نقطة حوار !!!

[محمدالشمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني واخواتي

موضوعي هذا مطروح للحوار والمناقشه لمعرفة الفروقات بين طائفتين تمثلان العالم الاسلامي في واقعنا المعاصر .

نلاحظ ايها الاحبة
بان الشيعة اكثر احتراماً وتقديرا لعلمائهم مهما اختلفوا معهم، بل ملتزمون بقراراتهم السياسية وآرائهم الفقهية .

بينما السنة اقل بكثير منهم في احترامهم لعلمائهم ، ولا يلتزمون بقراراتهم ولا آرائهم الفقهيه .

هناك خطوط حمراء للحكومات والانظمة لا يمكن ان يتجاوزونها مع علماء الشيعة ، بعكس ما يفعلونه
تلك الحكومات والانظمة مع علماء السنة .

هناك ولاء عقائدي مطلق للمنتمين الى المذهب الشيعي بكل قومياتهم ، يقابله ولاء قومي من المنتمين الى المذهب السني .

حتى الليبراليين الشيعة لا نجدهم ينتقدون علماء المذهب الشيعي ولا يزجون بانفسهم حتى بالاختلاف معهم بينما ليبراليوا السنة نجدهم لاهم لهم سوى انتقاد تصرفات خصومهم من الاسلاميين السنة .

العربي والفارسي والقبلي والحضري والفلاح والعلماني واليبرالي وكل المنتمين للمذهب الشيعي تجدهم مع المذهب وان كانوا مختلفين معه فكرياً ، بينما السنة نجدهم مع فكرهم وحزبهم وتنظيماتهم كل على حدة دون توحد حول المذهب .

كل ذلك نقاط واقعية ونلتمسها على ارض الواقع الامر الذي أثار هذا الموضوع لنتحاور من خلاله على وجهات نظركم المختلفة دون ان تسيطر علينا العواطف والاهواء فننجرف نحو حوارٍ قد يقودنا الى سلة المحذوفات .

دمتم بكل ود

[شام]

حوار فعال ..

سأعود ...

تسجيل حضور فقط

استاذي القدير

كل التقدير و الاحترام

[محمدالشمري]

حوار فعال ..

سأعود ...

تسجيل حضور فقط

استاذي القدير

كل التقدير و الاحترام

بانتظار قدومك يا شام

ليكون حوارنا ذو نكهه وفائدة

لك مني التقدير وسعيد بتواجدك

[الحق]

الاستاذ / محمد الشمرى

هذا صحيح ظاهرى ( توحدهم ) والسبب من وجهه نظرى . احساسهم بالغبن لقله اعدادهم بجميع الدول ماعدى ايران والعراق نوعا ماء . نعم نقص يحس به الانسان يحاول تعويضه بما يستطيع الحصول عليه . وهو توحدهم الظاهرى . وفى ايران اعتقد انه يوجد صراع حقيقى ويتضح ذالك فى تفرقهم على ( الاثني عشريه ) 12 امام كل امام له اتباع ومريديه . ويختلفون بينهم ولكن لايصل الى اختلافهم مع السنه . واعتقد انه من الاصوب والاسلم تجاهل وضعهم . دع الخلق للخالق . واذا تحقق ذالك سوف ترى عج العجاب . الم تسمع باختلافاتهم بالعراق . الم تسمع ان احد علمائهم يدعو نهارا جهار ( بقنات العربيه ) بعلمنه الحكم بالعراق .

[شام]

لا يوجد مرجعية ثابتة تبين بالأرقام مدى احترام المذاهب الأخرى لعلمائهم

وبالتالي لا يتوفر مرجعية رقمية تثبت قلة احترام اهل السنة و الجماعة لعلمائهم

ومع ذلك في نظرة سريعة ملقاة على واقع المذاهب في العالم الإسلامي يمكننا استنباط

بعض المدلولات الحسية لما ورد في متن موضوعك أستاذي القدير محمد الشمري .

يمثل أهل السنة و الجماعة السواد الأعظم من كيان العالم العربي الاسلامي وبـ التالي

من الطبيعي أن يكثر عدد العلماء و الفقهاء من أهل السنة و الجماعة .

أما المذاهب الأخرى و علمائهم فعددهم أقل بالنسبة لأهل السنة و علمائها .

هذا التفاوت العددي يخلق صراع داخلي بين المذاهب قد لا يرى له ابعاد لكنه موجود حكماً .

وعلى اعتبار الاقلية العددية تمس المذاهب الأخرى لذلك نراهم اكثر حرصاً على دعاتهم و علمائهم

من حيث الاحترام و التوقير ..

من جانب آخر ... نريد رؤية توجهات الأنظمة الحاكمة التي قد ترعى مذهب على آخر و فئة على

حساب أخرى فنراها تدعم مثلاً العلماء من المذهب الشيعي و تكرس لهم في الندوات و حلقات

العلم و البرامج و غيرها كون هذا المذهب مع اتباعه و علماءه قد يحقق أهداف سياسية أو اجتماعية

أو اقتصادية لنظام ما .

ففي احدى دول الجوار منعت كتب السلفية من أهل السنة و الجماعة و تمت مصادرتها من الأسواق

مثل ( كتب ابن القيم رحمه الله ) و نشرت بدلاً عنها كتب لعلماء من المذهب الشيعي حيث

تكدست المكتبات بمؤلفاتهم و كتبهم و أبحاثهم .

أرى المد الديمغرافي الشيعي حصرياً يأخذ بالترسخ في قلب العالم الإسلامي و الأهداف طبعاً

باتت مكشوفة و معروفة من الجميع و لكن من يستطيع أن يقول لا .

و صرنا نرى قذف لبعض علماء السنة و الجماعة على منابر المساجد بشكل يجرح مشاعر أهل

السنة ، الذين بعد سلسلة تراكمات سياسية وقمعية جنحوا الى الذم و عدم احترام علمائهم

و توقيرهم الأمر الذي خلق صراعاً نفسياً و استراتيجياً بين مؤيد ومعارض ومنتهج و منتفع .. الخ


هناك خطوط حمراء للحكومات والانظمة لا يمكن ان يتجاوزونها مع علماء الشيعة ، بعكس ما يفعلونه
تلك الحكومات والانظمة مع علماء السنة .

إن الدور السياسي يلعب بشكل مباشر في هذا الإطار الذي فعلاً يدعو لتوقير علماء المذهب

الشيعي مع اخلال في ذلك بالنسبة لعلماء السنة و أتباع المذهب السني من غير العلماء .



حتى الليبراليين الشيعة لا نجدهم ينتقدون علماء المذهب الشيعي ولا يزجون بانفسهم حتى بالاختلاف معهم بينما ليبراليوا السنة نجدهم لاهم لهم سوى انتقاد تصرفات خصومهم من الاسلاميين السنة .


قد يكون هنا انتقادات ولكن لا تذاع ولا توضع تحت دائرة الضوء كونهم يحققون مكتسبات مهمة

لأنظمة ترعاهم و تشد على ايديهم و تمارس سياسة الضبابية على تصرفاتهم .


العربي والفارسي والقبلي والحضري والفلاح والعلماني واليبرالي وكل المنتمين للمذهب الشيعي تجدهم مع المذهب وان كانوا مختلفين معه فكرياً ، بينما السنة نجدهم مع فكرهم وحزبهم وتنظيماتهم كل على حدة دون توحد حول المذهب .

ان خلق حالة الشتات من قبل الأنظمة و مريديها يجعل من أتباع المذهب السني في حالة هذيان

فالصراع هنا اقوى و دائرة الانجذاب للمذهب الشيعي أقوى من غيرها ,,, يخلق ذلك حالة لا وعي

في السلوك و التصرفات و القناعة بما أتى به المذهب السني ..و علماءه و أئمته .


حاولت ارساء نقاط من واقع مشاهد وحسي بالدرجة الأولى و هو واقع لا أبالغ إن قلت فيه مرض

وفيه معاناة ...

فالأنظمة تكرس لمذهب دون آخر و تعمل على تفتيت عرى المذهب السني و شرذمة متبعيه

هي وحدها اللعبة السياسية التي تتحكم بخيوط التفاصيل المذكورة أعلاه

أستاذي القدير

دام نبضك بيننا ...

[تأبط خيرآ]

السلام عليكم

اخي الكريم محمد الشمري

لقد سلطت الضوء على نقطة حساسة جدآ وهي بالفعل تحتاج الى التأمل والحوار والاستنباط

في رأيي ان سبب ذلك يرجع الى اسباب
منها ان الشيعه يعتقدون بعصمة مراجعهم وأنهم مهما قالوا فلن يحيدوا عن الخطأ وان الويل والثبور على من خالف قول الامام المعصوم عندهم وهذا يفسر الكثير من التميع ونقيظه التقديس حيث كان قول المرجع واينما كان ولذلك لو أفتى العالم المعصوم عندهم بجواز زواج الرجل من أمه لوجد قبولآ لدى أتباعه دون تردد . وفي هذا إلغاء لعقولهم

بينما في اهل السنة والجماعة كل يؤخذ من كلامه ويرد الا رسول الله صلى الله عليه سلم . ولكن للاسف نجد البعض يردون قول البعض بغير علم هذا ما سبب اتساع الشق وتفرق الصف

فقاعدة كل يؤخذ من كلامه ويرد اذا اختلطت مع الهوى كما هو واضح اليوم في مجتمعات الهوى والتعصب جعلت البعض يثورون حول العلماء اما للتعصب للرأي او للتعصب للرجال

وكنت مرة عند الشيخ صالح بن سعد السحيمي المدرس في المسجد النبوي فقال بما معناه- ولا يستبعد ان تكون هناك يد خفيه من اعداء العقيده (أيآ كانوا ) يهودآ او رافضه او نصارى ممن يثيرون البلابل ويحمسون الشباب نحو الاقوال الساقطه والشاذه وذلك ليفرقوا الكلمه ويزعزعوا الصف - خصوصآ في مواقع الانترنت حيث ان المتحدث في الانترنت لا يعرف من هو ولا يعلم عن عقيدته شئ فيسهل ان يدس السم في الدسم

ولكنت أود ان انبه انه مهما دب الضعف في احشاء الأمه تبقى صامدة عزيزه وسيأتي اليوم الذي يعز الله فيه أهل السنة والجماعه على أعداءهم
اخي الكريم محمد الشمري موضوع يستحق ان يبحث ويستحق النشر والمشاركه فعلا

تحياتي ودمت بخير

[محمدالشمري]

الاستاذ / محمد الشمرى

هذا صحيح ظاهرى ( توحدهم ) والسبب من وجهه نظرى . احساسهم بالغبن لقله اعدادهم بجميع الدول ماعدى ايران والعراق نوعا ماء . نعم نقص يحس به الانسان يحاول تعويضه بما يستطيع الحصول عليه . وهو توحدهم الظاهرى . وفى ايران اعتقد انه يوجد صراع حقيقى ويتضح ذالك فى تفرقهم على ( الاثني عشريه ) 12 امام كل امام له اتباع ومريديه . ويختلفون بينهم ولكن لايصل الى اختلافهم مع السنه . واعتقد انه من الاصوب والاسلم تجاهل وضعهم . دع الخلق للخالق . واذا تحقق ذالك سوف ترى عج العجاب . الم تسمع باختلافاتهم بالعراق . الم تسمع ان احد علمائهم يدعو نهارا جهار ( بقنات العربيه ) بعلمنه الحكم بالعراق .


اختلافاتهم اخي الحق ليست على علمائهم او عقيدتهم وهذا هو الظاهر

فلا تجد احدهم يسخر من عالم من علمائهم ولا احد يجرؤ على انتقاده او مخالفته علانية او حتى الدخول معه في اختلاف فقهي ، بخلاف ما نحن عليه وهذا ما اقصده .

سعيد بتواجدك

[هدوء صاخب]

حسبي نظري وبحكم مخالطتي للطائفة الشيعية .....

أعتقد بأن السبب الوحيد لذلكــ هو تعطيل عقولهم ....

من قبل شيوخهم ....

يمكن تلخيص وضعهم الحالي بأنهم .... (( دمى يتلاعب بهم شيوخهم .... أينما ووقتما أرادوا ... )) ...

مثال ذلك .... عندما جائني أحدهم وقال ....

أعلم بأن ديننا خطأ .... لكن اذا تركته .... (( قتلني أبي )) ...

أيضا لا يخفاكم ... تحقير شيوخهم لهم ...عندما يسألونهم عن اي سؤال ... قد يشير الى فساد عقيدتهم ....

تحياتي ... وللكلام بقية عندكم ...

[محمدالشمري]

لا يوجد مرجعية ثابتة تبين بالأرقام مدى احترام المذاهب الأخرى لعلمائهم

وبالتالي لا يتوفر مرجعية رقمية تثبت قلة احترام اهل السنة و الجماعة لعلمائهم

ومع ذلك في نظرة سريعة ملقاة على واقع المذاهب في العالم الإسلامي يمكننا استنباط

بعض المدلولات الحسية لما ورد في متن موضوعك أستاذي القدير محمد الشمري .

يمثل أهل السنة و الجماعة السواد الأعظم من كيان العالم العربي الاسلامي وبـ التالي

من الطبيعي أن يكثر عدد العلماء و الفقهاء من أهل السنة و الجماعة .

أما المذاهب الأخرى و علمائهم فعددهم أقل بالنسبة لأهل السنة و علمائها .

هذا التفاوت العددي يخلق صراع داخلي بين المذاهب قد لا يرى له ابعاد لكنه موجود حكماً .

وعلى اعتبار الاقلية العددية تمس المذاهب الأخرى لذلك نراهم اكثر حرصاً على دعاتهم و علمائهم

من حيث الاحترام و التوقير ..

من جانب آخر ... نريد رؤية توجهات الأنظمة الحاكمة التي قد ترعى مذهب على آخر و فئة على

حساب أخرى فنراها تدعم مثلاً العلماء من المذهب الشيعي و تكرس لهم في الندوات و حلقات

العلم و البرامج و غيرها كون هذا المذهب مع اتباعه و علماءه قد يحقق أهداف سياسية أو اجتماعية

أو اقتصادية لنظام ما .

ففي احدى دول الجوار منعت كتب السلفية من أهل السنة و الجماعة و تمت مصادرتها من الأسواق

مثل ( كتب ابن القيم رحمه الله ) و نشرت بدلاً عنها كتب لعلماء من المذهب الشيعي حيث

تكدست المكتبات بمؤلفاتهم و كتبهم و أبحاثهم .

أرى المد الديمغرافي الشيعي حصرياً يأخذ بالترسخ في قلب العالم الإسلامي و الأهداف طبعاً

باتت مكشوفة و معروفة من الجميع و لكن من يستطيع أن يقول لا .

و صرنا نرى قذف لبعض علماء السنة و الجماعة على منابر المساجد بشكل يجرح مشاعر أهل

السنة ، الذين بعد سلسلة تراكمات سياسية وقمعية جنحوا الى الذم و عدم احترام علمائهم

و توقيرهم الأمر الذي خلق صراعاً نفسياً و استراتيجياً بين مؤيد ومعارض ومنتهج و منتفع .. الخ



إن الدور السياسي يلعب بشكل مباشر في هذا الإطار الذي فعلاً يدعو لتوقير علماء المذهب

الشيعي مع اخلال في ذلك بالنسبة لعلماء السنة و أتباع المذهب السني من غير العلماء .





قد يكون هنا انتقادات ولكن لا تذاع ولا توضع تحت دائرة الضوء كونهم يحققون مكتسبات مهمة

لأنظمة ترعاهم و تشد على ايديهم و تمارس سياسة الضبابية على تصرفاتهم .



ان خلق حالة الشتات من قبل الأنظمة و مريديها يجعل من أتباع المذهب السني في حالة هذيان

فالصراع هنا اقوى و دائرة الانجذاب للمذهب الشيعي أقوى من غيرها ,,, يخلق ذلك حالة لا وعي

في السلوك و التصرفات و القناعة بما أتى به المذهب السني ..و علماءه و أئمته .


حاولت ارساء نقاط من واقع مشاهد وحسي بالدرجة الأولى و هو واقع لا أبالغ إن قلت فيه مرض

وفيه معاناة ...

فالأنظمة تكرس لمذهب دون آخر و تعمل على تفتيت عرى المذهب السني و شرذمة متبعيه

هي وحدها اللعبة السياسية التي تتحكم بخيوط التفاصيل المذكورة أعلاه

أستاذي القدير

دام نبضك بيننا ...


لسنا بموضع دراسة للوضع فالقياس واضح ولا يحتاج بحثاً ، لو لاحظتي اختي شام ان السياسي الشيعي يستخدم العالم الشيعي لخدمة سياسته والليبرالي الشيعي لا يتجرأ على نقد علماء الشيعه مع انه مختلف معهم فكرياً ، والعربي الشيعي يعود لمرجعيته حتى لو كانت فارسية وخارج اسوار وطنه ، والقبلي لا يعترف بقبيلته من اجل مذهبه .

بعكس السنة فساستهم يتهمون العلماء بالفكر الاصولي والارهابي وليبراليوهم يهاجمون العلماء وقومجيوهم يبعدون الدين ويحاربونه وعربهم يبدون القومية على المذهب وقبليوهم يتفاخرون بقبائلهم على دينهم .

طبعاً انا لا اعمم ولكنها ظاهره منتشرة وللمقارنه ذكرت ما ذكرت .

شام
لو احد علماء السنة طالب بمقاطعة الانتخابات فهل يتقبلها السنة بينما لو طالب علماء الشيعة بمقاطعتها فماذا تعتقدين النتيجة ؟؟؟؟؟

سعيد بوجودك

[محمدالشمري]

السلام عليكم

اخي الكريم محمد الشمري

لقد سلطت الضوء على نقطة حساسة جدآ وهي بالفعل تحتاج الى التأمل والحوار والاستنباط

في رأيي ان سبب ذلك يرجع الى اسباب
منها ان الشيعه يعتقدون بعصمة مراجعهم وأنهم مهما قالوا فلن يحيدوا عن الخطأ وان الويل والثبور على من خالف قول الامام المعصوم عندهم وهذا يفسر الكثير من التميع ونقيظه التقديس حيث كان قول المرجع واينما كان ولذلك لو أفتى العالم المعصوم عندهم بجواز زواج الرجل من أمه لوجد قبولآ لدى أتباعه دون تردد . وفي هذا إلغاء لعقولهم

بينما في اهل السنة والجماعة كل يؤخذ من كلامه ويرد الا رسول الله صلى الله عليه سلم . ولكن للاسف نجد البعض يردون قول البعض بغير علم هذا ما سبب اتساع الشق وتفرق الصف

فقاعدة كل يؤخذ من كلامه ويرد اذا اختلطت مع الهوى كما هو واضح اليوم في مجتمعات الهوى والتعصب جعلت البعض يثورون حول العلماء اما للتعصب للرأي او للتعصب للرجال

وكنت مرة عند الشيخ صالح بن سعد السحيمي المدرس في المسجد النبوي فقال بما معناه- ولا يستبعد ان تكون هناك يد خفيه من اعداء العقيده (أيآ كانوا ) يهودآ او رافضه او نصارى ممن يثيرون البلابل ويحمسون الشباب نحو الاقوال الساقطه والشاذه وذلك ليفرقوا الكلمه ويزعزعوا الصف - خصوصآ في مواقع الانترنت حيث ان المتحدث في الانترنت لا يعرف من هو ولا يعلم عن عقيدته شئ فيسهل ان يدس السم في الدسم

ولكنت أود ان انبه انه مهما دب الضعف في احشاء الأمه تبقى صامدة عزيزه وسيأتي اليوم الذي يعز الله فيه أهل السنة والجماعه على أعداءهم
اخي الكريم محمد الشمري موضوع يستحق ان يبحث ويستحق النشر والمشاركه فعلا

تحياتي ودمت بخير



طيب اخي الغالي تابط خيرا ماذا عن اليبراليين الشيعة مثلا فهم يختلفون فكرياً معهم الا انهم لايمكن ان ينتقدوا علمائهم ولا مذهبهم بخلاف اليبراليين السنة .

والقوميين الشيعة لا يمكن لهم التعرض لمذهبهم بخلاف القوميين السنة الذين يحاربون علمائهم

والحكومات السنية وتعاملها مع علمائها بخلاف الحكومات الشيعية واستشارت علمائها !!!


اخي سررت بحضورك وتعليقك الرائع

[محمدالشمري]

حسبي نظري وبحكم مخالطتي للطائفة الشيعية .....

أعتقد بأن السبب الوحيد لذلكــ هو تعطيل عقولهم ....

من قبل شيوخهم ....

يمكن تلخيص وضعهم الحالي بأنهم .... (( دمى يتلاعب بهم شيوخهم .... أينما ووقتما أرادوا ... )) ...

مثال ذلك .... عندما جائني أحدهم وقال ....

أعلم بأن ديننا خطأ .... لكن اذا تركته .... (( قتلني أبي )) ...

أيضا لا يخفاكم ... تحقير شيوخهم لهم ...عندما يسألونهم عن اي سؤال ... قد يشير الى فساد عقيدتهم ....

تحياتي ... وللكلام بقية عندكم ...


وماذا عن مثقفيهم وسياسيهم وغيرهم من اصحاب الفكر والراي ؟؟؟

هدوء صاخب

سعيد بوجودك معنا

[شام]

لسنا بموضع دراسة للوضع فالقياس واضح ولا يحتاج بحثاً ، لو لاحظتي اختي شام ان السياسي الشيعي يستخدم العالم الشيعي لخدمة سياسته والليبرالي الشيعي لا يتجرأ على نقد علماء الشيعه مع انه مختلف معهم فكرياً ، والعربي الشيعي يعود لمرجعيته حتى لو كانت فارسية وخارج اسوار وطنه ، والقبلي لا يعترف بقبيلته من اجل مذهبه .

بعكس السنة فساستهم يتهمون العلماء بالفكر الاصولي والارهابي وليبراليوهم يهاجمون العلماء وقومجيوهم يبعدون الدين ويحاربونه وعربهم يبدون القومية على المذهب وقبليوهم يتفاخرون بقبائلهم على دينهم .

طبعاً انا لا اعمم ولكنها ظاهره منتشرة وللمقارنه ذكرت ما ذكرت .

شام
لو احد علماء السنة طالب بمقاطعة الانتخابات فهل يتقبلها السنة بينما لو طالب علماء الشيعة بمقاطعتها فماذا تعتقدين النتيجة ؟؟؟؟؟

سعيد بوجودك


للأسف لو أحد علماء السنة طالب بمقاطعة الانتخابات لحدث أكثر من الرفض

كزجه في المعتقل و تعريضه للتنكيل النفسي و الجسدي ، ومنه أن اعتبروا يا أولي السنة

القضية ارهابية كما نرى من خلال التوصيف و التأمل فيها .

و تفضيلات مذهبية واضحة تحصد في دربها رموز السنة بكافة الطرق و الوسائل

كما حدث في احدى المدن إبادة شاملة لأهلها لأنهم سنة قصفت المدينة بالمدفعية عام1982

و أبيد أهلها و قتل علماءها السنة .

لا أدري لماذا أهل السنة و الجماعة مع العلماء من المغضوب عليهم فهل هذا له ارتباط وثيق

بالتاريخ منذ ايام الفتنة .

وهل اضطهاد السنة نابع عن احقاد دفينة في النفوس ، و لماذا علينا كأجيال حملت السنة في

صدرها أن ندفع أثمان باهظة لأحداث مضت .

هل شوه أحد الخلفاء الأمويين صورة السنة أم هي نفوس بالأساس مشوهة ...

الشيعة لا يمكنهم نقد أو اعتراض طلب تقدم به أحد علماءهم فهو بالنسبة لهم (ربهم الأعلى )

وهو الذي لا ينطق عن الهوى ...

ولاء تام غير منقوص و توقير لهم من بني ملتهم لا يقاس بالزمن أو الوقت أو التاريخ ..

و الله أعلم ...

سأتابع هذا الحوار المضني و المفيد ...

[منصور الغايب]

الاستاذ ابو جاسم ...

شكرا على فتح هذه النافذة لنتحاور فيما طرحته من نقاط ..

واسمح لي اقول ...

بداية انا اوافقك فيما ذهبت اليه من تعظيم الشيعة (الرافضة) لعلمائهم وكبرائهم بخلاف اهل السنة ...

وذلك يرجع من وجهة نظري القاصرة الى اسباب منها :

اعتقاد الشيعة بان سادتهم وعلماءهم معصومون عن الخطا فما قالوه لايعدو كونه حقا .

اعتقاد الشيعة ان علماءهم وسادتهم يضرون وينفعون من دون الله عز وجل فيتبعونهم ويجلونهم خوفا لا حبا .

ثم لا تنس دور الشيطان الذي يسول لهم باتباع علمائهم وسادتهم كي يضلوا عن سبيل الله لانهم ن خالفوهم وحكموا عقولهم اهتدوا باذن الله ..

سئل شيخ الاسلام عن اليهود لماذا لا توسوس في صلاتها فقال رحمه الله :

ما يفعل الشيطان بالبيت الخرب :thumb:


هذه فقط البداية وقد يكون لي عودة لذكر اسباب عدم اجلال بعض اهل السنة لعلمائها .


شكر لك ابو جاسم ...

[ريم شمر]

بان الشيعة اكثر احتراماً وتقديرا لعلمائهم مهما اختلفوا معهم، بل ملتزمون بقراراتهم السياسية وآرائهم الفقهية .

ليس هناك مجال للانتقاد لديهم فالطاعه العمياء والاعتقاد بالعصمه هو ديدنهم
والقضيه لديهم ليست احترام فقط بل هي تقديس وكلنا نعلم معنى التقديس !!!

وهم نتيجة لذلك قد تعودوا على تغييب عقولهم
والا اي عاقل مازال في هذا العصر يتبرك بقبر
او يضرب نفسه حتى تخرج دمائه ....
واي تفكير يقودهم الى ان التمرغ في الطين
عبادة تقربهم من الله وتبثت محبتهم للحسين !!

http://www.bbc.co.uk/arabic/specials/images/1620_ashura/2171253_bijariran.jpg

افعال تدل على انهم لايفكرون ...فكيف يعترضون او ينتقدون
اذا وصل الامر بهم الى السجود للاموات في قبورهم
فما الغريب في ان يتبعوا الاحياء المعصومين بنظرهم
حتى ولو امروهم بالزحف على ايديهم

http://alsaremq8.jeeran.com/17590_1155296101.jpg






بينما السنة اقل بكثير منهم في احترامهم لعلمائهم ، ولا يلتزمون بقراراتهم ولا آرائهم الفقهيه .


مذهب الشيعه مذهب اقليه منحرف اصلا
ولايجوز ان يوضع ندا لند مع اي مذهب اسلامي سليم
ولاينبغى ان ننجرف مع التوجه الذي يقسم المسلمين الى سنه وشيعه
فالاساس الاسلام واحد والمسلمين مسلمين فقط بلا اي تصنيف
الا من اراد ان يخرج عن دائرة الاسلام ويصنف نفسه
اما السنه فالمسلمون كلهم سنه لأن الاسلام هو القرآن والسنه
فمن لايعترف بسنة النبي فهو ليس بمسلم
والاختلاف بين المسلمين وتعدد المذاهب داخل دائرة الدين
امر طبيعي ولاغرابه فيه والتعدد والاختلاف مطلوب
والدين بذلك يكون صالحا لكل زمان ومكان
واحترام العلماء لايعني تقديسهم ، فالعلماء بشر والخطأ وارد ...
وكلا يؤخذ منه ويرد الا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم





هناك خطوط حمراء للحكومات والانظمة
لا يمكن ان يتجاوزونها مع علماء الشيعة ، بعكس ما يفعلونه
تلك الحكومات والانظمة مع علماء السنة .

هذا لايعني الا شيئا واحدا
تحالف الشيعه مع الغرب وهذا تلاحظه دائما في اي دوله اسلاميه محتله
وبالتالي دعمهم لهم على اساس انهم اقليه
ودعم الغرب يعني وجود خطوط حمراء بالنسبه للحكومات





حتى الليبراليين الشيعة لا نجدهم ينتقدون علماء المذهب الشيعي ولا يزجون بانفسهم حتى بالاختلاف معهم بينما ليبراليوا السنة نجدهم لاهم لهم سوى انتقاد تصرفات خصومهم من الاسلاميين السنة .

اللبراليين الشيعه يقضون وقتهم بالتهجم على السنه وعلمائهم
ويفعلون ذلك متخفين خلف اللبراليه ..حتى لايظن احدا انه تهجم عقائدي



العربي والفارسي والقبلي والحضري والفلاح والعلماني واليبرالي وكل المنتمين للمذهب الشيعي تجدهم مع المذهب وان كانوا مختلفين معه فكرياً ، بينما السنة نجدهم مع فكرهم وحزبهم وتنظيماتهم كل على حدة دون توحد حول المذهب .

هنا لا اوافقك ...فالشيعي العربي بالنسبه للفرس درجه ثانيه
خصوصا البدو منهم .....والدلائل موجوده وواضحه
وباعتقادي ان الشيعه العرب اقل انحرافا واقل تبعيه لساداتهم
لذلك لايرحب بهم الفرس ...





ابو جاسم

موضوع جدا جميل وجرئ وجاء في وقته

بشكل عام

المذهب الشيعي يمنع كل مسلم من الاعتراف به مافيه من خرافات وشرك وتكفير للصحابه

لو خلى من كل هذا لكان بقية الاختلافات لاضير فيها

لن يقبل اي مسلم مذهبا يشتم عائشه او ابو بكر او عمر رضى الله عنهم وارضاهم

ولن يقبل دينا يتبرك اصحابه باهل القبور ويطلبون شفاعتهم من دون الله

غضبنا من اهل الدنمارك لسبهم نبينا صلى الله عليه وسلم

وبنفس الوقت نتقبل من يشتم زوجته واصحابه

اي ازدواجية هذه واي تناقض ..؟!!

الشيعه خصوصا العوام منهم لايفقهون مايفعلون ملئت عقولهم منذ نعومة اظفارهم

بكذب وتزوير وتعلموا ان لايناقشون ولايعترضون فمهمتهم اللطم والنواح فقط

والدليل لو انك رغبت بمحاورة شيعي فثق انك لن تصل لنتيجه

فهو سوف لن يجيبك عن اي تساؤلات تطرحها ولن يصدق معك

سوف يتبع اسلوب التقيه وسوف يكذب عليك بل قد يمدحك

وهو يعتقد يقينا بانك ناصبي وهابي كافر
7
7



النواصب والوهابيه شياطين على شكل بشر اعوذ بالله لاذمه ولاضمير
ومولعين للدماء



كعادتهم النواصب اللعناء يتربصون بنا الدوائر
الحمدلله اللذي جعل أعداءنا النواصب من الحمقى (والبهايم)


بل ان علمائهم يفتون لهم بأن دماء اهل السنه واموالهم حلال



الشيرازي يفتي للشيعة بقتل اهل السنة عبر شبكة اسود الرافدين


جاء في الانوار النعمانيه
للسيد نعمة الله الجزائري
الثاني في جواز قتلهم واستباحة أموالهم وحكمه عندهم كالكافر الحربي في أكثر الاحكام
روى الصدوق طاب ثراه في العلل مسندا الى دواوين فرقد قال :
قلت لأبي عبدالله عليه السلام ماتقول في قتل الناصب؟
قال : حلال الدم لكني أتقى عليك فأن قدرت أن تقلب عليه حائطا
او تغرقه في ماء لكي لايشهد به عليك فافعل
فقلت ماترى في ماله ؟ قال خذه ماقدرت



هذا لايعني عدم وجود منصفين وعقلاء

فلقد قرأت لاحدهم دفاعا عن عائشه والشيخين

لم يفعله سني فقد هاجم من يلعنهم ويشتمهم

وتبرأ من مايفعله الشيعه ايام عاشورا ء

لكن الاغلبيه يسيرون خلف الساده والآيات بلا وعي ولاتفكير





واخيرا هذا على الكوراني يتحدث عن هذا الاحترام ومابين السطور سوف تجد اجابة سؤالك ؟!



ينتقد البعض شدة احترام الشيعة لعلمائهم ، بينما يعجب به آخرون ويقدرونه . ويزداد الإعجاب أو الإنتقاد إذا رأوا احترام الشيعة لمرجع التقليد نائب الإمام المهدي أرواحنا فداه ، وتقديسهم له
وتقيدهم بفتواه



تسلم ابو جاسم ولك الشكر

[مالك الحزين]

اخي محمد السلام عليكم وحمة الله


سيكون ردي مشتتا لسببين

الاول*** اني عدت من البادية قبل حوالي ساعتين واول عمل قمت به هو الدخول الى المضايف لاقرأ اخبار الاحبة بعد غيبة ثلاثة اسابيع لذلك ففكري الان مشتت


والثاني *** زاد من تشتتي كثرة الافكار حول هذا الموضوع وتبعثرها في الذاكرة


لذلك ساناقش الموضوع باختصار قبل ان اقرأ ردود الاخوة والاخوات

***************


اصل التشيع هو الاعتقاد باحقية علي ابن ابي طالب كم الله وجهه دون باقي الخلفاء (رض)،فالاساس موقف سياسي اختلط بالرؤية الدينية ،ولكن بعد ان آلت السياسة لبني امية اخذ كل معارض لهم يميل بدرجة او اخرى نحو التشيع كموقف سياسي لان الدين واحد.ولم تظهر المذاهب الا لاحقا.

ان الموالي كنوا غير راضين بالسيطره العربية على الدولة دونهم لذلك نحو نفس المنحى.واستطاعوا ان يسيطروا على هذا المذهب وينسبونه الى الامام جعفر الصادق الذي يعتبرونه اساس المذهب الفقهي ،على الرغم من ان كتب الشيعة انفسهم مليئة بالاقوال المأثورة عن الصادق وغيره من آل البيت بذم رجالات التشيع.وان بعض الكتاب من الشعة انفسهم (مثلا الدكتور علي الوردي استاذ علم الاجتماع في جامعة بغداد ’وهو يميل الى العلمانية على الرغم ان عقلة الباطن طائفي)يعترفون ان مذهب الامام الصادق هو مذهب الامام ابي حنيفة النعمان لان الاخير تلميذ الاول ولو كان هناك اختلاف فقهي او اعتقادي انذاك لم يتتلمذ سني على يد شيعي.

ثم جاء الشاه اسماعيل الصفوي (وهو صوفي وليس شيعي بالاساس )وفرض التشيع بالقتل والتعذيب على ايران السنية ’لسبب بسيط هو انه كان في صراع مع الدولة العثمانية السنية واراد ان يعطي الصراع طابعا طائفيا ولكسب الشيعة من اهل العراق الذي كان موضع الصراع انذاك بين الفرس والترك.

*************


وسبب التكتل الشيعي على العكس من السنة فلأن الشيعة كانوا في المعارضة السياسية وهذه تتطلب العمل السري والتكتم.

والان بعد ان وصلوا للسلطة في العراق بدأ الصراع بينهم كعرب وبين اكثرهم والفرس ولا تغرنكم الفضائيات بالوحدة الشيعية في العرق فهناك عداء وكره للفرس ولا اقول حبا للسنة بنفس الوقت

ان مذهبهم لايعترف (وذلك مخطط له ) الا بالتقليد فلا يمكن الشيعي الا ان يقلد اماما حيا .فاذا كان السني بامكانه تقليد الامام احمد او الشافعي او ابن تيميه او غيرهم فذلك غير ممكن بالنسبة للشيعي لانه لابد ان يقلد اماما حيا مهما كانت اراؤه وفتاواه لان الذنب حسب اعتقادهم ليس على المقلد مهما كان وعيه او مستواه بل على الامام نفسه لذي يعطى خمس ماكسب كل شيعيي ليحتفظ بها ويسلمها للامام المهدي عند ظهوره.

ان العالم الشيعي يسير وراء العامة لأرضائهم مهما كان ، لان من اتى برأي سديد مهما كن صحيحا لن يرضي العامة الجهلاء الذين رضعوا الجهالة وكره اهل السنة ومن تجرأ على ذلك فسوف يخسر المكانة والخمس واحيانا الحياة وكل عقوبة تتناسب مع حجم واهمية الرأي الذي يأتي به الفقيه او المجتهد

كما ان هناك سيطرة على الحوزة العلمية في النجف وقم من قبل الفرس بحيث يضعون العراقيل امام كل عربي يمكن ان يتدرج في سلم العلم او الاجتهاد والا كيف يسيطر الفارسي السستاني الخرف على المرجعية امام عشرات المجتهدين العرب وكثير منهم وصل الى درجة ( آية الله).


فالمذهب الشيعي مذهب المعارضة اما السنة فان علماؤهم قريبين من الحكام ومؤيدين لهم اي ليسوا معارضين لذلك لايصدر اي اجتهاد او فتوى لا سيما اذا كانت ذات علاقة بالسياسة الا بموافقة الحاكم لان العالم موظف عند الحاكم اما المجعيات الشيعية فلها من اموال الخمس ما يتجوز ميزانيات كثير من الدول وبذالك يعيرنا الشيعة ويسمون علماء السنة [وعاظ السلاطين]’فهل يستطيع اي عالم سني الآن بالفتوى بوجوب الجهاد في العراق ، لن اجيب فانتم تعلمون ما اعلم لانه سيوصف بدعم الارهاب..................................................




فالمذهب الشيعي في حقيقته مذهب مصمم بعناية ليخدم الاهداف القومية الفارسية ويستغل كل من يعتنقه لهذا الهدف.



ارى اني لم اعطي النقاش حقة.


ارجو المعذرة ان خطأت وان اطلت



.

[محمدالشمري]

للأسف لو أحد علماء السنة طالب بمقاطعة الانتخابات لحدث أكثر من الرفض

كزجه في المعتقل و تعريضه للتنكيل النفسي و الجسدي ، ومنه أن اعتبروا يا أولي السنة

القضية ارهابية كما نرى من خلال التوصيف و التأمل فيها .

و تفضيلات مذهبية واضحة تحصد في دربها رموز السنة بكافة الطرق و الوسائل

كما حدث في احدى المدن إبادة شاملة لأهلها لأنهم سنة قصفت المدينة بالمدفعية عام1982

و أبيد أهلها و قتل علماءها السنة .

لا أدري لماذا أهل السنة و الجماعة مع العلماء من المغضوب عليهم فهل هذا له ارتباط وثيق

بالتاريخ منذ ايام الفتنة .

وهل اضطهاد السنة نابع عن احقاد دفينة في النفوس ، و لماذا علينا كأجيال حملت السنة في

صدرها أن ندفع أثمان باهظة لأحداث مضت .

هل شوه أحد الخلفاء الأمويين صورة السنة أم هي نفوس بالأساس مشوهة ...

الشيعة لا يمكنهم نقد أو اعتراض طلب تقدم به أحد علماءهم فهو بالنسبة لهم (ربهم الأعلى )

وهو الذي لا ينطق عن الهوى ...

ولاء تام غير منقوص و توقير لهم من بني ملتهم لا يقاس بالزمن أو الوقت أو التاريخ ..

و الله أعلم ...

سأتابع هذا الحوار المضني و المفيد ...

عودة مدوية وقوية اعتدت ان اقراها عندما ينتفض قلمها الحر

شام

المصيبة ان البعض يحسب من يضطهد العلماء انه سني متناسين انه من حزب لا يمت للاسلام واهل السنة بشيء وهذا من كوارث المجتمع السني الذي يهاجم علمائه من أجل حزبه او اهوائه

سعيد جداً بهذه العودة

[محمدالشمري]

الاستاذ ابو جاسم ...

شكرا على فتح هذه النافذة لنتحاور فيما طرحته من نقاط ..

واسمح لي اقول ...

بداية انا اوافقك فيما ذهبت اليه من تعظيم الشيعة (الرافضة) لعلمائهم وكبرائهم بخلاف اهل السنة ...

وذلك يرجع من وجهة نظري القاصرة الى اسباب منها :

اعتقاد الشيعة بان سادتهم وعلماءهم معصومون عن الخطا فما قالوه لايعدو كونه حقا .

اعتقاد الشيعة ان علماءهم وسادتهم يضرون وينفعون من دون الله عز وجل فيتبعونهم ويجلونهم خوفا لا حبا .

ثم لا تنس دور الشيطان الذي يسول لهم باتباع علمائهم وسادتهم كي يضلوا عن سبيل الله لانهم ن خالفوهم وحكموا عقولهم اهتدوا باذن الله ..

سئل شيخ الاسلام عن اليهود لماذا لا توسوس في صلاتها فقال رحمه الله :

ما يفعل الشيطان بالبيت الخرب :thumb:


هذه فقط البداية وقد يكون لي عودة لذكر اسباب عدم اجلال بعض اهل السنة لعلمائها .


شكر لك ابو جاسم ...

ما ذكرته اخي العزيز منصور مسلّم به بالنسبة للعامة ولكني استغربت من مثقفيهم ايضاً ، كما استغربت من ليبرالييهم الذين يختلفون معخم فكرياً وينظوون تحت الفكر اليبرالي او العلماني او القومي كيف لا يتجرؤون كما يتجرأ السنه نظرائهم على علمائهم او حتى انتقادهم !!

منصور

اتمنى عودتك وسعيد بتواجدك

[محمدالشمري]

ليس هناك مجال للانتقاد لديهم فالطاعه العمياء والاعتقاد بالعصمه هو ديدنهم
والقضيه لديهم ليست احترام فقط بل هي تقديس وكلنا نعلم معنى التقديس !!!

وهم نتيجة لذلك قد تعودوا على تغييب عقولهم
والا اي عاقل مازال في هذا العصر يتبرك بقبر
او يضرب نفسه حتى تخرج دمائه ....
واي تفكير يقودهم الى ان التمرغ في الطين
عبادة تقربهم من الله وتبثت محبتهم للحسين !!

هذه تنطبق على العامة منهم فلم نشاهد رئيس وزراء ولا مثقف ولا حتى عالم يقوم بذلك الامر الذي معه نستغرب طاعة المسئولين واصحاب الفكر لعلمائهم بعكس السنة !!!



هذا لايعني الا شيئا واحدا
تحالف الشيعه مع الغرب وهذا تلاحظه دائما في اي دوله اسلاميه محتله
وبالتالي دعمهم لهم على اساس انهم اقليه
ودعم الغرب يعني وجود خطوط حمراء بالنسبه للحكومات
ولماذا لا نقول لانهم متحدون ومنظمون ؟؟؟



اللبراليين الشيعه يقضون وقتهم بالتهجم على السنه وعلمائهم
ويفعلون ذلك متخفين خلف اللبراليه ..حتى لايظن احدا انه تهجم عقائدي

نعم فانا متفق معك هنا 100% ولكن فكرهم ليس بعقائدي اضفي الى ذلك ان حتى الليبرالين السنة لا يتجرؤون على انتقاد علماء الشيعة فقط ينتقدون الاسلاميين السنة .



هنا لا اوافقك ...فالشيعي العربي بالنسبه للفرس درجه ثانيه
خصوصا البدو منهم .....والدلائل موجوده وواضحه
وباعتقادي ان الشيعه العرب اقل انحرافا واقل تبعيه لساداتهم
لذلك لايرحب بهم الفرس ...

تمنيت لو ادرجتي لنا دلائلك حتى تدعمي عدم توافقك معي ونستفيد منها




عموماً اختي الكريمة

ما نتحدث عنه التفاف الشيعة حول علمائهم وبكل شرائحهم بعكس السنة تماماً

سعيد بتواجدك يا ريم

[محمدالشمري]

اخي محمد السلام عليكم وحمة الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


سيكون ردي مشتتا لسببين

الاول*** اني عدت من البادية قبل حوالي ساعتين واول عمل قمت به هو الدخول الى المضايف لاقرأ اخبار الاحبة بعد غيبة ثلاثة اسابيع لذلك ففكري الان مشتت

الحمد لله على السلامة وخبرنا عن رحلتك واخبار المطر


والثاني *** زاد من تشتتي كثرة الافكار حول هذا الموضوع وتبعثرها في الذاكرة
لذلك ساناقش الموضوع باختصار قبل ان اقرأ ردود الاخوة والاخوات

نحن نريد رايك في هذا الحوار



اصل التشيع هو الاعتقاد باحقية علي ابن ابي طالب كم الله وجهه دون باقي الخلفاء (رض)،فالاساس موقف سياسي اختلط بالرؤية الدينية ،ولكن بعد ان آلت السياسة لبني امية اخذ كل معارض لهم يميل بدرجة او اخرى نحو التشيع كموقف سياسي لان الدين واحد.ولم تظهر المذاهب الا لاحقا.
صدقت وان كان موضوعنا بعيداً بعض الشيء عما ذكرت ولكن نعذرك لتشتت افكارك :thumb:


ان الموالي كنوا غير راضين بالسيطره العربية على الدولة دونهم لذلك نحو نفس المنحى.واستطاعوا ان يسيطروا على هذا المذهب وينسبونه الى الامام جعفر الصادق الذي يعتبرونه اساس المذهب الفقهي ،على الرغم من ان كتب الشيعة انفسهم مليئة بالاقوال المأثورة عن الصادق وغيره من آل البيت بذم رجالات التشيع.وان بعض الكتاب من الشعة انفسهم (مثلا الدكتور علي الوردي استاذ علم الاجتماع في جامعة بغداد ’وهو يميل الى العلمانية على الرغم ان عقلة الباطن طائفي)يعترفون ان مذهب الامام الصادق هو مذهب الامام ابي حنيفة النعمان لان الاخير تلميذ الاول ولو كان هناك اختلاف فقهي او اعتقادي انذاك لم يتتلمذ سني على يد شيعي.

ثم جاء الشاه اسماعيل الصفوي (وهو صوفي وليس شيعي بالاساس )وفرض التشيع بالقتل والتعذيب على ايران السنية ’لسبب بسيط هو انه كان في صراع مع الدولة العثمانية السنية واراد ان يعطي الصراع طابعا طائفيا ولكسب الشيعة من اهل العراق الذي كان موضع الصراع انذاك بين الفرس والترك.

مقدمة عن تاريخ التشيع جميله ولكنها ايضا بعيده عن حوارنا يا مالك
*************



وسبب التكتل الشيعي على العكس من السنة فلأن الشيعة كانوا في المعارضة السياسية وهذه تتطلب العمل السري والتكتم.

والان بعد ان وصلوا للسلطة في العراق بدأ الصراع بينهم كعرب وبين اكثرهم والفرس ولا تغرنكم الفضائيات بالوحدة الشيعية في العرق فهناك عداء وكره للفرس ولا اقول حبا للسنة بنفس الوقت
ولكن يا اخي نحن نتحدث بصورة عامة وليس عن العراق وايران فهنا وهناك وفي اي بقعة تجد عدم التجرؤ لانتقاد علمائهم ولم نسمع او نقرأ لاحد منهم ذلك .


ان مذهبهم لايعترف (وذلك مخطط له ) الا بالتقليد فلا يمكن الشيعي الا ان يقلد اماما حيا .فاذا كان السني بامكانه تقليد الامام احمد او الشافعي او ابن تيميه او غيرهم فذلك غير ممكن بالنسبة للشيعي لانه لابد ان يقلد اماما حيا مهما كانت اراؤه وفتاواه لان الذنب حسب اعتقادهم ليس على المقلد مهما كان وعيه او مستواه بل على الامام نفسه لذي يعطى خمس ماكسب كل شيعيي ليحتفظ بها ويسلمها للامام المهدي عند ظهوره.
جميل وهل هذا يعني ان مثقفيهم او المختلفين معهم فكرياً من الشيعه لا يمكن بيان خلافهم مع علمائهم ؟؟ هنا السؤال

ان العالم الشيعي يسير وراء العامة لأرضائهم مهما كان ، لان من اتى برأي سديد مهما كن صحيحا لن يرضي العامة الجهلاء الذين رضعوا الجهالة وكره اهل السنة ومن تجرأ على ذلك فسوف يخسر المكانة والخمس واحيانا الحياة وكل عقوبة تتناسب مع حجم واهمية الرأي الذي يأتي به الفقيه او المجتهد
وعامة السنة يكرهونهم ايضا ويهاجمونهم ، ولكن الغريب ان المثقفون والساسة لا يتجرؤون على انتقادهم !!!

كما ان هناك سيطرة على الحوزة العلمية في النجف وقم من قبل الفرس بحيث يضعون العراقيل امام كل عربي يمكن ان يتدرج في سلم العلم او الاجتهاد والا كيف يسيطر الفارسي السستاني الخرف على المرجعية امام عشرات المجتهدين العرب وكثير منهم وصل الى درجة ( آية الله).

اذن لماذا لا يقومون العرب الشيعة بتوضيح ذلك علناً ويبينون اختلافهم مع الفرس ؟


فالمذهب الشيعي مذهب المعارضة اما السنة فان علماؤهم قريبين من الحكام ومؤيدين لهم اي ليسوا معارضين لذلك لايصدر اي اجتهاد او فتوى لا سيما اذا كانت ذات علاقة بالسياسة الا بموافقة الحاكم لان العالم موظف عند الحاكم اما المجعيات الشيعية فلها من اموال الخمس ما يتجوز ميزانيات كثير من الدول وبذالك يعيرنا الشيعة ويسمون علماء السنة [وعاظ السلاطين]’فهل يستطيع اي عالم سني الآن بالفتوى بوجوب الجهاد في العراق ، لن اجيب فانتم تعلمون ما اعلم لانه سيوصف بدعم الارهاب..................................................

انا عنا اختلف معك فالعالم حتى لو كان موظف لا يمكن ان يصدر فتوى ارضاءً للسلطة والا فانه خالف شرع الله .



فالمذهب الشيعي في حقيقته مذهب مصمم بعناية ليخدم الاهداف القومية الفارسية ويستغل كل من يعتنقه لهذا الهدف.

وانا ارى ما ذهبت اليه هنا


ارى اني لم اعطي النقاش حقة.

بل تثريت الموضوع وانت مشتت لذا اتمنى عودتك للحوار


ارجو المعذرة ان خطأت وان اطلت


سعيد بوجودك والحمدلله على سلامتك

[عبدالواحد]

انني اقول :
لولا بعض المداخلات (المنحرفه)
لكان من اجمل الحوارت بالمضيف علي الاطلاق لكن فكرتها تبقي هي العنصر الالمع والمميز

عموما
احد الانحرفات كانت لاحدهم لم اركز علي اسمه قال : ان الشيعه يؤلهون علماءهم
يعني علماء الشيعه الرب الثاني >>استغفر الله من هذا القول

واخرون دللت اقوالهم بصور لاجل (الاستهزاءوالسخريه) وليست لتدليل الموضوعي او العلمي
وهذا ما ينافي قواعد وقوانين الذوق العام للمضايف ..

اما البقيه واستثني منهم (مالك الحزين) فقط

قدر ركزوا علي كلمه (((تقديس)))
وكل من اطلق كلمه (تقديس) اتحداه اذا كان يفهم ويقصد معناها ,,,
لجميع من كتبها فهو يفقه معناها ؟
الا من كان يقصد تقديس كتقديس الباري >>فهذا اترك امره للباري هو من يحاسبه


بإيجاز اخوي بو جاسم ..
بالنسبه لمسأله احترام العلمانين لعلماء الشيعه لها ابعاد سياسيه وفقهيه
الابعاد السياسه .
اعتكف علماء الشيعه وفقهاهم من الحضور والرأ ي السياسي لاي بلد
عكس علماء اهل السنه كان حضورهم اساسي في كل مرحله زمنيه وحضاريه
للانظمه الاسلاميه ..وهذا ما سبب لهم النقد واتباعهم للانظمه

الابعاد الفقهيه .
كانت الفتاوي الشيعيه تعتبر خاصه للشيعه وهنا احب اذكرك ايام احتلال الطاغيه
صدام .. كانت الفتاوي لا تسمح بشراء اي ماده الا من مصدراها الاساسي خشيه
ان تكون هذه الماده مسروقه , ضيف الي ذلك علي كل رجل اجنبي داس
ارض مغتصبه تكون صلاته مرفوضه !!
وهذه احدي الفتاوي الجرئيه والمعرضه لسياسه الطغيان والاحتلال ..
الابعاد الفقهيه عند اهل السنه (البعض) وليس الكل جعلها عرضه للنقد
هي الروايه التي تجيز للعوام اتباع الحاكم ولو كان فاسدا ..
هذه الابعاد وجدت الاقلام العلمانيه لها منفذا للنقد والتجريح ,
فمن الطبيعي ان لا تتوافق احكام الانظمه وقرارتها مع السنن والنصوص

اخوي بوجاسم الغالي


لي عوده .. بعد ان استشف النفسيه المتابعه والمراقبه لحركات عبدالواحد :)

[محمدالشمري]

بإيجاز اخوي بو جاسم ..
بالنسبه لمسأله احترام العلمانين لعلماء الشيعه لها ابعاد سياسيه وفقهيه
الابعاد السياسه .
اعتكف علماء الشيعه وفقهاهم من الحضور والرأ ي السياسي لاي بلد
عكس علماء اهل السنه كان حضورهم اساسي في كل مرحله زمنيه وحضاريه
للانظمه الاسلاميه ..وهذا ما سبب لهم النقد واتباعهم للانظمه
ما اراه الآن على العكس تماماً اخي عبدالواحد فالحضور السياسي لعلماء الشيعة لا يخفى على أحد بل اصبح واضحاً جداً للجميع بل وصل الى اعتلاء بعضهم الى السلطة وسدة القيادة وانتهان السياسة
من خلال الدين .


الابعاد الفقهيه .
كانت الفتاوي الشيعيه تعتبر خاصه للشيعه وهنا احب اذكرك ايام احتلال الطاغيه
صدام .. كانت الفتاوي لا تسمح بشراء اي ماده الا من مصدراها الاساسي خشيه
ان تكون هذه الماده مسروقه , ضيف الي ذلك علي كل رجل اجنبي داس
ارض مغتصبه تكون صلاته مرفوضه !!
وهذه احدي الفتاوي الجرئيه والمعرضه لسياسه الطغيان والاحتلال ..
الابعاد الفقهيه عند اهل السنه (البعض) وليس الكل جعلها عرضه للنقد
هي الروايه التي تجيز للعوام اتباع الحاكم ولو كان فاسدا ..
هذه الابعاد وجدت الاقلام العلمانيه لها منفذا للنقد والتجريح ,
فمن الطبيعي ان لا تتوافق احكام الانظمه وقرارتها مع السنن والنصوص
حوارنا حول جرأة الانتقاد بين المذهبين لعلمائهم واعتقد ان لا يمكن لاي مثقف علماني كان ام متدين
سياسيٌّ كان ام اقتصادي بان ينتقد عالم شيعي ان كان شيعياً وان اختلف معهم فكرياً بينما تجد الآخر يكتب منتقداً اي من علماء السنة ، ولا ادري ان كنت تخالفني بهذه ام انك معي .




اخوي بوجاسم الغالي
لي عوده .. بعد ان استشف النفسيه المتابعه والمراقبه لحركات عبدالواحد
ارحب بعودتك التي تعودنا بانك لا تنظر الى من لايفهم لغة الحوار .

لك تقديري