المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيف للتلميذ أن يجرّم الأستاذ ؟؟!! تلاميذ سلمان العوده يطالبون أمريكا بإعتقاله



نافع بن طواله
25-12-2007, 12:05
متى يكتشف التلميذ أن استاذه مجرما
وكيف للاستاذ أن يغيّر فكره بعد أن تتلمذ على يده الكثير ممن أصبحوا اساتذه على نفس الفكر

قرأت في جريدة الوطن الكويتيه يوم أمس لقاء مع سجناء عائدون من غوانتانامو

وفاجأني ماقالوه في اللقاء

وما صدمني أنهم يطالبون الأمريكان بإعتقال الشيخ سلمان العوده وكذلك د . فضل

واللقاء ملخص على هذا الرابط من موقع الجريده

http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?MgDid=581020&pageId=26

ولكن اللقاء بالتفصيل كان على صفحتين والحديث في الصفحتين كان عن الدماء التي اريقت تحت ايدي تلاميذ تعلموا فكر الجهاد بالصورة الخاطئه وبالأخير تراجع المفتون عن فتاويهم لهم

بعد أن قرأت اللقاء احترت من ألوووووووم

هل ألوم التلاميذ أم ألوم الأستاذ ؟؟


وهنا ملخص القاء
V
V
V
اعتبروا أسامة «مسكيناً» أمام مفتي الجهاد المصري وأستاذه الداعية السعودي.. ودعوا أمريكا إلى ايداعه والدكتور فضل في السجن
كويتيو غوانتانامو: سلمان العودة أخطر من بن لادن !
كتب حسن عبدالله:

مفكرو الجهاد السابقون والداعون إليه كالشيخ سلمان العودة وسيد إمام الشريف المعروف باسم الدكتور فضل رآهما كويتيون عائدون من سجن غوانتانامو «أخطر من أسامة بن لادن وأيمن الظواهري» وأسامة بريء جداً بالنسبة لفكر ومنهج العودة الذي طالب بالخروج على ولاة أمور المسلمين.
ويرى الكويتي عادل الزامل الذي أعيد إلى البلاد في 2005 أن «فكر العودة أقوى من فكر أسامة بن لادن في الخروج على ولاة أمور المسلمين.. وأكثر الأرواح التي أزهقت والدماء التي سالت وأهدرت في ساحات الجهاد كلها بسبب فكر سلمان العودة الذي كان محرضا على القتال، بل انه سبق أسامة في الحديث عن اليهود ومعاداة الوجود الأمريكي في جزيرة العرب».

ويقول: «أسامة مسكين مقارنة بأفكار العودة» لكن الأخير متذبذب ولا يعد من علماء المسلمين أصلا حتى يتكلم في أمور الجهاد».

ويزيد: «الحكومة الأمريكية تبحث عن أخينا الشيخ سلمان أبو غيث، وهو مجرد متحدث باسم القاعدة ولا يحمل فكراً وليس له كتب كي تضعه في غوانتانامو فلماذا تركت الدكتور فضل وسلمان العودة؟».

أما العائد من غوانتانامو سعد العازمي فيؤكد أن «الحراس في غوانتانامو بصقوا على المصحف الشريف وبالوا عليه ورموه في المراحيض، وعرضوا علينا الغانيات كي نقع في الخطيئة لكن الله عصمنا».

ويضيف: «أشعر أنني مراقب وهناك من يسجل مكالماتي.. والأمريكان سرقوا مني نحو 100 ألف دولار ويرفضون إعادتها حتى الآن».

ويتابع: «أقول للعودة وفضل: إذا كنتما تزعمان أن ما يفعله ابن لادن والظواهري جريمة فهما من تلاميذكما، وإذا تراجع العودة فليس من حقه أن يصف جهاد الآخرين خطأ».
من جهته، يشير عبد الله كامل وهو أحدث الكويتيين العائدين من غوانتانامو بعدما قضى هناك خمسة أعوام أنه وزملاؤه رأوا ألوانا من التعذيب «لم نسمع عنه في أسوأ الديكتاتوريات في العالم».
ويزيد: «تعلمت أن حقوق الإنسان يجب أن تكون في مقدم الفكر الإسلامي كله».

تاريخ النشر: الاثنين 24/12/2007

الاصمعي
25-12-2007, 16:01
حيالله الأخ الكريم نافع وشكر الله لك غيرتك على الشيخ المبجل سلمان وفكره الاسلامي الوسطي المعتدل وبحثك عن الحق!

أخي نافع يبدو لي أن أول سؤالين في موضوعك لبعض الصحفيين والكتاب المخالفين للشيخ سلمان فكريا والحاسدين له مكانته في قلوب المسلمين أو على أقل الأحوال مقتبس منهما لأن فيه حكم مسبق بتجريم الشيخ!

وأقول وبالله التوفيق أنه لم يكن الخروج على ولاة الأمر من فكر الشيخ سلمان منذ بدايات ظهوره رغم أنه طور منهجه وأساليب دعوته نظراً لتوسع مداركة وللتغيرات من حوله وهذا لا يعيب الشيخ سلمان ولا غيره ممن يقرؤون الواقع بشكل صحيح ويتحرون الحكمة في عملهم للإسلام.


ثم أن هناك خلط ودس في مسئلة الجهاد ومعادات اليهود والوجود الأمريكي المهيمن في العالم الاسلامي

فكثير ممن في قلوبهم مرض يضعون تصرفات الارهابيين المرفوضة تحت مسمى الجهاد ليضعفوا منزلة الجهاد في قلوب المسلمين ويضعون معه بنفس الكفة معاداة اليهود ورفض الوجود الأمريكي ، ويضعون بالكفة المقابلة الولاء لليهود والامريكان والانصهار بمخططهم والتبعية لهم سياسياً وثقافياً...

وهذا غير صحيح اطلاقاً فجميعنا ضد فكر الإرهاب المبيح لدماء المسلمين وضد زعزعة استقرار الدول الاسلامية وحتى غير الاسلامية (الغير محاربة) ولكننا ضد الهيمنة الامريكية وفرض الثقافة المناقضة للدين سواء من أمريكا أو من أي قوة أخرى!

والشيخ سلمان لا يزال ضد الهيمنة السياسية والثقافية لأمريكا وأي قوة أخرى بل هو ومعه أغلب أخوته المشائخ والدعاة مع هيمنة الثقافة الاسلامية بديار المسلمين ومع استقلال المسلمين سياسياً وثقافياً ...

والجهاد ليس فكر شخص ليذهب مع ذهاب الشخص أو تغييره لفكره بل هو ذروة سنام الدين ومنزلته لاتتأثر ولا تتغير ولا رابط بينه وبين العمليات الارهابية الا في عقول المتطرفين وعقول المرتكسين في أحضان الغرب والمتشربين محبته والرآئين بعيونه !

شكراً لك أخي نافع على جلب هذا الموضوع ليتسنى توضيح الخلط الذي يقع فيه البعض من خلال نظرية بوش إما مع أو ضد!

فإما الرضوخ للنظرية البوشية بوضع الجهاد والولاء والبراء وكل العقائد التي تميز المسلمين عن غيرهم بكفة مع الارهاب الأعمى أو برفض كل تلك العقائد بدعوى رفض الارهاب وهو ما يسعى اليه المحاربون للإسلام.

تحياتي

محمدالشمري
25-12-2007, 17:43
باعتقادي ان ابن لادن لا ينتمي الى مدرسة دينية بعينها حتى نقول ان استاذه الشيخ سلمان العوده
فمن يقرأ تاريخه لن يجد فيه ما يظن البعض انه تتلمذ على يد احد العلماء ليتأثر بفكرهم .

لذلك ما صرح به اؤلائك العائدون من غوانتنامو لا دليل على صحته ، هذا من ناحية من ناحية اخرى لا اعتقد ان الشيخ سلمان قد زج بهم للجهاد في افغانستان اذا كانوا هم راغبين في الذهاب لجهلهم بالاوضاع هناك واعتمادهم على بعض الاشخاص المنتمين للقاعدة .

وطلبة العلم يتحرون الفتاوي ويتحققون منها فان كثر الاختلاف بها الاولى ان يتركوها وهم اخذوا من تلك الفتاوي ما يريدونه ويفهمونه حسب قناعاتهم الامر الذي ادى بهم لذلك .

اما اسامة وقاعدته فلا يمكن مقارنتهم مع علماء المسلمين الامر الذي يجعلنا لا نثق بتهمة اولائك الشباب للشيخ العودة .

اخي نافع اشكر لك طرح هذا الموضوع

تأبط خيرآ
28-12-2007, 03:40
السلام عليكم

الاخ الكريم نافع بن طواله

موضوع حساس ومهم

الحماس والتصرف بدون علم ورويه وحسن تصرف أودى ( بدين) البعض نحو الهاوية

موضوع الحكم على الاعيان هو علم كعلم الجرح والتعديل في نظري لا ينبغي ان يترك لأي أحد والمشكله ان القول فيه اسهل الاقوال والجرم فيه أعظم المصائب

لذلك على شباب الامه ان يلتفتوا الى ما يجهلوه مما هم مسؤولون عنه ويتركوا مالن يسألوا عنه لأهله !

سلمان العوده وغيره أسماء قد تناحر شباب الأمه حولها وهي مجرد أسماء

الخطأ منها وارد لا ينبغي ان تحاط بهالة و تعطى أكثر من حجمها فإن اكمل الهدي هو هدي محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم. ومن بعده لكل منهم هدي فإن وافق هدي المصطفى كان مصيبآ وان خالفه ترك ومخالفته ولم يلتفت اليهم

سلمان أخطأ وتراجع وليس من شأني أن أقيم تراجعه هنا لأن الانترنت ليس مكانآ في رأيي لمثل ذلك ولا أرى انني اهل للحديث في هذا الموضوع ليس لقلة علمي فقط ولكن لقلة علمي وعملي فالمخول مني ان أقوم نفسي أولآ عملآ وعلمآ ثم ألتفت الى هذه القضيه لأقيمها تحت ضوء الكتاب والسنه

اخي نافع بن طواله أشكرك على اتاحة الفرصة لرأيي
تحياتي

زاهي
28-12-2007, 10:28
لاأزيد على ماقاله الاخوة الاكارم

وأحثكم أيها الاحبة أجمعين على عدم الكلام في شخص بناء على ماقاله غيره

فمالمانع -إن أردت التثبت- أن تقصده في القصيم وترى وتسمع منه -وتسير علي-

فكما يقال : كل ذي نعمة محسود.

والشكر موصول لشاعرنا الاخ نافع وللجميع.

منصور الغايب
28-12-2007, 10:51
فليسمح لي الاخ نافع ...

تأبط خيرا ... :thumb:

أعجبني ما قلت ... بارك الله فيك وكلامك عين العقل ...




شكرا نافع ....

الجازي
28-12-2007, 12:32
للتوضيح فقط :

منهج الشيخ سلمان العودة أيام الجهاد الأفغاني لم يتغير ,,

فحين كانت حكوماتنا ومعها أمريكا على رأس الداعين والداعمين مادياً ومعنوياً لخروج شبابنا للجهاد في أفغانستان كان الشيخ سلمان العودة من أشد الرافضين لتلك الدعوات ,, فهو والشيخ سفر الحوالي عافاه الله كانا ينصحان الشباب بعدم الخروج للجهاد ضد الروس أيام الجهاد الأفغاني لأن المفسدة المترتبة على خروجهم أعظم من المصلحة ,, وهذا ماحصل فعلاً !!

لذا فكلام هؤلاء الشباب العائدين من قوانتنامو باطل ودعواهم باطلة ,,

فما بني على باطل يكون باطلاً ,,,

ولك أن ترجع أخي نافع إلى أشرطة الشيخ سلمان العودة القديمة لتعلم رأيه الحقيقي ,, فالشيخ كان مع جهاد الدفع ولا زال ,, بمعنى أنه يرى وجوب مجاهدة أهل البلد دون غيرهم للمحتل ,, لأنهم أعلم بحالهم وأهل مكة كما قيل أدرى بشعابها ..

أتمنى أن تكون قد اتضحت الصورة وزال اللبس والإشكال ,,

(((نجم الجدي)))
28-12-2007, 15:59
بسم الله الرحمن الرحيم


لا احب ان ازيد على ماكتبه الاخوان الكرام فكلٌ أدلا بدلوه والكل أصاب


لكن لماذا العنوان اقل من الموضوع شرعاً

هل ماطلبه المفرج عنهم من اعتقال الشيخ سلمان أهم من وضع المصحف الشريف دستور هذه الامة وكتاب الله المنزه بالمرحاض
مع المعاملة البشعة للمعتقلين (لذا وضع العنوان أقل من الموضوع ) خوفاص من غضب سيد السادة



أشكرك اخوي الكريم ناف الطوالة

(:توميةكويتية:)
31-12-2007, 02:18
اخي الكريم

الكل يعلم موقف جريدة الوطن تجاه الاسلاميين عامة واسرى غوانتانامو بشكل خاص
والصحيفة دائما تركز على النقاط والسلبيات التي تدينهم...وتغالطهم
قد تقول لي انه يوجد تسجيل صوتي لهم في موقع الجريدة..لكنك لاتعلم اسباب هذا اللقاء
ومحيطه..
اقسم بالله انهم يبحثون عن اي معلومة..او خبر ضدهم
حتى لو كان عن طريق المساومة
لن اذكر اسماء..لانها معروووفه جدا

عموما الشيخ سلمان العودة اتصل بالاخ خالد العودة وتفهم الموضوع
خاصة انه موقف الاخير كان حرج جدا..لانه ابنه لازال محتجر في سجون غوانتانامو

الموضوع اكبر مما تتخيلونه...وعندي تحفظات تجاهه

نافع بن طواله
31-12-2007, 15:55
اخواني واخواتي الأعزاء

لكم كل الشكر على ما سطرتوه


وانا هنا لست لأدين شخص أو فكر

أنا هنا لست لأثبت أن العائدين هم تلاميذ للعوده او لغيره

بل هو لقراءة متأنيه لما يقوله العائدون من غوانتانامو على اساس صحة كلامهم

فهل نلوم الاستاذ اللذي غير سياسته أم نلوم التلميذ الذي لا ينقصه العقل حتى يطيع استاذه الطاعة العمياء وفي الاخير يلقي باللوم على استاذه الذي يبقى بشرا ً يخطئ ويصيب

والهدف من وجود الموضوع هنا

هو دعوه صريحه لكل شخص بعدم تبني كتاب عالمٌ ما والتشنج امام من يعارض افكاره

حيث أن هذا العالم يبقى بشرا لا اكثر

وولأمانه أنا كنت أتمنى ممن كان يدير الحوار مع العائدين

أن يسألهم عن فكرهم قبل الذهاب لأفعانستان وكيف كان تعاملهم مع أهلهم في بيوتهم ومع اصدقائهم ومع جيرانهم

اعتقد انهم كانوا متشنجين كانوا لا يرون في الدنيا صواب الا ما يقومون به




أرجع واشكركم جميعا