. للإكتفاء والتضخم من خريجات هذه الأقسام


يعني يعكسون عملية التوسع لكي يتم توجيهها للتخصصات العلمية
التي تحتاجها الدولة .. لنصل لنقاط إكتفاء كما هو حال التخصصات الأدبية





roooose

[عبدالله المهيني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

اسمحو لي ان اعلق على ما قيل على القسم الطبي بما اني منوه

عذرا لا يستوي الاعمى والبصير ابدا

يعني يوم تقولون الطبيب يكشف العورات والثانيه يدق حنك مع الممرضات والثالثه خلوة الممرضه مع الطبيب

هذا غلط فادح

<< انا مساعده طبيبه

واشوف الممرضات السعوديات والله فيه شي غلط صح انا معاكم بس والله في بنات قمة الاحترام والادب

والاخلاق العاليه فيوم تحتسون تسذا تظلمونهم والظلم ظلمات يوم القيامه

من هالكلام البنات مايتزوجون وربي وحده منهن باذني سمعتها تقول ما بوه احد يبي يتزوجن

لا تجمعون ابد انتم تشوفون الظاهر لان مايبان الا الغلط شوفو اللي بالداخل

وبوه بنات حدتهم الحاجه لان هالوظيفه مطلوبه هاليومين ورواتبها زينه

لا تجمعون ابد

والله يستر على عباده

لكم مني كل الود






أختي

العيطموس


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


من الغلط فينا لو عممنا كلامنا على الجميع
أنا متأكد أنه مثل ما فيه غلط أيضاً فيه الصح

أي في الممرضات السعوديات أو حتى الإداريات من تفرض إحترامها رغماً عن أنف الجميع
ولكن الكلام يتم توجيهه بناء على أرض العمل اللي نتكلم عنه


خلنا نقيسها

هل يستطيع أحد أن يقول وظيفة التعليم فيها إختلاط ؟
أجزم أن الجميع سوف لا ليس هناك إختلاط

هل يستطيع أحد أن يقول أن الوظائف الطبية مكاناً خصباً لعمل الفتاة ؟
أجزم أنه ليس هناك من سوف يوافق



ولكن نعلم أن جميع الأطياف موجودة
الفارضة لإحترامها .. وتلكـ التي فرضت عليها الظروف القبول بالوظيفة في المجال الطبي
وهناكـ أيضاً من إستحسنت الوظيفة في هذا المجال

جميع الأصناف تتواجد



ولكن مداخلتي السابقة كانت من باب المحبة في بناتنا

والله يحفظنا ويحفظهن



لكـٍ الود أختي


roooose

[نادر وجود]

والله ماني عارف وين الصعوبة فيه
الإمكانات المتوفرة الحين بإمكانها أن تضمن التوسع في عملية القبول في كليات الطب والتخصصات الطبية
وبالإمكان توفير كادر أكاديمي نسائي لـ تأهيل الفتيات
لأن الحاصل الآن بالكليات والجامعة هو التوسع الواضح والكبير في التخصصات الأدبية
التي لا تغني ولا تسمن من جوع .. للإكتفاء والتضخم من خريجات هذه الأقسام
يعني يعكسون عملية التوسع لكي يتم توجيهها للتخصصات العلمية
التي تحتاجها الدولة .. لنصل لنقاط إكتفاء كما هو حال التخصصات الأدبية


الصعوبة تتمثل كون التخصص صعب فيقبل منهن 500 مثلاً بالدفعة ولا يتخرج منهن إلا مئة تقريباً هنا الصعوبة تتضح وهنالك تخصصات لاتدخلها النساء بتاتاً ألا وهي

العظام , والعيون والجراحة على ما أظن أيضا و كثير والنساء تخصصاتهن في القليل مثل الولادة والباطنية والأسنان وهذا الكلام على مستوى العالم العربي فمابالك في السعودية فكيف تريد أن تغطي كافة مستشفيات مناطق المملكة رفحاء الطلعة العويقيلة الخطة القاعد بقعا تربة لينة شري هذه قرى ريفية أيضا ترى ذلك فيها ....


أنا استفدت رأيك أخي المهيني ألا وهو موافقتك على عمل المرأة ولكن بإنعزال تام عن الرجال يعني المستشفى يصبح له قسمين قسم خاص بالنساء وقسم خاص بالرجال وحتى إدارة المستشفى ترى فيه ذلك على العموم الكلام بهذا سهل.

وجهة نظرك وصلت وهي جميلة ولو أني أراها صعبة جدا على التطبيق الواقعي لذا كانت فتوى العلماء في السابق السماح للمرأة بالعمل في المستشفى بدون شرط الإنعزال التام لأنهم روى صعوبة ذلك لكن الأن ربما تسهل بكثير عما كانت عليه بالسابق شكراً لك مرة أخرى


أحييك.





roooose
[/quote]

[نادر وجود]

العيطموس شكراً على التنبيه والقرأة وهذا الشي معروف ولا نقصده ومثل ما ذكر أخي المهيني

[نادر وجود]

http://www.shmmr.net/vb/mwaextraedit2/buttons/caution.gif
http://www.shmmr.net/vb/mwaextraedit2/buttons/caution.gif

[نويصر]

يسلم راسك:3ajebni:

[done]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,معقولة احنا بالقرن الواحد والعشرين ومازلتوا تناقشون هالامور شوفوا العالم حولكم وين وصلوا شوفو الامارات شوفوا الكويت,تطوروا دوروا امور اهم للنقاش وعلى فكرة لما يجي قانون يسمح بالختلاط ماراح نسمع احد يرفع صوته معارضfalse:d:qannaj:

[ابوطاهر]

شكرا اخي نادر وجود على هذا المقال الرائع وعلى ردودك الحكيمة .. ما لفت نظري ان اكثر الردود تهاجم تواجد المرأة في المجال العملي الذي يحتاجه الوطن بدلا من استقدام عمالة برغم ان تلك المرأة السعودية تحتاج الى العمل كما يحتاجه الرجل الذي لا يستطيع ان يسد كل الاعمال بل حتى الاعمال التي يقوم بها لا يقوم بها كما يجب بسبب ان الذي يحرك الاسرة كلها هو فقط .. كأيصال ابناءه وبناته الى المدرسة او زوجته الى مستشفى وخلافه ما يطره الى الخروج من ذلك العمل الذي يؤديه لتأدية تلك الفرائض التي الزم بها بسبب العادات والتقاليد السيئة رغم هذا العصر الحديث .. فليس من الحكمة جعل المرأة تلزم المنزل رغم الحاجة الى ايصال الابناء والبنات الى المدسة بدلا من زوجها الذي يتغيب عن العمل لذلك السبب الذي يقلل من انتاجه في عمله وتهميش تلك المرأة التي من واجباتها تربية الابناء الذين يتوجب منها ايضا ايصالهم الى مدارسهم بامان بدلا من تغيب الزوج او ارسالهم مع سائق لا يعرف عن اخلاقه شيئا .. فأول الضرورات ان تقود السيارة لتستطيع القيام بما اسلفت وايضا الذهاب الى المستشفى اوالى المدرسة او الجامعة بدلا من الاختلاء بسائق اجنبي .. لا اعلم لماذا يتوجب ان يكون على تلك المرأة الآم رقيب .. الا يوثق بها كمرأة مسلمة ؟ عجبا:148r:
نحن نتعامل مع المرأة وكأنها حمل وديع لا تستطيع دفع عن نفسها الشرور او ليس لها دين ودون حتى ارادة .. وايضا كأن الرجل دون دين بمجرد ان يتحدث او يختلي بالمرأة يفعل المعاصي والمنكر .. يا قوم نحن مسلمون نعي الحرام والحلال ونعي ايضا وجوب غض الابصار وترك المعاصي فما بالكم ان تلك المعاصي تلامس اخت الاسلام تلك المرأة المسلمة التي نقلل من قدرها بل نحطه !


سلام وتحية

[ابوطاهر]

لا اعلم لماذا تجاهل الرد رغم اهمية موضوع المرأة المغلوبة على امرها .. فهل موضوع تلك الام والاخت وو لا يهمنا بشيء ؟
لماذا كل ذلك الخوف من الخوض في امورها رغم الاهمية ورغم الهجوم العالمي علينا بسبب اذلالها و ابعادها من النهوض بالمجتمع ؟!

سلام وتحية