المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : زواج المسيار ___ زواج المتعة .... الفرق بينهما ؟؟؟


الصفحات : [1] 2
سلمان النبهان
21-03-2008, 21:16
الفرق الكبير بين زواج السنه (( المسيار )) وزواج الشيعة (( المتعة ))



زواج المسيار يجب أن تستوفى فيه شروط عقد النكاح الشرعية كاملة ولعل اهمها الولي وحضوره وموافقته وماذون شرعي يعقد هذا الزواج والا لايتم .
زواج المتعة لا يجب استيفاء الشروط الشرعية فلا يجب استأذان الولي ولايوجد ماذون يعقد هذا الزواج بل يكتفى باتفاق صوري او بورقة مكتوبة بين الطرفين فقط


زواج المسيار لايحدد بوقت معين كمدة او فترة للزواج وبعدها يحصل الطلاق .
زواج المتعة تعترضها أهم الموانع وهو تحديد فترة زمنية للقاء بين الزوجين


زواج المسيار للمرأة ان تقدم بعض التنازلات التي لاينكرها الشرع ولا العقل بدون أي ذل أو اهانه لنفسها ولا لاهلها وبرضها وموافقة وليها على ذلك وحسب ظروفها الخاصة .
زواج المتعة فأن المرأة تبيع نفسها بذل واهانة وتقدم اكبر تنازل وهو شرفها .


زواج المسيار شراكة حياة بين رجل وامرأة فأذا انجبا ولدا تربى في كنفهم فلا ينكر .
زواج المتعة هي شراكة شهوة بين متمتع ومستمتع بها فاذا حملت المرأة جنين فقد يتجهله المتمتع او ينساه .



زواج المسيار يتشرف به ولا يخجل منه أحد فهو زواج شرعي لاغبار عليه وهو لستر حال النساء ..
زواج المتعة لا يتشرف به الشرفاء ويخجل منه الكرماء وهو لنشر الفساد أكثر منه جمع الحال.


هذا وهناك امور اخرى كثيرة سوف نوردها لاحقا اثناء النقاش والحوار مفتوح للجميع
لنسمع ارائكم ومداخلتكم حول هذا الموضوع ...
نادر وجود
21-03-2008, 21:34
يعطيك العافية ومشكور على التوضيح وأضيف أنا إن زواج المسيار نفسه يصير متعة وهو محرم ويصبح طبعاً زنا إذا كان الزوج ينوي الطلاق عند محرمين الزواج بنية الطلاق.

والأن هذه المواضيع مهمه خاصة أن هناك حملات لحل القيود الشرعية فيجب على الشباب التمييز وأن يتعلموا ويتثقفوا بهذه الأمور.
سلمان النبهان
21-03-2008, 21:38
اهلا بالاخ نادر حياك الله والمسيار يختلف تماما عن المتعة
فالمسيار زواج شرعي نقي بعكس المتعة التى لايقبل بها اي رجل سوي
شرفت الموضوع بحضورك اخي نادر ...
الشاهري العبيدي
21-03-2008, 21:50
الفرق واضح وما كتبت بيان واضح وجلي



ولي تعليق بسيط تعليق غير شرعي:

البعض يستغل المسيار للعب ومع استيفاء الشروط ولكنه متلاعب لا يملك لا ضمير ولا مسؤلية
ريم شمر
21-03-2008, 21:54
ماقصرت يابو سند بايضاح الفروق بينهما /

.
.
ومع وضوح تحريم المتعه وتحليل المسيار فهذا لايشفع للمسيار ابدا

ففيه كثير من التصغير للمرأ ه وتضييع حقوقها

وللاسف كما اسمع بنفسي فاغلب البنات هي من ترغب بهذا الزواج وتطلبه :(


.
.
.
والزواج واحد معلن تعرف فيه المرأه ويعرف الرجل ويأخذ كلا منهما حقه ,,,

لامسيار ولاغيره


اما المتعه فلامجال للحديث عنها فهي ليست بزواج اصلا


.
.
شكرا لك ابو سند

موضوع مميز مثل ماتعودنا من قلمك الجميل
سلمان النبهان
21-03-2008, 21:55
اهلا باخي الحبيب الشاهري حياك الله يالغالي
ولامجال للعب بالشرع ابداااا
فزواج المسيار حينما يسقط احد شروطه لايجوز ..
بعكس زواج المتعة الذي لايوجد له شروط الا shlwee7؟؟؟؟؟؟
سعيد بمرورك اخي الشاهري وتشريف الموضوع يالغالي ..
سلمان النبهان
21-03-2008, 22:02
اهلا باختي ام طلال وسعيد جدا بالمداخلة الطيبة
والحقيقة اختي الغالية ان هناك قصور في فهم هذا الزواج المبارك الطيب ( المسيار )
وهو زواج مميز ومعروف منذ القدم لدى مجتمعنا القبلي تحديدا وكان له اسم اخر
وهو زواج الصحبه وهو زواج شرعي كامل الاركان لانقص فيه ابداااا .
فالزوجه احيانا لايكون في مقدورها مغادرة البيت لظروفها الخاصة
ومنها كبر والديها ولايوجد غيرها لرعايتهما
او وجود عدد من الاطفال من زواج سابق
او وجود عاهة بها تجبرها على حياة معينة خاصة جدااا
وامور كثيرة لايتسع المجال لذكرها فمن هنا يكون زواج المسيار بشروطه
وتنازل الزوجه عن بعض حقوقها برغبتها ورضاها المطلق دون ضغط او اكراه
وهو زواج شرعي سليم لاغبار عليه ..
سعيد بهذا المرور اختي ريم شمر والعرب ...
نادر وجود
21-03-2008, 22:17
سلمان النبهان أشكرك مرة أخرى على هذا الطرح الموضوعي المهم وأفيدك أن زواج المسيار هو تماماً زواج كالزواج الشرعي الصحيح المباح إلا في مسألة تنازل المرأة عن النفقة والسكنى فقط لاغير ...

وبالنسبه لمن قال إن المرأة مهانه فيه هذا الكلام الي نسمعه غير مسلم فيه على الإطلاق

لأن النساء يختلفن في المكانه والنسب والرفعة والوضاعة حتى أن هناك منهم لاتزال تحت العبودية

وللمراة ذات المنصب والرفعة والمكانة الإجتماعية أن ترفض هذا الزواج وتعتبره إهانه أو إستصغار ,,بالنسبة لها طبعاً .
والزواج بنية الطلاق يعتبره ابن عثيمين والعلماء المحققين المعاصرين في إحدى جوانبه يشبه المتعة . فإذا الزواج بنية الطلاق يدخل من هذا الجانب في زواج المتعة كذلك إذا كان المسيار بنية الطلاق يدخل في إحدى صوره بزواج المتعة ,, والي أسمع فيه إن أغلب زواج المسيار يكون بنية طلاق.

وتحياتي للمشرف صاحب التعليق السابق
سلمان النبهان
21-03-2008, 22:40
اهلا بعودتك اخي نادر وسعيد بالاضافة المفيدة
ومن الخطا القياس بالمنظور الشخصي مثل ماتكرمت يالغالي ..:thumb:
فبعض النساء ترى ان زواج المسيار اهانة ونقص بعكس غيرها shlwee7
الذي تراه ستر وعفة ومعيشة واكتفاء ...
لذلك لكل شخص رايه ورويته الخاصة التى يقتنع بها ..
منصور الغايب
21-03-2008, 22:58
ابوسند ..

شكرا جزيلا لك ...

واورد هنا كلاما لشيخ الاسلام يصف فيه اولئك القوم الذين اباحوا زواج المتعة :


لما اتهموا عرض رسول الله صلى الله عليه وسلم بالزنا ، جعل الله فيهم الزنا إلى يوم القيامة

ومازواج المتعة الا تلاعب للوصول لزنا ..

وبالنسبة لمن يستدل ببع الاحاديث في جوازه فاقول :

انه كان في اول الاسلام جائزا ولكن انتهى الامر بتحريمه الى يوم القيامة .. كما جاء في حديث علي رضي الله عنه حين أرسله النبي صلى الله عليه وسلم يوم خيبر لينادي في الناس أن الله حرم عليكم لحوم الحمر االاهلية ونكاح المتعة .



شكرا ابوسند من القلب
ملامح شمري
21-03-2008, 23:01
تسلم أخوي أبو سند ..


و الله يسامحك بعد ..:puzzled:


الظاهر انك بتسبب ( خنقة ) بين عيال و بنات المضايف بسبة هالموضوع ..




[align=center/ [/align]





.

.

ومع وضوح تحريم المتعه وتحليل المسيار فهذا لايشفع للمسيار ابدا





ففيه كثير من التصغير للمرأ ه وتضييع حقوقها







ممكن أخت ريم تذكرين التصغير , وتضييع الحقوق اللي فيه .. <-- :a:





<<--- متفق مع عجوز مغربية يتزوجها مسيار , وتسكنه بعمارتها ببلاش :tongue:
أبو فيصل
22-03-2008, 00:28
هلا وغلا ابو سند

وحياك ربي على هالموضوع الذي فيه من اشكاليات التقبل الشي الكثير سواء من الرجال

او النساء لما في وجهات النظر من الآختلافات الكثيره فيها تجاه هذا الموضوع

فزواج المسيار كما اوضحت اخي الكريم وبينت لا غبار عليه شرعا بل ان فوائده كثيره جدا

سواء للرجال او النساء كلا حسب ظروفه الخاصه التي يمر ويعيش فيها

فتجد رجال يريدون الزواج ولكن ظروفهم لا تسمح لهم بذلك

وكذلك النساء فبهذا الزواج الشرعي كلا حصن نفسه وعرضه

عندما نريد الحكم على زواج المسيار اجتماعيا فلابد وان يكون حكنا منصفا تجاه هذا الموضوع

واخذ الآسباب التي ادت الى الآتجاه اليه رغم انه موجود مسبقا كما اوضحتم وهو زواج الصحبه

فلم نجد الى الآن من واقع معرفتي اي مشاكل حدثت في السابق بل ان غالبيته( زواج الصحبه)

تحول الى زواج كامل بعد زوال الظروف المسببه له .

اما مايسمى ...بزواج المتعه ...فلا اخوض فيه بسبب
انه اسم على غير مسمى فلا توجد هناك شروط الزواج تتوفر فيه
وانما هي تلاعب بلآلفاظ واستخدامها في غير محلها

لكم الشكر والتقدير على هذا الطرح

دمتم بخير
سلمان النبهان
22-03-2008, 00:34
اهلا بمنصور وحياك الله يالغالي ....
واضافة جميلة كما هو حضورك الجميل دائما
وفعلا زواج المتعة حرام ولايجوز شرعا
كما انه ناقص الشرعية في جميع احواله واموره يالغالي ..
ريم شمر
22-03-2008, 00:36
.
.
انا قايلتن لك يابو سند انا مشتاقين لمواضيعك الدسمه ( حقت مماسك الشوش ):)
.
.



فالزوجه احيانا لايكون في مقدورها مغادرة البيت لظروفها الخاصة
ومنها كبر والديها ولايوجد غيرها لرعايتهما
او وجود عدد من الاطفال من زواج سابق
او وجود عاهة بها تجبرها على حياة معينة خاصة جدااا

طيب هذي بعض الحالات اللي تستدعي زواج المسيار

لكن المشاهد ان اغلب زواج المسيار لايكون لهذه الاسباب

بل ان السبب الرئيسي ان الزوج لايريد ان تعلم اسرته الاولى عن زوجته الثانيه :)



وتنازل الزوجه عن بعض حقوقها برغبتها ورضاها المطلق دون ضغط او اكراه

وهذا بالضبط علة معارضتي اظطرار الزوجه للتنازل :148r:

وليه تتنازل هي لييييييه مايتنازل هو :a:



وهو زواج شرعي سليم لاغبار عليه ..

انا ماعارضت من الناحية الشرعيه ولالي حق بعد الفتاوي المبينه من علمائنا
انا اعارضه شخصيا وليس لاسباب شرعيه بل اسباب اجتماعيه


تسلم ابو سند /


.
.
.

نادر وجود /

حياك الله في مضايفنا وياهلا فيك ومسهلا

اظنك تعني مداخلتي لذلك سوف ارد عليك


وبالنسبه لمن قال إن المرأة مهانه فيه هذا الكلام الي نسمعه غير مسلم فيه على الإطلاق

الاظطرار للتنازل عن حق من الحقوق هو من أسوأ اشكال المهانه ....


والي أسمع فيه إن أغلب زواج المسيار يكون بنية طلاق

بظني من يلجأ لزواج المسيار ويخفيه متعمدا فان لديه نيه مبيته على انهائه متى مارغب بذلك

حتى لو لم يذكر ذلك ...فمجرد اخفاء الزواج وعدم اعلانه دلاله لاتبشر بخير ...


شكرا لك اخي الكريم ,,,

.
.
.
نجي للمشكلجي ملامح :148r:


مساك الله بالخير :7ayyoh:



ممكن أخت ريم تذكرين التصغير , وتضييع الحقوق اللي فيه .. <--

اكيد ممكن

.
.



انتظرني :qannaj:
سلمان النبهان
22-03-2008, 00:36
اهلا بصاحب ملامح الشمري يالله حيوه
الميدان ياحميدان
المجال مفتوح ولكن بالمحبة والحوار الهادف
وليس الخنقات والمقاضب الشرس
سلمان النبهان
22-03-2008, 00:42
اهلا ياهلا بنائب المشرف العام ( ابو فيصل )
سعيد جدا بهذا الحضور وهذا التشريف لساحة الموضوع
وكلامك صحيح وصائب وهو لب الموضوع ..
وفعلا زواج الصحبة موجود وناجح ومستفاد منه جدااا
ونهايته زواج عادي كامل شرعي ..
اكرر سعادتي بحضورك اخي ابو فيصل وياهلا وغلا ...
عبدالواحد
22-03-2008, 01:13
اربع
مداخلات
وللاسف

الكيبورديعلق
لي
عوده
سريعه

ياسلمان
ريم شمر
22-03-2008, 01:47
ملامح ,,

كـ امرأه ....مررت بتجربة انتظار فتى الاحلام الاتى على فرسه البيضاء
ليحملني معه بعيدا :)
وكانت من اجمل فترات العمر وليس اجمل ولا اروع منها
الا تحقق هذا الحلم :d:

وهذا في الحقيقه مايخطر في بال كل فتاة في سن الزواج

طبعا يختلف شكل الفارس ومركوبه حسب الرغبه والميول :)

فبعضهن تراه في ثويه الابيض متلثما بشماغه على فرسه البيضاء

وبعضهن تراه لابسا بدلة من تصميم ارماني وساعة إيبل ممتطياَ سيارته الرولز رويس

وبعضهن تنتظر اي فارس ..حتى لو كان يرتدي بدلة عسكرية بشريط واحد وسيارته هايلكس غمارتين


لكن يتفقن جميعا في ان هذا الفارس لايحط رحاله في بيت اهلها ثم يغادر ويتركها

بل يحملها معه ا لبيت جديد وحياة جديده تكون هي ملكتها ....ولايكتفي بذلك

بل يعلن خبر اختياره لها زوجه وحبيبه على الملأ ويفرح بذلك ويفرحها به


لذلك حينما تسألنى أين التصغير واين تضييع الحقوق

فأنا من تستغرب سؤالك ....:puzzled:


زوجه لايعلن عن وجودها

زوجه لاتنتقل لبيت زوجها

زوجه قد تتنازل عن نفقتها

زوجه ليس لها حق بالمبيت المنتظم بل على ( حسب المزاج )

زوجه ( يسير ) عليها الزوج كلما ناسبه الوقت والظروف :a:



اليس في هذا تصغير ومهانه وتضييع للحقوق .....؟!!


اليس في هذا تحطيم لاحلام شابة بحياة طبيعيه !!

.
.
.

وأخيراً

هل ترضى المسيار لـ شقيقتك :(




.
.
حتى اكون منصفه /

فـ حصول هذا الزواج غالبا يكون برغبة المرأه نفسها واحيانا بطلبها

هذا ماعلمته مؤخراً :za3lan:

لكن هذا لايمنع من اعتباره اهانه للمرأه حتى ولو كان برضاها

.
.
.
شكرا لك ملامح شمري جزيل الشكر ,,,
عبدالواحد
22-03-2008, 01:51
اخوي سلمان ؟

اسال نفسك وكرر الاسئله ,,, وادرس اي مقاله لو نويت تكتب عنها
اسباب كتابتها ؟
فايدتها
هدفها ؟
الفكره اللي تكتبها ,, مكتمله , او ناضجه


للاسف مقالتك فاقده الكثيييرر


عموما ,,
سوف اوجز لك المفقود بمقالتك ,,
والذي حاولت انت والمتداخلين ان تبتعدوا عنه !!!
وتفقتم علي الطعنات >>وما اسهلها عندما تري القذي بعين المقابل
ولا تري الجذع بين عينيك ..

بدايه اقول :


الفرق بين الزواج المؤقت او الدائم ماهو ؟!



لحد يقولي ابي الزوجه المؤقته تكوي ملابس او تقري لي قصص !

التلاعب بالالفاظ , وترتيب الجمل وترطيب المبررات , عاده اتبعها (المنافقين)
ونحن لسنا منهم ..

اولا انا شيعي ,وزواج المتعه بالنسبه لي اراه (خيال)
وكذلك اي سني زواج المسيار يراه مجرد (اشباح )

لذلك اخوي سلمان لازم نكون صادقين وشفافين ومتعمقين بالمقاله وفكرتها
هذا النوع من الزواج المسمي متعه او مسيار .,
هو زواج(جــــنـــس) فقط
والجنــــس ليس حرام .
ولان هذا النوع هو مجرد متعه مؤقته (استقبحه) اهلنا رغم حليته
, فهو بالفعل في تصغير للمرأه
ولكنه ليس حرام >>;كما سبقتي الاخت ام طلال


لذلك , يفترض بنا ان لا نلمع الاسماء والهدف والغايه واحده ..
ما تفضلت به من نقاط اللتي تطعن بالشيعه هي نقاط غير دقيقه
بل بعضها نؤويلات الكاتب من استنتجها من بنات افكاره ..


الزواج المؤقت او المتعه .
ليس له وجود بعالم القبائل ولا حتي بالحضر ..
لكنه مشروع يحتاج (لفقه) و(فقيه)و(خلق) و(ااخلاق)
فكما الحاجه الاسريه والاطفال وبناء الاسره وتكوين مجتمع هي اساس الزواج
كذلك الحاجه الجنسيه لاتقل اهميه عنهم ..



لي عوده ,,,,,,,,وتفصيل دقيق
اذا شاء الرحمن

شكراا لك
ابو ضاري
22-03-2008, 03:15
الفرق الكبير بين زواج السنه (( المسيار )) وزواج الشيعة (( المتعة ))



زواج المسيار يجب أن تستوفى فيه شروط عقد النكاح الشرعية كاملة ولعل اهمها الولي وحضوره وموافقته وماذون شرعي يعقد هذا الزواج والا لايتم .
زواج المتعة لا يجب استيفاء الشروط الشرعية فلا يجب استأذان الولي ولايوجد ماذون يعقد هذا الزواج بل يكتفى باتفاق صوري او بورقة مكتوبة بين الطرفين فقط





...


الشكر والتقدير على هذا الطرح اخي سلمان


هذا يكفي بين الزواج الشرعي والغير شرعي
نادر وجود
22-03-2008, 05:37
اولا انا شيعي ,وزواج المتعه بالنسبه لي اراه (خيال

عبدالواحد
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين محمد بن عبدالله وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد...

نحن لم نتعبد الله عز وجل (أي لم نعبد الله ) بعقولنا وأهوائنا وأرائنا التي تتعرض للفساد ولتقلب الأحوال والمجتمعات ففي زمن يكون رأينا صحيح وفي زمن يكون أبطل الباطل فلذلك التشريع الإلهي جاء كاملاً لكل زمانٍ ومكان, وأُمرنا الله تعالى أن نسلم له سبحانه وأرسل إلينا رسولاً من أطاعه دخل الجنة ومن عصاه دخل النار كما قال تعالى{ولقد بعثنا إليكم رسولنا شاهداً عليكم كما بعثنا إلى فرعون رسولا فعصى فرعون الرسول فأخذناه أخذاً وبيلا}.. المزمل وكما قال سبحانه {وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاا}.. الإسراء , فدلنا رسولنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام على كل خير وحذرنا من كل شيء وبشرنا وأنذرنا , وقد إقتضت الحكمة الإلهية أن يكون هناك في التشريع ماهو متشابه وما هو محكم وجعل الله الأمر للعلماء يردون المتشابه للمحكم ...والحكمة من هذا الأمر هو ابتلاء الخلق ولمن كان في قلبه زيغ يتبع المتشابه من النصوص , (هذا في القرآن)أما في السنة فقتضة حكمت الله أن تكون خاصية الإسناد لهذه الأمة فجاءت أغلب نصوص السنة ظنية الدلالة لكن هي طبعاً يقينية العمل ومن بلغه الخبر عن رسول الله صحيح يجب التسليم به وقبوله لألا يزيغ قلبه سبحانه وهذا إبتلاء من الله تعالى للخلق ,و قد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ....المتعة حرام إلى يوم القيامة وقد وصلت الحجة على جميع الأمة بوصول الحديث إليها كما هو ثابت بالبخاري ومسلم وأهل العلم لهم الفضل بنشر السنة وقد إستعملهم الله تعالى لحفظ دينه وقال إسألوا أهل الذكر إنكنتم لا تعلمون فقد قامت عليك الحجة فالبخاري شهدت لهم الأمة بالفضل والعلم وحفظ حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم


وصدقني أي إنسان يعرف الشرع الإسلامي عموماً ومقاصده وغاياته لايقول إلا بأن المتعة زنا



فيا عبدالواحد أرجوا أن تتقي الله فالمتعة زنا لا محيص لكم عنه حق فاعله الرجم إن كان متزوجاً والجلد والتغريب إن كان غير متزوج فاتقوا الله فخصمكم محمد عليه الصلاة والسلام يوم القيامة وبئس من كان خصمه محمد يوم القيامة وصلى الله وسلم على نبينا محمد ...
حمــ الموت ـراء
22-03-2008, 09:12
موضوع يستحق الحوار وابداء الاراء ..صراحه ...كل رد يوضح ثقافه اعضاء هالمنتدى وما يحملون
من وعي وطريقه حوار رائعه ..

تنقلت بمنتديات كثيره بس مثل منتداكم ماشفت ..ثقافه وعلم ومعرفه ..
ريم شمر فارس احلامي لابس ثوب ابيض يلق وشماغ البسام وعلى فرس بيضاء ورئحته بن وبهار ..
تهقين بوه مثل هالموصفاات ..بهالزمن ههههههههههه

صراحه موضوع المسيار دامه ..حلال شرعاً ما عليه صح زي ما قلت ريم ان فيه تنازل عن
الحقوق ..بس يضل افضل من العنوسه ..عن نفسي انا ..اذا صار عمري خمسين بعد عمر طويل وتوفى بعلي الله يعقله علي الحين ويبعد الشر عنه ههههههههههههه راح اتزوج مسيار ..هههههههههههههه بذاك الوقت يكون عندي بيت ويكون عندي عيال زوجتهم
اتزوج لي رجال يعيش معي اتعلل معه كل صبح ..وكل ليل ..لين الله ياخذ امانته .<<تفكر البعيد هههههههههههههههههههههههههه
معليش حولته فله ..بس حلو يكون مع كلامنا الجدي القليل من الفرفشه والضحكه الحلوه ..
أهداااب
22-03-2008, 10:49
بأختصار شديد


زواج المسيار الكسبان فيه الرجال أكثر من المره


لأنه راح يفتك من مصاريف عرس وطق طقه وبيت أثاث ...... الخ


بس يجي كل ليله يتعلل معه ثم يمشي وهذا اللي يبوه الرجال وفي زمن صار كل شي بوه غالي

وألا وش معنا ماجات هالفكره المجتمع السعودي الا لما صارت الأسعار نا والزواجات تقطع الظهر !!!


الزواج أساسه تكوين بيت وأسره وأستقرار

ولو جا ولد بالله كيف راح تكون تربيته وتنشأته النفسيه سليمه وأبوه ما يشوفه الا بالأسبوع مره

أو مرتين وأذا جا مايقعد عنده ساعه ؟؟؟


وأنا أشوف أن نسبه أستمرار زواج المسيار إلى مدى أطول قليله جداً


ومن وجه نظري أن المرأة اللي تقبل بالهزواج غبيه لأنها خسرانه أكثر من هي رابحه

لاتقالوا لي عندها ظروف ومدري وشو


أعتقد أن الشرع ماحلل أربع من فراغ

المره اللي فعلاً عندها ظروف ومحتاجه لرجال يستر عليها تقبل بأي واحد حتى لو كان متزوج ثلاث

والموضوع من أوله لأخره هو من صالح الرجل لأن هالزواج ماراح يكلف كثير بس عشا ليله


هذي وجه نظري
سلمان النبهان
22-03-2008, 10:54
اهلا بريم شمر والعرب حياك الله
وساحة الموضوع مفتوحه لكِ ولجميع الاعضاء الكرام
ومن قال لك ان زواج المسيار سري فهوز مخطي وجبان
زواج المسيار معلن ومكشوف ولكن بعض الجبناء جعلوه سري
وهو زواج شرعي كامل لاغبار عليه الا ان الزوجة تتنازل عن بعض الحقوق فقط
ومنها الاقامة في كنف الزوج ( العيش معه في بيت واحد )
فانه تختار ان تعيش عند اهلها او ببيت منفصل فقط ..
ولكن الزواج معلن والجميع يعرف ذلك
اما اخفاء البعض للزواج فهذا عيب بهم هم وليس بالزواج ابدااااا ...
عموما سعيد بحضورك ورودكِ اختي ريم والموضوع لكِ ...
حمتو
22-03-2008, 11:00
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أرجو من الأخ عبد الواحد تعريف زواج المتعة كي يتبين لنا الحكم عليه

أما المسيار فهو زواج بجميع الشروط التي شرعها لله وحتى لو طالبت المرأة بحقها عاد لها شرعا ولا يجوز فيه الشروط المحرمة كمنع الانجاب والعدل والصرف والقوامة وما الى ذالك من شروط

وليست تلاعب في الألفاظ

د/حمتو
سلمان النبهان
22-03-2008, 11:00
اهلا اخي عبدالواحد هدي اعصابك وركد الامور :)
ويركد ويهدى الكيبورد ولايعلق ..:thumb:
عموما ننتظر قدومك وردك على الموضوع يالغالي ..
سلمان النبهان
22-03-2008, 11:56
اهلا بريم شمر ولامجال للاعتراض على شي شرعي
من باب مناصرة المراه وان الامر اهانة لها او انقاص بحقها
وهو زواج كامل غير منقوص الا برضاء الزوجة نفسها ..
سلمان النبهان
22-03-2008, 13:07
اخوي سلمان ؟

اسال نفسك وكرر الاسئله ,,, وادرس اي مقاله لو نويت تكتب عنها
اسباب كتابتها ؟فايدتها هدفها ؟الفكره اللي تكتبها ,, مكتمله , او ناضجه
للاسف مقالتك فاقده الكثيييرر

لاداعي للسؤال او التكرير للنفس في طرح الموضوع بوجود الاعضاء والمحاورين
فالموضوع يطرح وانت تدلي بدلوك فيه بشرط ان لايكون مثقوب او مقطوع الرشا !!!


عموما ,, سوف اوجز لك المفقود بمقالتك ,,
والذي حاولت انت والمتداخلين ان تبتعدوا عنه !!!
وتفقتم علي الطعنات >>وما اسهلها عندما تري القذي بعين المقابل
ولا تري الجذع بين عينيك ..بدايه اقول :
الفرق بين الزواج المؤقت او الدائم ماهو ؟!

ليس هناك زواج مؤقت وزواج دائم بالموضوع
بل زواج المسيار الشرعي بعقده وشهوده
وولي الزوجة واعلانه
وزواج المتعة بورقة عرفية بين المتمتع والمتمتع بها
محدد به وقت محدد للزواج واجر معين يدفع بالمقابل لذلك ...
دون حضور ولي او ماذون او شهود او اعلان !!!

لحد يقولي ابي الزوجه المؤقته تكوي ملابس او تقري لي قصص !
التلاعب بالالفاظ , وترتيب الجمل وترطيب المبررات ,
عاده اتبعها (المنافقين) ونحن لسنا منهم ..

لااعرف ماذا تقصد اخي الفاضل بكلامك وعن ماذا تتكلم ؟؟؟؟

اولا انا شيعي ,وزواج المتعه بالنسبه لي اراه (خيال)
وكذلك اي سني زواج المسيار يراه مجرد (اشباح )

بما انك شيعي فلك ان تقول ماتريده بزواج المتعة بحكم مذهبك
اما زواج المسيار فنحن اعلم منك به وهو كما قلته لك
شرعي بشروطه الشرعيةالكاملة المعروفة ولايختلف عن الزواج ابدااا بشي
الا بفهم بعض العوام له بالخطا فقط ...

لذلك اخوي سلمان لازم نكون صادقين وشفافين ومتعمقين بالمقاله وفكرتها
هذا النوع من الزواج المسمي متعه او مسيار .,
هو زواج(جــــنـــس) فقط والجنــــس ليس حرام .

نعم اخي عبدالواحد كلامك صحيح فزواج المتعة مخالف للشرع
وهو باب كبير للزنا والعياذ بالله واعرف كثير من الشيعة لايقرونه
ويخجلون من التطرق له ويرفضونه تماما ولايقرون قيامه لبناتهم او اخواتهم ..


ولان هذا النوع هو مجرد متعه مؤقته (استقبحه) اهلنا رغم حليته
, فهو بالفعل في تصغير للمرأه .ولكنه ليس حرام >>

هذا الكلام من واقع مذهبك ( استقباحه )
اما نحن السنة فان زواج المتعة حرام وزنا (ونست*** من ترضى به )
اما زواج المسيار فانه حلال بقيام شروطه الشرعية الكاملة التى ذكرتها اعلاه ..


كما سبقتي الاخت ام طلال لذلك , يفترض بنا ان لا نلمع الاسماء
والهدف والغايه واحده ..ما تفضلت به من نقاط اللتي تطعن بالشيعه
هي نقاط غير دقيقه بل بعضها نؤويلات الكاتب من استنتجها
ومن بنات افكاره ..

لا ياخي ليس من بنات افكاري بل من واقع علمي وعلمك وعلم الجميع
وهذا معروف لدينا ولديكم ولاداعي لجلب روابط الفتاوي لديكم عن ذلك
وانت اعلم مني بها هدانا الله واياك للصلاح والعلم الصحيح ..


الزواج المؤقت او المتعه .ليس له وجود بعالم القبائل ولا حتي بالحضر ..
لكنه مشروع يحتاج (لفقه) و(فقيه)و(خلق) و(ااخلاق)

نعم صحيح ومرفوض وقد يصل لقتل من يطلب ذلك ولكن عند الشيعة مقبول
ويرحب بمن يطلب ذلك بل يدعى له بالاجر ويعتبر مضاعف ايضا وتبلغ منزلة كبيرة ..


فكما الحاجه الاسريه والاطفال وبناء الاسره وتكوين مجتمع هي اساس الزواج
كذلك الحاجه الجنسيه لاتقل اهميه عنهم ..

الحاجة الجنسية له ضوابط شرعية وليس حيوانية تطلق هكذا ...


لي عوده ,,,,,,,,وتفصيل دقيق اذا شاء الرحمن شكراا لك

حياك الله ياعبدالواحد بك وبعودتك وتفصيلك يالغالي
سلمان النبهان
22-03-2008, 13:12
اهلا اخي الضاري وصدقت الشرع هو الفيصل
والمرجع لجميع الامور في حياتنا كمسلمين
والامر واضح وضوح الشمس في رابعة النهار
ولكن هناك بعض العوام يخلط الامور بجهله
والا زواج المسيار وش جابه للمتعة حتى مايقال له زواج ..
سعيد جداا بالمرور العطر اخي الضاري وياهلا ...
سلمان النبهان
22-03-2008, 13:33
اهلا اخي نادر وجود وكلامك صحيح وصائب :thumb:
والمتعة باب كبير للزنا والعياذ بالله ولاحول ولاقوة الا به ...
والمشكلة ليس باخي عبدالواحد بل بابناء الشيعة جميعهم
فكلهم يقرون هذا الزواج ويوافقون عليه ...
اشكر لك هذا الحضور وهذه الاضافة الرائعة اخي نادر ماقصرت يالغالي ...
سلمان النبهان
22-03-2008, 14:13
موضوع يستحق الحوار وابداء الاراء ..صراحه ...كل رد يوضح ثقافه اعضاء هالمنتدى وما يحملون
من وعي وطريقه حوار رائعه ..

تنقلت بمنتديات كثيره بس مثل منتداكم ماشفت ..ثقافه وعلم ومعرفه ..
ريم شمر فارس احلامي لابس ثوب ابيض يلق وشماغ البسام وعلى فرس بيضاء ورئحته بن وبهار ..
تهقين بوه مثل هالموصفاات ..بهالزمن ههههههههههه

صراحه موضوع المسيار دامه ..حلال شرعاً ما عليه صح زي ما قلت ريم ان فيه تنازل عن
الحقوق ..بس يضل افضل من العنوسه ..عن نفسي انا ..اذا صار عمري خمسين بعد عمر طويل وتوفى بعلي الله يعقله علي الحين ويبعد الشر عنه ههههههههههههه راح اتزوج مسيار ..هههههههههههههه بذاك الوقت يكون عندي بيت ويكون عندي عيال زوجتهم
اتزوج لي رجال يعيش معي اتعلل معه كل صبح ..وكل ليل ..لين الله ياخذ امانته .<<تفكر البعيد هههههههههههههههههههههههههه
معليش حولته فله ..بس حلو يكون مع كلامنا الجدي القليل من الفرفشه والضحكه الحلوه ..




^
^
^
هذا الحضور هو الفائده وهو المكسب بارك الله فيك
وسعيد جدا بهذا التشريف لساحة الموضوع وياهلا ...
سلمان النبهان
22-03-2008, 15:17
اهلا باهدااااب وجهة نظر احترمها واقدرها جدااا
ونحن هنا نناقش الفرق بين زواج المسيار الشرعي
والمتعه لدى الشيعة والاختلاط لدى البعض بالفهم فقط
مقدر وشاكر الحضور الجميل اختى اهدااااااااب وياهلا ..
عبدالواحد
22-03-2008, 16:35
rooooseاخويrooooseسلمانrooooseارجوكrooooseلاقتبسrooose2مد خلاتىrooooseحاولrooooseتقتبسrooooseالفقرهrooooseكاملهr ooooseاقتباسrooooseالجملrooooseيغيرrooooseالمعنيrooooserooo oserooooserooooseشكراااااالكrooooseساعودrooooseبعدrooooseان دحارrooooseالفيروسrooooseمنrooooseجهازي
يـــوسف
22-03-2008, 17:35
سلمان موضوع حلو للنقاش .......



يالربع زواج المسيار ماجا من فراغ ضاقت على خلق الله الدنيا :)



يعني الحين فيه شباب واغلب شبابنا مالهم إلا العسكريه (تجنيد ) والتعيين دايم ماتدخل فيه الوساطه ومااعتقد واحد دخل تجنبيد وعنده واسطه خلونا نحسب وش رايكم :)



الراتب 4500 طبعا مع الزياده حقت الارهاب بيض الله وجيههم صفقو الرواتب دبل :qannaj:



السكن بالرياض مثلا .......بما انه العاصمه وأكثر الشباب يتجه للعمل فيها



الواحد اول مايتوظف شي طبيعي يشتري سياره يتنقل فيها :thumb:

يعني راح ياخذ قرض من البنك اذا ماكان يعرف احد يقسطه ددسن زي فارس احلام حمراء الموت ......

يعني راح من الراتب 1500
كم بقىىىـــأ من الراتب يبقىىــــأ 3000

وين يسكن الواحد بالشارع مثلا shlwee7


يروح ياخذ له شقه والشقه بكم ايجارها ........؟ أقل شي 1500 واذا قلنا سكن مع شباب وصار مجموعهم 3 راح يدفع 500 ريال .......راح يبقىىىا له بالحساب 2500 فاتورة الجوال نقول 500 أقل شي ..... يعني يبقىىىا معه 2000 ريال قدامه 30 يوم تتوقعون تكفيه ......؟ هذا للعزاب




نروح للي يبي يتزوج ::::


ياخذ قرض من البنك والبنك اكثر مايعطي الشباب 70 ألف ويخصم عليه شهريا 1500

راح يكون معه 3000 وقسط السياره 1500 راح يتوفر معه 1500 تتوقعون تخليه يوفر لزوجته وعياله العيشه الكريمه .........؟؟ اللي كل البنات يحلمون فيها :thumb:

لاحطو فوق اني ماحسبت إيجار الشقه ولا فاتورة الكهرب ولا فاتورة جوال الزوجه ولا حليب العيال ولا حساب بنزين السياره ولا حساب مقاضي المطبخ :za3lan:





زواج المسيار ماجا من فراغ يعني كثرة العنوسه بسبب هاللي نشوفه الواحد يطلع الشيب براسه وعمره 24 سنه وتلقاه دايم يكون سارح يفكر وش هاللي جابه لهالدنيا وليش ماهو زي غيره عايش ومعه سياره آخر موديل ومتزوج ومسكن زوجته ومعيشها أحلىىىىا عيشه وليش ابوه مو زي غيره بدال ماياخذ منه يعطيه ياناس لاتلمون اللي يدور زواج مسيار والله العظيم الواحد ينقهر اذا شاف اي واحد وه يستر روحه ويتزوج ولاهو قادر ...... والبنات يطلبون مهر ويبون الواحد يعيشون حياه مرفهه وهم يدرون من اللي متقدم لهم وش حالته الماديه .......










أنصح كل واحد حالته زي اللي ذكرت يتزوج مسيار واذا فرجها ربه يطلع البنت ببيت ويسوي حفله :mabrook:









أما زواج المتعه حق الشيعه ....... انا أعرف واحد موظف بسابك بالجبيل خويه شيعي من اهل القطيف وعزمه مره بالقطيف وراح له ......

يقول يوم جيت وقدم لي العصير ( ماهم فيدين قهاوي ):)

عرض علي زواج المتعه بس ادفع 500 ريال للسيد وتنحل أمورك ........ يقول سئلته عن طريقته قال تدخل عليها الليله وبكرا تذلف لانشوفك يعني بالعربي فلها وربك يحلها :qannaj:




شي هالزواج يصلح للي يدور هالسوالف :)








ملامح المغربيه ماله أخت شي بنت عم لو أمه عادي نبي هالعماره :)
ملامح شمري
22-03-2008, 17:45
ملامح ,,






كـ امرأه ....مررت بتجربة انتظار فتى الاحلام الاتى على فرسه البيضاء

ليحملني معه بعيدا :)

وكانت من اجمل فترات العمر وليس اجمل ولا اروع منها
الا تحقق هذا الحلم :d:





وهذا في الحقيقه مايخطر في بال كل فتاة في سن الزواج




طبعا يختلف شكل الفارس ومركوبه حسب الرغبه والميول :)




فبعضهن تراه في ثويه الابيض متلثما بشماغه على فرسه البيضاء




وبعضهن تراه لابسا بدلة من تصميم ارماني وساعة إيبل ممتطياَ سيارته الرولز رويس




وبعضهن تنتظر اي فارس ..حتى لو كان يرتدي بدلة عسكرية بشريط واحد وسيارته هايلكس غمارتين






طيب أسمعي يا الـ إمرأة :tongue:




كـ خبير بالحريم و إستشاري نصب على العجز <<--- اول وحدة نصبت عليها كانت جدتي فاطمة :)




هالاحلام الوردية ( حقتكن يالي بعمر الزواج ) غالبًا ما تتبخر أول ما تدخلن ( عش الزوجية )




وترى هالحين ( فارس الأحلام ) يجي بتاكسي ولا بسيارة تقسيط أو تأجير منتهي بالتمليك




و مديون بعد :a:







ملامح ,,








لكن يتفقن جميعا في ان هذا الفارس لايحط رحاله في بيت اهلها ثم يغادر ويتركها



بل يحملها معه ا لبيت جديد وحياة جديده تكون هي ملكتها ....ولايكتفي بذلك




بل يعلن خبر اختياره لها زوجه وحبيبه على الملأ ويفرح بذلك ويفرحها به





لذلك حينما تسألنى أين التصغير واين تضييع الحقوق




فأنا من تستغرب سؤالك ....:puzzled:





زوجه لايعلن عن وجودها




زوجه لاتنتقل لبيت زوجها




زوجه قد تتنازل عن نفقتها




زوجه ليس لها حق بالمبيت المنتظم بل على ( حسب المزاج )




زوجه ( يسير ) عليها الزوج كلما ناسبه الوقت والظروف :a:






اليس في هذا تصغير ومهانه وتضييع للحقوق .....؟!!





اليس في هذا تحطيم لاحلام شابة بحياة طبيعيه !!









لا ..




ما فيه أي تصغير و مهانة , ولا أي تحطيم لأحلام شابة ..




تدرين ليه .. ؟




لإنها هي اللي إختارت ,,




زواج المسيار اللي أعرفه غير زواج المسيار اللي تعرفينه ..




انتي اخذتيه من زاوية ضيقة , وانا نظرتي له من زاوية اوسع ..




المسيار موب سري إلا إذا الزوجة او الزوج إشترطو .. <<--" المسلمون على شروطهم، إلا شرطًا حرم حلالًا أو أحل حرامًا"




أحيانًا هالشرط يكون لسبب مبرر و أحيانًا يكون ماله داعي و يثير تساؤلات عن نية المشترط له و غرضه الاساسي .




المبيت : يمكن تكون المرأة عندها عيال و تبي تعيش قصة حب رومانسية بس بدون ما تتخلى




عن حياتها , عملها <-( سيدات الاعمال بالغالب ) , و تدور شي تقدر تشبع به عاطفة ناقصة عندها ..




أو يمكن تبي boy friend او صديق بشكل شرعي و متوافق مع الدين , تعيش معه احاسيسها ..





أعتقد اني رديت على كل النقاط ..





ملامح ,,








لكن هذا لايمنع من اعتباره اهانه للمرأه حتى ولو كان برضاها



هل ترضى المسيار لـ شقيقتك





إهانة من وجهة نظرك , يمكن . بنظر غيرك لا.




امممم ..

تصدقين اني بردي الاول بهالموضوع توقعت سؤالك , و كنت بقطع عليك الطريق بنفس الرد السابق وارد ..





لكن قلت كل شي بوقته حلو ..




و بكون صريح معاك ..




لي أكثر من أخت .. أغلبهن أكبر مني , و القلة أصغر مني لكن بالعموم أعمارنا متقاربة ..




تقدرين تقولين اني انا المسؤول عنهن وعن أغلب شؤونهن حاليًا لعدة أسباب.




و الجواب : إيه أرضى ..




أرضى من حيث المبدئ , وبعد ما اعرف هدفها من هالزواج وش هو , و هو بيستمر على كذا




على طول ولا لا , وهدفي من كل هذا تأمين حياتها , لاني ما بتم لها على طول العمر , وأيضًا




الطرف المقابل وش هدفه ووش اسبابه وهو جاد ولا عابث وانا اقدر اعتمد




عليه يحافظ عليها عليها او لا , لان الناس موب سوى و بهم الزين و بهم الشين .



لكن اذا كان هالمسيار سري و هالشرط اجا موب من طرف اختي


بدون اي تردد برفض . مسيار معلن و لا بلاه..
..

رديت على سؤالك بشكل شخصي , وظروف الموافقة على المسيار تختلف من شخص لأخر ومن عائلة لغيرها ..
سلمان النبهان
22-03-2008, 18:18
اهلا بدكتورنا / حمتو حياك الله وحضورك حضور الحق والصواب
والمتعه لاتحتاج لايضاح او تفسيرفهي معروفه لغة وعرفا
ولا علاقة للشرع بها ابدااا واحتراما لطلبك ننتظر اجابة الاخ عبدالواحد ..
سعيد جدا بهذا الحضور المشرق لقلمك يالغالي ...
سلمان النبهان
22-03-2008, 18:49
اهلا اخي عبدالواحد والموضوع مفتوح للجميع
وننتظر حضورك وتفصيلك يالغالي ...
فانت رجل عاقل وصاحب منطق ولك مقام كبير عندنا
فارجو ان لاتحاول الالتفاف لان الامر واضح ومعروف
والشمس لاتغطى بغربال الاعذار والتبرير ابدااااا
فالمتعة حرام وزنا واضح غير قابل للنقاش ...
ولايوجد لهذه المتعة عقد ولاحضور ولى للمراه ولا شهود
فقط حضور و ..... وهذه هي المتعة المحرمه ..
بعكس زواج المسيار الذي لايتم الا بعقد وحضور ولى المراه
وشهود واعلان لهذا الزواج وطلاق وعده ايضا ....
الرجاء التدبر بالامر فانت صاحب عقل وروية واضحه
ولازلت انتظر عودتك يالغالي للشرح والايضاح ...
ريم شمر
22-03-2008, 22:21
ملامح شمري /





هالاحلام الوردية ( حقتكن يالي بعمر الزواج ) غالبًا ما تتبخر أول ما تدخلن ( عش الزوجية )


مشكلتك ياملامح داااااائما تبدي رايك وحكمك في امور مالك تجربه فيها

ولاحتى مجرد معرفه ....:)




وترى هالحين ( فارس الأحلام ) يجي بتاكسي ولا بسيارة تقسيط أو تأجير منتهي بالتمليك




و مديون بعد :a:

لايهم كيف يأتي ....المهم أن يأتي





لا ..

لإنها هي اللي إختارت ,,

مسكينة انتي ايتها الانثى لك ان تختاري ولك ان تحددي ماتريدين
لكن خيارتك لن تتعدى ..المر ...والامر منه :3ajeeb:




زواج المسيار اللي أعرفه غير زواج المسيار اللي تعرفينه ..

أنا ما عرفته وياعساني مااعرفه :a:




انتي اخذتيه من زاوية ضيقة , وانا نظرتي له من زاوية اوسع ..

بالطبع فانت العبقري ملامح :tongue:







المبيت : يمكن تكون المرأة عندها عيال و تبي تعيش قصة حب رومانسية بس بدون ما تتخلى


عن حياتها , عملها <-( سيدات الاعمال بالغالب ) , و تدور شي تقدر تشبع به عاطفة ناقصة عندها ..


أو يمكن تبي boy friend او صديق بشكل شرعي و متوافق مع الدين , تعيش معه احاسيسها ..



طيب ...هل كل أسباب زواج المسيار ( كذلك ) ؟

هذي اسباب تخص المرأه ..فتجاوزها وحدثني عن الرجال الذين

يطلبون زواج مسيار من فتاة صغيره ليست لديها اي ظروف مماثلها

وتنجبر ..توافق والا دور غيرها توافق :puzzled:





أعتقد اني رديت على كل النقاط ..


ايه صح ....بس ردود غير مقنعه :)







امممم ..

تصدقين اني بردي الاول بهالموضوع توقعت سؤالك , و كنت بقطع عليك الطريق بنفس الرد السابق وارد ..



وتصدق انني ترددت كثير بطرح السؤال (والدليل اللون المخفي :))

لاني مااحب هالاسلوب ابدا

وعلى فكره هالسؤال دائما يدل على الافلاس والعجز عن الحوار

بس في النهايه قررت أني اسأل لمجرد الفضول وليس للتعجيز :qannaj:

وعلى فكره ....لولا ان محاوري ( ملامح ) ماسألت :thumb:









لي أكثر من أخت .. أغلبهن أكبر مني , و القلة أصغر مني لكن بالعموم أعمارنا متقاربة ..


تقدرين تقولين اني انا المسؤول عنهن وعن أغلب شؤونهن حاليًا لعدة أسباب.

الله يخليهن لك ويوفقك وياهن لخيري الدنيا والاخره





رديت على سؤالك بشكل شخصي , وظروف الموافقة على المسيار تختلف من شخص لأخر ومن عائلة لغيرها ..



شكرا لك على صراحتك وعلى الاجابه التي لم تكن مظطرا لها ,,,

واذا تبي رأيي بعد ماقرأت اغلب المداخلات بتمعن

فقد تزحزت لدي القناعه قليلا ....لاتفرح ..........قليلا فقط :d:

فعلا ظروف الناس تختلف ومن الخطأ ان يحكم الانسان حسب مجتمعه وظروفه

وبعد .........ماندري وش تسوي فينا الدنيا :(







الشكر الجزيل لابو سند لفتح هذه النافذه لحوار جميل ,,,,






.
.
سلمان النبهان
22-03-2008, 22:48
هلا باخي يوسف الله حيوه مع ان ردك ماله علاقة بالموضوع
بس اكراما لحضورك ودمك الخفيف وروحك المرحه فاهلا بك
وموضوع تكوين النفس يالغالي موضوع شيق وحلو رغم مرارته
فجميع الشباب في اول حياتهم تمر عليهم ظروف اصعب من كذا بكثير
بالعكس الشخص الي راتبه اربعة الاف يعتبر شيخ وراعي نعمه !!!
اقول البدايات كان اقل من نصف هذا المبلغ لاكثر الناس
والبدايات دائما صعبة ولكنها تبقى جميلة وذات مذاق خاص
سوف تذكر كلامي هذا بعدين الله يعطيك طول العمر ...
وموضوعنا هو المقارنة بين زواج المسيار الشرعي عند السنة
والمتعة الغير شرعية عند الشيعة اصلحهم الله وهداهم للصواب ..
عموما اشكر لك حضورك يالغالي وسعيد بتشريفك لساحة الموضوع ..
سلمان النبهان
22-03-2008, 22:52
اهلا بملامح شمري حياك الله :thumb:
ونقاش جميل بينك وبين العميدة ريم شمر
اكتفي ان اسحب كرسي واتفرج فقط ...:3ajebni:
صلفيق
23-03-2008, 04:03
ملامح شمري ... لافض فوك ياعزوتي

أبو سلطان ... من قال لك يابعد حيي ان زواج المسيار هو مايسمى زواج الصحيبة ؟ والله ياعزوتي شتان بينهما - وهو بالفعل يجب أن يكون هو لكنهم أخذوا الأسم فقط وغيروا فيه مع تحريفه إلى المسيار ، ولكنه في الواقع زواج يمكن يكون فقط بعقد ،، علشان لو مسكوا متلبسين بخلوة .. تضفي عليهم الشرعية ..!
الزواج أخي المشرف العام يجب أن يشتمل على شروطه السته:
1- القبول واللإيجاب
2- الولي
3- العقد
4- المهر
5- الشهود
6- الأشهار
فهل يكتمل هذا في الزواج المسمى بالمسيار ؟
*****أرجو أن تسأل أي ممن تزوجوا بهذه الطريقة ، وهم يفتونك !!

أخوي سلمان النبهان ... مساك الله بالخير يالغالي .. أشكر لك فتح هذا الموضوع ، وما رأيي الا رأيا شخصيا حسب مااقتنعت به من رؤيتي لما عليه بعض ممن تزوجوا بالمسيار.
أكثر زيجات المسيار وربما يكون هو الأكثر منها لايشتمل على شرط الأشهار ، وهذا مما يجعل الشخص عندما يريد الذهاب لها بأن يذهب سرا . حتى الجيران لايعلمون به ، وإن شاهد أحدا من جيرانهم بالشارع ، فإنه يسلك طريق من واعد صاحبة له ، وأنت تعرف الباقي .

زواج المسيار هو حل لمشكلة اجتماعية للحد من الزنا .. يعني أضفيت عليه الشرعية حتى لايوصف بالزنا !!!
هناك في الغرب كما قال البعض Boy friend وهو حل أجتماعي للحد من مشاكل الزنا .. تماما هو كما نحن عليه اليوم بزواج المسيار ،، اللهم انه أعطي العقد لو مسكوهم الهيئة .

زواج الصحبة .. كما قال أخي المشرف العام - لاأقول به شيئا ، فهو زواج شرعي ينطبق عليه كافة شروط الزواج ، اللهم يتحدد الأقامة بمنزل اسرتها لظروف اجتماعية ككبر الوالدين وعدم رعايتهم سواها .

انني ضد هذا النوع من الزيجات .


لك كل الشكر والأحترام لسعة صدرك ، وعذرا لجميع القراء الأعزاء ممن لايروق لهم وجهة نظري .....
سلمان النبهان
23-03-2008, 08:20
اختي العميدة / ريم شمر حياك الله
لكل انسان قناعته وفكره ..
والمراه بالذات لها افكار وقناعات
واحترم جدااا قناعاتك ...
فهناك من النساء من ترفض التعداد
وهناك من ترفض الحمل وهناك من ترفض الولاية
وهناك من ترفضامور اخرى ..
وهنا من ترفض المسيار
عموما سعيد جدا بهذا الحضور المتميز لعميدتنا ..وياهلا
سلمان النبهان
23-03-2008, 12:11
ملامح شمري ... لافض فوك ياعزوتي

أبو سلطان ... من قال لك يابعد حيي ان زواج المسيار هو مايسمى زواج الصحيبة ؟

هو بعينه اخي صلفيق ولم يقل له احد يالغالي ..

والله ياعزوتي شتان بينهما - وهو بالفعل يجب أن يكون هو لكنهم أخذوا الأسم فقط وغيروا فيه مع تحريفه إلى المسيار ، ولكنه في الواقع زواج يمكن يكون فقط بعقد ،، علشان لو مسكوا متلبسين بخلوة .. تضفي عليهم الشرعية ..!

مادام به عقد فهو زواج شرعي سليم لاغبار عليه والعقد كما تعلم له شروط
ومنه حضور الماذون كاتب العقد وولي المراه والشهود وهذا هو الاعلان للزواج يالغالي ..

الزواج أخي المشرف العام يجب أن يشتمل على شروطه السته:
1- القبول واللإيجاب
2- الولي
3- العقد
4- المهر
5- الشهود
6- الأشهار
فهل يكتمل هذا في الزواج المسمى بالمسيار ؟

نعم كل تلك الشروط موجود وقائمه ولايمكن اغفال اي منها ابدااا
وهي مكمله لبعضها وكل شرط يقوم بتمام الاخر يالغالي ..

أرجو أن تسأل أي ممن تزوجوا بهذه الطريقة ، وهم يفتونك !!


بدون سؤال ولافتوى فهذا هو الصحيح ومن خرج عنه فقد ضاع وضل يالغالي ..

أخوي سلمان النبهان ... مساك الله بالخير يالغالي .. أشكر لك فتح هذا الموضوع ، وما رأيي الا رأيا شخصيا حسب مااقتنعت به من رؤيتي لما عليه بعض ممن تزوجوا بالمسيار.

زواج المسيار ياصلفيق زواج شرعي سليم لاغبار عليه ابدااا
ولكن المشكلة في فهم البعض له فقط ..

أكثر زيجات المسيار وربما يكون هو الأكثر منها لايشتمل على شرط الأشهار ، وهذا مما يجعل الشخص عندما يريد الذهاب لها بأن يذهب سرا . حتى الجيران لايعلمون به ، وإن شاهد أحدا من جيرانهم بالشارع ، فإنه يسلك طريق من واعد صاحبة له ، وأنت تعرف الباقي .

ابدا غير صحيح والزواج اشهاره هو وجود الشهود وليس اقامة الحفلات والطبول والميكرفونات ابدا
فهذه الحفلات والطقاقات والصياح ليس من الزواج بشي ...

زواج المسيار هو حل لمشكلة اجتماعية للحد من الزنا .. يعني أضفيت عليه الشرعية حتى لايوصف بالزنا !!!

لا .. ياخي الفاضل فقد فهمت خطا
فزواج المسيار بعقد وشاهدين وحضور ولي المراه والموافقة والقبول والمهر ..
ولكن هناك بعض التنازل من المراه بموافقتها وقبولها عن بعض حقوقها فقط ..
فاين هو محاولة الحد من الزنا سامحك الله ..
قد يكون تقصد المتعة عند الشيعة فهو الزنا بعينه ...

هناك في الغرب كما قال البعض Boy friend وهو حل أجتماعي للحد من مشاكل الزنا .. تماما هو كما نحن عليه اليوم بزواج المسيار ،، اللهم انه أعطي العقد لو مسكوهم الهيئة .

لا ياخي الفاضل العقد هو المشروعية للزواح فكيف يكون عذرا ..
وماعلاقة زواج البوي فرند بزواج المسيار
زواج المسيار زواج شرعي كامل لاغبار عليه بعقده وشهوده وموافقة الولي والمراه ...

زواج الصحبة .. كما قال أخي المشرف العام - لاأقول به شيئا ، فهو زواج شرعي ينطبق عليه كافة شروط الزواج ، اللهم يتحدد الأقامة بمنزل اسرتها لظروف اجتماعية ككبر الوالدين وعدم رعايتهم سواها .

نعم هذا هو زواج المسيار وهو زواج الصحبة لدي شمر ...
انني ضد هذا النوع من الزيجات .

مخطي وضايع ان تكون ضد الشرع يالغالي ..

لك كل الشكر والأحترام لسعة صدرك ، وعذرا لجميع القراء الأعزاء ممن لايروق لهم وجهة نظري .....
اهلا وسهلا وسعيد جدا بالحضور ياصلفيق ياغالي وياهلا ..
عبدالواحد
23-03-2008, 15:06
اخوي سلمان وليعذرني باقي الاخوه وانني تجاوزت استفساراتهم ,,.

اعود واكرر الاخطاء الفادحه التي وقعت بها بمضمون مقالتك

اولا
المقاله فيها مقارنه وتجريح بين طائفتين
كذلك المقاله تحتوي علي (اغراءات) وتشجيع لمثل هذا الزواج >علي حساب الطائفه الشيعيه
لو كانت المقاله تتحدث عن (المسيار) دون مقارنه بينها وبين المتعه
ربما كانت المقاله ذات فائده وقيمه موضوعيه ..>وشاركت بها بموضعيه عاليه بدون تجريح لمقالتك
وليس لشخصك الكريم .

اقول

رغم انني لمست من الاخوه (كلهم)انهم لا يملكون ولو جزء يسير من مفهوم الزواج
لا فقها ولا علما ولا كحاله نفسيه او اجتماعيه


بدايه اقول عن الزواج التقليدي :
لولا الحرام والخشيه من الله , لن تجد ابا يسّلم بنته الي رجل (غريب)
او اخا يوافق علي خلوة اخته مع رجل اخر ..
رغم انها سنه الحياه واستمرارها مطلوب بالزواج ,فهذا واقع وحاله نفسيه
كل يتمني لو انه لا يفعل ذالك .,.


عموما اقول لك ..

الشيعه ,منذ وفاة النبي صلي الله عليه واله وسلم لم تحرم (زواج) المتعه
ولديها ادله قرآنيه ورويات صحيحه .>بالنسبه للشيعه اقول رويات صحيحه .

انا الان اريد ان اعرف منك انت عن اهل السنه والجماعه ؟
متي اعلنوا عن هذا الزواج المسمي (مسيار)
اريد ان اعرف متي اعلنت شرعيته ؟
وماهو الدليل بالقرآن او السنه ؟




*اعود لتكمله مداخلتي الاولي ..
قلت ان زواج المتعه او المسيار , هو زواج للجنس فقط
لما خلق الله هذه الغريزه القويه في البشر وحرص عليهم من الانفلات الاخلاقي وضايع الانساب
جعل من هذا الزواج متنفس لهم ولكي يحفظ حقوق المتزوجين ..
جعل له قانون استثنائي , كي يحفظ الناس من الامراض والفساد وترتاح نفسيتهم وتستقر .
امر اخر ..
ليس هناك زواج متعه او مسيار بدون وثيقه او عقد بين طرفين ؟
فجميع الحقوق محفوظه بهذا الزواج بالمتعه او المسيار
حتي الابناء الذين يولدون من هذا الزواج له حقوقهم كامله كابناء شرعيين .
فقط امر واحد...
تستثني منه المرأه وهو الميراث , الزوجه لا ترث الزوج >وهو ليس سلب لحقوقها
انما لان الزوجه وافقت علي هذا النوع من الزواج لفتره مؤقته (النيه), ولم تكن تنوي البقاء للابد

* وعلي فكره اساس مضمون الزواج المسيار او المتعه متفق عليه
وشروط الزواج هي من اختلف عليها العلماء , وهي الشاهدين
ولنا الادله التي القرانيه التي لم تذكر وجوب الشاهدين وكذلك الرويات عن المصطفي
كذلك لم تذكر وجوب الشهود >>وعليك وعلي الاخرين من يطعنون ان يبحثون بهذا الامر
وتحترمون اجتهاد علماءنا , فهم بشر كحال علماءكم .


كذلك وكما اسلفت انا وقلت , ان مضمون الزواج (المؤقت) متعه او مسيار
هو من اجل حفظ الرجال والنساء من الانحرافات والوقوع في الزنا ,
بمعني اخر هذا الزواج رحمه للمسلم ولكي تستقر نفسيته
لكنه لللاسف يعارض عادتنا وتقليدنا والسمعه >تراث تربينا عليه

وقضيه طعن سلوك طائفه لانها حللت هذا النوع من الزواج , فهذا الطعن لا يعدو
كونه حرب كلاميه ودعائيه بين الطوائف ..الكل يقول نحن اهل الصواب .
وواقع الحال نراه امامنا ان اهل السنه التحقت بعد مئات السنين بركب هذا الزواج
المسمي مسيار , ولكن باختلافات شكليه وليس فعليه ؟
والا بالله عليك ؟
تقدر دليني علي اسره او قبيله (تزوج) بناتها (متعه او مسيار )؟!!>يمكن بالشبكه النتيه
القبائل والعشائر لا زالت وجوهها تسود من ذكر اسم المرأه !!! وانت تقفز علي
الواقع وتتهجم علي طوائف وتقول انها تفعل الزنا .> عليك ان تخشي الله وانت تتهم

فهذا النوع من الزواج كان مسيارا او متعه .
فهو قبليا حرام وعرفا حرام وقانونيا حرام ,, وهذا ما جعل الزنا والفساد ينتشر
والانساب تتختلط ..
رغم ذلك و هذه الضغوط القبليه والعرفيه فقد التزمت واحترمت الشيعه قول الله وقالت
زواج المتعه حلال ولكن لا نسمح به لاولانا فكيف ببناتنا ؟

نعم هناك حالات معينه , تفعل هذا الشي من السنه والشيعه ,
ولكن ليس قريب منا ولا منكم ولم نراه ولم تسمع عنه
, انما في بلدان بعيده ,,فهي من فقدت الحياه الكريمه
والعيش الحر ولجأت الي هذا الامر المقيت والمشروع ..
والفقر والقهر هو من جعل النساء توافق , رغما عنها


اخوي سلمان ,,
اكرر ,..,
مثل هذه المواضيع , عليك ان تبتعد عنها ,
او انك تكتب عنها بنزاهه وبموضعيه وفكره محدده , لا تخلط بين المشاكل الطائفيه
والمشاكل الفقهيه ,,
انا علي يقين ان المشاركين والمتابعين لمقالتك لن تجني منهم الا السيئات
لجهلهم وسطحيتهم .
ام الحسنات فاراها معدومه وطالما ان المداخلات كانت سطحيه المضمون




شكرااا لك
سلمان النبهان
23-03-2008, 16:08
اخوي سلمان وليعذرني باقي الاخوه وانني تجاوزت استفساراتهم ,,.

معذور يالغالي وحياك الله عبدالواحد


اعود واكرر الاخطاء الفادحه التي وقعت بها بمضمون مقالتك اولا
المقاله فيها مقارنه وتجريح بين طائفتين كذلك المقاله تحتوي
علي (اغراءات) وتشجيع لمثل هذا الزواج علي حساب الطائفه الشيعيه
لو كانت المقاله تتحدث عن (المسيار) دون مقارنه بينها وبين المتعه
ربما كانت المقاله ذات فائده وقيمه موضوعيه ..
وشاركت بها بموضعيه عاليه بدون تجريح لمقالتك
وليس لشخصك الكريم .


اهلا بك اخي وانا لم اناقش المذهب
ولم اتطرق للمخالفات الشيعية ابدا ....
فقط اردت ايضاح زواج المسيار الشرعي بعقده الشرعي
وحضور الولي للمراه والشاهدين للعقد وموافقتها واثبات شروطها بالعقد ..
والمتعة وكيف تتم بورقةخارجية صغيرة بليلة حمراء بعيدا عن الماذون وبدون علم الولي
واغتصاب لحقوق المراه وبيع لجسدها وتمتع بمحاسنها ومعاشرتها ..
واعدك يالغالي انني سوف اتي بكل ماراه خطا عند الشيعة تباعا
بس اصبر حتى نخلص من سالفة المسيار والمتعة ثم نعود للامور الاخرى الشنيعة
التى اعرفها من واقع المعايشة لكم ...


اقول
رغم انني لمست من الاخوه (كلهم)انهم لا يملكون ولو جزء يسير من مفهوم الزواج
لا فقها ولا علما ولا كحاله نفسيه او اجتماعيه

الله يطول عمرك اخي عبدالواحد اي مفهوم بين الشرع والزنا !!!!!shlwee7
المسيار زواج بعقد وشاهدين وماذون والمتعة صفقه سريعة محرمه !!!

بدايه اقول عن الزواج التقليدي :
لولا الحرام والخشيه من الله , لن تجد ابا يسّلم بنته الي رجل (غريب)
او اخا يوافق علي خلوة اخته مع رجل اخر ..
رغم انها سنه الحياه واستمرارها مطلوب بالزواج ,فهذا واقع وحاله نفسيه
كل يتمني لو انه لا يفعل ذالك .,.

بالزواج الشرعي مقبول وطيب ومطلوب ولكن بالمتعة فانه الزنا والحرام
وقاتل الله من يرضى الخبث باهله وعليه لعنه الله ومثواه النار ..


عموما اقول لك ..
الشيعه ,منذ وفاة النبي صلي الله عليه واله وسلم لم تحرم (زواج) المتعه
ولديها ادله قرآنيه ورويات صحيحه .>بالنسبه للشيعه اقول رويات صحيحه .

زواج المتعة حرام وهو الزنا بعينه ولامجال للالتفاف على الشرع ...


انا الان اريد ان اعرف منك انت عن اهل السنه والجماعه ؟
متي اعلنوا عن هذا الزواج المسمي (مسيار)
اريد ان اعرف متي اعلنت شرعيته ؟
وماهو الدليل بالقرآن او السنه ؟

زواج المسيار موجود منذ وجود الاسلام في دقائقه الاولى
وهذا هو سبب طرح الموضوع هنا ..
وهو تبين الخطا الذي يقع به الكثيرين من الخلط بين الشرع والحرام
زواج المسيار زواج كامل الشرعية لاغبار عليه ابداااا منذ ساعات الاسلام الاولى
واختلافه فقط هو تنازل المراه عن بعض حقوقها برغبتها وموافقة وليها ..



*اعود لتكمله مداخلتي الاولي ..
قلت ان زواج المتعه او المسيار , هو زواج للجنس فقط
لما خلق الله هذه الغريزه القويه في البشر وحرص عليهم
من الانفلات الاخلاقي وضايع الانساب
جعل من هذا الزواج متنفس لهم ولكي يحفظ حقوق المتزوجين ..
جعل له قانون استثنائي , كي يحفظ الناس من الامراض والفساد
وترتاح نفسيتهم وتستقر .
امر اخر ..ليس هناك زواج متعه او مسيار بدون وثيقه او عقد بين طرفين ؟


لا ابدااااا ياعبدالواحد خالفت الواقع ياخي العزيز بجعل زواج المسيار الشرعي
مثل المتعه وهي الزنا الحرام ...وزواج المسيار زواج شرعي كامل بعقده وشهوده
وحضور ولي المراه وليس له فتره محدده او اجر معين وعند نهايته
يحصل الطلاق وتنتظر المراه فترة العده حتى تتزوج مره اخرى ..
اما زواج المتعة فهي باجر ولفتره محدده ولا عده له
يعني ممكن باليوم عشر زواجات افهمت الفراق بينهما
يعني هذا يخرج وهذا يدخل وهذا معروف ومعلوم عند الشيعة جميعهم ..


فجميع الحقوق محفوظه بهذا الزواج بالمتعه او المسيار
حتي الابناء الذين يولدون من هذا الزواج له حقوقهم كامله كابناء شرعيين .

ابدااا اخي عبدالواحد غير صحيح فزواج المسيار زواج شرعي يحفظ به كل الحقوق الشرعية
اما زواج المتعة فلا حفظ فيه للحقوق ولا للفروج فهو زنا واضح لكل صاحب عقل
ولامجال للمغالطة او التبرير فانت صاحب عقل وتعرف هذاا وتقر به ايضا ...


تستثني منه المرأه وهو الميراث , الزوجه لا ترث الزوج >وهو ليس سلب لحقوقها
انما لان الزوجه وافقت علي هذا النوع من الزواج لفتره مؤقته (النيه),
ولم تكن تنوي البقاء للابد

نعم صحيح فالمتعة هي الزنا والعياذ بالله منه
ولا حقوق ابدااا بالمتعة للمراه فكيف يكون حقوق ولاعده له تعتدها المراه بعده ...
فمن اين تعرف ابن من هذا وهي تزوجت خلال التسعة اشهر الف شخص !!!!
اما زواج المسيار فانه لابد من الطلاق والعده الكاملة .. افهمت الفراق الان ...*



وعلي فكره اساس مضمون الزواج المسيار او المتعه متفق عليه
وشروط الزواج هي من اختلف عليها العلماء , وهي الشاهدين
ولنا الادله التي القرانيه التي لم تذكر وجوب الشاهدين وكذلك الرويات عن المصطفي
كذلك لم تذكر وجوب الشهود >>وعليك وعلي الاخرين من يطعنون ان يبحثون بهذا الامر
وتحترمون اجتهاد علماءنا , فهم بشر كحال علماءكم .

لا ...ابداااا ياخي زواج المسيار بعقد شرعي موثق عليه شاهدين وولي المراه
ولامجال لعقده بدون الشاهدين ابدااا حتى بشاهد واحد لايصح وبدون ولى لايصح
اما المتعة فالسيد يبارك ويعطيك كامل المتعه بدون حتى كتابه او عقد ...



كذلك وكما اسلفت انا وقلت , ان مضمون الزواج (المؤقت) متعه او مسيار
هو من اجل حفظ الرجال والنساء من الانحرافات والوقوع في الزنا ,
بمعني اخر هذا الزواج رحمه للمسلم ولكي تستقر نفسيته
لكنه لللاسف يعارض عادتنا وتقليدنا والسمعه >تراث تربينا عليه


لا..... ياخي مخطي ان تجمع بين الزواج المسيار الشرعي والمتعه المحرمه
فزواج المسيار لامشكلة فيه ابدااا من الناحية الشرعية
اما المتعه فانه الزنا الواضح وضوح الشمس في عز النهار ...
ولاحفظ بزواج المتعة بل هو الحرام والضياع ولاحول ولاقوة الا بالله ...


وقضيه طعن سلوك طائفه لانها حللت هذا النوع من الزواج , فهذا الطعن لا يعدو
كونه حرب كلاميه ودعائيه بين الطوائف ..الكل يقول نحن اهل الصواب .
وواقع الحال نراه امامنا ان اهل السنه التحقت بعد مئات السنين بركب هذا الزواج
المسمي مسيار , ولكن باختلافات شكليه وليس فعليه ؟
والا بالله عليك ؟

ابداااا فالمتعة متفق عليها انها الحرام بذاته ولايقبله احد حتى
من الشيعة انفسهم الا العوام المساكين الجهلة ...
اما اغلب الشيعة يرفضه بعد كتاب الموسوي ..
وزواج المسيار موجود منذ القدم ولكن الناس تجهله الا بعد اسم المسيار
وقد اختلط الامر بسبب زواج المتعة المحرم ...


تقدر تدليني علي اسره او قبيله (تزوج) بناتها (متعه او مسيار )؟!!>يمكن بالشبكه النتيه
القبائل والعشائر لا زالت وجوهها تسود من ذكر اسم المرأه !!! وانت تقفز علي
الواقع وتتهجم علي طوائف وتقول انها تفعل الزنا .> عليك ان تخشي الله وانت تتهم
فهذا النوع من الزواج كان مسيارا او متعه .

زواج المسيار مقبول عند الجميع وهو شرعي ومطلوب ولاعيب فيه
ولكن زواج المتعة بمجرد التحدث به قد يصل الامر للقتل فهو زنا واضح ...


فهو قبليا حرام وعرفا حرام وقانونيا حرام ,, وهذا ما جعل الزنا والفساد ينتشر
والانساب تتختلط ..


نعم صحيح ماقلته فزواج المتعة حرام بكل المقاييس والاعراف
وحتى العقول ترفضه ولاتقبله وتنفر النفس من ذكره ..


رغم ذلك و هذه الضغوط القبليه والعرفيه فقد التزمت واحترمت الشيعه قول الله وقالت
زواج المتعه حلال ولكن لا نسمح به لاولانا فكيف ببناتنا ؟

غير صحيح فزواج المتعة يمارس بشكل يومي لدي الشيعة
وهم يقبلونه بشكل عادي وخصوصا حينما يطلبه
سيد من اصحاب العمائم السوداء او البيضاء


نعم هناك حالات معينه , تفعل هذا الشي من السنه والشيعه ,
ولكن ليس قريب منا ولا منكم ولم نراه ولم تسمع عنه
, انما في بلدان بعيده ,,فهي من فقدت الحياه الكريمه
والعيش الحر ولجأت الي هذا الامر المقيت والمشروع ..
والفقر والقهر هو من جعل النساء توافق , رغما عنها

لا..... فان زواج المسيار مقبول ومعروف وشرعي ولاعيب فيه
بعكس زواج المتعة فهو زنا واضح لايقبله اي رجل يعرف الرجولة او الشرف يوما ..

اخوي سلمان ,,اكرر ,..,
مثل هذه المواضيع , عليك ان تبتعد عنها ,

ولماذا الابتعاد بل علينا الاكثار منها حتى يبين لنا الحق ولك رعاك الله
فهل انت كاره للحق والبيان وايضاح الصواب يالغالي ...



او انك تكتب عنها بنزاهه وبموضعيه وفكره محدده , لا تخلط بين المشاكل الطائفيه
والمشاكل الفقهيه ,,

لامشاكل ابدااا بل هو ايضاح وعليك الرد فيما تراه وللجميع الحكم يالغالي
فانا اقوم بالتوضيح للجميع بين زواج المسيار الشرعي المباح والمتعة المحرمه ..
وهذا ابسط حقوق اخواني بالمنتدى علي يالغالي ...


انا علي يقين ان المشاركين والمتابعين لمقالتك لن تجني منهم الا السيئات
لجهلهم وسطحيتهم .
ام الحسنات فاراها معدومه وطالما ان المداخلات كانت سطحيه المضمون


كلام جميل اذا اعطنا انت ياعبدالواحد ماتراه عميق وغير سطحي حتى نقتنع به
وهنا عيب كبير وقعت فيه يالغالي باطلاق السطحية على الجميع وانعدام الحسنات لديهم


شكرااا لك
ولك اخي الطيب عبدالواحد وصديقك من صدقك وليس من دلس عليك واضاع عقلك
وهذه دعوه طيبة لك لمراجعة النفس والبحث بالامر ...
ملامح شمري
23-03-2008, 20:02
[center]
[CENTER]



هالاحلام الوردية ( حقتكن يالي بعمر الزواج ) غالبًا ما تتبخر أول ما تدخلن ( عش الزوجية )


مشكلتك ياملامح داااااائما تبدي رايك وحكمك في امور مالك تجربه فيها

ولاحتى مجرد معرفه ....













ترى الأحتكاك و المراقبة أحيانًا , تُغني عن التجربة .

وترى مثل هالاشياء بديهية و معروفة , اي بنت تحلم بالزوج و السعادة و أكل العسل و النوم على فراش من حرير وتطير فوق و تعيش بالسماء <-( :) )

و أول ما تدخل ( التجربة العملية ) <- ( عش الزوجية ) و تشوف بعيونها الحقيقة <-( المشاكل , المسؤوليات , اطباع زوجها او اهله ) ..

تتبخر كل أحلامها , و تتكسر جنحانها و تطيح على ( القاع ) من ارتفاع شاهق ..

وش التجربة و المعرفة اللي تلزم اي احد حتى يعرف مثل هالامور .. ؟















[center]

وترى هالحين ( فارس الأحلام ) يجي بتاكسي ولا بسيارة تقسيط أو تأجير منتهي بالتمليك
و مديون بعد


لايهم كيف يأتي ....المهم أن يأتي









وافقي على التعدد , و بيجي بدل الواحد عشرة . وبتنحل مشكلة العنوسة ..

و ترى فيه شي يقال له ( خطّابات ) <- جمع خطابة ..

المجتمع اكثره حريم هالحين <-( ان خلوهن يسقن السيارات , زحمة الرياض الحالية بنتحسر عليها و نقول ليتها ترجع بس )

والمهر و الذهب و مقاضي العرس والقصر وهدايا العروس وغيرها تنازلن عنها ..

و ارضن بثلاثين الف ريال ( قطوعة ) او 50 الف على الكثير تشمل المهر والذهب و العرس

يكون باستراحة و شبه خاص , و ولا وحدة بتقعد ببيت اهلها باذن الله.










لا ..

لإنها هي اللي إختارت ,,



مسكينة انتي ايتها الانثى لك ان تختاري ولك ان تحددي ماتريدين
لكن خيارتك لن تتعدى ..المر ...والامر منه






ودي ( ابتسي :) ) <-( حايلية ) على شانكن و كتعبير عن تعاطفي و تضامني معكن ضد قرادة حظكن اللي انتن جبتنه لروحكن .

و (تريني) اعطي كورسات خميس و جمعة , منها " كيف تستثيرين العطف بدون صياح :tongue:"


برسلك البروشور و ما بنختلف على السعر :thumb:





[center]





زواج المسيار اللي أعرفه غير زواج المسيار اللي تعرفينه ..



أنا ما عرفته وياعساني مااعرفه







طيب ( وين تبين ) تعارضين و تهاجمين شي ما تعرفينة :a:


شفتي من اللي يبدي حكمه و رايه بشي بدون تجربة او معرفة ؟ :)

هذا اذا كنت فهمت عبارتك صح ..

لا تجين و ترقعين :tongue:








[center]

انتي اخذتيه من زاوية ضيقة , وانا نظرتي له من زاوية اوسع ..





بالطبع فانت العبقري ملامح :tongue:

[center]

غرتي ؟ :)

لا بجد والله ترى ما كان قصدي اظهر نرجسيتي او ابيّن اني افهم اكثر منك او زي كذا ..

مقصدي من انك خذيته من زاوية ضيقة , كان زاوية البنت الصغيرة اللي بعدها ما اعرست بس و تجاهلتي البقية ..

و الزاوية الاوسع المقصود بها اني اخذت بالحسبان كل فئات المجتمع النسوي و بعض فئات المجتمع الرجالي .








المبيت : يمكن تكون المرأة عندها عيال و تبي تعيش قصة حب رومانسية بس بدون ما تتخلى

عن حياتها , عملها <-( سيدات الاعمال بالغالب ) , و تدور شي تقدر تشبع به عاطفة ناقصة عندها ..

أو يمكن تبي boy friend او صديق بشكل شرعي و متوافق مع الدين , تعيش معه احاسيسها ..



طيب ...هل كل أسباب زواج المسيار ( كذلك ) ؟

هذي اسباب تخص المرأه ..فتجاوزها وحدثني عن الرجال الذين

يطلبون زواج مسيار من فتاة صغيره ليست لديها اي ظروف مماثلها

وتنجبر ..توافق والا دور غيرها توافق
[center]


لا موب كلها , هذا حسب اللي عرفته بس ..

الرجال , انت ركزتي على نوع ما بها من الرجولة شي , فئة انانية , مستغلة لحاجات وضعف

الاخرين و ما بيهمها إلا إنها تقضي شهوتها .

و مثل هالاشكال ما تحصلينها الا بمنطقة معينة بالعادة .

وفيه نوع ثاني من ( اللي يطلبون بنات صغار للمسيار ) , مدري وش اسبابهم صراحة ,

بس يعتبرون نقيض لـ النوع الاول .








أعتقد اني رديت على كل النقاط ..



ايه صح ....بس ردود غير مقنعه



[CENTER]

و من قال اني بقنعك ؟ :puzzled:

طيب , اسمعي :232r:

تخيلي معي ان به واحد اجا لك , و قال : الصيف حر , و مدري ليه هو دايم كذا :)

انتي :thumb:

رديتي و قلتي عـ شان الشمس , و مواجهتها بهالفترة لـ الارض و .. و ... إلخ n)

ورد عليك و قال لك : " ايه صح ....بس ردود غير مقنعة :) "


وش بتردين عليه فيه :148r:

اذا لقيتي رد , ردي به على نفسك بدل ردي هذا <- :tongue:








وتصدق انني ترددت كثير بطرح السؤال (والدليل اللون المخفي )

لاني مااحب هالاسلوب ابدا

وعلى فكره هالسؤال دائما يدل على الافلاس والعجز عن الحوار

بس في النهايه قررت أني اسأل لمجرد الفضول وليس للتعجيز

وعلى فكره ....لولا ان محاوري ( ملامح ) ماسألت :thumb:








و ليه ترددتي .. ؟

ترى ما خطر ولا بيخطر بـ بالي ابد انك بتستخديمينه كـ أسلوب تعرية للمحاور أو كسب نقاط بالنقاش.

توقعته لانك ( شفاية و ما تصبرين :tongue: ) و لا قطعت الطريق عليك و خليتك تعبرينه كله

عـ شان تجين و تسالين :)

و اذا صار محاورك يفهمك و تفهمينة ما عليك من انطباع الغير ولا تقومين تبررين لهم الا

اذا الوضع تطلب ..roooose






لي أكثر من أخت .. أغلبهن أكبر مني , و القلة أصغر مني لكن بالعموم أعمارنا متقاربة ..

تقدرين تقولين اني انا المسؤول عنهن وعن أغلب شؤونهن حاليًا لعدة أسباب.



الله يخليهن لك ويوفقك وياهن لخيري الدنيا والاخره




تسلمين و جزاك الله الف خير خية ريم عـ الدعوة وانا اشهد انك ما تقصرين .. roooose









واذا تبي رأيي بعد ماقرأت اغلب المداخلات بتمعن

فقد تزحزت لدي القناعه قليلا ....لاتفرح ..........قليلا فقط

فعلا ظروف الناس تختلف ومن الخطأ ان يحكم الانسان حسب مجتمعه وظروفه

وبعد .........ماندري وش تسوي فينا الدنيا



الشكر الجزيل لابو سند لفتح هذه النافذه لحوار جميل ,,,,







أول المطر قطرة :thumb:

و تو الناس :tongue:

توّك تدرين :puzzled:

و الدنيا حنا الي نسوي بها ميب هي اللي تسوي فينا ,و ( تريها ) قضاء و قدر و إختيارات و لوح محفوظ و لا تنسين معنى قصة و مقولة عمر بن الخطاب " نفر من قدر الله لقدر الله " أو ما معناه .

اذا كان ما عندك اي إضافة تفيد الغير وحبيتي تاخذين فسحه من الوقت , تتأملين فيه موضوع المسيار من كل جوانبه ليتنا ننهي هالنقاش لاسباب :

1 - لاننا تعدينا حدود الضيافة وخذينا راحتنا بموضوع ابو سند <<--- ما ناقصنا الا العصاير و فص فص وشاي و كم قطعة جاتوه و تكمل الجلسة :)
2- مريض لي اسبوع ولاني بافضل حالاتي الذهنية و استيعابي لكْ عليه هاليومين :a:
3- ما عندي اي اضافة اقدر افيد بها ..roooose
4- بوادر ازمة دبلوماسية بين ابو سند ,و عبد الواحد .
5 - معاك سلف , بشتري علاج كحة من الصيدلية :tongue:
منصور الغايب
23-03-2008, 21:11
عبدالواحد .. تقول :


انا علي يقين ان المشاركين والمتابعين لمقالتك لن تجني منهم الا السيئات
لجهلهم وسطحيتهم .
ام الحسنات فاراها معدومه وطالما ان المداخلات كانت سطحيه المضمون

شكرا على احترامك لزملائك .... وتحوير دفة النقاش الى اللمز والغمز .. :thumb:

أما كان الأجدر أن تقارع الحجة بالحجة ..

أما كان الاجدر ان تدافع عن ما تدين الله به ؟!

ورجاء ... لاترمي الناس بدائك وتنسل ...

عذرا ابوسند ..
عبدالواحد
23-03-2008, 21:33
عبدالواحد .. تقول :
شكرا على احترامك لزملائك .... وتحوير دفة النقاش الى اللمز والغمز .. :thumb:
..

استاذ منصور ..
تبي تفهمني اني جرحتك !:)

اصلا انا لو كنت ادري مشاعركم (حساسه) لهذي الدرجه ما جرحتك !!!
وكنت رقيق القول ..


اخوي منصور ..
رمي اعارض الناس بالزنا والتشهير بهم كذب وبهتان , هي من جعلتني بليد الاحساس


تابع ما يقوله سلمان النبهان , وستجد فروقات كبيره بين مشاعري الحديده التي لم تشتكي
ومشاعرك الشاكيه ومشاعر الاخرين ( الحساسه)rooooseroooose
منصور الغايب
23-03-2008, 21:57
الامر ليس .. عن المشاعر ... ففيض المشاعر مشرعة أبوابه ياعبدالواحد ..

قارع الحجة بالحجة إن كنت صاحب حجة ..

واحذر .. فإني أرى شهب الحق .. تكاد تحرق شياطينك :)


ومن قال لك بان زواج المتعة زنا ...

فرد عليه بانه ليس بزنا لانه كذا وكذا ..

وهو حلال بدليل آية كذا .. وحديث كذا ...
ابو عارف
23-03-2008, 22:25
زواج المسيار

زواج المسيار من الناحية الشرعية هو حلال حسب فتاوي بعضاً من مشائخ السنة.

وهو يهدف إلى المتعة ووالإستمتاع وإشباع غريزة كل من الطرفين الجنسية فقط ولاداعي له حيث فيه إنتقاص لحقوق الزوجية بالنسبة للمراءة وإذلال للرجل ولا يقدم عليه بشكله الغير معلن إلا الجبان.

الشرع أحل لك اربع زوجات شرعيات على سنة الله ورسوله وإن خفتم أن لاتعدلوا فواحدة.

والمسيار ليس فيه عدل ولا مساواة بين الزوجات البته ولذلك فهو مخالف لشرط العدل حسب وجهت نظري.

يمكن أن يقدم الرجل على زواج المسيار لظروف خاصة ومحددة مثل أن تكون الزوجة هي العائل الوحيدة لوالديها وطلبوا من الزوج أن تبقى عندهم لخدمتهم بشرط أن يعلن وينفق عليها وتنجب له الأبناء ويربي الأولاد ويرعاهم ولايكون الأمر سراً وخفية وتمويه وخداع للزوجة الأولى وتضييع حقوق للثانية.

وتصلح للعازب أكثر من المتزوج لكي تصير هي الوحيدة في حياته ومساييره إن حدة عليها الظروف لكي لاتشعر بالظلم ويسمى هذا النوع من الزواج زواج الصحبة أي زوجة شرعية معلنة دائمة حسب النية أي ليست مؤقتة ولكن تعيش عند أهلها لظروف خاصة ومحددة فقط .

شكراً ابو سند لطرح هذا الموضوع لاهنت.
سلمان النبهان
23-03-2008, 22:44
اهلا بملامح الشمري وانا موكل العميدة بالرد عليك :)
حيث ان ردك يتكلم عن رد لها لذلك هي من سوف يرد عليك مشكوره :thumb:..
سلمان النبهان
23-03-2008, 22:47
اهلا باخي منصور وحياك الله والموضوع للجميع :)
والاخ عبدالواحد لم يقصد ماقاله ولكنها كبوة جواد فقط
واعرف انه لايحب ان يتجاوز على احد ...
ولكنه خطا غير مقصود سوف يعود عنه ولن يكرره
لمعرفتي بشخصه الكريم العاقل :3ajebni:..
اكرر الترحيب مره اخرى بحضورك ومتابعتك للموضوع يالغالي ,,,
سلمان النبهان
23-03-2008, 22:51
اهلا بعودتك مره اخري اخي عبدالواحد :7ayyoh:
وننتظر ماتاتي به من ادله وبراهين على صحة زواج المتعة ..
عموما الموضوع واضح ولاحاجة للمزيد من الايضاح يالغالي ...
وانا اعرف انك ترفض زواج المتعة ولاتقبله ولكنه العناد والانتصار للمذهب فقط
فانا اعرف الكثير من الشيعة الذين لايقبلونه ويرفضونه تماما ...
اكرر الترحيب بشخصك الكريم اخي عبدالواحد وياهلا ..
سلمان النبهان
23-03-2008, 22:59
اهلا بمنصور وتحديك لاخي عبدالواحد
ومن باب الايضاح والتاكيد فان زواج المتعة هو زنا لاشك فيه
فالزنا ماهو احمر ... اخضر ....اصفر...
هو الاستمتاع بالمراه مقابل اجرة معينة ولوقت معين
وزواج المتعه هو هذا فما الفراق بينهما ...
لاعقد يكتب ولااستذان من ولى في الزواج
ولاوجود لشهود على هذا الزواج ولاحقوق للمراه فيه
ولاطلاق ولاعده له فما هو هذا اليس زنا ثم زنا ..
ولكنهم يطلقون عليه اسم زواج المتعة ...
اجل فيه زواج مدته ساعة مقابل 200 ريال يابشر يامسلمين !!!!
عبدالواحد
23-03-2008, 23:03
]اهلا بك اخي وانا لم اناقش المذهب
ولم اتطرق للمخالفات الشيعية ابدا ....
فقط اردت ايضاح زواج المسيار الشرعي بعقده الشرعي
وحضور الولي للمراه والشاهدين للعقد وموافقتها واثبات شروطها بالعقد ..
...[/E]
:)
انت صاج والا تتغشمر يا بوسند !
7
7
وهذا الكلام يتكلم عن شنو ؟


والمتعة وكيف تتم بورقةخارجية صغيرة بليلة حمراء بعيدا عن الماذون وبدون علم الولي
واغتصاب لحقوق المراه وبيع لجسدها وتمتع بمحاسنها ومعاشرتها ..
واعدك يالغالي انني سوف اتي بكل ماراه خطا عند الشيعة تباعا
بس اصبر حتى نخلص من سالفة المسيار والمتعة ثم نعود للامور الاخرى الشنيعة
التى اعرفها من واقع المعايشة لكم ...B]
...[/E]
بليله حمراء !:315r:
وبعيد عن المأذون !:a: <وشرايك يعني تبي المأذون يسهر معهم :puzzled:

اغتصاب < الاغتصاب فيه اكراه وقبل شوي تقول (زنا)
ثم تعود تقول تبيع جسدها ! >> اسلوب رائع
ويتمتع بمحسانها >>يشوف ملامحها يعني
بس سالفة معاشرتها :315r: اعجبتني

سوف اصبر وانتظر اخر ررويات الليالي الحمراء >>شكلك قريب جدااا منهم >اقصد الشيعه :solh:










[B5"]زواج المتعة حرام وهو الزنا بعينه ولامجال للالتفاف على الشرع
...[/E]

انا اقول زواج المسيار حلال وليس هناك اي مجال فيه تشكيك >لاحظ الفرق بيني وبينك
وسوف ابينه لك لاحقا بمداخلاتي القادمه ... لكن ؟

في مداخلتي الاولي سألتك سؤال ولم تجبني عليه بدقه ؟

متي اعلنوا عن زواج (مسيار)
اريد ان اعرف متي اعلنت شرعيته ؟
وماهو الدليل بالقرآن او السنه ؟



وانت قلت :



]زواج المسيار موجود منذ وجود الاسلام في دقائقه الاولى
وهذا هو سبب طرح الموضوع هنا ..
وهو تبين الخطا الذي يقع به الكثيرين من الخلط بين الشرع والحرام
زواج المسيار زواج كامل الشرعية لاغبار عليه ابداااا منذ ساعات الاسلام الاولى
واختلافه فقط هو تنازل المراه عن بعض حقوقها برغبتها وموافقة وليها ..
...[/E]

كلام جداا جميل ,,
هل لك ان تريني روايه او نص من القران مع التفسير .
حول زواج المسيار ؟

فكما تعلم ان الشيعه لديها نصوص قرآنيه ورويات تعتمد عليها حول زواج المتعه
كمثال :
الدليل القرأني للشيعه حول المتعه
فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً» سورة النساء: الآية24

الرويات الصحيحه عند الشيعه حول المتعه

تفسير الطبري (ج5ص19) والدر المنثور (ج2ص140)
عن علي أميرالمؤمنين سلام الله عليه: «لولا ان عمر نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي».
وفي مسند احمد (ج3، ص356و363) عن عمر أنه قال: متعتان كانتا على عهد رسول الله وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما: متعة الحج ومتعة النساء.

انا اريد ان اري ما لديك من معلومات , كي تثري مقالتك بدلا عن الكلام الانشائي

اريد ان اري روايه او نص بمسمي المسيار ؟!






اما زواج المتعة فهي باجر ولفتره محدده ولا عده له
يعني ممكن باليوم عشر زواجات افهمت الفراق بينهما
يعني هذا يخرج وهذا يدخل وهذا معروف ومعلوم عند الشيعة جميعهم
...[/E]
لا تحول المناقشه الي كلام بدون مسؤوليه , عليك ان تتتحمل مسؤوليه الكلمه

سبق وقلت لك زواج المتعه فيه شروط ؟وهو كالزواج العادي يفرق انه لا ميراث للزوجه
هل تعي هذا الكلام وتصدقه ؟!!! ام ستصر علي التكذيب
ثم
ممكن الرجل يتزوج مليون زوجه ؟ وشنو دخل العده !!!
العده تختص بالمرأه .والتي لا تعتد بالعدة تعتبر زانيه
( وعدتها حيضه كاملة اوحيضتين)
لا افهم بهذه التفاصيل ..
وكذلك هناك شرط مهم لابد من موافقه ولي امرها بالزواج







ابدااا اخي عبدالواحد غير صحيح فزواج المسيار زواج شرعي يحفظ به كل الحقوق الشرعية
اما زواج المتعة فلا حفظ فيه للحقوق ولا للفروج فهو زنا واضح لكل صاحب عقل
ولامجال للمغالطة او التبرير فانت صاحب عقل وتعرف هذاا وتقر به ايضا
...]
ابي اسالك يا سلمان ؟
اتهام شخص بالزنا ؟ هل يعتد به بالشرع الاسلامي ؟بدون شهود
كم عددهم وهل السمع يكفي بالاتهام ام الرؤيه والمشاهده ؟


سوف اكتفي واعتبر ما تقوله (يمين) حلفت به ؟
هل انت علي يقين ان الشيعه يزنون ؟!
هل رأيت بأم عينك ,,, ام سمعت ؟









]نعم صحيح فالمتعة هي الزنا والعياذ بالله منه
ولا حقوق ابدااا بالمتعة للمراه فكيف يكون حقوق ولاعده له تعتدها المراه بعده ...
فمن اين تعرف ابن من هذا وهي تزوجت خلال التسعة اشهر الف شخص !!!!
اما زواج المسيار فانه لابد من الطلاق والعده الكاملة .. افهمت الفراق الان
..[/E]

كلامك هذا غير مسؤول ,, واعتبره حشو ولا تملك سوي القذف بعباد الله
بهتانا وزورا>>سبق وتكلمت عن شروط زواج المتعه وعن عده المرأه التي تحيض
وشرعيه الابناء وانهم ابناءه من صلبه





"]لا ...ابداااا ياخي زواج المسيار بعقد شرعي موثق عليه شاهدين وولي المراه
ولامجال لعقده بدون الشاهدين ابدااا حتى بشاهد واحد لايصح وبدون ولى لايصح
اما المتعة فالسيد يبارك ويعطيك كامل المتعه بدون حتى كتابه او عقد ...[]
..[]
سبق وقلت لك ,, انك قارء للقشور فقط ولم تكن يوما متمرسا بالحوار ..
اسمع يا سلمان
نحن نتحدث عن زواج وشروط ؟ والان انت تتحدث عن شهود ؟
بناء الزواج بين رجل وامرأه والامرأه تتبع ولي امرها ؟
لا علاقه للشهود بهذا الامر ؟؟؟؟؟!ولنا الادله القرانيه علي ذالك
انت هل تملك دليل من القران ان الزواج يتحتاج الي شهود >>لا تعب حالك ما فيه
هذه اجتهادات علماء بينهم ,, بعضهم يقول بوجوب الشهود واخرين لا يوجبون هذا الامر
القضيه الاهم بالحوار ..
هي حقوق الزوجه ,, وهل هو زواج شرعي يحفظ حقوق المرأه ام لا
وهل يحفظ الابناء ونسبهم ام لا ؟؟
وهذا ما شرحته لك وقلت ان الزوجه اذا لم تعتد بالعده تعتبر زانيه
والابناء من زواج المتعه يعتبرون ابناء شرعيين للاب والام







لا..... ياخي مخطي ان تجمع بين الزواج المسيار الشرعي والمتعه المحرمه
فزواج المسيار لامشكلة فيه ابدااا من الناحية الشرعية
اما المتعه فانه الزنا الواضح وضوح الشمس في عز النهار ...
ولاحفظ بزواج المتعة بل هو الحرام والضياع ولاحول ولاقوة الا بالله ...[/]
..[/E]

تكرررر الزنا في كل مره >>>ما عندك اي شي غير هالقذف ؟
طيب هات دليلك حول زواج المسيار ؟ف انا قدمت دليلي عن زواج المتعه






5"]ابداااا فالمتعة متفق عليها انها الحرام بذاته ولايقبله احد حتى
من الشيعة انفسهم الا العوام المساكين الجهلة ...
اما اغلب الشيعة يرفضه بعد كتاب الموسوي ..
وزواج المسيار موجود منذ القدم ولكن الناس تجهله الا بعد اسم المسيار
وقد اختلط الامر بسبب زواج المتعة المحرم ...[/]
..[/E]

انت تتكلم عن الشيعه ؟ ومن الذي خولك بذالك ؟
انا شيعي وامقت زواج المتعه وارفضه ولا احرمه ؟
ولكن ارفض شهادتك وقولك ان الشيعه مساكين >>يا ااخي والله ما فيه غيرك مسكين
اقسم اني اشفق علي حالك وعيل هذا المستوي الذي تنطلق منه بثقافتك

ما ابشعها من ثقافه ؟
عندما ينطلق عنان قلم من ثقافه نتيه >عليك ان تبحث عن حقيقه زواج المتعه
من كتبنا وليس من كتب المخالفين لنا ,,
كيف لك ان تفهم حياه الشعوب المخالفه لك وانت ترزح تحت كتب غير منصفه ؟
ابحث بكتبنا وستجد الحقيقه ؟
لماذا تستسلم كليا لمخالفين ؟وكانك تقرء لهم قرأنا !!!؟









["]زواج المسيار مقبول عند الجميع وهو شرعي ومطلوب ولاعيب فيه
ولكن زواج المتعة بمجرد التحدث به قد يصل الامر للقتل فهو زنا واضح ...
..[/E]
ردينا للتناقضات ؟
مره تقول ليالي حمراء ومره تقول زنا وقتل ؟
ومره تقول كل شيعه تسويه مره الغلابا ؟

ابي اسالك يا سلمان ؟
احد من الشيعه مسرحه انت بغنمك ؟
والا اشتغل عندك صبي >>يا اخي اشوفك تتكلم بلهجه فيها تكبر!!!
ما ادري علي شنو هذا الترفع علي خلق الله ؟!!






]نعم صحيح ماقلته فزواج المتعة حرام بكل المقاييس والاعراف
وحتى العقول ترفضه ولاتقبله وتنفر النفس من ذكره ..B]
..[/E]
قلت حرام من ناحيه قبليه وعشائريه ,,

وعقلك اللي يتقبل المسيار ,, انتظره يجيب الدليل من الكتاب والسنه >لا تنسي السؤال





["]غير صحيح فزواج المتعة يمارس بشكل يومي لدي الشيعة
وهم يقبلونه بشكل عادي وخصوصا حينما يطلبه
سيد من اصحاب العمائم السوداء او البيضاء[]
..[/E]

قمه الكذب والبهتان ؟
يا اخي نحن نعيش بدول مذهبها سني , ولا تعترف بزواج المتعه وانت تعلم هذا جيدا
فكيف نمارسه بشكل يومي >>قصدك الليالي الحمراء !!
اذا هذا اللي تقصده تراك مضيع الليالي الحمراء يشترك فيها السني والشيعي






لا..... فان زواج المسيار مقبول ومعروف وشرعي ولاعيب فيه
بعكس زواج المتعة فهو زنا واضح لايقبله اي رجل يعرف الرجولة او الشرف يوما ..[
..[/E]

زواج المسيار مقبول ؟
مبروك عليك








[ولماذا الابتعاد بل علينا الاكثار منها حتى يبين لنا الحق ولك رعاك الله
فهل انت كاره للحق والبيان وايضاح الصواب يالغالي ...[B]
..[/E]
الحق عليك ان تجهد نفسك وتبحث عنه , بدل العبث ونسخ مقالات اغلبها معلومات
ذات طابع طائفي





["]لامشاكل ابدااا بل هو ايضاح وعليك الرد فيما تراه وللجميع الحكم يالغالي
فانا اقوم بالتوضيح للجميع بين زواج المسيار الشرعي المباح والمتعة المحرمه ..
وهذا ابسط حقوق اخواني بالمنتدى علي يالغالي ...[/

..[/E]
انت لا تدعو للايضاح ولا تريد ان تسمع ,, ان بمرجت جهازك علي مفرده الزنا
وقذف عباد الله بدون رقيب او حسيب
رغم انني كررت عليك انك مخطأ بقولك ان زواج المتعه زنا






[B5"]كلام جميل اذا اعطنا انت ياعبدالواحد ماتراه عميق وغير سطحي حتى نقتنع به
وهنا عيب كبير وقعت فيه يالغالي باطلاق السطحية على الجميع وانعدام الحسنات لديهم [S
..[/E]
العمق بثنايا مداخلاتي ,,.
ومن لديه ذره ايمان سوف ينصت ويبحث عن الحقيقه من كتبنا , حتي يجيز له الشرع
ان يتهم الناس بالحق وليس بالباطل



[QUOTE=سلمان النبهان;582150]


شكرااا لك
عبدالواحد
23-03-2008, 23:24
قارع الحجة بالحجة إن كنت صاحب حجة ..
واحذر .. فإني أرى شهب الحق .. تكاد تحرق شياطينك :)


شهب الحق , وشياطيني >>شبعنا من هالمفردات ؟

انت يا طالب الحجه ؟

سبق وقلت .
ان زواج المتعه له شروط ,, وهو كالزواج العادي يفرق بينهم الميراث والمده المحدده للزواج
يعني ممكن يوم ممكن خمسين سنه !


الان هي ستقرء مداخلتي وتصدقيني ام ,, ستكرر الاسطوانه >>اسطوانه التعصب الاعمي



شكرااا لك >>لم اكن ارغرب ان يصل حواري لهذه المستوي الحاد >ارجو المعذره من الجميع:za3lan:
منصور الغايب
23-03-2008, 23:29
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالواحد .. مرحبا ...

اما بعد ..

فان الحق والحمدلله أبلج ..

فاتق الشبهات والاهواء .. فانها إنما تزكم الانوف عن استنشاق رائحة الحق ..


وانا هنا اسوق لك الادلة على تحريم نكاح المتعة



حدثنا مالك بن إسماعيل حدثنا بن عيينة انه سمع الزهري يقول أخبرني الحسن بن محمد بن علي وأخوه عبد الله عن أبيهما أن عليا رضي الله عنه قال لابن عباس ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية زمن خيبر

الخطاب من امير المؤمنين علي رضي الله عنه لابن عباس رضي الله عنهما



واما حديث :


حدثنا علي حدثنا سفيان قال عمرو عن الحسن بن محمد عن جابر بن عبد الله وسلمة بن الأكوع قالا كنا في جيش فأتانا رسول رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ثم إنه قد أذن لكم أن تستمتعوا فاستمتعوا وقال بن أبي ذئب حدثني إياس بن سلمة بن الأكوع عن أبيه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أيما رجل وامرأة توافقا فعشرة ما بينهما ثلاث ليال فإن أحبا أن يتزايدا أو يتتاركا تتاركا فما أدري أشيء كان لنا خاصة أم للناس عامة قال أبو عبد الله(يعني البخاري) وبينه علي عن النبي صلى الله عليه وسلم انه منسوخ.

انتبه... انه منسووووخ ياعبدالواحد ..

واما الامام مسلم فقد بوب بابا في صحيحه بقوله : باب نكاح المتعة وبيان أنه أبيح ثم نسخ ثم أبيح ثم نسخ إلى يوم القيامة



واورد فيه احاديث :


حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا يونس بن محمد حدثنا عبد الواحد بن زياد حدثنا أبو عميس عن إياس بن سلمة عن أبيه قال ثم رخص رسول الله صلى الله عليه وسلم عام أوطاس في المتعة ثلاثا ثم نهى عنها



حدثنا محمد بن عبد الله بن نمير حدثنا أبي حدثنا عبد العزيز بن عمر حدثني الربيع بن سبرة الجهني أن أباه حدثه أنه كان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ثم يا أيها الناس إني قد كنت أذنت لكم في الاستمتاع من النساء وإن الله قد حرم ذلك إلى يوم القيامة فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيله ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئا


انتبهي ياعبدالواحد.. الى يوم القيامة ... انتبه


حدثنا إسحاق بن إبراهيم أخبرنا يحيى بن آدم حدثنا إبراهيم بن سعد عن عبد الملك بن الربيع بن سبرة الجهني عن أبيه عن جده قال ثم أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمتعة عام الفتح حين دخلنا مكة ثم لم نخرج منها حتى نهانا عنها


وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا بن علية عن معمر عن الزهري عن الربيع بن سبرة عن أبيه ثم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى يوم الفتح عن متعة النساء


وحدثنيه حسن الحلواني وعبد بن حميد عن يعقوب بن إبراهيم بن سعد حدثنا أبي عن صالح أخبرنا بن شهاب عن الربيع بن سبرة الجهني عن أبيه أنه أخبره ثم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة زمان الفتح متعة النساء وأن أباه كان تمتع ببردين أحمرين


وحدثني حرملة بن يحيى أخبرنا بن وهب أخبرني يونس قال بن شهاب أخبرني عروة بن الزبير ثم أن عبد الله بن الزبير قام بمكة فقال إن ناسا أعمى الله قلوبهم كما أعمى أبصارهم يفتون بالمتعة يعرض برجل فناداه فقال إنك لجلف جاف فلعمري لقد كانت المتعة تفعل على عهد إمام المتقين يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له بن الزبير فجرب بنفسك فوالله لئن فعلتها لأرجمنك بأحجارك قال بن شهاب فأخبرني خالد بن المهاجر بن سيف الله أنه بينا هو جالس ثم رجل جاءه رجل فاستفتاه في المتعة فأمره بها فقال له بن أبي عمرة الأنصاري مهلا قال ما هي والله لقد فعلت في عهد إمام المتقين قال بن أبي عمرة إنها كانت رخصة في أول الإسلام لمن اضطر إليها كالميتة والدم ولحم الخنزير ثم أحكم الله الدين ونهى عنها قال بن شهاب وأخبرني ربيع بن سبرة الجهني أن أباه قال قد كنت استمتعت في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة من بني عامر ببردين أحمرين ثم نهانا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المتعة قال بن شهاب وسمعت ربيع بن سبرة يحدث ذلك عمر بن عبد العزيز وأنا جالس



وحدثني سلمة بن شبيب حدثنا الحسن بن أعين حدثنا معقل عن بن أبي عبلة عن عمر بن عبد العزيز قال حدثنا الربيع بن سبرة الجهني عن أبيه ثم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة وقال ألا إنها حرام من يومكم هذا إلى يوم القيامة ومن كان أعطى شيئا فلا يأخذه

يقول ابن حجر في فتح الباري شرح صحيح البخاري :


قال الماوردي في الحاوي في تعيين موضع تحريم المتعة وجهان أحدهما أن التحريم تكرر ليكون أظهر وانشر حتى يعمله من لم يكن علمه لأنه قد يحضر في بعض المواطن من لا يحضر في غيرها والثاني أنها ابيحت مرارا ولهذا قال في المرة الأخيرة إلى يوم القيامة إشارة إلى أن التحريم الماضي كان مؤذنا بان الإباحة تعقبه بخلاف هذا فإنه تحريم مؤبد لا تعقبه إباحة أصلا وهذا الثاني هو المعتمد ويرد الأول التصريح بالاذن فيها في الموطن المتأخر عن الموطن الذي وقع التصريح فيه بتحريمها كما في غزوة خيبر ثم الفتح وقال النووي الصواب أن تحريمها واباحتها وقعا مرتين فكانت مباحة قبل خيبر ثم حرمت فيها ثم ابيحت عام الفتح وهو عام أوطاس ثم حرمت تحريما مؤبدا قال ولا مانع من تكرير الإباحة ونقل غيره عن الشافعي أن المتعة نسخت مرتين وقد تقدم في أوائل النكاح حديث بن مسعود في سبب الإذن في نكاح المتعة وإنهم كانوا إذا غزوا اشتدت عليهم العزبة فأذن لهم في الاستمتاع فلعل النهي كان يتكرر في كل موطن بعد الإذن فلما وقع في المرة الأخيرة أنها حرمت إلى يوم القيامة لم يقع بعد ذلك إذن والله أعلم


اظن ما سبق يكفي لمن يريد الحق ...

فاتق الله ياعبدالواحد ...
عبدالواحد
23-03-2008, 23:35
اهلا باخي منصور وحياك الله والموضوع للجميع :)
والاخ عبدالواحد لم يقصد ماقاله ولكنها كبوة جواد فقط
واعرف انه لايحب ان يتجاوز على احد ...
ولكنه خطا غير مقصود سوف يعود عنه ولن يكرره
لمعرفتي بشخصه الكريم العاقل :3ajebni:..
اكرر الترحيب مره اخرى بحضورك ومتابعتك للموضوع يالغالي ,,,


اخوي سلمان ,,
حتي الكلام الدبلوماسي او الهادي احينا يكون كلام نفاق !

وحتي لا تظن اني طائفي ومتعصب ,, قلمي لا يفهم الا لغه الحق
تمشئز من المجامله والمبالغه والكذب , ولا تعترف باي مسميات سواء كانت
صداقه او اخوه او حتي صله رحم ,, تقذب بكل هذا من اجل اعلاء الكلمه
بل وتستخدم اساليب التجريح ولا تخجل منها ,, طالما انها تكتب الحقيقه
ولا يهمها ردات فعل المقابل



جزيل شكررر واكرر اسفي للجميع ومن طالهم قلمي
عبدالواحد
23-03-2008, 23:45
وانا هنا اسوق لك الادلة على تحريم نكاح المتعة
الخطاب من امير المؤمنين علي رضي الله عنه لابن عباس رضي الله عنهما
واما حديث :
انتبه... انه منسووووخ ياعبدالواحد ..
واما الامام مسلم فقد بوب بابا في صحيحه بقوله :
باب نكاح المتعة وبيان أنه أبيح ثم نسخ ثم أبيح ثم نسخ إلى يوم القيامة

فاتق الله ياعبدالواحد ...

اخوي منصور ,, اله يهداك

ادري بالورايه منسوخه وعندي رويات غيرها كثيره

هذا امر مفروغ منه ,,,

في المقابل لدي رويات تقول ليس منسوخه >وجهة نظر شيعيه
وليس هذا مضمون المقاله او سؤالي للاخ سلمان


قلت لسلمان اريد روايه او نص حول زواج المسيار .,..
كما هو الحال عندنا ,فالايه التي نستند عليها تقول عنها منسوخه ؟
حسب وجهة نظركم ؟

انتم بماذا تستندون ؟ومتي ظهر زواج المسيار ؟
بزمن النبي سلام الله عليه واهل بيته أم قبله ام بعده ؟!!!!

شكرااا لك وليس هناك داعي لجلب المزيد من الرويات هذا ليس مجال حديثنا
فنحن نتفق ان الخلاف بالتفسير واقع وموجود بين الطائفتين


شكرا لك
ريم شمر
24-03-2008, 02:30
اذا كان ما عندك اي إضافة تفيد الغير وحبيتي تاخذين فسحه من الوقت , تتأملين فيه موضوع المسيار من كل جوانبه ليتنا ننهي هالنقاش لاسباب :

1 - لاننا تعدينا حدود الضيافة وخذينا راحتنا بموضوع ابو سند <<--- ما ناقصنا الا العصاير و فص فص وشاي و كم قطعة جاتوه و تكمل الجلسة :)
2- مريض لي اسبوع ولاني بافضل حالاتي الذهنية و استيعابي لكْ عليه هاليومين :a:
3- ما عندي اي اضافة اقدر افيد بها ..roooose
4- بوادر ازمة دبلوماسية بين ابو سند ,و عبد الواحد .
5 - معاك سلف , بشتري علاج كحة من الصيدلية :tongue:









هلا ملامح وماتشوف شر وانا اختك وأجر وعافيه بأذن الله

بس خل يكون بعلمك ان اي احد يحاورني او يفكر يعارضني

تجيه نفس الاعراض:)

.
.
بالنسبه للحوار معك كان جدا ممتع ورائع وكان بودي نكمل

والشاهي والفصفص وشراب الكحه على حسابي مو مشكله :qannaj:


واما ابو سند فهو ابو الكرم كله وهذا هو حاط له كرسي ويتفرج علينا :7ayyoh:


بس تبي الصدق كني انا وياك بموضوع غير موضوع الربع :a:


لذلك اشيد باقتراحك انهاء الحوار وابصم عليه


مع اجمل تمنياتي لك بالشفاء العاجل ,,,,,



.
.
مجددا جزيل الشكر لصاحب هذا الموضوع المميز ولكرمه الحاتمي
نادر وجود
24-03-2008, 03:07
لا الحوار ماينتهي لابد يرد على المسمى عبد الواحد وهذا اللي منتظرين من سلمان الرد مع أني كنت أريد من سلمان يجعل رده على المسمى عبد الواحد يكون وفق نصوص وأدله ولا يسمح لعبدالواحد أن يعرض أراء ولو كانت مبنية على أدله عندهم كذلك لسلمان فالنقف على النصوص الشرعية ولا داعي للآراء حتى لا نتهم أو يمسك علينا زلة في قصد معين غير مبني على دليل ,,, وعلى فكره أظن إن الشيعة لا يقرون بالنسخ خاصةً نسخ السنة بالأدلة الأخرى . والأحاديث التي أوردها المسمى عبدالواحد كلها قد رد عليها أهل السنة وأجعل التوضيح لك يا سلمان وشكرا كفيت ووفيت ياسلمان مع أنه ألزمك في الأخير ببعض الأمور وحاول أنه يحجك في بعضها. ولكن شتان بين الثرى والثريا .والبعرة والبعير .

أخوك/ نادر,, وجود
حمتو
24-03-2008, 08:49
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أرجو من الأخ عبد الواحد الرد على سؤالي بخصوص ماهية زواج المتعة أهو غير مايقوله الإخوان

ولقد قلت لك إن المسيار هذا اسم مبتدع لا أصل له ولكن النكاح هو نكاح شرعي بأركانه وشروطه

أرجو سرعة الرد وترك المهاترات التي لم تخرج معلومة نستفيدها حتى الآن

د/حمتو
عبدالواحد
24-03-2008, 09:31
. ولكن شتان بين الثرى والثريا .والبعرة والبعير .
أخوك/ نادر,, وجود
:puzzled:بعرة
سلمان النبهان
24-03-2008, 10:31
هذه مقارنة بسيطة توضح لكل صاحب عقل وفهم
الفرق بين الزواجات التي ورد ذكرها بهذا الجدول
وانظر بماذا يرتبط المسيار الشرعي ويطابق تماما
وانظر بماذا ترتبط المتعة وكيف انها تطابق الزنا خطوة بخطوة
وفقرة فقره ...
فهل تميز أخي عبدالواحد وتعقل ما أقول :
http://up3.m5zn.com/get-3-2008-793cfwp07sw.jpg (http://up3.m5zn.com/showimage-3-2008-793cfwp07sw.jpg)
عبدالواحد
24-03-2008, 10:40
أرجو من الأخ عبد الواحد الرد على سؤالي بخصوص ماهية زواج المتعة
أهو غير مايقوله الإخوان
د/حمتو

هلا اخوي حمتو ,, وارجو منك المعذره ,,,

بالفعل ان زواج المتعه عند الشيعه ليس كما يتصوره الاخوان , وكما كتب عنه الاخ سلمان
فيه مغالطات كبيره ,

سوف اوجز لك شروطه
كما تعلم ان الشيعه تستند علي النص القرآني والرويات التي نزلت بهذا الامر
وقول اهل السنه ان الايه منسوخه والرويات متضاربه وضعيفه , هذه وجهة نظرهم
لهم رأيهم بذلك وللشيعه رأيهم ,,
وهذا ليس مجال النقاش والحوار فيه >لانه متشعب ومعقد جداا

الحوار متعلق هل زواج المتعه (زنا) وشروطه غير مستوفاه لشرعيته

زواج المتعه :
هو كالزواج التقليدي الدائم , يختلف عنه بأمرين
الاول : المده لابد من تحديدها علانيه يوم او سنه
الثاني : الميراث ( الزوجه لا ترث )

ملاحظه اهل السنه يخفون المده ولا يعلنون عنها
ويتفقون معنا بقضيه الميراث ؟.

كذلك العده للمرأه من اهم شروطها ....>حفظ الانساب وحقوق الابناء
و ايضا لابد من موافقه ولي امرها اذا لم تكن مسؤوله عن نفسها ؟




هذا باختصار مفهوم زواج المتعه ؟
تبقي لدينا اختلافات اخري , مثل الشهود والتسميه ؟
عند الشيعه التسميه هي مأخوذه من النص القرآني في قوله (فما استمتعتم به)
اما الشهود فهي اجتهاد علماء اوجبوا هذا الاامر , رغم انه لا دليل بالنص عليه






ولقد قلت لك إن المسيار هذا اسم مبتدع لا أصل له ولكن النكاح هو
نكاح شرعي بأركانه وشروطه
د/حمتو


اخوي حمتو
تقول التسميه مبتدعه ؟
اذا ماهو اسمها ؟
هل تقصد هو الزواج العادي !!!!
اذا لماذا هذا النقاش والحوار , اذا لم يكن زواجا مختلفا

اخوي حمتو .. اذا ما تملك معلومه عن هذا الزواج المسمي مسيار ليس مضطرا ان تقول
مبتدع او تقول هو زواج عادي .. هذا الزواج نزلت به فتاوي قبل سنوات ,,
فكما نحن لدينا الدليل علي زواج المتعه واختلافه عن الزواج العادي , لابد
انكم تملكون ادله حول ظروف هذا الزواج ...







أرجو سرعة الرد وترك المهاترات التي لم تخرج معلومة نستفيدها حتى الآن
د/حمتو


تآمر اخوي حمتو ..roooose
سلمان النبهان
24-03-2008, 11:14
اهلا باخي ابو عارف حياك الله ونحن هنا بصدد الحلال والحرام
والمقارنة بين زواج شرعي بعقده وشهوده وقبول المراه به ....
وبين زواج يتم بين الرجل والمراه بدون عقد او ماذون او شهود او حضور ولي للمراه
اما العدل ومدى المشروعية للمسيار فانه امر اخر سوف يتم بحثه بموضوع مستقل
وسعيد جدااا بحضورك اخي ابو عارف وحياك الله يالغالي ..
حمتو
24-03-2008, 11:19
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أولا ماقلته عن زواج المتعة فهذا زواج قد أباحه النبي صلى الله عليه وسلم ثم نهى عنه ونحن نتلقى الدين منه

أما بخصوص آية النساء فقد لا يكون المعنى ماتفهمه فارجع الى اللغة العربية وانظر هل الاستمتاع يعني صفة الزواج المذكور أم هذا الزواج أستعير له اسم مشتق من المتعة لأنه ببساطة الرجل المتزوج الزواج العادي الا يستمتع بزوجه ولقد كنت نهيتك عن بتر الآي قال تعالى (وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا ) اليست الأية هذه والتي قبلها تعرض التي حرم الله على الرجل الزواج بهن أو مجامعتهن فاستثنىما ملكت اليمين والزوجة فأين الدليل على قصد المتعة

ومن الذي منع ميراثها والله اوجبه فهذه ايضا مخالفة أخرى قال تعالى في سورة النساء قال تعالى(وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُنَّ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَارٍّ وَصِيَّةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ )فلقد أعطاها الله فلم تحرم

أما بالنسبة للمدة فقد قلت لك إن النبي صلى الله عليه وسلم اجازه في بداية الامر ثم نهى عنه والعجيب ان الراوي عندنا هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه قال ( نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المتعة عام خيبر ، وعن لحوم حمر الإنسية ( وهناك رواية أخرى (قال ابن شهاب : فأخبرني خالد بن المهاجر بن سيف الله ؛ أنه بينا هو جالس عند رجل جاءه رجل فاستفتاه في المتعة . فأمره بها . فقال له ابن أبي عمرة الأنصاري : مهلا ! قال : ما هي ؟ والله ! لقد فعلت في عهد إمام المتقين . قال ابن أبي عمرة : إنها كانت رخصة في أول الإسلام لمن اضطر إليها . كالميتة والدم ولحم الخنزير . ثم أحكم الله الدين ونهى عنها) .
وجميع هذه الروايتين في الصحيحين والله اعلم

وأما بالنسبة للمسيار من قال لك أني لا أعرفه بل لا يعرفه أحد مثلي وسأعرفه لك مع أن الأخ سلمان عرفه في الجدول ولكن !!
هو نكاح شرعي يستوفي كامل الشروط والمسمى هذا سمي لتنازل المرأة فقط عن حق المبيت وأما الورث فهي ترث وتنجب وتطلق متى شاء الرجل وتخلع متى شاءت

أخي ناقش نفسك لعلك تجد ما يسرك

د/حمتو
سلمان النبهان
24-03-2008, 11:21
الاخ عبدالواحد نعم زواج المسيار يتم بعقد وشهود وحضور ولي للمراه
اما زواج المتعة فانه يتم بليلة حمراء بعيد عن الماذون او الولي او الشهود
بمجرد اشتهاء الرجل للمراه وموافقتها على زواج المتعة يتم هذا الزواج !!!shlwee7shlwee7
وتقول ليس بزنا الا هذا الزنا بعينه واصله ...
والزنا ليس بحاجة لاحضار ادلة وبراهين حتى يتم اثباته
وكل رجل يدخل بامراه بدون عقدا او شهود او عده او موافقة ولي هذه المراه
فانه زنا ثم زنا لان الزواج الشرعي له اصول واحكام وشروط ..
عموما راجع الجدول وانظر له بكل عيناك رحمك الله لمعرفة الشرع من خلافه
وانا ادعوك لمناقشته وطرح ماتراه حوله اخي العزيز ...
سلمان النبهان
24-03-2008, 11:45
اهلا باخي منصور ويعطيك العافية والحق واضح وضوح الشمس
ولاداعي لاحضار البراهين والادلة في شي مفهوم ومعروف فان
1+1 = 2
مهم حاول البعض الالتفاف او التذاكي او المراوغة
فزواج المسيار بعقده وشهوده شرعي لاشك فيه
اما زواج المتعة الذي يتم الاتفاق عليه بين الشيعة بالباصات
المتجه الى العتبات ومقر الزيارات بالمدينة المنورة وسوريا وغيرها
فان من يفعله فقد وقع بالزنا وهذا ثابت لاجدال فيه ...
ولاحول ولاقوة الا بالله العلى العظيم ...
عموما اشكر لك هذا الحضور وهذه المتابعة اخي وعزيزي الغالي منصور ..
عبدالواحد
24-03-2008, 11:53
وأما بالنسبة للمسيار من قال لك أني لا أعرفه بل لا يعرفه أحد مثلي وسأعرفه لك مع أن الأخ سلمان عرفه في الجدول ولكن !!
هو نكاح شرعي يستوفي كامل الشروط والمسمى هذا سمي لتنازل المرأة فقط عن حق المبيت وأما الورث فهي ترث وتنجب وتطلق متى شاء الرجل وتخلع متى شاءت
أخي ناقش نفسك لعلك تجد ما يسرك
د/حمتو

اخوي حمتو ..
كنت وضعت الايه والروايه كمثال وليس استشهاد ,,
والخلاف حول الرويات والنصوص ,, امر مزمن يا دكتوور

ليس هذا محور حديثنا ؟
انا تكلمت عن زواج المتعه وشروطه وكيفيته , ولم اناقشك عن حلاله وحرامه
وقلت لك هو زواج مكتمل الشروط وفيه حفظ لحقوق الابناء والزوجه ؟
ولم اري منك تعليق


امر اخر ,,
بصراحه انت لم تجيب عن سؤالي؟
حول زواج المسيار ؟ اريد نص او روايه تتحدث عن هذا الزواج الذي تفقد الزوجه جزء من
حقوقها ؟!!!!!
وهل هناك من الصحابه او التابعين ... من تزوج مسيار ؟!!!


شكراا لك
سلمان النبهان
24-03-2008, 11:57
اخي الدكتور حمتو حياك الله يالغالي
اخي عبدالواحد يعرف احقيقة والصواب مثلنا تماما
ولكنه لايستطيع ذكرها لعدة اسباب معروفة ..
من ابسطها هو / انه شيعي وبذلك يدين مذهبه
ويجعله يقر الزنا وهذه صعبة جدااا عليه رغم اقراره به ...
لذلك سوف يقف مكتوف الايدي امام حوارنا هذا
الا من التسويف والمراوغة والخروج عن لب الموضوع بامور جانبيه
وهذا اول موضوع احاوره فيه وهذا رده
واحب اوضح لك انني قريب من الشيعة وسوف اتي بكل البدع لديهم
بدعه ..بدعه للنقاش وكشف مايقومون به من امور لا اقتنع به
ولايقتنع بها كل عاقل او صاحب عقل حتى لو كان غير مسلم .. ..
عموما اشكر لك هذا الحضور وتلك الردود الواعية المفيدة يالغالي ..
عبدالواحد
24-03-2008, 11:58
اهلا باخي منصور ويعطيك العافية والحق واضح وضوح الشمس
ولاداعي لاحضار البراهين والادلة في شي مفهوم ومعروف فان
1+1 = 2
مهم حاول البعض الالتفاف او التذاكي او المراوغة
فزواج المسيار بعقده وشهوده شرعي لاشك فيه
اما زواج المتعة الذي يتم الاتفاق عليه بين الشيعة بالباصات
..
حتي الباصات ما سلمت :)

سبق وكررت عليك شروط وواجبات زواج المتعه وقدمت لك الادله من القران والسنه

هل تتفضل انت ,, وتحضر لي دليل عن زواج المسيار ؟
اي روايه تتحدث عن هذا النوع من الزواج >علما انني اقول انه زواج مشروع
ولا اقول عنه زنا ,,,

لكن ارغب ان اري حدود معلوماتك ومعلومات المشاركين من اين اخذ علماء اهل السنه
فتاوهم حول زواج المسياااااااااااااااااااااااار واي من الصحابه تزوج او تابعي ؟


انني انتظر ؟
حمتو
24-03-2008, 12:03
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

كيف هو زواج مكتمل الشروط وهي لا ترث وهي يستمتع بفرجها فقط وترمى ولو أنك تفكرت بكلامي للمست مفهومه في بيان حرمة هذا النوع الذي قلت لك إن النبي صلى الله عليه وسلم حرمه

ولقد قلت لك إن النبي صلى الله عليه وسلم قد تنازلت له زوجته سودة عن المبيت فهذه المسميات هذا مسندها وهو جواز تنازل الزوجة والزوج هن بعض الحقوق التي لا يترتب عليها ضرر ولو رجعت المراة وطالبت بحقها لهاذلك

أما بالنسبة للصحابة والتابعين فلقد كفانا سيدهم صلى الله عليه وسلم

وثالثا انت لم ترد على طرحي العام بالنسبة لهذا الموضوع الذي حاولت إظهار حكم المسالة بشفافية وذكر للنصوص فكيف تؤول النصوص التي ذكرت أعلى غير ظاهرها

د/حمتو
عبدالواحد
24-03-2008, 12:10
واحب اوضح لك انني قريب من الشيعة وسوف اتي بكل البدع لديهم
بدعه ..بدعه للنقاش وكشف مايقومون به من امور لا اقتنع به
ولايقتنع بها كل عاقل ..

اتحداااااااااااااااااااك ياسلمان ؟

وعليك انت ان لا ترواغ ولا تدعي بدون دليل ؟

كررت عليك شروط وواجبات زواج المتعه وكشفت للملأ ان ما تقول عنه مجرد فريه
او كلام منقول من مواقع طائفيه ..
واستعرضت الايه والروايه التي نستند عليها ,,

وامر اخر ,,
لازال سؤال لك معلقا .. والجميع ينتظر اجابتك
ماهو دليل زواج المسيار , وكيف اجازه علماء اهل السنه


سلمان .,.
لم اري من موضوعك سوي مفردات لا تليق بك كشخص واعي ومثقف وعنده امانه
اتهمتنا بالزنا واليالي الحمراء , وحتي طريق الحج الذي نسلكه تدعي اننا نزني فيه


انا للان , لم اطلب منك دليل واحد حول هذا الكلام ؟
ولم احدك علي زوايه ضيقه , ربما تضرك ؟
وانت تعلم عقوبه الادعاء وقذف عباد الله بالفحشاء ؟!!!!

والا بالله عليك ؟
طريق مكه والمدينه تقولون عن الحاج يزنون بباصاتهم ؟
من اين لك هذه المعلومه ؟
واين الامن والهيئه ؟

هل تذكر لنا حادثه حصلت ,,, حتي نستطيع ان نثمن كلامك ونجعل له ااساس
ام هو تلفيقيات وادعاءات ,,تتخيلها ولا تحسب حساب لعواقبها الجسيمه لشخصك



انا علي يقين ان العناد والتكبر , سري بعروق دمك , ولن تردعك الشبهات
وسوف تبقي صامدا علي حساب نفسك والعواقب التي تنتظرك .>>نسالله يغفر لك
عبدالواحد
24-03-2008, 12:17
كيف هو زواج مكتمل الشروط وهي لا ترث وهي يستمتع بفرجها فقط وترمى ولو أنك تفكرت بكلامي للمست مفهومه في بيان حرمة هذا النوع الذي قلت لك إن النبي صلى الله عليه وسلم حرمه
د/حمتو

لاحول ولا قوه الا بالله ,,
بدينا يا حمتو بالف والدوران ؟











أما بالنسبة للصحابة والتابعين فلقد كفانا سيدهم صلى الله عليه وسلم
وثالثا انت لم ترد على طرحي العام بالنسبة لهذا الموضوع الذي حاولت إظهار حكم المسالة بشفافية وذكر للنصوص فكيف تؤول النصوص التي ذكرت أعلى غير ظاهرها
د/حمتو
ما تقولي بالله اجابتك هذي شنو استفدت منها ؟
تقول كفانا بها رسولنا المصطفي صلي الله عليه واله ؟
طيب كمل جميلك
وحضر الروايه او النص ؟؟؟؟؟!!!!
حمتو
24-03-2008, 12:17
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أخي عبد الواحد نحن هنا يكمل بعضنا الآخر فإذا جئت بالدليل أنت قبلناه وإذا جئت أنا أو أحد من أي كان وجب على الجميع قبول حيث إن النقاش للفائدة ليس للإنتصار للنفس

وأعود واذكر لك الدليل وهو تنازل سودة بنت زمعة رضي الله عنها وارضاها عن حقها في المبيت و قبل النبي صلى الله عليه وسلم لها ذلك فالمسالة ليست على المسمى بل هذا هو الأصل

وأما المتعة فهو أمر أحله النبي صلى الله عليه وسلم ثم منعه وعندنا متوافرة من السنة والكتاب واللغة

د/حمتو
عبدالواحد
24-03-2008, 12:19
فاصل ديني










موعد صلاه الظهر :) الان




نلتقي بعد نص ساعه
حمتو
24-03-2008, 12:22
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

نحن والحمد لله في أمر ديني قبل الصلاة وبعدها إن شاء الله

والدليل بسنده كما عند البخار (يكان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أراد سفرا أقرع بين نسائه ، فأيتهن خرج سهمها خرج بها معه ، وكان يقسم لكل امرأة منهن يومها وليلتها ، غير أن سودة بنت زمعة وهبت يومها وليلتها لعائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، تبتغي بذلك رضا رسول الله صلى الله عليه وسلم )

اخوك
د/حمتو
عبدالواحد
24-03-2008, 12:27
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أخي عبد الواحد نحن هنا يكمل بعضنا الآخر فإذا جئت بالدليل أنت قبلناه وإذا جئت أنا أو أحد من أي كان وجب على الجميع قبول حيث إن النقاش للفائدة ليس للإنتصار للنفس
/حمتو

عندما اضع لك شروط زواج المتعه وواجبتها , لا تتقبلونها
وتدعون انني الف وادور ..

وعندما يتحدث سلمان عن الليالي الحمراء والباصات , تصدقونه وتعتبرونه
كلام مشروع !!!!

بالله يا حمتو وبعيد عن المذهبيبه ؟
هل هذا الكلام مسؤول عنه صاحبه ؟

هل انت توافقه وتؤيده وتضعه بذمتك >>علشان سلمان يخفف من افه التكبر والخيال
الفاحش








وأعود واذكر لك الدليل وهو تنازل سودة بنت زمعة رضي الله عنها وارضاها عن حقها في المبيت و قبل النبي صلى الله عليه وسلم لها ذلك فالمسالة ليست على المسمى بل هذا هو الأصل

وأما المتعة فهو أمر أحله النبي صلى الله عليه وسلم ثم منعه وعندنا متوافرة من السنة والكتاب واللغة

د/حمتو
وهل تزوج نبينا المصطفي روحي فداه ,, سوده (مسيار) حسب بنوده؟!!!
التنازل عن المبيت لا يدلل علي مفهوم الزواج والنيه المسبقه فيه
نادر وجود
24-03-2008, 12:48
الشيـعة يقولون بالبداء على الله بأن الله عز جل وتعالى عما يقولون لا يعلم الغيب ولا يعلم بالأحداث إلا بعد وقوعها

الشيعة يكفرون غالبية الصحابة

الشيعة يكذبون القرأن ويقولون بتحريفه والله يقول إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون
الشيعة يتهمون أم المؤمنين عائشة فعليهم من الله مايستحقون

الشيعة يعتقدون عقيدة الطينة

الشيعة عندهم الشرك هو أن تشرك بعلي والتوحيد أن توحد علي رضي الله عنه وهو بريء مما يقول

الشيعة لا يأخذون بالسنة وعندهم كتب بها الخرافات والخزعبلات وحدث ولا حرج

الشيعة يجمعون الصلاة و يصلون غير طهارة كاملة

الشيعة يدعون أل البيت وهذا كفر صريح من دعا مع الله أحد فهم يعبدون أل البيت
الشيعة يطوفون على القبور
الشيعة يتبركون بالأولياء والصالحين

الشيعة والشيعة الكثير الكثير الكثير من المصائب والرزايا والبلايا التي أدخلوها وينسبونها للإسلام

أنا أخاطب عقللك ياعبدالواحد إنتبه لكلامي أخاطب عقلك والعقل فيصل بيني وبينك

مايفعله الشيعه من لطب وشق الجيوب وإسالة للدماء وبلاوي ورزايا هل يقبلها مجنون ؟
أو كافر نصراني أو يهودي أو بوذي أو هندوسي أو حتى اللي يعبد البقر والقرد والخنازير.



أرجوا المعذرة أخي سلمان لم أستطع الصبر وكتبت على الكيبورد فوراً أرجوا السموحه .
سلمان النبهان
24-03-2008, 13:06
الاخ عبدالواحد زواج المسيار هو الزواج الاسلامي الشرعي
بكامل شروطه ومطالبه واركانه ولاغبار عليه ابدااا
الا ان المراه تتنازل عن بعض حقوقها برغبته به فقط
وقد سمي المسيار بالامس القريب وصفا لحال البعض
ممن عقد بشرط ووافقت عليه المراه فاخذ يسير عليها
وهذا المسيار هو زيارتها بين الحين والحين ببيتها وبين اهلها
وهي زوجه شرعية بعقد والجميع يعلم هذا وفي حالة الانجاب يكون الاب معروف
وفي حالة وفاة الزوج تحاد عليه ولها عده كامله لايجوز زواجها الا بعد الانتهاء منها
وعقد جديد لرجل اخر بنفس الشروط التى بينتها لك بالجدول ياعبدالواحد ..
اما زواج المتعة فانه بالامكان ان تتزوج المراه ثلاثة او اربعة في ليلة واحده تمتع ياخي
فالمذهب يقر ذلك ولها اجر عظيم يعادل ( ...........) اقول والله من الجهل والضياع .
وهناك امر قبل مانسى المسلم لايجوز له الزواج باكثر من اربع فقط ..
اما المتعة فانه يجوز له ان يتزوج عشرين او خمسين عادي الامر متعة ..shlwee7
عبدالواحد ياخي انت صاحب عقل وادراك فلماذا المكابرة في امر واضح....
حمتو
24-03-2008, 13:07
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أخ عبد الواحد المسيار هذا اسم اخرجه العامة لا طلبة العلم ولا أعلم عالما ذكره بهذا الاسم الا لتعريفه دوما ما نتناقش حول موضوع يخرجه العامة وننسبه لطلبة العلم

لذلك وجب علينا التمييز

أما عن زواج المتعة فهذا حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم كما اخبرتك ولربما لم يصل الحديث اليكم فتعذرون بغيابه عنكم ولربما وصلكم حديث الإباحة ولم يصلكم حديث التحريم فهاقد نقلت اليك حديث التحريم

د/حمتو
عبدالله المهيني
24-03-2008, 13:25
فكما تعلم ان الشيعه لديها نصوص قرآنيه ورويات تعتمد عليها حول زواج المتعه
كمثال :
الدليل القرأني للشيعه حول المتعه
فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً» سورة النساء: الآية24





تعالوا نشوف التفسير للآية
التي قال عبدالواحد أنها دليل قرآني يستند عليه الشيعة

في تحليل المتعة ( ماأقدر أقول زواج :) )




تفسير فتح القادير للشوكاني في هذا الاية



"فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن" ما موصولة فيها معنى الشرط، والفاء في قوله "فآتوهن" لتضمن الموصول معنى الشرط، والعائد محذوف: أي فآتوهن أجورهن عليه. وقد اختلف أهل العلم في معنى الآية: فقال الحسن ومجاهد وغيرهما: المعنى فما انتفعتم وتلذذتم بالجماع من النساء بالنكاح الشرعي "فآتوهن أجورهن" أي مهورهن. وقال الجمهور: إن المراد بهذه الآية نكاح المتعة الذي كان في صدر الإسلام، ويؤيد ذلك قراءة أبي بن كعب وابن عباس وسعيد بن جبير فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فآتوهن أجورهن ثم نهى عنها النبي صلى الله عليه وسلم كما صح ذلك من حديث علي قال: نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن نكاح المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية يوم خيبر، وهو في الصحيحين وغيرهما، وفي صحيح مسلم من حديث سبرة بن معبد الجهني عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال يوم فتح مكة "يا أيها الناس إني كنت أذنت لكم في الاستمتاع من النساء، والله قد حرم ذلك إلى يوم القيامة، فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيلها ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئاً". وفي لفظ لمسلم أن ذلك كان في حجة الوداع، فهذا هو الناسخ. وقال سعيد بن جبير: نسختها آيات الميراث إذ المتعة لا ميراث فيها. وقالت عائشة والقاسم بن محمد: تحريمها ونسخها في القرآن، وذلك قوله تعالى " والذين هم لفروجهم حافظون * إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين " وليست المنكوحة بالمتعة من أزواجهم ولا مما ملكت أيمانهم، فإن من شأن الزوجة أن ترث وتورث، وليست المستمتع بها كذلك. وقد روي عن ابن عباس أنه قال بجواز المتعة وأنها باقية لم تنسخ. وروي عنه أنه رجع عن ذلك عند أن بلغه الناسخ. وقد قال بجوازها جماعة من الروافض ولا اعتبار بأقوالهم. وقد أتعب نفسه بعض المتأخرين بتكثير الكلام على هذه المسألة وتقوية ما قاله المجوزون لها، وليس هذا المقام مقام بيان بطلان كلامه. وقد طولنا البحث ودفعنا الشبه الباطلة التي تمسك بها المجوزون لها في شرحنا للمنتقى فليرجع إليه


-----------------------------------------------


تفسير الجامع لاحكام القرآن للقرطبي في هذا الاية



قوله تعالى: "فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة" الاستمتاع التلذذ والأجور المهور؛ وسمي المهر أجرا لأنه أجر الاستمتاع، وهذا نص على أن المهر يسمى أجرا، وذلك دليل على أنه في مقابلة البضع؛ لأن ما يقابل المنفعة يسمى أجرا. وقد اختلف العلماء في المعقود عليه في النكاح ما هو: بدن المرأة أو منفعة البضع أو الحل؛ ثلاثة أقوال، والظاهر المجموع؛ فإن العقد يقتضي كل ذلك. والله أعلم.

@ واختلف العلماء في معنى الآية؛ فقال الحسن ومجاهد وغيرهما: المعنى فما انتفعتم وتلذذتم بالجماع من النساء بالنكاح الصحيح "فآتوهن أجورهن" أي مهورهن، فإذا جامعها مرة واحدة فقد وجب المهر كاملا إن كان مسمى، أو مهر مثلها إن لم يسم، فإن كان النكاح فاسدا فقد اختلفت الرواية عن مالك في النكاح الفاسد، هل تستحق به مهر المثل، أو المسمى إذا كان مهرا صحيحا؟ فقال مرة المهر المسمى، وهو ظاهر مذهبه؛ وذلك أن ما تراضوا عليه يقين، ومهر المثل اجتهاد فيجب أن يرجع إلى ما تيقناه؛ لأن الأموال لا تستحق بالشك. ووجه قوله: "مهر المثل" أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها فنكاحها باطل فإن دخل بها فلها مهر مثلها بما استحل من فرجها). قال ابن خويز منداد: ولا يجوز أن تحمل الآية على جواز المتعة؛ لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن نكاح المتعة وحرمه؛ ولأن الله تعالى قال: "فأنكحوهن بإذن أهلهن "ومعلوم أن النكاح بإذن الأهلين هو النكاح الشرعي بولي وشاهدين، ونكاح المتعة ليس كذلك. وقال الجمهور: المراد نكاح المتعة الذي كان في صدر الإسلام. وقرأ ابن عباس وأبي وابن جبير "فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فأتوهن أجورهن "ثم نهى عنها النبي صلى الله عليه وسلم. وقال سعيد بن المسيب: نسختها آية الميراث؛ إذ كانت المتعة لا ميراث فيها. وقالت عائشة والقاسم بن محمد: تحريمها ونسخها في القرآن؛ وذلك في قوله تعالى: "والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانكم فإنهم غير ملومين" [المؤمنون: 5]. وليست المتعة نكاحا ولا ملك يمين. وروى الدارقطني عن علي بن أبي طالب قال: نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المتعة، قال: وإنما كانت لمن لم يجد، فلما نزل النكاح والطلاق والعدة والميراث بين الزوج والمرأة نسخت. وروى عن علي رضى الله عنه أنه قال: نسخ صوم رمضان كل صوم، ونسخت الزكاة كل صدقة، ونسخ الطلاق والعدة والميراث المتعة، ونسخت الأضحية كل ذبح. وعن ابن مسعود قال: المتعة منسوخة نسخها الطلاق والعدة والميراث. وروى عطاء عن ابن عباس قال: ما كانت المتعة إلا رحمة من الله تعالى رحم بها عباده ولولا نهي عمر عنها ما زنى إلا شقي.

@ واختلف العلماء كم مرة أبيحت ونسخت؛ ففي صحيح مسلم عن عبدالله قال: كنا نغزو مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس لنا نساء؛ فقلنا: ألا نستخصي؟ فنهانا عن ذلك، ثم رخص لنا أن ننكح المرأة بالثوب إلى أجل. قال أبو حاتم البستي في صحيحه: قولهم للنبي صلى الله عليه وسلم "ألا نستخصي" دليل على أن المتعة كانت محظورة قبل أن أبيح لهم الاستمتاع، ولو لم تكن محظوره لم يكن لسؤالهم عن هذا معنى، ثم رخص لهم في الغزو أن ينكحوا المرأة بالثوب إلى أجل ثم نهى عنها عام خيبر، ثم أذن فيها عام الفتح، ثم حرمها بعد ثلاث، فهي محرمة إلى يوم القيامة. وقال ابن العربي: وأما متعة النساء فهي من غرائب الشريعة؛ لأنها أبيحت في صدر الإسلام ثم حرمت يوم خيبر، ثم أبيحت في غزوة أوطاس، ثم حرمت بعد ذلك واستقر الأمر على التحريم، وليس لها أخت في الشريعة إلا مسألة القبلة، لأن النسخ طرأ عليها مرتين ثم استقرت بعد ذلك. وقال غيره ممن جمع طرق الأحاديث فيها: إنها تقتضي التحليل والتحريم سبع مرات؛ فروى ابن أبي عمرة أنها كانت في صدر الإسلام. وروى سلمة بن الأكوع أنها كانت عام أوطاس. ومن رواية علي تحريمها يوم خيبر. ومن رواية الربيع بن سبرة إباحتها يوم الفتح.

قلت: وهذه الطرق كلها في صحيح مسلم؛ وفي غيره عن علي نهيه عنها في غزوة تبوك؛ رواه إسحاق بن راشد عن الزهري عن عبدالله بن محمد بن علي عن أبيه عن علي، ولم يتابع إسحاق بن راشد على هذه الرواية عن ابن شهاب؛ قال أبو عمر رحمه الله. وفي مصنف أبي داود من حديث الربيع بن سبرة النهي عنها في حجة الوداع، وذهب أبو داود إلى أن هذا أصح ما روي في ذلك. وقال عمرو عن الحسن: ما حلت المتعة قط إلا ثلاثا في عمرة القضاء ما حلت قبلها ولا بعدها. وروي هذا عن سبرة أيضا؛ فهذه سبعة مواطن أحلت فيها المتعة وحرمت. قال أبو جعفر الطحاوي: كل هؤلاء الذين رووا عن النبي صلى الله عليه وسلم إطلاقها أخبروا أنها كانت في سفر، وأن النهي لحقها في ذلك السفر بعد ذلك، فمنع منها، وليس أحد منهم يخبر أنها كانت في حضر؛ وكذلك روي عن ابن مسعود. فأما حديث سبرة الذي فيه إباحة النبي صلى الله عليه وسلم لها في حجة الوداع فخارج عن معانيها كلها؛ وقد اعتبرنا هذا الحرف فلم نجده إلا في رواية عبدالعزيز بن عمر بن عبدالعزيز خاصة، وقد رواه إسماعيل بن عياش عن عبدالعزيز بن عمر بن عبدالعزيز فذكر أن ذلك كان في فتح مكة وأنهم شكوا إليه العزبة فرخص لهم فيها، ومحال أن يشكوا إليه العزبة في حجة الوداع؛ لأنهم كانوا حجوا بالنساء، وكان تزويج النساء بمكة يمكنهم، ولم يكونوا حينئذ كما كانوا في الغزوات المتقدمة. ويحتمل أنه لما كانت عادة النبي صلى الله عليه وسلم تكرير مثل هذا في مغازيه وفي المواضع الجامعة، ذكر تحريمها في حجة الوداع؛ لاجتماع الناس حتى يسمعه من لم يكن سمعه، فأكد ذلك حتى لا تبقى شبهة لأحد يدعي تحليلها؛ ولأن أهل مكة كانوا يستعملونها كثيرا.

@ روى الليث بن سعد عن بكير بن الأشج عن عمار مولى الشريد قال: سألت ابن عباس عن المتعة أسفاح هي أم نكاح؟ قال: لا سفاح ولا نكاح. قلت: فما هي؟ قال: المتعة كما قال الله تعالى. قلت: هل عليها عدة؟ قال: نعم حيضة. قلت: يتوارثان، قال: لا. قال أبو عمر: لم يختلف العلماء من السلف والخلف أن المتعة نكاح إلى أجل لا ميراث فيه، والفرقة تقع عند انقضاء الأجل من غير طلاق. وقال ابن عطية: "وكانت المتعة أن يتزوج الرجل المرأة بشاهدين وإذن الولي إلى أجل مسمى؛ وعلى أن لا ميراث بينهما، ويعطيها ما اتفقا عليه؛ فإذا انقضت المدة فليس له عليها سبيل ويستبرئ رحمها: لأن الولد لا حق فيه بلا شك، فإن لم تحمل حلت لغيره. وفي كتاب النحاس: في هذا خطأ وأن الولد لا يلحق في نكاح المتعة".

قلت: هذا هو المفهوم من عبارة النحاس؛ فإنه قال: وإنما المتعة أن يقول لها: أتزوجك يوما - أو ما أشبه ذلك - على أنه لا عدة عليك ولا ميراث بيننا ولا طلاق ولا شاهد يشهد على ذلك؛ وهذا هو الزنى بعينه ولم يبح قط في الإسلام؛ ولذلك قال عمر: لا أوتى برجل تزوج متعة إلا غيبته تحت الحجارة.

@ وقد اختلف علماؤنا إذا دخل في نكاح المتعة هل يحد ولا يلحق به الولد أو يدفع الحد للشبهة ويلحق به الولد على قولين؛ ولكن يعذر ويعاقب. وإذا لحق اليوم الولد في نكاح المتعة في قول بعض العلماء مع القول بتحريمه، فكيف لا يلحق في ذلك الوقت الذي أبيح، فدل على أن نكاح المتعة كان على حكم النكاح الصحيح، ويفارقه في الأجل والميراث. وحكى المهدوي عن ابن عباس أن نكاح المتعة كان بلا ولي ولا شهود. وفيما حكاه ضعف؛ لما ذكرنا. قال ابن العربي: وقد كان ابن عباس يقول بجوازها، ثم ثبت رجوعه عنها، فانعقد الإجماع على تحريمها؛ فإذا فعلها أحد رجم في مشهور المذهب. وفي رواية أخرى عن مالك: لا يرجم؛ لأن نكاح المتعة ليس بحرام، ولكن لأصل آخر لعلمائنا غريب انفردوا به دون سائر العلماء؛ وهو أن ما حرم بالسنة هل هو مثل ما حرم بالقرآن أم لا؟ فمن رواية بعض المدنيين عن مالك أنهما ليسا بسواء؛ وهذا ضعيف. وقال أبو بكر الطرطوسي: ولم يرخص في نكاح المتعة إلا عمران بن حصين وابن عباس وبعض الصحابة وطائفة من أهل البيت. وفي قول ابن عباس يقول الشاعر:

أقول للركب إذ طال الثواء بنا يا صاح هل لك في فتيا ابن عباس

في بضة رخصة الأطراف ناعمة تكون مثواك حتى مرجع الناس

وسائر العلماء والفقهاء من الصحابة والتابعين والسلف الصالحين على أن هذه الآية منسوخة، وأن المتعة حرام. وقال أبو عمر: أصحاب ابن عباس من أهل مكة واليمن كلهم يرون المتعة حلالا على مذهب ابن عباس وحرمها سائر الناس. وقال معمر: قال الزهري: ازداد الناس لها مقتا حتى قال الشاعر:

قال المحدث لما طال مجلسه يا صاح هل لك في فتيا ابن عباس

كما تقدم.


-----------------------------------------------

تفسير البحر المحيط لأبو حيان الأندلسي في هذه الاية


{فَمَا ٱسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَـئَاتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً } قال ابن عباس، ومجاهد، والحسن، وابن زيد، وغيرهم: المعنى فإذااستمتعتم بالزوجة ووقع الوطء، ولو مرة، فقد وجب إعطاء الأجر وهو المهر، ولفظة ما تدل على أن يسيرالوطء يوجب إيتاءالأجرة. وقال الزمخشر: فما استمتعتم به من المنكوحات من جماع أو خلوة صحيحة، أو عقد عليهن، فآتوهن أجورهن عليه انتهى.وأدرج في الاستمتاع الخلوة الصحيحة على مذهب أبي حنيفة، إذ هو مذهبه. وقد فسر ابن عباس وغيره الاستمتاع هنا بالوطء،لأن إيتاء الأجر كاملاً لا يترتب إلا عليه، وذلك على مذهبه ومذهب من يرى ذلك. وقال ابن عباس أيضاًومجاهد، والسدي، وغيرهم: الآية في نكاح المتعة. وقرأ أبي، وابن عباس، وابن جبير: فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمىفآتوهن أجورهن. وقال ابن عباس لأبي نضرة: هكذا أنزلها الله. وروي عن عليّ أنه قال: لولا أنّ عمر نهى عنالمتعة ما زنى إلا شقي. وروي عن ابن عباس: جواز نكاح المتعة مطلقاً. وقيل عنه: بجوازها عند الضرورة، والأصح عنهالرجوع إلى تحريمها. واتفق على تحريمها فقهاء الأمصار. وقال عمران بن حصين: أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمتعة،ومات بعدما أمرنا بها، ولم ينهنا عنه قال رجل بعده برأيه ما شاء. وعلى هذا جماعة من أهل البيت والتابعين.وقد ثبت تحريمها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم من حديث عليّ وغيره. وقد اختلفوا في ناسخ نكاح المتعة،وفي كيفيته، وفي شروطه، وفيما يترتب عليه من لحاق ولد أو حدّ بما هو مذكور في كتب الفقه، وكتب أحكامالقرآن، وما من قوله: فما استمتعتم به منهن، مبتدأ. ويجوز أن تكون شرطية، والخبر الفعل الذي يليها، والجواب: فآتوهن، ولابد إذ ذاك من راجع يعود على اسم الشرط. فإن كانت ما واقعة على الاستمتاع فالراجع محذوف تقديره: فأتوهن أجورهنمن أجله أي: من أجل ما استمتعتم به. وإن كانت ما واقعة على النوع المستمتع به من الأزواج، فالراجع هوالمفعول بآتوهن وهو الضمير، ويكون أعاد أولاً في به على لفظ ما، وأعاد على المعنى في: فآتوهن، ومن في: منهنعلى هذا يحتمل أن يكون تبعيضاً. وقيل: يحتمل أن يكون للبيان. ويجوز أن تكون ما موصولة، وخبرها إذ ذاك هو:فآتوهن، والعائد الضمير المنصب في: فآتوهن إن كانت واقعة على النساء، أو محذوف إن كانت واقعة على الاستمتاع على مابين قبل. والأجور: هي المهور. وهذا نص على أنّ المهر يسمى أجراً، إذ هو مقابل لما يستمتع به. وقداختلف في المعقود عليه بالنكاح ما هو؟ أهو بدن المرأة، أو منفعة العضو، أو الكل؟ وقال القرطبي: الظاهر المجموع، فإنالعقد يقتضي كل هذا. وإن كان الاستمتاع هنا المتعة، فالأجر هنا لا يراد به المهر بل العوض


-----------------------------------------------------------------


تفسير زاد المسير لابن الجوزي في هذه الاية


قوله تعالى: {فَمَا ٱسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَـئَاتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ } فيه قولان.

أحدهما: أنه الاستمتاع في النكاح بالمهور، قاله ابن عباس، والحسن، ومجاهد، والجمهور.

والثاني: أنه الاستمتاع إلى أجل مسمى من غير عقد نكاح. وقد روي عن ابن عباس: أنه كان يفتي بجواز المتعة، ثم رجع عن ذلك وقد تكلف قوم من مفسري القراء، فقالوا: المراد بهذه الآية نكاح المتعة، ثم نسخت بما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه نهى عن متعة النساء، وهذا تكلف لا يحتاج إليه، لأن النبي صلى الله عليه وسلم أجاز المتعة، ثم منع منها فكان قوله منسوخا بقوله. وأما الآية، فانها لم تتضمن جواز المتعة. لأنه تعالى قال فيها: {أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوٰلِكُمْ مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَـٰفِحِينَ } فدل ذلك على النكاح الصحيح. قال الزجاج: ومعنى قوله:

{فَمَا ٱسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ } فما نكحتموهن على الشريطة التي جرت، وهو قوله {مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَـٰفِحِينَ } أي: عاقدين التزويج {وَٱلْمُحْصَنَـٰتُ مِنَ } أي: مهورهن. ومن ذهب في الآية إلى غير هذا، فقد أخطأ وجهل اللغة.


------------------------------------------------------------------


تفسير الجواهر الحسان للثعالبي في هذه الاية

وقوله سبحانه استمتعتم به منهن فأتوهن أجورهن قال ابن عباس وغيره المعنى فإذا استمتعتم بالزوجة ووقع الوطء ولو مرة فقد وجب إعطاء الأجر وهو المهر كله وقال ابن عباس أيضا وغيره إن الآية نزلت في نكاح / صفحة 215 / المتعة قال ابن المسيب ثم نسخت قال ع وقد كانت المتعة في صدر الإسلام ثم نهى عنها النبي صلى الله عليه وسلم


------------------------------------------------------------------




أقول



كيف الحال :315r:
حمتو
24-03-2008, 13:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

يعني هذا الكلام أنها لم تنسخ

وهذا مع العلم ان الشوكاني زيدي رحمه الله

د/حمتو
سلمان النبهان
24-03-2008, 14:11
اهلا باخي عبدالله المهيني يالله حيوه
ورد جميل واستشهاد قوي
و الامر ليس بحاجة لتفسير او بحث او استشهاد
فالنت يحج بالادلة والبراهين فضلا على الكتب
وهذا ليس خافي او بعيد او مجهول لاخي عبدالواحد
فهو يعرف ذلك ويقر به ولايقبل زواج المتعة ابدااا
ولكنه الانتصار للمذهب الذي نرجو ان يعود عنه ...
عموما اشكر لك هذا الحضور الغني بالعلم والادلة يالغالي
فانت استاذ :thumb: في جميع مواقعك الحوارية او العملية ...
راعي الوقيد
24-03-2008, 14:13
للراغبين بزوجة مسيارn)shlwee7

http://alwaqed.googlepages.com/06.gif

^
^
:3ajebni:

خدمة للشيبان ولايهون الشبابshlwee7

يعطيك العافية يابو سند

والله يعينك على فك الشوش:)

لك التحية
المطنوخ
24-03-2008, 14:39
الاخ الشيعي / عبدالواحد
هذه فتوى لمقتدى الصدر وانت ابخص من هو مقتدى الصدر.
مارأيك حول هذه الفتوى ؟

يعني بالعربي عطني تبريرك وشرحها لنا ان تكرمت

وياليت ماتعطيني طاف وانا خابرك ماتستخدم التقيا ( على قولك )
http://imaddd.jeeran.com/M5.jpg
سلمان النبهان
24-03-2008, 14:48
اهلا بحضورك يابو فيصل ياشيخ الشباب ياهلا :7ayyoh:
وفك الشوش سهل بس تعقيده هو الصعب .. :thumb:
والصورة لم تظهر ممكن تشوف لها حل ...shlwee7
عبدالواحد
24-03-2008, 14:54
الاخ الشيعي / عبدالواحد
هذه فتوى لمقتدى الصدر وانت ابخص من هو مقتدى الصدر.
مارأيك حول هذه الفتوى ؟

يعني بالعربي عطني تبريرك وشرحها لنا ان تكرمت

وياليت ماتعطيني طاف وانا خابرك ماتستخدم التقيا ( على قولك )
http://imaddd.jeeran.com/M5.jpg


اولا ,,, انت اما جاهل او تتجاهل .
السيد مقتدي الصدر لا يفتي وليس له درجه علميه تؤهله للفتاوي

امر اخر ..

انت كاذب ووهذه الوثيقه ملفقه وسهل جدااا لاعداء الشيعه ان يزوروها>>وايضا
انت لم تقتبسها من مصدر موثوق او مصدر امين ؟

هل لك ان تاتي بمصدرها الام ؟!!!

اتحداك امام الجميع , وسوف ينكشف مصير الكاذب ؟



ع فكره .. اللي مثلك موغشيم بجلب مثل هالسخافات
لكن ان علي يقين دخولك ونسخه الكلام لاجل الاستفزاز ..
لكن استفزازك هذه المره خرج عن حدود الادب
عبدالواحد
24-03-2008, 14:58
اخو حمتو , بعد نسخ الاخ عبدالله
حول تفسير ايه المتعه ,, هل لديك اعتراض ؟! حول المعني
او ميراث الزوجه ؟!!

بقي امر واحد ,, تقولون ان الايه منسوخه ,, ونحن ننفي ذالك
المطنوخ
24-03-2008, 14:58
عبدالواحد

جزاك الله خيرا على نعتي بالكاذب ! رغم انها كبيرة ان تقال الى رجل

لكن ارتقاء بمتصفح اخي الكبير ابوسند سأرتقي بعقلي عن عقلك الصغير ولن ارد لك الاساءة

/

علاوة على ذلك

ماذنبي انا ان بانت ( خبائث ) الشيعه بخصوص زواج المتعه؟
يعني عصّبت لما جبت شي كسر مجاديف متعتكم؟
لا تعصب علي انا ياخوي عصّب على مقتداك هو اللي اقتى مو انا :d:<--برئ
عبدالواحد
24-03-2008, 15:07
ممن عقد بشرط ووافقت عليه المراه فاخذ يسير عليها
وهذا المسيار هو زيارتها بين الحين والحين ببيتها وبين اهلها
وهي زوجه شرعية بعقد والجميع يعلم هذا وفي حالة الانجاب يكون الاب معروف
وفي حالة وفاة الزوج تحاد عليه ولها عده كامله لايجوز زواجها الا بعد الانتهاء منها
وعقد جديد لرجل اخر بنفس الشروط التى بينتها لك بالجدول ياعبدالواحد ..
....

هذه شروط زواجكم بالمسيار ؟





اما زواج المتعة فانه بالامكان ان تتزوج المراه ثلاثة او اربعة في ليلة واحده تمتع ياخي
فالمذهب يقر ذلك ولها اجر عظيم يعادل ( ...........) اقول والله من الجهل والضياع .
وهناك امر قبل مانسى المسلم لايجوز له الزواج باكثر من اربع فقط ..
اما المتعة فانه يجوز له ان يتزوج عشرين او خمسين عادي الامر متعة ..shlwee7
عبدالواحد ياخي انت صاحب عقل وادراك فلماذا المكابرة في امر واضح....

انت ليش مصمم علي الكذب والتلفيق ؟؟
هذي شروطنا حنا ..
زواج المتعه هو عقد بين طرفين , ولا يجوز الزواج الا باذن ولي امر
الزوجه ,, وكذلك بعد طلاقها او وفاة زوجها لها عده كامله , وحتي الابناء
فهم شرعيين من هذا الزواج ,,,




اخوي سلمان ,,
مشاعرك هي تخليك تكابر وتغض عيونك عن الحقيقه ؟.
مو مشكله الواحد يغلط مره , لكن لا تظل متعصب وعنيد
سلمان النبهان
24-03-2008, 15:09
دكتور حمتو حضورك دائما جميل ومفيد
اشكر لك هذا الحضور يالغالي ...
عبدالواحد
24-03-2008, 15:11
عبدالواحد

يعني عصّبت لما جبت شي كسر مجاديف متعتكم؟

اللي مثلك صعب عليه يكسر مجادفينا ..
ابحث عن هم بمستواك الفكاهي ؟!



قبل لا تغير السالفه ؟
هات مصدر الوثيقه الرئيسي ,, واسوف اقول امام الجميع انني (غلطان)

او تقول انك انت (كاذب)
عبدالواحد
24-03-2008, 15:15
سلمان ,,
وعلشان ما تضيع اهم نقطه بالحوار حول الزنا واتهاماتك ؟

اتمني ان لا تغلق المقاله ؟ لحين ان ترد علي جميع اسئلتي ؟

والا سوف اضطر وافتح متصفح جديد وانسخ كتابتك ؟>ليس تهديد انما للعلم
عبدالواحد
24-03-2008, 15:19
أخ عبد الواحد المسيار هذا اسم اخرجه العامة لا طلبة العلم ولا أعلم عالما ذكره بهذا الاسم الا لتعريفه دوما ما نتناقش حول موضوع يخرجه العامة وننسبه لطلبة العلم
د/حمتو

اخرجه العامه >>هل العامه عندكم يفتون بمفرداتهم ؟!

ثم هناك شي استغربت منه ؟
منذ 1400 سنه لم نسمع عن هذا الزواج الا قبل فتره قصيره ؟
ماهي الاسباب التي ادت الي نسيان هذا المشروع المهم والذي
لو كان معموةم به منذ ذالك التاريخ لتلاشت اشكال الفساد والزنا
ربما كنا الان لا نعاني من هذه المشاكل وحلولها , التي
اصبح مع المقلد لا يصدق ما يسمعه عن الجنس والزواج واحتياجات الانسان


انتظرك
سلمان النبهان
24-03-2008, 15:22
اشكر لك اخي المطنوخ هذا الحضور وهذا الادب
فعلا انت رجل مؤدب وكريم يالغالي ..
واشكر لك نقل هذا الفجور الذي يسمى فتوى لديهم
وهناك اكثر منه واشنع في الفتاوي لديهم shlwee7shlwee7shlwee7
وهل هناك اشنع من فتوى الخميني من التمتع بالرضيعة shlwee7
ياخي المتعة عندهم حلال ومباح ولاعيب فيه ابدااااااا shlwee7
الا ان الشباب الذين خالطوا السنة اخذوا ينكرون هذا على المذهب
وقاموا يحاولون بكل مايملكون من قوة تغيير هذا الزواج لو بالكلام
وهاهو اخي عبدالواحد رغم علمي ويقيني التام برفضه لهذا الزواج
الا انه يكابر ويحاول ويجاهد عدم ايضاح هذا ..
لذلك انا منذ البداية امتنعت عن نقل فتاوي الشيعية هنا
لسخف مابها من خطا وجريمة بحق الانسان ذكرا كان او انثى !!!!
وهناك امور اخرى لديهم سوف ترد لايعرف عنه اكثر السنة شي
ولكن بحكم القرب لهم بالمطقة الشرقية نعلمها وتم الاطلاع عليها
فانا بالدمام شمالا منى القطيف وشرقا البحرين وايران وغربا الاحساء
وكلها مناطق يقطنها اغلبية شيعة من ابسط الناس ...
واطلب من اخي عبدالواحد اتساع صدره وقبول اخطاء مذهبه
التى نحاول ان نبين له بعضا منها لعل وعسى يصحو من نومه ..
كم اطلب منه عدم نعت الاخرين بالكذب احتراما للموقع والزوار :thumb:
المطنوخ
24-03-2008, 15:23
عبدالواحد

حبيت اقولك جمله وحده..

[ واثق الخُطـا يمشـــي ملكـــاً ]

هالجمله موجهه لك..

اشرح المقصود؟

طيب

لو كنت واثقا من كلامك حول المتعه فلما جن جنونك ؟

كنت تستطيع ان تفند هذه الفتوى بهدوووووء ولكن..!!!

لم تكن تتوقع انكشاف هذه الفتوى ووصولها الى هنا

هنا لم تستطع صبرا ...

:thumb:

على فكره قبل لا انسى
تقول انها محرفه .. صح؟

مادري اللي حرف الفتوى ( على قولك ) ليه ماحرف فتاوي ثانيه على سادة شيعه آخرون؟ :thumb:

.
.
.
يابوسند خشمك ><
عبدالواحد
24-03-2008, 15:24
تعالوا نشوف التفسير للآية
التي قال عبدالواحد أنها دليل قرآني يستند عليه الشيعة

في تحليل المتعة ( ماأقدر أقول زواج :) )
:315r:


طيب انت نسخت مجموعه تفاسير لاهل العلم ؟
وش المناسبه وشنو الفايده ؟

وشنو الشي الجديد اللي جبته يا المهيني .؟

قلنا سابقا
الايه التي تتحدث عن زواج المتعه متفق عليها وكان الصحابه اول من تزوجوا المتعه
ولكن اهل السنه يقولون انها منسوخه واخرون يقولون الخليفه عمر نها عنها
واقوال كثيره متضاربه ؟


انت يا من تؤمن بزواج المسيار ؟
ماهو دليلك من القران والسنه ؟
لو كنت متعب نفسك علي هذا السؤال لاجل ثقافتك , افضل
كثير من التدخل بثقافه الشيعه ,,
عبدالواحد
24-03-2008, 15:28
عبدالواحد
على فكره قبل لا انسى
تقول انها محرفه .. صح؟

مادري اللي حرف الفتوى ( على قولك ) ليه ماحرف فتاوي ثانيه على سادة شيعه آخرون؟ :thumb:

><

ليش اللف والدوران ,,
هات دليلك
ولا تغير اسباب الخلاف ؟

و سوف تبقي مدعي ,,,

البينه علي من ادعي يا مطنوخ
سلمان النبهان
24-03-2008, 15:30
اهلا بالاخ عبدالواحد والموضوع مفتوح امامك يالغالي ..
ولامجال لاغلاقه ابدااااااا او حذفه ..
لانه يناقش بدعه وضلاله الجميع يرفضها بل يمقت من يفعلها
وهناك ايضا مواضيع اخرى كثيرة سوف تفتح ...
ونطلب مشاركتك بها يالغالي بكل رحابة صدر وقبول ..:)
فانت من الزملاء واعضاء المضايف رغم اختلاف مذهبك ...
ولك حقوق كثيرة اقل مافيه احترام وجودك بيننا
عبدالواحد
24-03-2008, 15:36
الا ان الشباب الذين خالطوا السنة اخذوا ينكرون هذا على المذهب
وقاموا يحاولون بكل مايملكون من قوة تغيير هذا الزواج لو بالكلام
وهاهو اخي عبدالواحد رغم علمي ويقيني التام برفضه لهذا الزواج
الا انه يكابر ويحاول ويجاهد عدم ايضاح هذا ..
:thumb:


اجل انت اللي علمت الشباب ,,, الحلال والحرام ؟
والشرف والزنا ؟:) والليالي الخضراء والحمراء
والباصات وووو



الشيخ سلمان النبهان :solh: >حلو لايق عليك اللقب
سلمان النبهان
24-03-2008, 15:52
هذا واقع للاسف وانت تعرف ذلك وبحكم معرفتي لبعض الشيعة هنا
قالوا وهذا شعورهم جميعا بانهم يرفضون ذلك الزواج ويرونه زنا
وهذا سبب رفضهم له .... بانه زنا واضح ..
كبف ترى زواج باتفاق فقط دون عقد او شهود او ولي للمراه
كيف ترى زواج لمدة ساعة باجر 200 ريال
هل تعى مانت فيه امام الناس ياعبدالواحد
زواج المتعة زنا ومن يقوم به زاني واتحدى اي شيعي وانت اولهم
ان يثبت عكس هذا ..... ياعبدالواحد الامر واضح ولاحاجة لنا بالادله
ياخ عبدالواحد اتعلم ان الشيعية يتفقون على زواج المتعة
بالباص اثناء السفر للمدينة تمتع ياخي فانت بزيارة shlwee7
ياخي خاف الله وتب واترك عنك هذا الدفاع الاعوج الضائع
وليس عيب ان تقول انه خطا وزنا وهذا ليس كلامك بل كلام الجميع
اريت ان زواج المتعة مرفوض وسبب رفضه انه زنا ..
استجمع قواك واعترف بسبب رفضك لزواج المتعة فانت شجاع ..
انني انتظر سبب رفضك لزواج المتعة يالغالي فلا تتاخر علينا ..:thumb:
المطنوخ
24-03-2008, 15:55
عبدالواحد..

تعرف حسين الموسوي؟ اكيد تعرفه!

صاحب كتاب ( لله ثم للتاريخ )!! :thumb:

ابي اورد لك ماقاله عن المتعه وما فيه ابخص من سيّد كان من كبار سادة الشيعه و ( تسنّن )

الله يستر لاتقول عني اني محرف الكتاب وتنعتني بالكذاب .. يسويها البخت :)

شوف

المتعة وما يتعلق بها
كنت أود أن أجعل عنوان هذا الفصل (المرأة عند الشيعة) لكني عدلت عن ذلك لأني رأيت أن كل الروايات التي روتـها كتبنا تنسب إلى النبي صلى الله عليه وآله وإلى أمير المؤمنين وأبي عبد الله عليه السلام وغيرهما من الأئمة.
فما أردت أن يصيب الأئمة عليهم السلام أي طعن لأن في تلك الروايات من قبيح الكلام ما لا يرضاه أحدنا لنفسه فكيف يرضاه لرسول الله صلى الله عليه وآله وللأئمة عليهم السلام.
لقد استغلت المتعة أبشع استغلال، وأهينت المرأة شر إهانة، وصار الكثيرون يشبعون رغباتـهم الجنسية تحت ستار المتعة وباسم الدين، عملاً بقوله تعالى: ]فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً[ [النساء:24]، لقد أوردوا روايات في الترغيب بالمتعة، وحددوا أو رتبوا عليها الثواب وعلى تاركها العقاب، بل اعتبروا كل من لم يعمل بـها ليس مسلماً. اقرأ معي هذه النصوص:
قال النبي صلى الله عليه وآله: (من تمتع بامرأة مؤمنة كأنما زار الكعبة سبعين مرة) فهل الذي يتمتع كمن زار الكعبة سبعين مرة؟ وبمن؟ بامرأة مؤمنة؟ وروى الصدوق عن الصادق عليه السلام قال:
(إن المتعة ديني ودين آبائي فمن عمل بـها عمل بديننا، ومن أنكرها أنكر ديننا، واعتقد بغير ديننا) (من لا يحضره الفقيه 3/366) وهذا تكفير لمن لم يقبل بالمتعة.
وقيل لأبي عبد الله عليه السلام: هل للمتمتع ثواب؟ قال: (إن كان يريد بذلك وجه الله لم يكلمها كلمة إلا كتب الله له بـها حسنة، فإذا دنا منها غفر الله له بذلك ذنباً، فإذا اغتسل غفر الله له بقدر ما مر من الماء على شعره) (من لا يحضره الفقيه 3/366).
وقال النبي صلى الله عليه وآله: (من تمتع مرة أمن سخط الجبار، ومن تمتع مرتين حشر مع الأبرار، ومن تمتع ثلاث مرات زاحمني في الجنان) (من لا يحضره الفقيه 3/366)، قلت: ورغبة في نيل هذا الثواب فإن علماء الحوزة في النجف وجميع الحسينيات ومشاهد الأئمة يتمتعون بكثرة، وأخص بالذكر منهم السيد الصدر والبروجرودي والشيرازي والقزويني والطباطبائي، والسيد المدني إضافة إلى الشاب الصاعد أبو الحارث الياسري وغيرهم، فإنـهم يتمتعون بكثرة وكل يوم رغبة في نيل هذا الثواب ومزاحمة النبي صلوات الله عليه في الجنان.
وروى السيد فتح الله الكاشاني في تفسير منهج الصادقين عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال: من تمتع مرة كانت درجته كدرجة الحسين عليه السلام، ومن تمتع مرتين فدرجته كدرجة الحسن عليه السلام، ومن تمتع ثلاث مرات كانت درجته كدرجة علي بن أبي طالب عليه السلام ومن تمتع أربع فدرجته كدرجتي).
لو فرضنا أن رجلاً قذراً تمتع مرة أفتكون درجته كدرجة الحسين عليه السلام؟ وإذا تمتع مرتين أو ثلاثاً أو أربعاً كانت درجة الحسن وعلي والنبي عليهم السلام؟ أمنـزلة النبي صلوات الله عليه ومنـزلة الأئمة هينة إلى هذا الحد؟؟
وحتى ولو كان المتمتع هذا قد بلغ في الإيمان مرتبة عالية أيكون كدرجة الحسين؟ أو أخيه؟ أو أبيه أو جده؟
إن مقام الحسين أسمى وأعلى من أن يبلغه أحد مهما كان قوي الإيمان، ودرجة الحسن وعلي والنبي عليهم السلام جميعاً لا يبلغها أحد مهما سما وعلا إيمانه.
لقد أجازوا التمتع حتى بالهاشمية كما روى ذلك الطوسي في (التهذيب 2/193).
أقول: إن الهاشميات أرفع من أن يتمتع بـهن، فهن سليلات النبوة ومن أهل البيت فحاشا لهن ذلك، وسيأتي السبب إن شاء الله، وقد بين الكليني أن المتعة تجوز ولو لضجعة واحدة بين الرجل والمرأة، وهذا منصوص عليه في فروع (الكافي 5/460).
ولا يشترط أن تكون المتمتع بـها بالغة راشدة، بل قالوا يمكن التمتع بمن في العاشرة من العمر ولهذا روى الكليني في (الفروع 5/463)، والطوسي في (التهذيب 7/255)، أنه قيل لأبي عبد الله عليه السلام:
(الجارية الصغيرة هل يتمتع بـها الرجل؟ فقال: نعم إلا أن تكون صبية تخدع. قيل: وما الحد الذي إذا بلغته لم تخدع؟ قال: عشر سنين).
وهذه النصوص كلها سيأتي الرد عليها إن شاء الله، ولكني أقول: إن ما نسب إلى أبي عبد الله عليه السلام في جواز التمتع بمن كانت في العاشرة من عمرها، أقول: قد ذهب بعضهم إلى جواز التمتع بمن هي دون هذا السن.
لما كان الإمام الخميني مقيماً في العراق كنا نتردد إليه ونطلب منه العلم حتى صارت علاقتنا معه وثيقة جداً، وقد اتفق مرة أن وجهت إليه دعوة من مدينة تلعفر وهي مدينة تقع غرب الموصل على مسيرة ساعة ونصف تقريباً بالسيارة، فطلبني للسفر معه فسافرت معه، فاستقبلونا وأكرمونا غاية الكرم مدة بقائنا عند إحدى العوائل الشيعية المقيمة هناك، وقد قطعوا عهداً بنشر التشيع في تلك الأرجاء وما زالوا يحتفظون بصورة تذكارية لنا تم تصويرها في دارهم.
ولما انتهت مدة السفر رجعنا، وفي طريق عودتنا ومرورنا في بغداد أراد الإمام أن نرتاح من عناء السفر، فأمر بالتوجه إلى منطقة العطيفية حيث يسكن هناك رجل إيراني الأصل يقال له سيد صاحب، كانت بينه وبين الإمام معرفة قوية.
فرح سيد صاحب بمجيئنا، وكان وصولنا إليه عند الظهر، فصنع لنا غداء فاخراً واتصل ببعض أقاربه فحضروا وازدحم منـزله احتفاء بنا، وطلب سيد صاحب إلينا المبيت عنده تلك الليلة فوافق الإمام، ثم لما كان العشاء أتونا بالعشاء، وكان الحاضرون يقبلون يد الإمام ويسألونه ويجيب عن أسئلتهم، ولما حان وقت النوم وكان الحاضرون قد انصرفوا إلا أهل الدار، أبصر الإمام الخميني صبية بعمر أربع سنوات أو خمس ولكنها جميلة جداً، فطلب الإمام من أبيها سيد صاحب إحضارها للتمتع بـها فوافق أبوها بفرح بالغ، فبات الإمام الخميني والصبية في حضنه ونحن نسمع بكاءها وصريخها.
المهم أنه أمضى تلك الليلة فلما أصبح الصباح وجلسنا لتناول الإفطار نظر إلي فوجد علامات الإنكار واضحة في وجهي؛ إذ كيف يتمتع بـهذه الطفلة الصغيرة وفي الدار شابات بالغات راشدات كان بإمكانه التمتع بإحداهن فلم يفعل؟
فقال لي: سيد حسين ما تقول في التمتع بالطفلة؟
قلت له: سيد القول قولك، والصواب فعلك، وأنت إمام مجتهد، ولا يمكن لمثلي أن يرى أو يقول إلا ما تراه أنت أو تقوله، -ومعلوم أني لا يمكنني الاعتراض وقتذاك-.
فقال: سيد حسين؛ إن التمتع بـها جائز ولكن بالمداعبة والتقبيل والتفخيذ.
أما الجماع فإنـها لا تقوى عليه.
وكان الإمام الخميني يرى جواز التمتع حتى بالرضيعة فقال: (لا بأس بالتمتع بالرضيعة ضماً وتفخيذاً -أي يضع ذكره بين فخذيها- وتقبيلاً) انظر كتابه (تحرير الوسيلة 2/241 مسألة رقم 12).
جلست مرة عند الإمام الخوئي في مكتبه، فدخل علينا شابان يبدوا أنـهما اختلفا في مسألة فاتفقا على سؤال الإمام الخوئي ليدلهما على الجواب.
فسأله أحدهما قائلاً: سيد ما تقول في المتعة أحلال هي أم حرام؟
نظر إليه الإمام الخوئي وقد أوجس من سؤاله أمراً ثم قال له: أين تسكن؟ قال الشاب السائل: أسكن الموصل وأقيم هنا في النجف منذ شهرين تقريباً.
قال له الإمام: أنت سني إذن؟
قال الشاب: نعم.
قال الإمام: المتعة عندنا حلال وعندكم حرام.
فقال له الشاب: أنا هنا منذ شهرين تقريباً غريب في هذه الديار فهلا زوجتني ابنتك لأتمتع بـها ريثما أعود إلى أهلي؟
فحملق فيه الإمام هنيهة ثم قال له: أنا سيد وهذا حرام على السادة وحلال عند عوام الشيعة.
ونظر الشاب إلى السيد الخوئي وهو مبتسم ونظرته توحي أنه علم أن الخوئي قد عمل بالتقية.
ثم قاما فانصرفا، فاستأذنت الإمام الخوئي في الخروج فلحقت بالشابين فعلمت أن السائل سني وصاحبه شيعي اختلفا في المتعة أحلال أم حرام فاتفقا على سؤال المرجع الديني الإمام الخوئي، فلما حادثت الشابين انفجر الشاب الشيعي قائلاً: يا مجرمين تبيحون لأنفسكم التمتع ببناتنا وتخبروننا بأنه حلال وأنكم تتقربون بذلك إلى الله، وتحرمون علينا التمتع ببناتكم؟
وراح يسب ويشتم، وأقسم أنه سيتحول إلى مذهب أهل السنة، فأخذت أهدئ به ثم أقسمت له أن المتعة حرام وبينت له الأدلة على ذلك.
إن المتعة كانت مباحة في العصر الجاهلي، ولما جاء الإسلام أبقى عليها مدة ثم حرمت يوم خيبر، لكن المتعارف عليه عند الشيعة عند جماهير فقهائنا أن عمر بن الخطاب هو الذي حرمها، وهذا ما يرويه بعض فقهائنا.
والصواب في المسألة أنـها حرمت يوم خيبر.
قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه:
(حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة) انظر (التهذيب 2/186)، (الاستبصار 2/142)، (وسائل الشيعة 14/441).
وسئل أبو عبد الله عليه السلام:
(كان المسلمون على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله يتزوجون بغير بينة؟ قال: لا) (انظر التهذيب 2/189).
وعلق الطوسي على ذلك بقوله: إنه لم يرد من ذلك النكاح الدائم بل أراد منه المتعة ولهذا أورد هذا النص من باب المتعة.
لا شك أن هذين النصين حجة قاطعة في نسخ حكم المتعة وإبطاله.
وأمير المؤمنين صلوات الله عليه نقل تحريمها عن النبي صلى الله عليه وآله وهذا يعني أن أمير المؤمنين قد قال بحرمتها من يوم خيبر، ولا شك أن الأئمة من بعده قد عرفوا حكم المتعة بعد علمهم بتحريمها، وهنا نقف بين أخبار منقولة وصريحة في تحريم المتعة وبين أخبار منسوبة إلى الأئمة في الحث عليها وعلى العمل بـها.
وهذه مشكلة يحتار المسلم إزاءها أيتمتع أم لا؟
إن الصواب هو ترك المتعة لأنـها حرام كما ثبت نقله عن أمير المؤمنين عليه السلام، وأما الأخبار التي نسبت إلى الأئمة؛ فلا شك أن نسبتها إليهم غير صحيحة بل هي أخبار مفتراة عليهم، إذ ما كان للأئمة عليهم السلام أن يخالفوا أمراً حرمه رسول الله صلى الله عليه وآله وسار عليه أمير المؤمنين من بعده، وهم -أي الأئمة- الذين تلقوا هذا العلم كابراً عن كابر لأنـهم ذرية بعضها من بعض.
لما سئل أبو عبد الله عليه السلام: (كان المسلمون على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله يتزوجون بغير بينة؟ قال: لا) فلولا علمه بتحريم المتعة لما قال: لا، خصوصاً وإن الخبر صحيح في أن السؤال كان عن المتعة وأن أبا جعفر الطوسي راوي الخبر أورده في باب المتعة كما أسلفنا.
وما كان لأبي عبد الله والأئمة من قبله ومن بعده أن يخالفوا أمر رسول الله صلوات الله عليه أو أن يحلوا أمراً حرمه أو أن يتبدعوا شيئاً ما كان معروفاً في عهده عليه السلام.
وبذلك يتبين أن الأخبار التي تحث على التمتع ما قال الأئمة منها حرفاً واحداً، بل افتراها وتقولها عليهم أناس زنادقة أرادوا الطعن بأهل البيت الكرام والإساءة إليهم، وإلا بم تفسر إباحتهم التمتع بالهاشمية وتكفيرهم لمن لا يتمتع؟
مع أن الأئمة عليهم السلام لم ينقل عن واحد منهم نقلاً ثابتاً أنه تمتع مرة أو قال بحلية المتعة، أيكونون قد دانوا بغير دين الإسلام؟
فإذا توضح لنا هذا ندرك أن الذين وضعوا تلك الأخبار هم قوم زنادقة أرادوا الطعن بأهل البيت والأئمة عليهم السلام، لأن العمل بتلك الأخبار فيه تكفير للأئمة .. فتنبه.
روى الكليني عن أبي عبد الله عليه السلام أن امرأة جاءت إلى عمر بن الخطاب فقالت: (إني زنيت، فأمر أن ترجم، فأخبر أمير المؤمنين عليه السلام فقال: كيف زنيت؟
فقالت: مررت بالبادية فأصابني عطش شديد فاستسقيت أعرابياً فأبى إلا إن مكنته من نفسي، فلما أجهدني العطش وخفت على نفسي سقاني فأمكنته من نفسي، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: تزويج ورب الكعبة) (الفروع 2/198).
إن المتعة كما هو معروف تكون عن تراض بين الطرفين وعن رغبة منهما.
أما في هذه الرواية فإن المرأة المذكورة مضطرة ومجبورة فساومها على نفسها مقابل شربة ماء، وليست هي في حكم الزانية حتى تطلب من عمر أن يطهرها وفوق ذلك -وهذا مهم- إن أمير المؤمنين عليه السلام هو الذي روى تحريم المتعة في نقله عن النبي صلى الله عليه وآله يوم خيبر فكيف يفتي هنا بأن هذا نكاح متعة؟! وفتواه على سبيل الحل والإقرار والرضا منه بفعل الرجل والمرأة!!؟
إن هذه الفتوى لو قالها أحد طلاب العلم لعدت سقطة بل غلطة يعاب عليه بسببها، فكيف تنسب إلى أمير المؤمنين عليه السلام وهو من هو في العلم والفتيا؟
إن الذي نسب هذه الفتوى لأمير المؤمنين إما حاقد أراد الطعن به، وإما ذو غرض وهو اخترع هذه القصة فنسبها لأمير المؤمنين ليضفي الشرعية على المتعة كي يسوغ لنفسه ولأمثاله استباحة الفروج باسم الدين حتى وإن أدى ذلك إلى الكذب على الأئمة عليهم السلام بل على النبي صلى الله عليه وآله.
وإن المفاسد المترتبة على المتعة كبيرة ومتعددة الجوانب:
1- فهي مخالفة للنصوص الشرعية لأنـها تحليل لما حرم الله.
2- لقد ترتب على هذا اختلاق الروايات الكاذبة ونسبتها إلى الأئمة عليهم السلام مع ما في تلك الروايات من مطاعن قاسية لا يرضاها لهم من كان في قلبه مثقال ذرة من إيمان.
3- ومن مفاسدها إباحة التمتع بالمرأة المحصنة -أي المتزوجة- رغم أنـها في عصمة رجل دون علم زوجها، وفي هذه الحالة لا يأمن الأزواج على زوجاتـهم فقد تتزوج المرأة متعة دون علم زوجها الشرعي ودون رضاه، وهذه مفسدة ما بعدها مفسدة، انظر (فروع الكافي 5/463)، (تـهذيب الأحكام 7/554)، (الاستبصار 3/145)، وليت شعري ما رأي الرجل وما شعوره إذا اكتشف أن امرأته التي في عصمته متزوجة من رجل آخر غيره زواج متعة؟!
4- والآباء أيضاً لا يأمنون على بناتـهم الباكرات إذ قد يتزوجن متعة دون علم آبائهن، وقد يفاجأ الأب أن ابنته الباكر قد حملت، .. لم؟ كيف؟ لا يدري .. ممن؟ لا يدري أيضاً فقد تزوجت من واحد فمن هو؟ لا أحد يدري لأنه تركها وذهب.
5- إن أغلب الذين يتمتعون، يبيحون لأنفسهم التمتع ببنات الناس، ولكن لو تقدم أحد لخطبة بناتـهم أو قريباتـهم فأراد أن يتزوجها متعة، لما وافق ولما رضي، لأنه يرى هذا الزواج أشبه بالزنا وإن هذا عار عليه، وهو يشعر بـهذا من خلال تمتعه ببنات الناس فلا شك أنه يمتنع عن تزويج بناته للآخرين متعة، أي أنه يبيح لنفسه التمتع ببنات الناس وفي المقابل يحرم على الناس أن يتمتعوا ببناته.
إذا كانت المتعة مشروعة أو أمراً مباحاً، فلم هذا التحرج في إباحة تمتع الغرباء ببناته وقريباته؟
6- إن المتعة ليس فيها إشهاد ولا إعلان ولا رضى ولي أمر المخطوبة، ولا يقع شيء من ميراث المتمتع للمتمتع بـها، إنما هي مستأجرة كما نسب ذلك القول إلى أبي عبد الله عليه السلام فكيف يمكن إباحتها وإشاعتها بين الناس؟
7- إن المتعة فتحت المجال أمام الساقطين والساقطات من الشباب والشابات في لصق ما عندهم من فجور بالدين، وأدى ذلك إلى تشويه صورة الدين والمتدينين.
وبذلك يتبين لنا أضرار المتعة دينياً واجتماعياً وخلقياً، ولهذا حرمت المتعة ولو كان فيها مصالح لما حرمت، ولكن لما كانت كثيرة المفاسد حرمها رسول الله صلى الله عليه وآله، وحرمها أمير المؤمنين عليه السلام.
تنبيه:
سألت الإمام الخوئي عن قول أمير المؤمنين في تحريم المتعة يوم خيبر، وعن قول أبي عبد الله في إجابة السائل عن الزواج بغير بينة أكان معروفاً على عهد النبي عليه السلام؟ فقال: إن قول أمير المؤمنين عليه السلام في تحريم المتعة يوم خيبر إنما يشمل تحريمها في ذلك اليوم فقط لا يتعدى التحريم إلى ما بعده.
وأما قول أبي عبد الله للسائل، فقال الإمام الخوئي: إنما قال أبو عبد الله ذلك تقية وهذا متفق عليه بين فقهائنا.
قلت: والحق إن قول فقهائنا لم يكن صائباً، ذلك أن تحريم المتعة يوم خيبر صاحبه تحريم لحوم الحمر الأهلية وتحريم لحوم الحمر الأهلية جرى العمل عليه من يوم خيبر وإلى يومنا هذا وسيبقى إلى قيام الساعة.
فدعوى تخصيص تحريم المتعة بيوم خيبر فقط دعوى مجردة لم يقم عليها دليل، خصوصاً وأن حرمة لحوم الحمر الأهلية والتي هي قرينة المتعة في التحريم بقي العمل عليها إلى يومنا هذا.
وفوق ذلك لو كان تحريم المتعة خاصاً بيوم خيبر فقط، لورد التصريح من النبي صلى الله عليه وآله بنسخ تلك الحرمة، على أنه يجب أن لا يغيب عن بالنا أن علة إباحة المتعة هي السفر والحرب، فكيف تحرم في تلك الحرب والمقاتل أحوج ما يكون إليها خصوصاً وأنه في غربة من أهله وما ملكت يمينه، ثم تباح في السلم؟
إن معنى قوله عليه السلام إنـها حرمت يوم خيبر أي أن بداية تحريمها كان يوم خيبر وأما أقوال فقهائنا إنما هو تلاعب في النصوص لا أكثر.
فالحق إن تحريم المتعة ولحوم الحمر الأهلية متلازمان، نزل الحكم بحرمتها يوم خيبر وهو باقٍ إلى قيام الساعة، وليس هناك من داعٍ لتأويل كلام أمير المؤمنين عليه السلام من أجل إشباع رغبات النفس وشهواتـها في البحث الدائم عن الجميلات والفاتنات من النساء للتمتع بـهن والتلذذ باسم الدين وعلى حسابه.
وأما أن قول أبي عبد الله عليه السلام في جوابه للسائل كان تقية، أقول: إن السائل كان من شيعة أبي عبد الله فليس هناك ما يبرر القول بالتقية خصوصاً وانه يوافق الخبر المنقول عن الأمير عليه السلام في تحريم المتعة يوم خيبر.
إن المتعة التي أباحها فقهاؤنا تعطي الحق للرجل في أن يتمتع بعدد لا حصر له من النسوة، ولو بألف امرأة وفي وقت واحد.
وكم من متمتع جمع بين المرأة وأمها، وبين المرأة وأختها، وبين المرأة وعمتها أو خالتها وهو لا يدري.
جاءتني امرأة تستفسر مني عن حادثة حصلت معها، إذ أخبرتني أن أحد السادة وهو السيد حسين الصدر كان قد تمتع بـها قبل أكثر من عشرين سنة فحملت منه، فلما أشبع رغبته منها فارقها، وبعد مدة رزقت ببنت، وأقسمت أنـها حملت منه هو إذ لم يتمتع بـها وقتذاك أحد غيره.
وبعد أن كبرت البنت وصارت شابة جميلة متأهلة للزواج، اكتشفت الأم أن ابنتها حبلى، فلما سألتها عن سبب حملها، أخبرتـها البنت أن السيد المذكور استمتع بـها فحملت منه، فدهشت الأم وفقدت صوابـها، إذ أخبرت ابنتها أن هذا السيد هو أبوها وأخبرتـها القصة، فكيف يتمتع بالأم واليوم يأتي ليتمتع بابنتها التي هي ابنته هو؟
ثم جاءتني مستفسرة عن موقف السيد المذكور منها ومن ابنتها التي ولدتـها منه.
إن الحوادث من هذا النوع كثيرة جداً، فقد تمتع أحدهم بفتاة تبين له فيما بعد أنـها أخته من المتعة، ومنهم من تمتع بامرأة أبيه.
وفي إيراد الحوادث من هذا القبيل لا يستطيع أحد حصرها، وقد رأينا ذلك بقول الله تعالى: ]وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ نِكَاحاً حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ[ [النور:23]، فمن لم يتمكن من الزواج الشرعي بسبب قلة ذات اليد فعليه بالاستعفاف ريثما يرزقه الله من فضله كي يستطيع الزواج.
فلو كانت المتعة حلالاً لما أمره بالاستعفاف والانتظار ريثما تتيسر أمور الزواج بل لأرشده إلى المتعة كي يقضي وطره بدلاً من المكوث والتحرق بنار الشهوة.
وقال الله تعالى: ]وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ[ -إلى قوله- ]ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ[ [النساء:25].
فأرشد الذين لا يستطيعون الزواج لقلة ذات اليد أن يتزوجوا مما ملكت أيمانـهم، ومن عجز حتى عن ملك اليمين؛ أمره بالصبر، ولو كانت المتعة حلالاً لأرشده إليها.
ولا بد لنا أن ننقل نصوصاً أخرى عن الأئمة عليهم السلام في إثبات تحريم المتعة:
عن عبد الله بن سنان قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن المتعة فقال: (لا تدنس نفسك بـها) (بحار الأنوار 100/318).
وهذا صريح في قول أبي عبد الله عليه السلام إن المتعة تدنس النفس ولو كانت حلالاً لما صارت في هذا الحكم، ولم يكتف الصادق عليه السلام بذلك بل صرح بتحريمها:
عن عمار قال: قال أبو عبد الله عليه السلام لي ولسليمان بن خالد: (قد حرمت عليكما المتعة) (فروع الكافي 2/48)، (وسائل الشيعة 14/450).
وكان عليه السلام يوبخ أصحابه ويحذرهم من المتعة فقال: أما يستحي أحدكم أن يرى موضع فيحمل ذلك على صالحي إخوانه وأصحابه؟ (الفروع 2/44)، (وسائل الشيعة 1/450).
ولما سأل علي بن يقطين أبا الحسن عليه السلام عن المتعة أجابه: (ما أنت وذاك؟ قد أغناك الله عنها) (الفروع 2/43)، الوسائل (14/449).
نعم إن الله تعالى أغنى الناس عن المتعة بالزواج الشرعي الدائم.
ولهذا لم ينقل أن أحداً تمتع بامرأة من أهل البيت عليهم السلام، فلو كان حلالاً لفعلن، ويؤيد ذلك أن عبد الله بن عمير قال لأبي جعفر عليه السلام: (يسرك أن نساءك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن؟ -أي يتمتعن- فأعرض عنه أبو جعفر عليه السلام حين ذكر نساءه وبنات عمه) (الفروع 2/42)، (التهذيب 2/186)، وبـهذا يتأكد لكل مسلم عاقل أن المتعة حرام، لمخالفتها لنصوص القرآن الكريم وللسنة ولأقوال الأئمة عليهم السلام.
والناظر للآيات القرآنية الكريمة والنصوص المتقدمة في تحريم المتعة -إن كان طالباً للحق محباً له- لا يملك إلا أن يحكم ببطلان تلك الروايات التي تحث على المتعة لمعارضتها لصريح القرآن وصريح السنة المنقولة عن أهل البيت عليهم السلام ولما يترتب عليها من مفاسد لا حصر لها بينا شيئاً منها فيما مضى.
إن من المعلوم أن دين الإسلام جاء ليحث على الفضائل وينهى عن الرذائل، وجاء ليحقق للعباد المصالح التي تستقيم بـها حياتـهم، ولا شك أن المتعة مما لا تستقيم بـها الحياة إن حققت للفرد مصلحة واحدة -افتراضاً- فإنـها تسبب مفاسد جملة أجملناها في النقاط الماضية.
إن انتشار العمل بالمتعة جر إلى إعارة الفرج، وإعارة الفرج معناها أن يعطي الرجل امرأته أو أمته إلى رجل آخر فيحل له أن يتمتع بـها أو أن يصنع بـها ما يريد، فإذا ما أراد رجل ما أن يسافر أودع امرأته عند جاره أو صديقه أو أي شخص كان يختاره، فيبيح له أن يصنع بـها ما يشاء طيلة مدة سفره. والسبب معلوم حتى يطمئن الزوج على امرأته لئلا تزني في غيابه (!!) وهناك طريقة ثانية لإعارة الفرج إذا نزل أحد ضيفاً عند قوم، وأرادوا إكرامه فإن صاحب الدار يعير امرأته للضيف طيلة مدة إقامته عندهم، فيحل له منها كل شيء، وللأسف يروون في ذلك روايات ينسبونـها إلى الإمام الصادق عليه السلام وإلى أبيه أبي جعفر سلام الله عليه.
روى الطوسي عن محمّد عن أبي جعفر عليه السلام قال: قلت:
(الرجل يحل لأخيه فرج جاريته؟ قال: نعم لا بأس به له ما أحل له منها) (الاستبصار 3/136).
وروى الكليني والطوسي عن محمّد بن مضارب قال: قال لي أبو عبد الله عليه السلام: (يا محمّد خذ هذه الجارية تخدمك وتصيب منها، فإذا خرجت فارددها إلينا) (الكافي؟)، (الفروع 2/200)، (الاستبصار 3/136).


يا عبدالواحد انت غصب تؤمن بشرعية المتعه بكيفك بس رجاءا لاتحاول ولا تفكر انك تجعلها في منتدى تنتهج منهج السنه والجماعه

لاتعصب تكفى:wallah_hoo:
سلمان النبهان
24-03-2008, 16:02
تسلم يالمطنوخ فانت مطنوخ بفعلك وحماسك يالغالي
والامر لايحتاج لكل هذا والنت يغص بالاف المشاركات والكتب
حول تحريم المتعة وضياع الشيعة في اتباعه ..
ونحن هنا نحاول ان نبسط الامر على اخونا عبدالواحد فقط
ونطلب منه اظهار قناعته الشخصية بكل صدق فقط ..
الرجل نفسه يرفض زواج المتعة ولكنه يكابر انتصارا للمذهب فقط ..
اشكر لك حضورك يالمطنوخ ولجلبك الرائع في الموضوع ...:thumb:
ملامح شمري
24-03-2008, 16:50
بعد إذن اخوي ابو سند ..

ياليت واحد بس اللي يحاور الطرف الثاني حتى ما يكون فيه تشتيت لـ النقاش بالموضوع ..


و للتذكير الشيعة مذاهب ( اسماعلية , اثنى عشرية , ... )

وبينها اختلافات ..



المسألة واضحة وحسب ما فهمتها :

الفرق بين زواج المتعة و المسيار ..

فيه أحكام و شروط دينية , أي زواج ما يتقيد بها , مهما كان مسماه و لأي طائفة , بيكون باطل ..

لا أصحاب المعتقد الشيعي يعترفون , بصحة مراجع و كتب اهل السنة ...

ولا أهل السنة يعترفون بمراجع الشيعة ..

واذا اتفقتوا على مرجعية تستندون عليها بالنقاش , تفسير نصوصها بيختلف و كل

طرف بيفسرها , بشكل مغاير ..

لذا اي نقاش بينكم بيكون ضايع ,..

أخوي ابو سند ...

ما قصرت على الموضوع , وحبيت اشكرك على تفضلك بالتكرم بكم صفحة لاحاديث جانبية وقتها

موب مناسب ابد نظرًا للأوضاع الراهنة ..

و ما قصرت مجددًا اخوي ابو سند على سعه صدرك و كرمك بإستضافة مثل هالاحاديث ..
سلمان النبهان
24-03-2008, 17:25
اهلا باخي ملامح شمري وحياك الله
وساحة الموضوع ملك للجميع
والاخ عبدالواحد عزيز وغالي ونحترمه
ونتعارض معه في زواج المتعة ومشروعيته
وهذا مجال حوار ونقاش مفتوح للجميع
فكل من بالمضايف ابناء سنه واصحاب عقول وعلم ومعرفة
فهل يعقل ان الجميع مخطي وهو الصحيح لوحده !!!!
عموما اكرر الترحيب بشخصك النبيل اخي الغالي ..
والموضوع من الجميع وللجميع وياهلا بكم جميعا ...
:thumb::thumb::thumb::thumb::thumb::thumb:
ريال الفسحه
24-03-2008, 18:05
باك :d:

قبل فتره كنت اتحدث مع سيد شيعي كان معي بالعمل
حول المتعه والمسيار ووو الخ ..!!

وجهة له سؤال وقلت

الان تخيل ان فلان وجد فلانه مثلا مطلقه يقدر يعقد معاها
ليله وحده متعه ؟

قال ايه وهذا من باب انه يعف نفسه وهو يعف نفسه :)


قلت له طيب اضرب مثال ان الي خذاها الليله طلقها بنفس
الليله او بكرا وجاها واحد بعد اسبوعين وخذاها متعه وطلعت
عقب فتره حامل .. الولد يطلع من هو له ؟

فكر شوي وقال المروض يوم طلقها الاولاني تقعد عده كامله
ثلاث شهور عشان يتبين الحمل بس البنات والشباب بهالوقت
مايلتزمون بالعده نسأل الله لهم الهدايه :puzzled:


اقسم بالله العظيم هذا كلامه

تدرون وين المصيبه ؟

انك تشوف زميلك بحراني ابيض وشكله مقبول وبعد فتره
تلقاه مع اخوه اسود شوي على كحلي واخوهم الثالث
اصفراني شعر اشقر وروووح :315r:



shlwee7
منصور الغايب
24-03-2008, 20:54
منقول .. من موقع الاهواء :



الهوس الجنسي عند الشيعة

--------------------------------------------------------------------------------

منذ أنّ حرم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم زواج المتعة وأهل السنة موقفهم واضح في الوقوف جنباً إلى جنب مع النص الشرعي. ... لكن ما هو زواج المتعة عند الشيعة وهل هو عبارة عن زواج مقيد بزمان أم صار في عرفهم وضميرهم أكبر وأعظم من هذا وبلغ الغلو والضلال فيه مبلغه.

لعل من الطرح العادي أن آتي بنصوص شيعية تكرر طرحها لأبين حقيقة المتعة عندهم وكيف صارت هوساً جنسياً لا يوازيه هوس في ديانة تنسب نفسها إلى تعاليم رب العالمين لكني أحب ها هنا أن أبين حقائقاً من الواقع يجهلها الكثيرون !

1- متعة المزار : هذا النوع من زواج المتعة واسع الانتشار في مشهد ، ويسميه أبناؤها زواج ( المتعة فوق رأس السيد ) في اشارة الى الإمام الثامن الإمام الرضا المدفون في المدينة.
قلت: برأ الله الرضا من إفك هؤلاء ، صار غلوهم وهوسهم الجنسي فوق كل شي!
هذا النوع من زواج المتعة غير جنسي بخلاف زواج المتعة المعتاد حيث تتفق عائلتان على جميع الشروط والترتيبات الخاصة بزواج ولديهما ، تسمحان لهما بعقد زواج ( متعة غير جنسية ) في مزار الإمام ، وبذلك يكسبان البركة !! .. اضافة إلى درجة من الحرية تمكنهما من الانفراد ، ولأداء هذه الطقوس ، يرتدي العريس وعروسه المفترضة ثياباً جديدة ويتوجهان إلى المزار بصحبة أقاربهما وممثليهما ، وغالباً ما يكون هؤلاء من أفراد العائلة ، ولا يدخل إلى قاعة الضريح سوى العريس وعروسه أو ممثليهما ، ويقف الجميع قرب المكان الذي يعتقد أن رأس الإمام تحته ، ويعقد ممثلاهما زواج ( متعة غير جنسية ) بينهما ، ثم يخرج الجميع للقاء سائر أفراد العائلة والأقارب ويتناولون الحلوى !

2- المتعة بين السيد والخادمة ! : تقول شهلا حائري ( "أحد آيات الله المعروفين" أيضاً ، عقد زواج متعة مع احدى خادماته قبل خمسة وثلاثين عاماً ، مما أثار انزعاج زوجته التي كان لها لديها خمسة أولاد ، فحملت الخادمة وأنجبت ولداً ، فما كان من الزوجة إلا أن أقنعت آية الله بصرف الخادمة ، وتولت بنفسها تربية الولد ، وأعطيت الخادمة بعض المال قبل أن تغادر ، وفي هذه الحالة أيضا كانت العلاقة ممتازة بين ابن المتعة وأخوته ، خلافاً للمعتقدات الشعبية الشائعة لجهة العداوة الحتمية بين هؤلاء الأخوة )

3- متعة التجربة : يقول آية الله المطهري ( من حيث المبدأ ، بإمكان رجل وإمرأة يريدان عقد زواج دائم ، ولكن لم تتح لكل منهما الفرصة الكافية لمعرفة الآخر أن يعقدا زواج متعة لفترة محددة على سبيل التجربة ، فإذا وجد كل منهما أنه راض عن شريكه بنتيجة هذا العقد ، يمكنهما عندئذ عقد زواج دائم ، واذا لم يتفقا يفترقا )
قلت: أين ميزان العفة والعذرية عند آية الله ؟ لا إجابة ، بإمكان أي شاب وشابة تجربة بعضهما البعض بكل سهولة باسم الإسلام وتعاليم الإسلام ، ألا ساء ما يعملون !
والغريب أنّ هذا النوع من الزواج وغيره من الأنواع كان محرماً يوم أن كانت ايران علمانية فلما صارت ثورية ولا أقول اسلامية صارت بهذا الانحطاط !

4- المتعة من أجل الإنجاب : أحد أنواع زواج المتعة التي يرتبط بها رجل وامرأة لا من أجل الاستقرار العائلي بل من أجل الاتيان بطفل لأحد الطرفين وبعدها يتم الفراق بعد المدة التي اتفقا عليها !

5- المتعة من أجل المنفعة المادية : هذا نوع آخر من أنواع المتعة وهو منتشر في ايران ( الجمهورية التي يفترض أنها اسلامية ) ! ما شاء الله على الإسلام !
تذكر شهلا حائري في رسالتها ( المتعة المؤقتة – حالة ايران 1978-1982 ) وهو زمن عز الثورة الايرانية بقيادة الخميني ما نصه ( يفترض العديد من الإيرانيين أنّ دافع المرأة إلى عقد زواج مؤقت هو دافع مادي دائماً. ويعزز هذا الافتراض الشكل التعاقدي للزواج وطبيعة التبادل والخطاب الديني السائد. وفي الواقع تعقد نساء عديدات زواجاً مؤقتاً لتأمين حاجاتهن المادية.)
6- المتعة الغير جنسية : هذا نوع آخر من أنواع المتعة عند الشيعة ، يتم فيه اشتراط عدم إقامة علاقة جنسية ، بحيث يتمتع الشاب بصحبة الشابة التي يريد كأي عاشقان دون أن إقامة علاقة جنسية يطلق على هذا الزواج في ايران اسم ( سيغيه محرّميه )
والمضحك في هذا الزواج افتراض ما اذا اراد الشاب بعد هذه المصاحبة أن يتحول إلى علاقة جنسية كأي زواج متعة لساعات أو أيام معدودة فماذا يفعل؟

تجيب شهلا الحائري بعد دراسة لهذه القضية في الفقه الشيعي قائلة ( وكل ما يتعين على المرأة أن تفعله في حال غيرت رأيها ورغبت في تحويل ( المتعة الغير حنسية ) إلى ( متعة جنسية ) هو إبداء رغبتها هذه أمام الرجل ، في المقابل لا يتمتع الرجل بالامتياز نفسه بعد أن يوافق على عقد ( متعة غير جنسية ) على الرغم من أنه يحق له إنهاء العقد في أي وقت يشاء ، وتغيير طبيعة العقد أو انهاؤه لا يتطلب طبعاً أي اجراءات اضافية )

7- زواج المتعة من أجل حرية الاختلاط : تقول شهلا ( يمكن عقد زواج متعة غير جنسية بين رجل راشد وفتاة أو أكثر دون سن البلوغ ، من أجل جعل الرجل وأفراد عائلته من الذكور ، من محارم والدة الطفلة ، أفراد عائلتها من الإناث ، وهذا يسمح لأفراد العائلتين بالاختلاط والاجتماع بحرية ) !
قالت شهلا الحائري : رب العائلة التي أقمت عندها عقد زيجات متعة غير جنسية مع العديد من فتيات الحي وكانت جميع هذه الفتيات دون سن البلوغ ، ومدة العقد ساعة أو أقل أحيانا . في حين كان المهر بعض قطع الحلوى !!! ... وكانت إجراءات العقد تتم وسط الضحك واللهو والمرح ! وعلى الرغم من انقضاء مدة العقد بسرعة فإن صلة القرابة التي ينشئها مع أمهات الفتيات تدوم إلى الأبد ، مثل العلاقة بين امرأة وصهرها
8- المتعة الجماعية ! : قالت شهلا : قال لي بعض رجال الدين ، بالإمكان عقد المتعة الجماعية بين امرأة ومجموعة من الرجال خلال مدة لا تتجاوز بضع ساعات ! ثم ذكر لها مثالا لذلك قال : إذا عقد أحدهم زواج متعة غير جنسية مع المرأة فبإمكانه الإستمتاع بصحبتها بأي طريقة يرغب بشرط عدم الدخول بها !! وهكذا الثاني والثالث والرابع ! إذ ليس عليها عدة !!!!
بعض قصص المتعة !
وقالت شهلا : تأكد مهواش- مهواش امرأة تمارس المتعة – أنها متدينة جدا ، فقد كانت على إلمام كبير بالشريعة الإسلامية ، وكان بإمكانها قراءة القرآن وكتب الشريعة والأدعية ! وكانت تتقاضى المال من الناس مقابل قراءة القرآن لهن . وكانت تعقد زواج متعة كلما أمكن لها ذلك !!! ولمدة ساعة أو ساعتين أو ليلة كحد أقصى !! قالت مهواش : أرغب في الزواج دوما وكل ليلة إذا أمكن !!! . أما الملالي وعقد زواج المتعة ، فهذا الملا هاشم قال : إنه طيلة الخمس وعشرين سنة اعتاد أن يعقد زواج متعة كل أسبوعين . . وقالت شهلا الحائري : عندما كنت أطلب التعرف على رجال مارسوا زواج المتعة ، كان يتم إرشادي إلى رجال دين !! لأن الإعتقاد الشائع حتى في أوساط رجال الدين هو أن العلماء هم أكثر ميلا من غيرهم لممارسة زواج المتعة.
وقالت شهلا الحائري : زواج المتعة رائج جدا في أوساط رجال الدين لتفادي الفساد الأخلاقي . يمارسونه أكثر من غيرهم لأنهم أدرى بالقانون !. وقالت أيضا : كانت 500 طالبة يدرسن على أيدي آيات الله وبعضهن يعقدن زيجات متعة أثناء دراستهن !! من أصل 500 طالبة ، عقدت أكثر من 200 منهن زواج متعة مع أحد الأساتذة أو مع أحد زملائها من الطلاب ..,وقال كذلك : قال الملا : تقيم معظم العائلات كل أسبوع أو كل شهر اجتماعات دينية و صلوات جماعية ، ولتأدية هذه الطقوس ، تتم الإستعانة برجل دين أو اثنين على الأقل . ويتمكن رجال الدين هؤلاء من التعرف على جميع نساء العائلة منذ وقت مبكر ، بمن في ذلك الفتيات الصغيرات . فيقيمون علاقات خاصة مع هؤلاء الفتيات اللواتي يسهل التأثير عليهن . وقال الملا كذلك : راجت المدارس الداخلية الدينية ، فقام أحدهم بتسجيل 76 فتاة في مدرسة من مختلف الأعمار ، ثم تبين أنه يقيم علاقات غير شرعية مع بعضهن !! ثم ماذا ؟! قال الملا : فقضت المحكمة على صاحب المدرسة بعقد زيجات متعة مع الفتيات الإحدى عشر اللواتي كان يقيم معهن علاقات غير شرعية !!هذا هو الحل ! .
وقال الملا : حيث يوجد رجال دين ، توجد نشاطات جنسية كثيرة !! وقال الملا هاشم في إحدى المرات طلبت منه امرأة أن يذهب إلى منزلها ، ويصلي من أجلها (ما أدري كيف هذه الصلاة ، لا أعلم ؟! ) ، تقول : وبعد الصلاة طلبت منه المرأة أن يبقى لفترة أطول . فقال لها : إنه مضطر للمغادرة . عند ذلك نطقت بالعبارة المتعارف عليها : هذا الذي سيبقى سرا بيننا !! يعني نكاح المتعة عبارة ، فقال لها : إنه لا يستطيع قضاء الليل معها ولكن ساعتين لا بأس !!
وقالت شهلا : قال الملا : في إحدى المرات اقتربت منه امرأة داخل المزار ، وطلبت منه أن يجري لها استخارة قرآنية ، ثم طلبت منه عقد زواج متعة معها لأن الإستخارة أشارت بأن فألها سيكون حسنا في حال عقدت زواج متعة على ما يبدو . تقول : فاستجاب لطلبها وعقد زواج متعة معها لمدة ساعة واحدة واتفقا على 20 تومانا كمهر !! وفي يوم آخر اقتربت منه امرأة وطلبت منه امرأة أن يعقد زواج متعة مع ابنتها العذراء لمدة ليلة واحدة مقابل 50 تومانا !! ( زنا …مقابل 20 ..مقابل 50 ..مقابل 100 ..بحسب !! )
وقالت شهلا : قال الملا : وكنت واقفا مع أحد أصدقائي وهو سيد ، فاقتربت منا امرأة هب الهواء فانفتحت شادورها (الغطاء انفتح) –وكانت جميلة ، ثم التفت إلى شهلا ، وقال مبتسما : نحن رجال الدين نعرف النوع الملائم – يقول : فلاحظ هذا الملا أن صديقه يميل إليها ، قال : فسألتها ما إذا كانت مع زوجها ، أي زوجك معاك أم لا ؟ فقالت : لا . يقول : فسألها صديقي السيد ما إذا كانت تقبل بأن تكون زوجته المؤقتة ، فقالت : نعم !! ومنذ ذلك الحين يشكرني صديقي عندما يراني .
فإن قال قائل : هذه تصرفات فردية ، فنقول : كل هذه التصرفات تعتمد على الروايات التي ذكرناها من الكتب المعتمدة عندهم . وكل هذه الأعمال لا يقوم بها إلا ملالي الشيعة .
ولهذا السبب تجد الملالي يحرصون على هذه المتعة – وهم يعرفون الكذب ويعرفون الضلال الذي هم عليه ثم يصرون عليه لما يجدونه من متعة في بنات الناس والعياذ بالله . وأخيرا نقول ، إن للمتعة مفاسد كثيرة نذكر بعضها . منها أولا تضييع الأولاد .ثم ثانيا ، احتمال أن يطأ الرجل ابنته ، وذلك لأنه إذا ذهب إلى بلاد تجيز المتعة ثم تمتع بامرأة ثم خرج ، فلا يدري هي حملت إذا عاملها على عرد أو عردين أو ساعة أو ساعتين ، على ليلة أو ليلتين ، أو على شهر أو شهرين ، فما يدريه أنها حملت منه ؟! ثم يرجع بعد سنين فيجامع ابنته منها ، أو يأتي ولده فيجامع أخته منها وهكذا والعياذ بالله .
هذا إذا قلنا أنها أخته أو أنها ابنته ، وإلا في الحقيقة هي ابنة زنا ، ولكن على قولهم أنها تكون ابنته الشرعية ، هم عندهم تكون ابنته الشرعية وعندنا هذه بنت زنا ، ما هي بنت شرعية .
كذلك مفاسد المتعة ، عدم العدل في تقسيم الميراث لأنه لا يعلم كل واحد كم عنده من الأولاد . في هذه البلاد عنده ولد ، في هذه البلاد عنده بنت ، في هذه البلاد عنده ذكر ، وفي تلك البلاد عنده أنثى …وفي هذه البلاد عنده توأم ..الله أعلم .
كذلك ، يلزم منه إهانة للمرأة التي أكرمها الله تبارك وتعالى . فهي كما قلنا في كل شهر تحت صاحب وفي كل يوم في حجر ملاعب والعياذ بالله . فيه ضياع الأنساب ، وفيه العزوف عن الزواج . لماذا أتزوج ؟! متعة بكف بر ؟! بربع دينار ؟! متعة ؟ أحسن من الزواج …إذا ما كان يتقي الله عز وجل يذهب ويلعب لماذا يتزوج ؟ كذلك يفتح الباب على مصراعيه للزواني والزناة باسم المتعة . كذلك فيه إهمال مقصود الشارع من التناسل ومن فوائد النكاح .
هذا بعض ما يتعلق بالمتعة وأنواعها عندهم والتي يستدلون أو يزعمون أو يفترون أنها من دين محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، فلا والله لا هي من دين محمد ، ومحمد صلى الله عليه وآله وسلم بريء منها ، ودين الله بريء منها ، وهي حرام حرام حرام ، كما أخبر الله تعالى : { والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين ، فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون } والله أعلى وأعلم وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
محمد الخضر
عبدالله المهيني
25-03-2008, 00:21
ياهلا بالأسئلة المتوقعة والواضحة
بإستطاعتي قراءة ردة فعلكـ بسهولة

:)



طيب انت نسخت مجموعه تفاسير لاهل العلم ؟
وش المناسبه وشنو الفايده ؟


الفائدة طال عمركـ
معرفة التفسير الحقيقي للآية
وللتوضيح للقاريء وللمحاور



وشنو الشي الجديد اللي جبته يا المهيني .؟

طال عمركـ الجديد
إنك تقول أجور المتعة .. والجديد إن الأجر المقصود بالآية هو المهر ( الصداق )
وليس كما فسرته أنت وفسرهـ مراجعكـ :)



الايه التي تتحدث عن زواج المتعه متفق عليها وكان الصحابه اول من تزوجوا المتعه
ولكن اهل السنه يقولون انها منسوخه واخرون يقولون الخليفه عمر نها عنها
واقوال كثيره متضاربه ؟


لالالا عفواً من قالكـ إن الصحابة تزوجوا متعة
أو خلني أقول

الصحابة رضوان الله عليهم لم يتزوجوا زواجاً مشابهاً لما يتم عند الشيعة
( المسمى بزواج المتعة )




انت يا من تؤمن بزواج المسيار ؟
ماهو دليلك من القران والسنه ؟
لو كنت متعب نفسك علي هذا السؤال لاجل ثقافتك , افضل
كثير من التدخل بثقافه الشيعه ,,

الدليل من القرآن ومن السنة
هو نفسه أدلة الزواج المتعارف عليه


عارف ليه

لانه مافيه فرق بين زواج المسيار والزواج العادي
إلا في المبيت والنفقة
لما قد يكون للمرأة من ظروف تمنعها من الإنتقال لبيت الزوج


أما زواج المتعة فهو ساعات وينتهي
يعني تخيل قبل ساعة زوجتكـ وبعد ساعة زوجة واحد ثاني :315r:




على فكرة أخوي عبدالواحد
ردود غير مقنعة البتة



شكراً لسعة صدركـ

roooose
حمتو
25-03-2008, 09:17
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أخ عبد الواح الصيغة التي عرضتها علي صيغة زواج محرم شرعا ونقلا وعقلا

وأما الأسماء فلا مشاحة فيها

وبما أنك مصر على الدفع الغير مستند على دليل عن المتعة فسأقول لك

اعلم أن الشيعة( وأنا أرى أننا نحن شيعة آل البيت والصحابة وانتم مذهب آخر لن أنعته بماعرف عنه احتراما لك ) ليس لهم فهم في اللغة العربية بل عندهم كره لها ولقد سألتك هل تدرس اللغة العربية في قم أو في النجف وهم بذالك لا يملكون فهم وتفسير القرآن الا بالأهواء وهذا غير إدعاء تحريف القرآن وأما الأحاديث ففي روايات الكليني سند كله حمير الى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا غير الكذب الصريح الذي يفهمه أقل طفل له فهم يسير عن الدين

واعلم أن عليا رضي الله عنه قال العلم نقطه كثره الجاهلون

وأخيرا أنا انسحب من النقاش لعدم جديته من جانب عبد الواحد وقد أعزو ذلك لكثرة المناقشين

د/حمتو
عبدالله المهيني
25-03-2008, 11:54
هذي شروطنا حنا ..
زواج المتعه هو عقد بين طرفين , ولا يجوز الزواج الا باذن ولي امر
الزوجه ,,




عبدالواحد
تقول إن زواج المتعة لا يجوز إلا بإذن ولي أمر الزوجة
وأنت هنا أطلقت حكم مطلق ولم تفصل ولم تحدد فيه



اليوم فتحت هذا الموضوع مع زملاء بالعمل من الشيعة
( فيهم الإنسان العادي وفيه واحد سيد )

فصلوا في هذا الموضوع


فقالوا ( هم قالوا مو أنا :) )

إن كانت البنت بكراً فلا يمكن لها أن تتنزوج وزاج المتعة إلا بموافقة ولي أمرها
أما إذا كانت مطلقة أو أرملة أو غير ذلكـ

فيجوز لها الزواج من دون موافقة ولا علم ولي أمرها



فأنا سئلت نفسي سؤال
ليه لم توضح هالنقطة يا عبدالواحد
وأطلقت حكماً بأنه لا يجوز الزواج إلا بموافقة ولي أمر الزوجة !!!



:za3lan:
سلمان النبهان
25-03-2008, 12:07
اهلا باخي ريال الفسحة حياك الله
والمخالفات لدي الشيعة كثيرة وشنيعة
وسوف اتطرق لها بالعرض والنقاش واحده واحده:thumb:
ويسعدني وجود الاخ عبدالواحد معنا لتبصيره وتنويره
ومن يدري فقد يكون لنا الفضل في ايضاح الحق له :)
اشكر لك وجودك المفيد بساحة الموضوع يالغالي ...
واذا انت قريب عندنا بالمنطقة الشرقية نبي نشوفك ...
سلمان النبهان
25-03-2008, 12:15
اخي منصور اولا اشكر لك حضورك واضافتك يالغالي
والمسالة ليست مسالة اقتباس او استشهاد
الامر واضح ولايحتاج لذلك فالجميع يعرف ان المتعة زنا
ولايقبله العقل ولايوجد مايسنده ابدااااااا
اما زواج المسيار فانه زواج شرعي بكامل شروطه التامة
اكرر شكري لحضورك وايضاحك ..
وانا استطيع جلب الكثير والكثير من امهات الكتب واقوال العلماء
ولكن الامر واضح ولايحتاج (( حدث العاقل بما لايليق فان صدق فلا عقل له ))
عموما اشكر لك ولجميع الاخوة حضورهم وقول الحق ...:thumb:
سلمان النبهان
25-03-2008, 12:59
ياهلا بالأسئلة المتوقعة والواضحة
بإستطاعتي قراءة ردة فعلكـ بسهولة

:)





الفائدة طال عمركـ
معرفة التفسير الحقيقي للآية
وللتوضيح للقاريء وللمحاور




طال عمركـ الجديد
إنك تقول أجور المتعة .. والجديد إن الأجر المقصود بالآية هو المهر ( الصداق )
وليس كما فسرته أنت وفسرهـ مراجعكـ :)




لالالا عفواً من قالكـ إن الصحابة تزوجوا متعة
أو خلني أقول

الصحابة رضوان الله عليهم لم يتزوجوا زواجاً مشابهاً لما يتم عند الشيعة
( المسمى بزواج المتعة )




الدليل من القرآن ومن السنة
هو نفسه أدلة الزواج المتعارف عليه


عارف ليه

لانه مافيه فرق بين زواج المسيار والزواج العادي
إلا في المبيت والنفقة
لما قد يكون للمرأة من ظروف تمنعها من الإنتقال لبيت الزوج


أما زواج المتعة فهو ساعات وينتهي
يعني تخيل قبل ساعة زوجتكـ وبعد ساعة زوجة واحد ثاني :315r:




على فكرة أخوي عبدالواحد
ردود غير مقنعة البتة



شكراً لسعة صدركـ

roooose

^
^
^
^
تسلم اخي عبدالله وكلامك صحيح
والاخ عبدالواحد يعلمه جيدا
ولكن لاحيلة له من المراوغة انتصارا للمذهب فقط
والشمس لاتحتاج لبراهين حتى تثبت وجودها يالغالي
اما ردوده فانه مجرد محاولات لتشتيت الهجمات عليه فقط ..
تركي ثنيان
25-03-2008, 13:15
كنا نقول ان المضيف العام مواضيعه ابعد ماتكون عن الواقع وبشكل لا نظير له فهي تغرد بكوكب صنعه اشخاص يقودون دفته لامورهم الخاصه , وبعد طرح الاصمعي لموضوعه لكشف هويات من بالمضيف اي الطوائف تتبع واي المذاهب تنتمي وقلت سوف نرى ماذا يحدث بعد هذا الطرح والذي كان بظاهره التقدير للاخر على شجاعته ... واليوم هذه نتائج ذلك الموضوع توجيه كلام غير لائق للاخ عبدالواحد ويذكر بالكلام من قبل الاخوة الشيعي عبدالواحد معنا في العمل بحراني والخ ....

اتذكر عندما كتبت موضوع وذكرت الاسم الاخير لذلك الشخص وانا اخاطبه هب الجميع لمساعدته وقالوا كيف تدعوه بهذا كانه تستصغره وتسخر منه ياسبحان الله احترموا عقول المتحاورين يا مضائف شمر .

كنت قد استبشرت خير بقيادة سلمان النبهان للمضيف العام بطرح مواضيع تلامس الواقع والاحداث الساخنه بالمملكه وهي كثيره ولا تعد ولاتحصى ولكن ........لم يتغير شي بل يعد اخينا عبدالواحد ان يطرح له مواضيع اخرى كانها خلاف بين الشيعه والسنه وعليه ان يرد ويشارك ...

هناك منتديات بها مشائخ متخصصين لمثل هذه المواضيع وهنا بالمضيف قسم خاص دعوا هذه المواضيع تناقش من قبل متخصصين لا من قبل العامه ....

لن يتغير اسلوب المتحاورين واسلوب النقاش فهؤلاء يطالبون بحرية الراي والراي الاخر وهم بالواقع يصادرون كل شي وباسلوب لا يليق باسم المضيف ................ على كل حال

عبدالواحد دع هذه النقاشات المذهبيه التي لم ولن تحل فقد كتب الشيخ عائق القرني كلام يحتاج للقراة والطرح ان اردت ذلك للنقاش والحوار هناك اصوات تدعوا للتفاهم والبعد عن النقاش في مثل هذه الامور امثال الشيخ القرني وهذا لا يرضي اناس بل يغضبهم واخر اثبات هو مقاله لم تكن تكن عن التقارب ولا الحوار للعتيبي و ابا الخيل وتم هدر دمائهم ......( اين الدوله **** سياسه دوله.

لا اريد النقاش ولا العوده ولكن علقت على نقطة ماذا بعد طرح ماهو مذهبك وطائفتك بالمضيف وهنا تجدون النتيجه ....

اذهب الى مواضيع وطروحات تنقاش الوضع العام بالمملكه فهي كثيره ياعبدالواحد
معرض الكتاب وماذا اثير حوله ...
احداث تبوك...........
ظاهرة القتل وانتشارها .......
الفساد الاخلاقي اسبابه ومن المستفيد ؟؟؟
تكفير بجاد و ابا الخيل وموقف الدوله وجريدة الرياض ؟
الدكتور محمد القنيبط وتكشف بعض الحقائق.......
وكثيره المواضيع
تقبلوا خالص تحياتي
عبدالواحد
25-03-2008, 14:28
كنت قد استبشرت خير بقيادة سلمان النبهان للمضيف العام بطرح مواضيع تلامس الواقع والاحداث الساخنه بالمملكه وهي كثيره ولا تعد ولاتحصى ولكن ........لم يتغير شي بل يعد اخينا عبدالواحد ان يطرح له مواضيع اخرى كانها خلاف بين الشيعه والسنه وعليه ان يرد ويشارك ...




****************************




عبدالواحد دع هذه النقاشات المذهبيه التي لم ولن تحل فقد كتب الشيخ عائق القرني كلام يحتاج للقراة والطرح ان اردت ذلك للنقاش والحوار هناك اصوات تدعوا للتفاهم والبعد عن النقاش في مثل هذه الامور امثال الشيخ القرني تقبلوا خالص تحياتي

اولا .. انا سعيد جدااا بحضورك ومداخلتك اخوي تركي
والف مرحب بك ..

اما بخصوص الاخ سلمان وظنك انه من المعتدلين ,, ابدااا هو لم يكن كذلك منذ عرفته
لكنه يملك مهاره فذه بحواره الشكلي وهدوءه المصطنع ,,
سلمان .. لم يكن يوم من الايام رائد او قائد يصلح لاداره (مضيف ) يحمل اسم قبيله


انظر الي الجمل التي يكتبها العسليه الشكل وبهيه المنظر , يستطيع ان يخدع بها
القاريء والمتابع (المتعصب) والطيور علي اشاكلها تقع ..
بين تلك الجمل التي سطرها سلمان تجد مفردات (محظوره) اصلا في مجالسنا
ومجتمعاتنا لا يتجرء انسان ان يطلقها , احترام للمقابل ؟

عندما نري عمل غير اخلاقي , او رؤيه فاحشه ’, الادب جعل لها بديل اخر والحديث عنها
الاخ سلمان ضرب بهذه المباديء عرض الحائط ,
ولم يستثني اي كلمه غير لائقه الا وكتبها واستأنس بها القراء ,,,

العجيب ,,,
ان المتابعين اعضاء وعضوات كانوا يثنون عليه ويشكرونه ؟!!!
هو ثناء (طائفي) وعليك ان تتخيل كيف الطائفيه تجعلت الانسان جرئيا ومتقبلا
لكل الخليعه ,,,





اخي الغالي ,, تركي

الله يشهد ,, رغم المعناه الجسمانيه والنفسيه منذ ما يقارب الشهر..
وانا ادخل واشارك واجهد نفسي ,,(اقسم بالله علي هذا ) ليس دفعا
عن مذهب وليس تعصبا لنفس ,,,
انما فقط لاجل نشر الحقيقه للقوم .
احاول بكل قوه ان اكتب الحقيقه , لانهم قوم يجهلونها , واري ما يكنونه بصدورهم
ناهيك عن اقلامهم ربما اخرته سوء وبلاء ,,,


الالم يعتصر قلبي ,,
وانا اكتب من واقع حقيقي ,, والاخرين لا يصدقون
والادهي ,, يصدقون قصص ورويات جهله ليس لها مصدر ,





دمت بصحه وسعاده اخوي تركي..حفظك الله من كل سوء
عبدالواحد
25-03-2008, 15:04
..
اما زواج المتعة فانه بالامكان ان تتزوج المراه ثلاثة او اربعة في ليلة واحده تمتع ياخي
فالمذهب يقر ذلك ولها اجر عظيم يعادل ( ........) اقول والله من الجهل والضياع .
..shlwee7
عبدالواحد ياخي انت صاحب عقل وادراك فلماذا المكابرة في امر واضح....

انت..صاحب..عقل.وليس.انا........................................ .........................................طيب.هذا..الكلام.انت.( تثبت..عليه) علي...يقين.منه..لاني...سابقا...نفيته.................و نت.لازلت...مصر...عليه...............اجب...............بدون ..............................ودورانأأأأأأأأأأأأأأأأأأأ ....................................................لي...عوده...بعد... صلاح...الكيبورد
عبدالواحد
25-03-2008, 15:22
منقول .. من موقع الاهواء :
.......هذه..الوثيقة..لاتصلح..كدليل..اوبينه........ا ا.كانت..دليل.تثق...به.فحسابك.ويقنك.عندالله..... ..........وهو..من...يجازيك..علي..التشهير...بخلق..الل ه.وانتظر.جزأه...قريباااا
عبدالواحد
25-03-2008, 15:43
عبدالواحد
تقول إن زواج المتعة لا يجوز إلا بإذن ولي أمر الزوجة
وأنت هنا أطلقت حكم مطلق ولم تفصل ولم تحدد فيه



اليوم فتحت هذا الموضوع مع زملاء بالعمل من الشيعة
( فيهم الإنسان العادي وفيه واحد سيد )

فصلوا في هذا الموضوع


فقالوا ( هم قالوا مو أنا :) )

إن كانت البنت بكراً فلا يمكن لها أن تتنزوج وزاج المتعة إلا بموافقة ولي أمرها
أما إذا كانت مطلقة أو أرملة أو غير ذلكـ

فيجوز لها الزواج من دون موافقة ولا علم ولي أمرها



فأنا سئلت نفسي سؤال
ليه لم توضح هالنقطة يا عبدالواحد
وأطلقت حكماً بأنه لا يجوز الزواج إلا بموافقة ولي أمر الزوجة !!!



:za3lan:
ربعك0الشيعه0مخطئون0وانا0كلامي0صحيح
ودقيق0جدا0لااستطيع0ان0افصل00
لك00
الان0الكيبورد0معلق
سلمان النبهان
25-03-2008, 16:34
كنا نقول ان المضيف العام مواضيعه ابعد
ماتكون عن الواقع وبشكل لا نظير له فهي تغرد بكوكب صنعه اشخاص
يقودون دفته لامورهم الخاصه , وبعد طرح الاصمعي لموضوعه لكشف
هويات من بالمضيف اي الطوائف تتبع واي المذاهب تنتمي وقلت سوف
نرى ماذا يحدث بعد هذا الطرح والذي كان بظاهره التقدير للاخر على شجاعته
واليوم هذه نتائج ذلك الموضوع توجيه كلام غير لائق للاخ عبدالواحد
ويذكر بالكلام من قبل الاخوة الشيعي عبدالواحد
معنا في العمل بحراني والخ ....


اهلا بالاخ تركي ثنيان حياك الله والمضيف العام
هو ساحة للراي والفكر والنقاش
ولم يكن يوما للطائفية او المذهبية ابداااااا
ومواضيعه هي الشاهد بيني وبينك يالغالي ..
علما بان هذا ليس موضوعنا هنا ...
وموضوعنا من باب التذكير هو الفرق بين زواج
المسيار الشرعي والمتعة المحرمة ..

اتذكر عندما كتبت موضوع وذكرت الاسم الاخير لذلك الشخص وانا اخاطبه
هب الجميع لمساعدته وقالوا كيف تدعوه بهذا كانه تستصغره
وتسخر منه ياسبحان الله احترموا عقول المتحاورين يا مضائف شمر .



الاحترام واجب على الجميع واول شخص يحترم هو انت
اخي العزيز فانا احترم شخصك كثيرا لهذا الحضور بمتصفحي المتواضع يالغالي ..

كنت قد استبشرت خير بقيادة سلمان النبهان للمضيف العام
بطرح مواضيع تلامس الواقع والاحداث الساخنه بالمملكه
وهي كثيره ولا تعد ولاتحصى ولكن ........
لم يتغير شي بل يعد اخينا عبدالواحد ان يطرح له مواضيع اخرى
كانها خلاف بين الشيعه والسنه وعليه ان يرد ويشارك ...


وانا صادق اخي العزيز بوعدي له
وسوف ترى بالقريب العاجل ذلك وهذه دعوة لك شخصيا
بالمشاركة والحضور بارك الله فيك يالغالي ..
وهذا من باب النقاش والمحاوره التى لايحسن عبدالواحد السير معي فيها ..
وبحضورك اخي الغالي ومشاركتك لنا بالحوار سوف تفيد وتستفيد ..
فانت من الاقلام الذكية التى نحترم وجودها بيننا ..

هناك منتديات بها مشائخ متخصصين لمثل هذه المواضيع
وهنا بالمضيف قسم خاص دعوا هذه المواضيع تناقش من قبل متخصصين
لا من قبل العامه ....


نعم صدقت بذلك ولكن موضوعنا هذا ايضاحي اولا
ثم ان عناصره لاتحتاج لتخصص او استشارة فالشرع واضح والحرام واضح
فاين السماء من الارض اخي الفاضل فكيف ترى الزواج الشرعي المباح والزنا
الذي لايرضاه جاهل المسلمين ...
والشيعة يدعون لزواج المتعة ويباركون من يفعله منهم
وان يصبح بمنزلة الحسين ومن يفعل كان حج واعتمر اتقر هذا وانت عاقل ومدرك يالغالي ..

لن يتغير اسلوب المتحاورين واسلوب النقاش فهؤلاء يطالبون بحرية الراي
والراي الاخر وهم بالواقع يصادرون كل شي وباسلوب لا يليق باسم المضيف

ابدااا اخي العزيز كلامك مردود عليك والمضيف يرقى
عما تقول بكثير يالغالي فنحن هنا لم نصادر حق احد
ولم نعدل على رد احد ولم نحذف رد احد
وراجع الردود وتعرف هذا بان عبدالواحد رغم وجود تجاوزات كثيرة بردوده
الا انه لم يتم تعديل حرف واحد عليه ...

عبدالواحد دع هذه النقاشات المذهبيه التي لم ولن تحل
فقد كتب الشيخ عائق القرني كلام يحتاج للقراة والطرح
ان اردت ذلك للنقاش والحوار هناك اصوات تدعوا للتفاهم
والبعد عن النقاش في مثل هذه الامور امثال الشيخ القرني
وهذا لا يرضي اناس بل يغضبهم واخر اثبات هو مقاله لم تكن
تكن عن التقارب ولا الحوار للعتيبي و ابا الخيل وتم هدر دمائهم
......( اين الدوله **** سياسه دوله.


اهلا بك وبما كتبه شيخنا الفاضل عائض القرني
ولكن هناك بون شاسع بين زواج المسيار الشرعي وزواج المتعة المحرم
ولامانع من طرح ماتراه يالغالي مما يدعم وجهة نظرك بالموضوع
مع انني لم ارغب بجلب الروابط والصور والمقالات من خارج الموضوع
وانت تعلم كما يعلم عبدالواحد بصدق وصحة زواج المسيار الشرعي
وحرمة وزنا هذا المسمى بزواج المتعة ....

لا اريد النقاش ولا العوده ولكن علقت على نقطة ماذا بعد طرح
ماهو مذهبك وطائفتك بالمضيف وهنا تجدون النتيجه ....


لا ...ياخي الفاضل ليس هكذا ابداااا الانسحاب
بتعليق العجز على مواضيع اخرى سابقة لاعلاقة لموضوعنا فيها ...

اذهب الى مواضيع وطروحات تنقاش الوضع العام
بالمملكه فهي كثيره ياعبدالواحد
معرض الكتاب وماذا اثير حوله ...
احداث تبوك...........
ظاهرة القتل وانتشارها .......
الفساد الاخلاقي اسبابه ومن المستفيد ؟؟؟
تكفير بجاد و ابا الخيل وموقف الدوله وجريدة الرياض ؟
الدكتور محمد القنيبط وتكشف بعض الحقائق.......
وكثيره المواضيع تقبلوا خالص تحياتي


مواضيع جميلة لا مانع من التكرم بطرحها وتناولها يالغالي
وهناك مواضيع اخرى ايضا سوف اطرحها بالتسلسل حسب الاولوية
وهي مفاجاة لك ولاخي عبد الواحد يالغالي ..



واخيرا فقد احزنني بان يكون عبدالواحد وحيدا ضد الجميع هنا
وقد بحثت له عن شي اسانده فيه من باب الفزعة
فلم اجد له الا مايجعله يستمر بوحدته ومعارضته وحيدا
ولكني فرحت بقدومك الذي تراجعت عن الفرح به لانسحابك يالغالي
تركي ثنيان انت صاحب قلم يجيد الصهيل فاين انت من هذه المعركة ...
سلمان النبهان
25-03-2008, 16:57
اولا .. انا سعيد جدااا بحضورك ومداخلتك اخوي تركي
والف مرحب بك ..

سعادة لم تدوم باعلان انسحابه من النقاش
بس انا كتبت له بان قلمه يجيد الصهيل وقد يعود :)

اما بخصوص الاخ سلمان وظنك انه من المعتدلين ,,
ابدااا هو لم يكن كذلك منذ عرفته لكنه يملك مهاره فذه
بحواره الشكلي وهدوءه المصطنع ,,
سلمان .. لم يكن يوم من الايام رائد او قائد يصلح لاداره (مضيف )
يحمل اسم قبيله


افاااااااا ليه ياخي مع انني ارشحك دائما بانك الافضل
وانصح باستقدام قلمك وفكرك للريادة دائما ...:thumb:
الهدوء اخي عبدالواحد هو من مسار الحق والوضوح
الذي لايستطيع الحصول عليه اغلب الناس يالغالي shlwee7


انظر الي الجمل التي يكتبها العسليه الشكل وبهيه المنظر ,
يستطيع ان يخدع بها القاريء والمتابع (المتعصب)
والطيور علي اشاكلها تقع ..


هذا مدح بما يشبه الذم يالغالي
فلماذا هذا الاسلوب الغريب منك ياعسل

بين تلك الجمل التي سطرها سلمان تجد مفردات (محظوره)
اصلا في مجالسنا ومجتمعاتنا لا يتجرء انسان ان يطلقها
احترام للمقابل ؟


كلام جميل ولكنه يحتاج لبرهان فكيف يكون صعب وانت تقر زواج المتعةshlwee7
هل يعقل ان يحضر لديك رجل ويطلب التمتع باحد قريبتك وتوافق
بكل سرور بمجلسك المزعوم ..
(( عجب العجاب ماتقول يافتى ))


عندما نري عمل غير اخلاقي , او رؤيه فاحشه ’, الادب جعل لها بديل اخر والحديث عنها
الاخ سلمان ضرب بهذه المباديء عرض الحائط ,
ولم يستثني اي كلمه غير لائقه الا وكتبها واستأنس بها القراء ,,,


ابدااا ياخي فان ديننا الحنيف يجبرنا على تسميت الاشياء باسماها
والزنا زنا لامجال فيه للمحاباة او التمثيل ...

العجيب االمتابعين اعضاء وعضوات كانوا يثنون عليه ويشكرونه ؟!!!
هو ثناء (طائفي) وعليك ان تتخيل كيف الطائفيه تجعلت الانسان جرئيا ومتقبلا
لكل الخليعه ,,,


مادري كيف ترغب منهم ان يتعاملوا معي بعد معارضتك
بشتمي مثلا او الاساءة لي shlwee7
اخي العزيز كيف ترى الامور انت ومن اي زاوية تنظر shlwee7




اخي الغالي ,, تركي
الله يشهد ,, رغم المعناه الجسمانيه والنفسيه منذ ما يقارب الشهر..
وانا ادخل واشارك واجهد نفسي ,,(اقسم بالله علي هذا ) ليس دفعا
عن مذهب وليس تعصبا لنفس انما فقط لاجل نشر الحقيقه للقوم .

اولا سلامات ولاباس عليك يالغالي ولم اعرف بانك تعب نفسيا وجسمانيا
سلامات ولاباس عليك وطهور ان شاء الله ..
اما القوم فهم من ردو عليك وليس انا يالغالي اتعقل ذلك ام لا ..:thumb:

احاول بكل قوه ان اكتب الحقيقه , لانهم قوم يجهلونها , واري ما يكنونه بصدورهم
ناهيك عن اقلامهم ربما اخرته سوء وبلاء ,,,


احسنت وكان الاولى بك نصح نفسك يالغالي :)
ومحاولة النظر لما حولك هداك الله واصلح شانك ..:)

الالم يعتصر قلبي وانا اكتب من واقع حقيقي ,, والاخرين لا يصدقون
والادهي ,, يصدقون قصص ورويات جهله ليس لها مصدر ,


سبحان الله العلى العظيم
فان الجهل ظلمات فوق ظلمات ...
اخي انها دعوة صادقة لمراجعة نفسك
ومعرفة اين انت من الحق والنظر بصدق وعقل للدين
والابتعاد عن كل ريب ودنس في الخزعبلات من متعة وغيرها ...




دمت بصحه وسعاده اخوي تركي..حفظك الله من كل سوء


وانت كذلك اخي عبدالواحد وشفاءك الله مما انت فيه من تعب نفسي وجسمي ..
سلمان النبهان
25-03-2008, 19:16
الاخ عبدالواحد رفقا بلوحة المفاتيح المسكينة shlwee7
فلا ذنب لها بالنقاش يالغالي ....
وازين شي انك اذا دخلت نقاش تاخذ احتياط
يعني تجيب ثلاث لوحات مفاتيح او اكثر على حسب نوعية النقاش
ومدى قدرتك على الهدوء وعدم الغضب يالغالي ..:thumb:
تركي ثنيان
26-03-2008, 03:03
قبل كل شي ... كل التقدير لك اخي سلمان على وصفك لي اني لا اجيد الا الصهيل بهذا فهمنا رسالتكم
................................................................................ ........
اخي عبدالواحد... دعني اختم تواجدي هنا بهذا المتصفح حتى بعدم فتح المضيف للاطلاع ,,,,,,
سوف اعطيك هذه المعلومه واقول ان كنت انا شمري وسني ولاني لست بين قوسين (حنبلي) فانا ليس مرقوب بتواجدي وهذا كلام النبهان يصفني باني لا اجيد الا الصهيل فماذا تعتقد ان يفعلوا معك هل يزرعون لك الارض وردآ وانت من ابناء الشيعه , يا عبدالواحد لا تحزن فنحن في مركب و احده وكل سعودي لا ينتمي الى مابين القوسين اين كان ومهما كان فهوا غير مضي عنه فلست وحدك من يعاني ..

ودعني اهمس باذنك واقول ان ابناء شمر كما هم في مخيلتك اصحاب حق وضيافه ونخوة في زمان حكام ال رشيد كان هناك من الشيعه يعيشون بسلام بمدينة حائل نفسها تحت حكم ال رشيد دون تمييز و تفرقه لذلك عندما هجم الاخوان ايام حكم الملك عبدالعزيز على حائل نكلوا بها شر تنكيل لانهم اشبه مايكونوا بالشيعه لان قسم منهم شيعه وهناك اختلاط ورضاء بين الطرفين لهذا السبب هاجر من هاجر من القبيله الى العراق .... ولهذا السبب تجد محاربه لك عندما اعلنت انك من الطائفه الشيعيه حتى لا يكون عليهم ماخذ ولحساسيتهم من حرف الــ ش فمصيبة حرف الشين تلازمهم فانت شيعي ش وهم شمامره ش ...

العراق اكبر مثل ان احببت يا عبدالواحد فهناك الشمري من يشارك بالحكومه وهناك قسم من شمر وهم مشائخ شمر يقفون بكل حياديه ولكن لا يتسترون على الارهابي لانهم يعرفون من هو هذا الارهابي القادم من الجنوب الذي كان سبب هجرتهم ولان هناك قسم من شمر يقف معه ضد الحكومة العراقيه ..... فهذه ثقافات مختلفه وتوجهات مختلفه فلا تحكم على الجميع بالموت يا عبدالواحد .

اخيرآ ... لاتحاول ارهاق نفسك لن يكون من هذا الحوار فائده وكما تشاهد ان اخي سلمان يتوعدك ويريد مشاركتي معك بمواضيع لاتخطر على بالك بمثل مواضيع المتعه لقد تركوا مواضيع الجهات العليا التي تنشر الفساد بالوطن وشبابه وتلك الفئه التي تريد حرب طائفيه بين ابناء الوطن واخرها ماحدث بمدينة عنك بين قبيلة بني خالد وبعض الشيعه ... لاتحزن هناك من يردك من العقلاء .

بكل صراحه اقولها لك بعد ان بينت طائفتك عليك ان ترحل من هنا بانت غير مرغوب بك وحتى لا تجد انواع السب والشتم بطرق متلويه باسم الحريه وان كان هناك حريه دعني اكتب لك كلمه اخيره قبل رحيلي فهولاء لا يمثلون كل شمر ولا يمثلوني معهم واقول كانوا ينعتونك بالبحراني وانا اقول يا اصحاب الحريه ان احمد بن حنبل يتبرى منكم فانتم اتخذتم الاسم قطاء لكم فقط ولكن مبادئكم ونهجكم هو لابن تيميه و جدده الشيخ محمد بن عبدالوهاب بقطاء خارجي للشيخ احمد بن حنبل
فلا تزعلوا ان نعتكم احد بالوهابيه وليس الحنابله ارجو ان تكون لهذه الكلمات حريه كما غيرها ..

اخي عبدالواحد احترمك كانسان باخلاقك واعمالك تحاسب انت عليها بشرط ان لا تضرني ونتعايش بسلام هذا هو المبدء ودع عنك هذا المسيار وهذه المتعه فوالله ان القوم لا يفقهون شي لا دري مااذا اقول عن ظاهرة الزنا التي عمت المملكه وانتشر بشكل لا يصدق هناك البعض يقول الله يحفظنا ولاهي بين الوظيفه وجلسات الشباب ومايدري عن عائلته او اهله , ممكن يسمع كلام عن بيت محترم واهله طيبين ان عندهم بنت منحرفه ويقول البيت هذا به بنت كذا وينسى حاله مايدري خطورة الوضع ................ اخيرأ صدقني يا اخي عبدالواحد ان المتعه كانت منتشره في وسط نجد نفسها والشيبان كانوا يذكرون الكلام هذا واكثر من كذا موجود لكن ليس مجال للحديث هنا ....

لاتزعل قايلك العقلاء والواعين هم من يمكن التحاور معهم لمعرفتهم واطلاعهم دع عنك العاميه فهم يريدون النقاش لمجرد الكلام ونقل بلا موضوعيه وهم لايعرفون اصول الحوار ومبادئيه وشروطه ...

شكرآ للمره الثانيه اخي العزيز سلمان النبهان على وصفك لي باني لا اعرف الا الصهيل
في امان الله
سلمان النبهان
26-03-2008, 13:08
قبل كل شي ... كل التقدير لك اخي سلمان على وصفك لي اني لا اجيد الا الصهيل بهذا فهمنا رسالتكم


اهلا باخي تركي والصهيل مدحه
ومن يجيده حصان يالحصان
وليس سب او شتم لاسمح الله shlwee7
لان الصهيل للحصان يالغالي وليس لغيره ..:thumb:
................................................................................ ........
اخي عبدالواحد... دعني اختم تواجدي هنا بهذا المتصفح
حتى بعدم فتح المضيف للاطلاع..
سوف اعطيك هذه المعلومه واقول ان كنت انا شمري وسني
ولاني لست بين قوسين (حنبلي) فانا ليس مرقوب بتواجدي
وهذا كلام النبهان يصفني باني لا اجيد الا الصهيل
فماذا تعتقد ان يفعلوا معك هل يزرعون لك الارض وردآ
وانت من ابناء الشيعه , يا عبدالواحد لا تحزن فنحن في مركب و احده
وكل سعودي لا ينتمي الى مابين القوسين اين كان ومهما كان
فهوا غير مضي عنه فلست وحدك من يعاني ..



لماذا ياخي الختام
ونحن الان في طور السلام والتعارف والبداية
هل المبدا الانهزام ام الفرار والانسحاب
هذا طبع الضعيف العاجز وليس طبعط ياتركي ...
وانا اقول انك صاحب قلمك صاحب صهيل ...

ودعني اهمس باذنك واقول ان ابناء شمر كما هم في مخيلتك
اصحاب حق وضيافه ونخوة في زمان حكام ال رشيد
كان هناك من الشيعه يعيشون بسلام بمدينة حائل نفسها
تحت حكم ال رشيد دون تمييز و تفرقه لذلك عندما هجم الاخوان
ايام حكم الملك عبدالعزيز على حائل نكلوا بها شر تنكيل
لانهم اشبه مايكونوا بالشيعه لان قسم منهم شيعه
وهناك اختلاط ورضاء بين الطرفين لهذا السبب
هاجر من هاجر من القبيله الى العراق ....
ولهذا السبب تجد محاربه لك عندما اعلنت انك من الطائفه الشيعيه
حتى لا يكون عليهم ماخذ ولحساسيتهم من حرف الــ ش
فمصيبة حرف الشين تلازمهم فانت شيعي ش وهم شمامره ش ...


انت تهمس في اذن عبدالواحد وانا ارفع صوتي
بان كلامك هذا غير صحيح وعاري من الصحة تماما
بل مخالف للواقع وعكسه بالمره يالغالي ..
ولايوجد شيعة في حائل ابداااا على زمن الرشيد ولا بعده ..
ولعلمك وعلم الجميع بان من يسافر للعراق (( المشهد ))
في ذلك الوقت من اهل حائل وشمر لجلب الطعام والارزاق
لايسلم عليه ولايصافح باليد مدة 40 يوما
اتعلم لماذا لانه قادم من ديار الشيعة والبدع و الكفر
وابناء المتعة والضلال ( حسب اعتقادهم وايمانهم بذلك )
وكلامك يالغالي دليل قاطع على عدم شمريتك
او علمك بشمر المجد او معايشتهم ( فقد فضحة موقعك يالغالي :thumb:..
وشمر المجد هم اهل الدين واهل الصلاح
ومخافة الله ياتركي....


العراق اكبر مثل ان احببت يا عبدالواحد فهناك الشمري
من يشارك بالحكومه وهناك قسم من شمر وهم مشائخ شمر
يقفون بكل حياديه ولكن لا يتسترون على الارهابي
لانهم يعرفون من هو هذا الارهابي القادم من الجنوب
الذي كان سبب هجرتهم ولان هناك قسم من شمر يقف معه
ضد الحكومة العراقيه .....
فهذه ثقافات مختلفه وتوجهات مختلفه فلا تحكم على الجميع
بالموت يا عبدالواحد .


مادري عن ماذا تتكلم ياتركي shlwee7
شكلك اخي العزيز خارج السرب تغريدا ولحنا :thumb:


اخيرآ ... لاتحاول ارهاق نفسك لن يكون من هذا الحوار فائده
وكما تشاهد ان اخي سلمان يتوعدك ويريد مشاركتي معك
بمواضيع لاتخطر على بالك بمثل مواضيع المتعه
لقد تركوا مواضيع الجهات العليا التي
تنشر الفساد بالوطن وشبابه وتلك الفئه التي تريد حرب طائفيه
بين ابناء الوطن واخرها ماحدث بمدينة عنك
بين قبيلة بني خالد وبعض الشيعه ...
لاتحزن هناك من يردك من العقلاء .



لاوجود للارهاق عند اخي عبد الواحد ابدااا
فالرجل حضوره جميل ودفاعه مضحك كما هو دفاعك يالغالي ....
وماحدث بمدينة عنك الساحلية تخريب من الشيعة بالقطيف
ضد ممتلكات بني خالد فقط وهذه حادثة لايؤااخذ المذهب عليه ابدااا
بل انه لعب اطفال ومرجفين لكن موضوعنا غير هذا تماما ياتركي ...
نحن هنا نتحدث عن زواج المسيار الشرعي والمتعة المحرمة


بكل صراحه اقولها لك بعد ان بينت طائفتك عليك ان ترحل من هنا
بانت غير مرغوب بك وحتى لا تجد انواع السب والشتم بطرق متلويه


صراحتك جميلة ياتركي ولكنها خطا
فنحن جميعا نعرف عبدالواحد ونعرف مذهبه يالغالي ...
ولم يحث ان سبه احد او تطاول عليه ابداااااااshlwee7



باسم الحريه وان كان هناك حريه دعني اكتب لك كلمه اخيره
قبل رحيلي فهولاء لا يمثلون كل شمر ولا يمثلوني معهم



صدقت كما انك للاسف يالغالي لاتمثل الا نفسك الوحيدة :mabrook:
اما نحن هنا فاننا نمثل الاغلبية العظمى من الجماهيرية :thumb:
كما ان من رد عليك وعلى عبدالواحد تختلف فئاتهم وانسابهم بشمر المجد :3ajebni:
ولك انت ان تقعد وتفكر مين يمثل مين يالغالي وتشوف النتيجة الفتاكة ...:)


واقول كانوا ينعتونك بالبحراني وانا اقول يا اصحاب الحريه
ان احمد بن حنبل يتبرى منكم فانتم اتخذتم الاسم قطاء لكم فقط
ولكن مبادئكم ونهجكم هو لابن تيميه
و جدده الشيخ محمد بن عبدالوهاب بقطاء خارجي
للشيخ احمد بن حنبل فلا تزعلوا ان نعتكم احد بالوهابيه
وليس الحنابله ارجو ان تكون لهذه الكلمات حريه كما غيرها ..


اسم شيخنا محمد ابن عبدالوهاب شرف ودين وطيب لنا
فالرجل جدد الدعوة واطار عقول الكفار والشيعة
ودحرهم في عقر دارهم وقطع عليهم الطريق ...
وهذا سوف نورده في احد المواضيع القادمة
الرجاء عدم تذكيري بعناوين جديدة لانني
قد يصاب قلمي بالتخمة من كثرتها ..


اخي عبدالواحد احترمك كانسان باخلاقك واعمالك
تحاسب انت عليها بشرط ان لا تضرني ونتعايش بسلام
هذا هو المبدء ودع عنك هذا المسيار وهذه المتعه
فوالله ان القوم لا يفقهون شي لا دري مااذا اقول
عن ظاهرة الزنا التي عمت المملكه وانتشر بشكل لا يصدق



لم تصدق وهذا افتراء لايقبله عقل ياتركي :)
والزنا بزواج المتعة فقط الذي يحتالون به على الشرع shlwee7...


هناك البعض يقول الله يحفظنا ولاهي بين الوظيفه وجلسات الشباب
ومايدري عن عائلته او اهله , ممكن يسمع كلام عن بيت محترم واهله
طيبين ان عندهم بنت منحرفه ويقول البيت هذا به بنت كذا
وينسى حاله مايدري خطورة الوضع ................ اخيرأ



هذا كلام نقول الحمدلله ونعود لعبارتنا المعهودة
(( الخلف على الله ))


صدقني يا اخي عبدالواحد ان المتعه كانت منتشره
في وسط نجد نفسها والشيبان كانوا يذكرون الكلام
هذا واكثر من كذا موجود لكن ليس مجال للحديث هنا ....


هولاء ياتركي شيبانك فقط فنحن لم نسمع ذلك ابداااااا:mabrook:
ولم يسمع احد بان هذا حدث ولاحتى في الاحلام ..shlwee7

لاتزعل قايلك العقلاء والواعين هم من يمكن التحاور معهم
لمعرفتهم واطلاعهم دع عنك العاميه فهم يريدون النقاش
لمجرد الكلام ونقل بلا موضوعيه
وهم لايعرفون اصول الحوار ومبادئيه وشروطه ...


صدقت يالغالي واكبر دليل هو حديثك الذي لم نعرف له اتجاه واضح
فانا اراك ياخي تتخبط بالحوار ولم اعرف لك وجهه بين حتى الان ....
الرجاء اجعل لقلمك هدف ونقطة وصول واضحة يالغالي :thumb:


شكرآ للمره الثانيه اخي العزيز سلمان النبهان على وصفك لي باني لا اعرف الا الصهيل
في امان الله


عفوا يالغالي والصهيل للحصان وليس لغيره
لذلك فانه مدح لك وليس سب :):):)
ولكن الزعل قد يكون خلط الموضوع عليك
كما هي ردوك الذي لم تدخل ولم تخرج منها بفائدة الا الدوران :7ayyoh:shlwee7
حمتو
26-03-2008, 13:32
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أخ تركي ما هذا الكذب البواح والله لو كنت عارفا على الأقل بما يدور حولك لما قلت هذا الكلام وحائل براء مما تقول ولتعديل المعلومة كانت هناك فئة من الشيعة في أحد اسواق حائل وأخرجهم اهل البلد من قديم ولله الحمد فبلدنا من زمن الردة لم ترتد ومن زمن الدعوة كانت هي يد العون وشمر لهم فضل في الدعوة بأن أحد المشايخ منها درس الشيخ محمد فهذا دليل عليك

وأما بالنسبة لزواج المتعة الذي كان في نجد هذا كذب ما كان موجودا قبل أربع مئة سنة هم الزيدية في دولة الخضيرين في الرياض واستطاع اشبال الدعوة آن ذاك اخراج ضلالتهم واخرجهم فأين شيبانك في ذالك الحين مع العلم أن الحكم فيها لم يكن إثا عشري بل زيدي أي لم تكن هناك متعة


أخيرا أخ سلمان ضعني في لوائك وعدت للنقاش من أجلك لا من أجل عبد الواحد الذي ليس له الا الفرار من الأسئلة والمراوغة في مناطق النقع


أخوك
د/حمتو
ابو عارف
26-03-2008, 14:25
الإخوان الأعزاء / سلمان ، عبد الواحد ، تركي المحترمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

ويش رأيكم في المصالحة وإيقاف هذه الحملة الإعلامية الشرسة شمر والسنة والشيعة ليس بحاجة من يدافع عنهم بهذا الشكل الذي يمكن أن يسيء لهم أكثر من أن يخدمهم.

أنا أعرض عليكم جاهي وجاه كل من يحبكم بهذا المنتدى العملاق الذي يستوعب كل الخيرين أمثالكم.

إعلموا أحبتي بأن كثرة النقاش والنقاش المضاد يفقد الموضوع أهميته ومن المستحسن أن يوقف هذا الموضوع عند هذا الحد وطرحه أساسا بهذا العنوان فيه نوع من عدم الدقة.


الخلط والمقارنة بين موضوعين مختلفين يحدث إرباكاً للقاريء وتحيز لأحدهما وفزعة إنتماء ، في رأيي إنه لو طرح كل من الزواجين المسيار أو المتعة على حده لكان أجدى و أفضل للحوار.

على أي حال كما يقولون إن الإختلاف بالراي لايفسد للود قضية.

آملاً منكم قبول وساطة شايبكم في إنها هذا الموضوع فوراً.

شاكراً لكم حسن تفهمكم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

وتفضلوا بقبول فائق الإحترام.
rooose2rooose2rooose2


اخوكم ابو عارف
المطنوخ
26-03-2008, 14:32
أخي الغالي ابوعارف

وانا اخوك المسأله ليست مسألة اختلافيه في مسألة سهله او امر من امور الحياة فقط!

بل الامر في تحليل نوع من الزنا إسمه متعه ورسولك ورسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم حرّمه ليوم القيامه يابوعارف!!

وتأتي لتقول تراضوا!؟

ارفعها يابوعارف ارفعها فوالله انني لن أربأ جهد في مقاومة كل من يدنس ديننا الحنيف بأمور كالمسمى زواج المتعه!
نادر وجود
26-03-2008, 14:50
[quote=ابو عارف;582948]
إعلموا أحبتي بأن كثرة النقاش والنقاش المضاد يفقد الموضوع أهميته ومن المستحسن أن يوقف هذا الموضوع عند هذا الحد وطرحه أساسا بهذا العنوان فيه نوع من عدم الدقة.

أعجبتني هذه الكلمات كثيراً فأردت التعليق عليها لأنها موافقة لشرعنا وللأثار المأثورة عن الصحابة والتابعين وأئمة الدين وهي النهي عن الجدال والمراء والإنتصار للنفس وحضوضها وهذه الكلمات تعبر عن معنها .....

إذا كان هذه الغيرة على الدين خالص لوجه الله تعالى فإني أغبطكم عليها .....

وأهم شي الأمور ما تكون تصفية احسابات قديمة متراكمة متزاحمة متشعبة متكهربة شاء من شاء وأبى من أبى.
ابو عارف
26-03-2008, 15:12
[quote=ابو عارف;582948]
إعلموا أحبتي بأن كثرة النقاش والنقاش المضاد يفقد الموضوع أهميته ومن المستحسن أن يوقف هذا الموضوع عند هذا الحد وطرحه أساسا بهذا العنوان فيه نوع من عدم الدقة.

أعجبتني هذه الكلمات كثيراً فأردت التعليق عليها لأنها موافقة لشرعنا وللأثار المأثورة عن الصحابة والتابعين وأئمة الدين وهي النهي عن الجدال والمراء والإنتصار للنفس وحضوضها وهذه الكلمات تعبر عن معنها .....

إذا كان هذه الغيرة على الدين خالص لوجه الله تعالى فإني أغبطكم عليها .....

وأهم شي الأمور ما تكون تصفية احسابات قديمة متراكمة متزاحمة متشعبة متكهربة شاء من شاء وأبى من أبى.
------------------------------
أيها الزعيم الأطنخي حفظك الله
حياك الله شكلك متأثر في المواضيع الفلاوية حيث تحلق للفضاء الخارجي في جرة قلم .
لا يا أخي العزيز هذه مواضيع عقائدية معقدة وفي غاية الصعوبة ولايمكن تغييرها مثل بهذا الشكل ( الحنتشة والفنتشة ) يالعزوة.

الله يثبتنا وإياك على الحق آمين.

سلملم يازعيم الفلاوية
سلمان النبهان
26-03-2008, 15:14
اخي الدكتور / حمتو حياك الله وياهلا
فالموضوع ليس لسلمان النبهان فقط
وهو للجميع ومن اجل الجميع
وانا حينما طرحته شرفني واسعدني
وجود سيف الحق بيدك تضرب به هامات الباطل
فاهلا بوجودك ونحن من يكون تحت لواء سيفك البتار ..:thumb:
المطنوخ
26-03-2008, 15:15
ولايمكن تغيير مثل هذه الأمور هذا الشكل ( الحنتشة والفنتشة ) يالعزوة.


ها شوفة عينك

شف الروافض ماذا يفعلون !!

ولاتخاف ترى اخوك يعرف من أين تؤكل الكتف وإن حلّقت في الفضاء الخارجي فلأجل الانقضاض الشديد على الباطل:thumb:
سلمان النبهان
26-03-2008, 15:19
الإخوان الأعزاء / سلمان ، عبد الواحد ، تركي المحترمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

ويش رأيكم في المصالحة وإيقاف هذه الحملة الإعلامية الشرسة شمر والسنة والشيعة ليس بحاجة من يدافع عنهم بهذا الشكل الذي يمكن أن يسيء لهم أكثر من أن يخدمهم.

أنا أعرض عليكم جاهي وجاه كل من يحبكم بهذا المنتدى العملاق الذي يستوعب كل الخيرين أمثالكم.

إعلموا أحبتي بأن كثرة النقاش والنقاش المضاد يفقد الموضوع أهميته ومن المستحسن أن يوقف هذا الموضوع عند هذا الحد وطرحه أساسا بهذا العنوان فيه نوع من عدم الدقة.


الخلط والمقارنة بين موضوعين مختلفين يحدث إرباكاً للقاريء وتحيز لأحدهما وفزعة إنتماء ، في رأيي إنه لو طرح كل من الزواجين المسيار أو المتعة على حده لكان أجدى و أفضل للحوار.

على أي حال كما يقولون إن الإختلاف بالراي لايفسد للود قضية.

آملاً منكم قبول وساطة شايبكم في إنها هذا الموضوع فوراً.

شاكراً لكم حسن تفهمكم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

وتفضلوا بقبول فائق الإحترام.
rooose2rooose2rooose2


اخوكم ابو عارف

عزيز وغالي يابو عارف ومقامك كبير يالغالي
ولكن الدين لامجال به للمحاباة او الزورات
وبمجرد ان تتضح الامور سوف يقفل الموضوع
وسوف نفتح مواضيع اخرى تبين الخلل والباطل
ويسعدني وجود الابطال امثالك لطرح مايرونه
وليس عيب ان تدلي بقناعاتك ومعرفتك معنا
بل هو الشجاعة والقناعة بما تؤمن به
اما موضوعنا هنا فاننا نناقش ونحاور اخي عبدالواحد
ونحاول توضيح مايخفى عليه حتى يعلم الحق من الباطل
وهنا انا اتمنى قلم اخي وعزيزي الاصمعي..
حيث انه الان يسخن للدخول لساحة الموضوع
فالعذر والسموحة منك عمي ابو عارف لعدم التلبية الان
ولكن ثق انني سوف البي لك في القريب العاجل يالغالي ..
سلمان النبهان
26-03-2008, 15:22
اخي المطنوخ هذا ديدن رجال شمر المجد
التسامح والعفو والرجولة المطلقة
وعدم الشك بالنوايا رغم الاتهام من البعض لهم
ولكن لايصح الا الصحيح
والعم ابو عارف رجل عفوا وطيب وكرم
وله مني قبله على جبينه الشامخ بمعاني الرجولة
ولك الشكر لغيرتك المعهوده على دين محمد وال محمد ..
شكرا يالمطنوخ لهذا الحضور الغير مستغرب من قلمك يالغالي :thumb:
سلمان النبهان
26-03-2008, 15:24
اخي نادر وجود اعجابك اعجاب الرجولة والشرف يالغالي
اسجل اعجابي بمواقفك الشريفة الطيبة يالغالي :thumb:
سلمان النبهان
26-03-2008, 15:28
اهلا بالعم ابو عارف الله حيوه مره اخرى
والمواضيع هذه لامجال للتلاعب بها ابداااااااا
وموضوعنا هنا ليس مناقشة سر او خافي
بل هو مناقشة لايضاح الحلال من الحرام يالغالي
بين زواج المسيار الشرعي الصحيح
وبين زواج المتعة الذي يعقد بالباص عشرين مره
خلال مشوار للعتبات في احد المزارت ...
وهناك مواضيع سوف تطرح سوف تجعلك تعرف عن ماذا نتحدث
انهم في غي يسبحون ولاحول ولاقوة الا بالله ...
ابو عارف
26-03-2008, 16:53
للجميع

هل هذا العمل الشاق الذي تقومون به تكليف من أحد أم تطوع منكم ياساده ياكرام؟

مناقشة مواضيع قد إستعصت معالجتها على كبار العلماء ولاهي خافية على أحد لايؤدي إلا إلى الخصام والشجار والتعصب وزيادة الفرقة والإساءه للسنة والشيعة معاً ولا هناك داعي لفتح مثل هذه المواضيع وتقولون نحن حريصون على توضيح الحلال من الحرام.

قال محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم لقد تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كأنهارها ولا يزوغ عنها إلا هالك.

عينوا خير وتصدوا جميعاً للمسيئين للرسول الكريم وللدين الحنيف من غير المسلمين بالحكمة والموعضة الحسنة وبما تشاؤون وتستطيعون يا أبناء العم.

لست زعلان ولن ازعل على من لم يضرني بشيء وكل سيؤل إلى ماعمل.

سلام وتحية للجميع.
عبدالواحد
26-03-2008, 23:32
.......هذه..الوثيقة..لاتصلح..كدليل..اوبينه........ا ا.كانت..دليل.تثق...به.فحسابك.ويقنك.عندالله..... ..........وهو..من...يجازيك..علي..التشهير...بخلق..الل ه.وانتظر.جزأه...قريباااا
اخوي منصووور .,,.
لا زلت انتظر اجابتك ؟
هل ما احضرته انت من وثيقه تعتبر ((شهاده من مسلم ))موثقه
وانك تشهد بها امام الاعضاء انها (حقيقه)هل هذا الامر متأكد منه
وان هذا سلوك المسلمين الشيعه .


انتظرك تشهد امام الاعضاء ,, والله هو من يشهد علي نيات اعمالنا
عبدالواحد
26-03-2008, 23:42
فقالوا ( هم قالوا مو أنا :) )

إن كانت البنت بكراً فلا يمكن لها أن تتنزوج وزاج المتعة إلا بموافقة ولي أمرها
أما إذا كانت مطلقة أو أرملة أو غير ذلكـ

فيجوز لها الزواج من دون موافقة ولا علم ولي أمرها
فأنا سئلت نفسي سؤال
ليه لم توضح هالنقطة يا عبدالواحد
وأطلقت حكماً بأنه لا يجوز الزواج إلا بموافقة ولي أمر الزوجة !!!
:za3lan:


* اتمني يكون سؤال نابع عن نيه صادقه , وليس كما يردده الاخرين


يقول علماء الشيعه :
لا يجوز للبكر ولا للمطلقه ولا للارمله ان تتزوج بدون موافقه ولي امرها ..
هذا شرط اساسي بزواج المتعه

الا بحاله واحده ..
ان تكون المرأه مستقله وهي من تعيل نفسها وليس لها ولي امر .> وهذه حالات
نادره الحصول ..


وكن ع يقين اجابتي انا الصحيحه وليس اصدقاءك بالعمل .
واذا لم تقتنع اذهب لمواقع شيعيه وابحث عن فتاويهم بهذا المجال
وانا مستعد لاي مساعده ...

شرفت بالمهيني
عبدالواحد
26-03-2008, 23:56
..
كبف ترى زواج باتفاق فقط دون عقد او شهود او ولي للمراه
كيف ترى زواج لمدة ساعة باجر 200 ريال
هل تعى مانت فيه امام الناس ياعبدالواحد
زواج المتعة زنا ومن يقوم به زاني واتحدى اي شيعي وانت اولهم
ان يثبت عكس هذا ..... ياعبدالواحد الامر واضح ولاحاجة لنا بالادله
ياخ عبدالواحد اتعلم ان الشيعية يتفقون على زواج المتعة
بالباص اثناء السفر للمدينة تمتع ياخي فانت بزيارة shlwee7
..:thumb:

الزواج اولا اتفاق ,,,(((وموافقه ولي الامر )))))

انت (كاذب) وما تدعيه من قول هو مردود عليك ,,
واكرر انت كذاب وانا صادق القول
لدي الفتاوي وكلام علماءنا ,,

وانا اعلم بنيتك مسبقا , دخلت وكتبت المقاله لاجل الاثاره وعلي حساب كرامه وسمعه
خلق الله , واللي زاد حماسك قوافل الشكر من (السذج) الذي انطلي عليهم عنوان
مقالتك , والتمجيد لشخصك ؟

اعلم يا صاخبي ,,, القوم بالامس كانوا معجبين باثارتك للمقاله اليوم هم نادمون
واذا لم يصلهم الندم انا من سيجعلهم نادمين ..

والا بالله عليك ,,
كيف يشكرونك ويثنون عليك وانت تكذب عليهم ؟



سلمان ,,
اذا كنت مخطأ بقولي انك (كذاب)بل (ومحتال) فالدليل بحوزتي , وانا علي استعداد
اقدمه لمن سيتخذ الاجاراءت الاداريه بحقي >> اذا كانت بالمضيف عداله
اقسم بالله اني سوف اجعلك مدعي وكاذب في كل ما طرحته






اتمني عدم حذف المقاله , وانا ع استعداد لتحمل عواقب جزاءها
عبدالواحد
27-03-2008, 00:13
عبدالواحد..
يا عبدالواحد انت غصب تؤمن بشرعية المتعه بكيفك بس رجاءا لاتحاول ولا تفكر انك تجعلها في منتدى تنتهج منهج السنه والجماعه

لاتعصب تكفى:wallah_hoo:

قمه الافتراء والنفاق ,,, يالمطنوخ
تدعي ااني اكتب عن هالشي بالمنتديات ,,
لا يا اخي
انا عندي خوات وبنات ,
وزواج المسيار او المتعه (مشروع) لكن لا يشرفني
عليك ان تهمس باذن من كتب وشجع وحاول ان يعلن عن هذا المشروع المجروح
قبليا وعشائريا ,,وحاول ان يدلس ويخلط بين الخلافات المذهبيه , لاجل متعته
بالكتابه عن هذا المشروع ؟

ثم اسال نفسك . والتناقض الذي تعيش فيه ؟
لم اري لك وجود بالمضيف العام في جميع مناسباته ومقالاته
الاسلاميه والاجتماعيه النبيله والهادفه ’ كنت تهرب خلف الصرقعه
من اين اتي لك الحماس الان وجعلك بموقع المدافع المستميت عن فقه العلماء
اين انت من باقي السلبيات ,,,
ليس هناك سبب ,, غير انك مهوووس بمقاصد الجنس ومتعتها الكلاميه

اذهب الي كلامك المنسوخ وستعلم ان انك نسخت كلاما , لو فعله الاخرون
الحشمه سوف تجعلك تتردد مليون مره , لان هنا بيننا اخوات واخوه ينبغي
ان نتحفظ امامهم ....<هنيئا لك انت وسلمان هذا الفقه الجديد
عبدالواحد
27-03-2008, 00:25
المسألة واضحة وحسب ما فهمتها :[/FONT]

الفرق بين زواج المتعة و المسيار ..

فيه أحكام و شروط دينية , أي زواج ما يتقيد بها , مهما كان مسماه و لأي طائفة , بيكون باطل ..

لا أصحاب المعتقد الشيعي يعترفون , بصحة مراجع و كتب اهل السنة ...

ولا أهل السنة يعترفون بمراجع الشيعة ..

اخوي ملامح
انت تظن ان سلمان مو فاهم الكلام اللي تقوله ,,,, ابدااا

هو فاهم ,, وكنت اعلم بنيته مسبقا .

المحروس المسمي سلمان , يحاول ان ينشط المضيف ويزيد الحماس فيه
ولم يجد سوي كلمات الزنا والمتعه واليالي الحمراء ,,

بعض الاخوه الاعضاء مشي عليهم هالكلام ,, ورحبوا وشكروه في البدايه
بمعني آخر غشهم ,,

الرجل ما صدق خبر ,,, لم يجد كلاما جميلا ولن يحاسبه عليه احد
الا النيل من الشيعه علشان ياخذ راحته , ونقل رويات اليالي الحمرا ء ,,
والجنس بالباصات اثناء الحج والعمره >>كلام مباح بلا مسؤوليه تردعه
كي يتحمل عواقب هذه الاتهامات ..

بصراحه اقولك ان سلمان متاثر بهذا النوع من المقالات , فتجمعت الرغبه والهدف
من اجل تنشيط المضيف العام
فتسلح بسلاحين سلاح الدين وسلاح المتعه


اعذرني يا ملامح لكنها هذه الحقيقه
nouf
27-03-2008, 00:28
انا اتوقع اي زواج يكون موافق لديننا الحنيف سواء كان متعه او مسيار يعتبر زواج معترف فيه شرعا ولكن من التي تقبل ان تكون زوجه مسيار او متعه ولا بنت
منصور الغايب
27-03-2008, 00:42
عبدالواحد ..:7ayyoh:


اخوي منصووور .,,.
لا زلت انتظر اجابتك ؟
هل ما احضرته انت من وثيقه تعتبر ((شهاده من مسلم ))موثقه
وانك تشهد بها امام الاعضاء انها (حقيقه)هل هذا الامر متأكد منه
وان هذا سلوك المسلمين الشيعه .


انتظرك تشهد امام الاعضاء ,, والله هو من يشهد علي نيات اعمالنا

نعم .. إني أشهد الله ان ماذكرته من دين الشيعة الروافض ...

وماخفي أعظم ..

وإني أسأل الله ان يجزيني ويجزي كل من يقوم بكشف عوارهم خير الجزاء ...

اتمنى أن يكون الجواب وصل ..

لا يكون تبي تشور فيني ... :)
عبدالواحد
27-03-2008, 00:59
طال عمركـ الجديد
إنك تقول أجور المتعة .. والجديد إن الأجر المقصود بالآية هو المهر ( الصداق )
وليس كما فسرته أنت وفسرهـ مراجعكـ :)

roooose
وانت من تكون ؟.
هل انت من المفسرين للقرآن الكريم ؟
اذا لم تكن من المفسرين وحتي للغه العربيه ؟

هات كلام المفسرين اللي انت تتبعهم من السنه ؟
وقولك انهم رفضوا كلمه اجور ؟
اذا كانت كانت كلمه اجر غير صحيحه ؟
بالنسبه لتفسيرك انت الشخصي ,, فاعذرني لا اثق به




















لالالا عفواً من قالكـ إن الصحابة تزوجوا متعة
أو خلني أقول
الصحابة رضوان الله عليهم لم يتزوجوا زواجاً مشابهاً لما يتم عند الشيعة
( المسمى بزواج المتعة )
roooose


عندي ادله ورويات ,وليس هذا مجال تخصصي ان اقنعك بالرويات
وهي موجوده بالصحاح ..
لكن لفت نظري تقول : زواج لما يتم عند الشيعه ؟
نحن نتبع الايه الكريمه سبق وان نسختها هنا بمداخله سابقه ؟

اخوي عبدالله , واتمني ما يكون كلامك بدون معني؟
سؤالي هو
هل هناك فرق بين زواج المتعه في زمن الصحابه واليوم ؟
كيفيه زواج المتعه بزمن الصحابه الذي تقصده ؟

اطلب منك الدليل القراني او من السنه ؟



















الدليل من القرآن ومن السنة
هو نفسه أدلة الزواج المتعارف عليه
عارف ليه

لانه مافيه فرق بين زواج المسيار والزواج العادي
إلا في المبيت والنفقة
لما قد يكون للمرأة من ظروف تمنعها من الإنتقال لبيت الزوج

أما زواج المتعة فهو ساعات وينتهي
يعني تخيل قبل ساعة زوجتكـ وبعد ساعة زوجة واحد ثاني :315r:

roooose
ابي افهم ..
اين هي فتاوي علماء اهل السنه من زوج المسيار من قبل ؟
لا تكرر مقوله ليس هناك فرق ؟
الفرق اذا لم يكن باركان الزواح فهو موجود بنوعيته ؟


هل تزوج الصحابه مسيار ؟ اطلب منك دليل واحد

اما زوج المتعه
هذا انتهينا من الاجابه عليه
زواج لمده ساعه او خمس دقايق ؟ هذا الامر حاصل في الزواج العادي
ممكن اي متزوج يطلق زوجته قبل لا يدخل عليها ؟؟
الطلاق ليس حرام بتوقيقته ؟؟؟؟ هل تعي هذا الامر وتتفهمه
ام ستظل تكرر وتخلط بين الحرام وبين الغير معقول ؟
الغير معقول ليس من شأنك ,,
عليك ان تركز علي الحلال والحرام

علي الامور التي قلتها ؟
ان زواج المتعه مدته محدوده ممكن تكون يوم وممكن سنه ؟ الاتفاق والشفافيفه فيه
امر واجب ومشروع , وليس فيه تقيه او اخفاء ؟؟؟؟!!!!
الامر الاخر ,
في زواج المتعه هناك شروط ,, منها العده للمطلقه والارمله , وقضيه الابناء
لابد من التفاق عليها وانهم ابناءه الشرعين يتبعون الزوج .,..
كذالك موافقه ولي امر الزوجه ,, كانت مطلقه او ارمله او بكر ؟؟؟
موافقه ولي امرها شرط اساسي بالزواج ؟؟؟؟


اتمني ما تكرر اسطوانه عدم الاقتناع ؟
انا هنا ليس لتقنعني بالمسيار او اقنعك بالمتعه ؟
اناهناك ايضاح الامور فقط










شكراً لسعة صدركـ

roooose
سعت صدري ,, تحتويك انت والمطنوخ وسلمان ومن يحذو حذوكم ؟

صدقني لن اتوقف وسأبقي للنهايه ؟
وسوف ابقي لحين ورود ((ادله)) سلمان والمطنوخ وغيرهم المدعين
ومن دخلوا وشهروا بخلق الله كذابا وبهتانا وزورا
نادر وجود
27-03-2008, 01:41
عبدالواحد شكرأً لدفاعك المستميت إلى الآن وهذا واجب كل انسان يؤمن بأمرٍ ما

لكن واجب عليه يرجع إلى الحق إن تبين له

صديق المضايف عبدالواحد: نحن نعلن إن المتعة كانت أول الأمر وعمل بها الصحابه وأنه أمرٌ كان لابد منه وقد رخصه الله تعالى لجميع المسلمين ولم يحرمه إلا لاحقا .

فأنت تتكلم عن هذا الأمر كما ذكرت لك في وقت ما عمل به المسلمين .
ونحن نتكلم ونقول صح الحديث عن النبي صلى الله عليم وسلم أنه قد حرم بعد هذا الوقت .

ألا تلاحظ معي الفرق ؟!
فلا تخاطبنا كما انك في زمن جواز المتعة... ونحن نرد عليك في زمننا هذا بإعتبار أنها قد حرمت كما جاء في الحديث .

تدبر ياعبدالواحد محور الخلاف ليست في هذا الكلام كله تعرف أين هي .

وأريد أن أفيدك فائدة ألا وهي / بعض الشيعة يحرمون المتعة وهذا موجود في كتبهم.
المطنوخ
27-03-2008, 01:48
قمه الافتراء والنفاق ,,, يالمطنوخ
تدعي ااني اكتب عن هالشي بالمنتديات ,,
لا يا اخي
انا عندي خوات وبنات ,
وزواج المسيار او المتعه (مشروع) لكن لا يشرفني
عليك ان تهمس باذن من كتب وشجع وحاول ان يعلن عن هذا المشروع المجروح
قبليا وعشائريا ,,وحاول ان يدلس ويخلط بين الخلافات المذهبيه , لاجل متعته
بالكتابه عن هذا المشروع ؟

ثم اسال نفسك . والتناقض الذي تعيش فيه ؟
لم اري لك وجود بالمضيف العام في جميع مناسباته ومقالاته
الاسلاميه والاجتماعيه النبيله والهادفه ’ كنت تهرب خلف الصرقعه
من اين اتي لك الحماس الان وجعلك بموقع المدافع المستميت عن فقه العلماء
اين انت من باقي السلبيات ,,,
ليس هناك سبب ,, غير انك مهوووس بمقاصد الجنس ومتعتها الكلاميه

اذهب الي كلامك المنسوخ وستعلم ان انك نسخت كلاما , لو فعله الاخرون
الحشمه سوف تجعلك تتردد مليون مره , لان هنا بيننا اخوات واخوه ينبغي
ان نتحفظ امامهم ....<هنيئا لك انت وسلمان هذا الفقه الجديد


ياخوي خلك واقعي ومن لايحب الجنس؟

الجنس فطره فطر الله بها الانسان ..موصح؟

وبعدين ياخوي انا بصراحه مستغرب منك!!

يعني انت تنقّي الردود نقوة

طيب انت اقتبست جزء من ردي وتركت اللي كان بودي انك تقتبسه وترد عليه ياعبدالواحد!!

تبي تقول شنو اللي ابيك تقتبسه؟

المقال اللي اقتبسته من كتاب لله ثم للتاريخ للموسوي

ابيك ترد على المقاله اللي اوردتها

رد عليه ان كنت فعلا تملك الشجاعه ياعبدالواحد

شوف ابيك تترك كل كلمة بأي رد لي

وابيك تستجمع شجاعتك للرد على المقاله وبعدها يصير خير

//

واللي اهم من هذا وذاك ياعبدالواحد يامنافح عن متعة الشيعه

ان شالله اكون عربدي وكاس بيدي لكن اشوف واحد يحاول يدس خبث المتعه في مكان للسنه لا وحياتك اصير لك اشيخ المشايخ!! عرفت؟

ياحلالي انا اتصرقع ولا ما اتصرقع ولا ادخل مواضيع ولا ما ادخل هذا مايخصك ولايعنيك

وانا تارك لك مواضيع صدام ومادري منو تلعب فيهم وتسرح

لكن يجي الامر انك تحلل المتعه لا وتقول انك ماترضاها لخواتك!! ياخوي شلون صارت؟!

دامك تشوفها شرعية يعني لايكتنفها اي شبهة واذا مافيها شبهه معناتها انك ترضاها لاهلك

فكيف ياعبدالواحد ترفض شيء انت تنافح في القول انه شرعي!! تناقض صارخ



سعت صدري ,, تحتويك انت والمطنوخ وسلمان ومن يحذو حذوكم ؟

صدقني لن اتوقف وسأبقي للنهايه ؟
وسوف ابقي لحين ورود ((ادله)) سلمان والمطنوخ وغيرهم المدعين
ومن دخلوا وشهروا بخلق الله كذابا وبهتانا وزورا


ماظنيت يسع لاصبع واحد مننا خصوصا عقب الفتوى اللي جبتها من مقتداك :)

صدقني بالي اطول من بالك والى الان وانا ولله الحمد امشي واثق الخطا :thumb:


همسه /لاتنسى بأول ردي قلت لك
لو تهمل ردي كله بس ابيك ترد على مقال الموسوي الذي كان مقربا من الخميني وتسنن!!


يالله اشوفك قريب
سلمان النبهان
27-03-2008, 09:24
الاخ عبدالواحد لامجال للكلام الغير لائق هنا
فانت تتكلم بالفاظ غير مقبولة
ولم اعدل على ردك ولم احذفه حسب طلبك
ولكن الكذب والغش والتدليس هو ماتقوم به
كما ان الخداع ومحاولة خدع القراء هو اسلوبك
وقد قلت لك منذ البدابة اننا نحترم وجودك
ولكن لامجال لهذا الاحترام بمخالفة الدين الحنيف
فانت تعلم كما يعلم الجميع بان زواج المتعة هو زنا بواح
لامجال للتبرير فيه ابدااااااااااااا
ولايحتاج لادلة او براهين فانه واضح وضوح الشمس
اجل كيف يتم بمجرد ان تقول المراه (( متعتك نفسي ))
بدون عقد او ماذون او ولي او شهود !!!!!!
ويكون مدة هذا الزواج ساعة بمقابل 200 ريالshlwee7
ياعبدالواحد اين عقولكمن هذا الكقر
ايقبل احد ذلك حتى الكفار لايقبلون به
اما قناعتك حسب مذهبك فانها تبارك هذا
بل ترفع منزلة من يفعله بمنزلة الحسن ..
لااقول الا حسبي الله ونعم الوكيل
على كل ماتفعلونه من خرفات وتجاوز وكفر باسم الدين !!!!
سلمان النبهان
27-03-2008, 09:41
هذه مقارنة بسيطة توضح لكل صاحب عقل وفهم
الفرق بين الزواجات التي ورد ذكرها بهذا الجدول
وانظر بماذا يرتبط المسيار الشرعي ويطابق تماما
وانظر بماذا ترتبط المتعة وكيف انها تطابق الزنا خطوة بخطوة
وفقرة فقره ...
فهل تميز أخي عبدالواحد وتعقل ما أقول :
http://up3.m5zn.com/get-3-2008-793cfwp07sw.jpg (http://up3.m5zn.com/showimage-3-2008-793cfwp07sw.jpg)


^
^
^
^
^
من باب التذكيرفقط
عبدالواحد
27-03-2008, 12:56
كلمه اخيره لك يا سلمان ..

من المعيب علي الانسان الغريب والبعيد كأمثالي يدافع عن قوم انت اقرب له قبليا ووطننا ؟
بل اقرب له لغه ودم وووووو .

انا اردت التقريب بينك وبين اهلك ومن تقذف بهم ,,
فليس لي مصلحه ولا هدف او غايه ,
ثق انني املك حريه وعزه مذهبيه كما انت تمتكلها ,, بل انني امتلكها بايام صعيبه
مرت علي انا الرافضي ,,
اذا كنت تظن انني ادافع لاجل مذهب انت غلطان ,, انا كنت ادافع علي كلمه واعلاء
لواء لا اله الا الله ,,
كنت اصارعك بالحوار لاجل ترويض سهامك الجارحه ,, وكسبك اخا وصديقا لاجل الاخرين,,
وابت عصبيتك ان لا تقبل طريق الرحمه والود .

اقول لك :
حافظ علي المكان الذي انت فيه , ولا تستغل امرا ظاهره مباح وفي باطنه اثم .


القوم فيهم من يستخدم التقيه ويخشون قولها , واخرون يطبلون معك طمعا بالجائزة
والبعض منهم جهله ,,
وحتي من يتجرء لقول الكلمه المعتدله تشكون فيه وتتهمونه بالرفض !
عليك ان تتقي الله ,, وتبتعد عن هذا السلوك .

واعلم رعاك الله في وطنك احرار واهل تقي وايمان وخلق , لا يصح ان تقذف بهم بالباطل
وما قذفك الا , سهام لوطنك واهلك وقبيلتك واخيرا هي سهام لإهل لا اله الا الله


.

نشوفكم علي خير