اليهودية دين ام قومية ؟؟

[محمدالشمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التقيت بصديق قل لقائي به سوى عبر هذه المضايف الشامخة ودار حديث بيني وبينه اردت منكم المشاركة به .

الموضوع

دار حوارنا حول اليهودية فاختلفت معه حيث يقول انها اي اليهودية دين وقومية وانا اقول بانها دين وليست بقومية ثم طرحناه على الحضور فمنهم من ايدني ومنهم من ايده لذلك اطرح السؤال عليكم احبتي في الله :

اليهودية دين ام قومية ام دين وقومية ؟؟؟؟

ملاحظة :
سيكون لي موضوع حول ذلك !!!

لكم احترامي

[الشاهري العبيدي]

(( لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا))


الدين واحد الا وهو التوحيد

وكل الشرائع التي نزلت هدفها التوحيد

والتشريعات للأمم تختلف من امة الى امة أي بطريقة صلاهم وصومهم كمثال أما العبادة واحدة وهي التوحيد ( نحن هنا نتكلم عن اهل الكتاب اليهود والنصارى))


ونستذكر حديث الرسول صلى الله عليو وسلم (( نحن معاشر الأنبياء أولاد علات ديننا واحد وأمهاتنا شتى ))



أذن اليهودية والنصرانية ليستل بدين مستقل ( علما انهم محرفين الان عكس ما اتى به الانبياء بوقت انزال الشرائع لهؤلاء الاقوام))



كذلك وجدت موضوع جميل جدا عن هذا التساؤل وافردته بالرد الذي بعد هذا فاليكموه اخي محمد

[الشاهري العبيدي]

http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=FullContent&audioid=167925



( تفسير قوله تعالى: (أم كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت ..) ) جزء من محاضرة : ( تفسير سورة البقرة [124-134] ) للشيخ : ( محمد إسماعيل المقدم )




تفسير قوله تعالى: (أم كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت ..)

لما حكى الله عن إبراهيم عليه السلام أنه بالغ في وصية بنيه بالدين وبالإسلام ذكر عقيبه أن يعقوب وصى بنيه بمثل ذلك، تأكيداً للحجة على اليهود والنصارى، ومبالغة في البيان، لقوله تعالى: أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ [البقرة:133]، قوله تعالى: (أم كنتم شهداء) يقول السيوطي: ولما قال اليهودي للنبي صلى الله عليه وسلم: ألست تعلم أن يعقوب لما مات أوصى بنيه باليهودية؟ فنزل: (أم كنتم شهداء) (شهداء) هنا معناها حضوراً، وهذا مثل قوله تعالى حكاية عن المنافقين: قَدْ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيَّ إِذْ لَمْ أَكُنْ مَعَهُمْ شَهِيدًا [النساء:72] يعني حاضراً، كذلك هنا قوله تعالى: (أم كنتم شهداء) يعني: أكنتم حضوراً أيها اليهود ساعتها؟ وكيف تزعمون علم ما لم تشهدوه ولم تحضروه؟ (إذ حضر يعقوب الموت) إذ (قال لبنيه) بدل من (إذ) قبله، ( إذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي ) يعني من بعد موتي، فهذا ما ينبغي أن يكون عليه اهتمام الإنسان إذا حضره الموت: أن يوصي أولاده وذريته بالثبات على ملة الإسلام، لا أن ينشغل بأمور الدنيا وينسى هذه الوصية الخطيرة. قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا [البقرة:133] هذا بدل من إلهك، (ونحن له مسلمون) وقد عد إسماعيل من الآباء. قولهم: (نعبد آلهك) الخطاب ليعقوب، (وإله آبائك) من آباؤه؟ (إبراهيم وإسماعيل وإسحاق)، فإسحاق هو أبو يعقوب عليه السلام، أما إسماعيل فهو عمه، فعد إسماعيل من الآباء على سبيل التغليب؛ لأن العم بمنزلة الأب، كما أن الخالة بمنزلة الأم؛ لاجتماعهما في الأخوة، فهذه أخت الأم، وهذا أخو الأب. و(أم) هذه للإنكار في قوله تعالى: (أم كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت)، والمقصود بهذا الإنكار: أنكم لم تحضروه وقت موته، فكيف تنسبون إليه ما لا يليق به؟ (تلك أمة قد خلت) الإشارة هنا إلى إبراهيم ويعقوب وبنيهما، لكنه أنث لتأنيث خبره، ( تلك أمة ) فالخبر -وهو (أمة)- مؤنث، فلذلك أنث لفظ الإشارة، مع أن المقصود به إبراهيم ويعقوب وبنيهما. (خلت) أي: سلفت ومضت، (لها ما كسبت) من العمل، والمقصود: لها ما كسبت من جزاء العمل، (ولكم ما كسبتم) هذا استئناف، والخطاب هنا لليهود، (ولكم ما كسبتم) ما عملتم، أو ثواب أو جزاء ما عملتم، ( ولا تسئلون عما كانوا يعملون ) كما أنهم لا يسألون عن عملكم، والجملة تأكيد لما قبلها. قوله تعالى: ( أم كنتم شهداء ) يعني: ما كنتم حاضرين حينئذ، فهذه (أم) المنقطعة المقدرة ببل والهمزة، يعني: بل أكنتم حضوراً، فهذا إنكار يفيد التقريع والتوبيخ، والشهداء جمع شهيد أو شاهد، بمعنى الحاضر. وقوله: ( إذ حضر يعقوب الموت ) هل كان حضر الموت بالفعل؟ المقصود مقدمات الموت. (إذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي) أي: أي شيء تعبدونه بعد موتي؟ والمقصود من ذلك: أن يقررهم بالثبات على الإسلام والتوحيد، وأخذ الميثاق منهم على الثبات عليهما. انظر إلى همة الأنبياء عند فراق الدنيا! اهتمامهم هو بأعظم شيء في الوجود، وهو توحيد الله سبحانه وتعالى.



الإسلام ملة الأنبياء قاطبة



قوله تعالى: (قالوا نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم وإسماعيل وإسحاق) هذا العطف عطف بيان على (آبائك)، وجعل إسماعيل وهو عمه من جملة آبائه؛ لأن العم أب والخالة أم، لانخراطهما في سلك واحد وهو الأخوة، إذ لا تفاوت بينهما، ومنه حديث الترمذي عن علي رضي الله تعالى عنه مرفوعاً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لـعمر في العباس : (إن عم الرجل صنو أبيه) أي: مثل أبيه، ولا تفاوت بينهما كما لا تفاوت بين صنوي النخلة، ومعنى صنوان وغير صنوان: النخلة ذات الساقين من جذر واحد، فكذلك عم الرجل صنو أبيه، يعني أنه لا تفاوت بين الأب والعم كما لا تفاوت بين صنوي النخلة، وفي الصحيحين عن البراء رفعه: (الخالة بمنزلة الأم) متفق عليه. (إلهاً واحداً) أي: نعبد إله آبائك إلهاً واحداً، والمقصود به: التبرؤ من الشرك للتصريح بالتوحيد. ثم أخبروا بعد التوحيد بإخلاصهم في عبادتهم لقولهم: (ونحن له مسلمون) أي: لله وحده لا لأب ولا لغيره، (مسلمون) أي: مطيعون خاضعون، كقوله تعالى: وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا [آل عمران:83]. والإسلام هو ملة الأنبياء قاطبة، وإن تنوعت شرائعهم واختلفت مناهجهم، كما قال تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ [الأنبياء:25]، والآيات في الباب كثيرة. أما الأحاديث فمنها: قوله صلى الله عليه وسلم: (نحن معاشر الأنبياء أولاد علات، ديننا واحد وأمهاتنا شتى) أولاد العلات هم أولاد الضرائر، من صلب رجل واحد والأمهات مختلفة، فكذلك الأنبياء إخوة لعلات، إخوة في العقيدة، دينهم واحد، وكلهم دعاة إلى الإسلام، وإلى لا إله إلا الله، فكل رسالة أرسل بها نبي إلى قومه تتكون من شقين: شق مشترك بين جميع الأنبياء: لا إله إلا الله، ثم الشق الثاني: بيان الإيمان بالرسول الذي أرسل إليهم، فمثلاً: في عهد نوح عليه السلام: لا إله إلا الله، نوح رسول الله، وفي عهد موسى عليه السلام: لا إله إلا الله، موسى رسول الله، وفي عهد عيسى عليه السلام: لا إله إلا الله، عيسى رسول الله، فإذا كانت لا إله إلا الله تشير إلى توحيد العبادة، فإن الشهادة الثانية تشير إلى توحيد الطريق الموصل إلى الله في عهد ذلك النبي، ونوح رسول الله لقومه خاصة، لأنه لم يبعث إلى البشر كافة إلا رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم.







عبر وفوائد من وصية إبراهيم ويعقوب لبنيهما



اشتمل نبأ وصية إبراهيم ويعقوب عليهما السلام لبنيهما على دقائق مرغبة في الدين، منها: أنه تعالى لم يقل: وأمر إبراهيم بنيه، وإنما قال تبارك وتعالى: (ووصى بها إبراهيم بنيه) فلفظ الوصية أوكد من الأمر؛ لأن الإنسان يوصي عند الخوف من الموت، كما قال الله: إِذَا حَضَرَ أَحَدَكُمْ الْمَوْتُ حِينَ الْوَصِيَّةِ [المائدة:106]، فهي أخطر لحظة في حياة الإنسان، حين ينتقل إلى الدار الآخرة، حين يصدق الكاذب ويتوب المسرف، ففي هذا الوقت -وقت الخوف من حضور الموت- تكون الوصية مخلصة، وبأهم شيء يريد الإنسان أن يتركه لمن يوصيهم، وفي ذلك الوقت يكون احتياط الإنسان لدينه أشد وأتم، لأنه مقبل على الله سبحانه وتعالى، فدل على الاهتمام بالموصى به والتمسك به. ومنها: أنهما خصصا بنيهما بذلك؛ لأن شفقة الرجل على أبنائه أكثر من شفقته على غيرهم، فلما أوصياهما بذلك في آخر عمرهما علمنا أن اهتمامهما بذلك كان أشد من اهتمامهما بغيره. ومنها: أنهما عليهما السلام ما مزجا بهذه الوصية وصية أخرى، وما خلطا بالوصية بالتوحيد أي وصية أخرى، لا بمال ولا بشيء من الدنيا، ولا بأي قضية أخرى، وإنما محضا النصح بالتوحيد فقط، فهذا يدل على خطورة مثل هذه الوصية، وشدة الاهتمام بأمر التوحيد، وكان يمكن أن يوصيا أولادهما بأمور أخرى كثيرة مهمة، حتى من قضايا الدين، لكنهما اصطفيا واختارا أهم المهم، وأعلى مطالب الدين، وهو الذي من أجله خلقت السماوات والأرض، ومن أجله خلقت الجنة والنار، وهو توحيد الله تبارك وتعالى، ولم يمزجا الوصية بأي وصية أخرى، لشدة الاهتمام في هذا الموقف الخطير بقضية التوحيد.

[شام]

دائماً لديك من القضايا و الحوارات ما هو جاذب للدخول ..

و كـ رد على تساؤول يخطئ فيه البعض وليس الكل ..

اليهودية : دين سماوي أتى به موسى عليه السلام .. و طبيعي له ناموسه الذي دعا

للتوحيد و عبادة الإله الواحد .. و قصة موسى عليه السلام مع بني اسرائيل معروفة

للمسلمين خصوصاً لورودها في القرآن الكريم ..

أما القومية : فهي ما سمي /ايديولوجيا /و تعني (العقيدة السياسية او الفكرية ) ويترجمها البعض

فكرانية هي كل مجموعة منظمة من الأفكار تشكل رؤية موحدة ومتماسكة .

هناك قوميات عديدة ظهرت ابان العقد المنصرم ( كالقومية العربية ) و طبيعي لها ملابسات وظروف

أدت لبلورة هذا الفكر الذي انبثق عنه تيارات عديدة و مختلفة .

أما الصهيونية فهي التي جمعت مابين عدة أنماط (الدين اليهودي و القوميات المختلفة )

هذا الفكر و ترسخه كالعقيدة أدى الى ظهور مطامع في فلسطين كونها مهد الديانة اليهودية

ومن ثم تعتبر( وطن قومي ) لليهود ...

وشكراً لك كاتبنا المفكر المبدع محمد الشمري

تقديري الفائق ..

[المشرف العام]

Jewish religious nationalism

القوميه الدينية اليهوديه

/

أعتقد انه بالقرن التاسع عشر توحدة تلك القوى لتخرج بمفهوم جديد وهو [ القومية اليهودية الدينية ] ، فبالتالي لا فرق بينهما هما وجهان لعمله واحده تخدم هدف [ Zionism ] الصهيونيه .

/

مداخله على السريع يابو جاسم ..

ان شاء الله افدتك :d:

[منصور الغايب]

استاذنا ابو جاسم ...

ما اعتقده ...

أنه لا يوجد دين اسمه اليهودية ...

فالدين عند الله الاسلام ...

سواء كان دين اليهود او دين النصارى ...

قال تعالى ... (إن الدين عند الله الاسلام)

وقال ايضا (ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل)

ولكنها الآن أصبحت دينا لا احد يستطيع ان يقول انه لايوجد لليهود دين يسمى اليهودية ..



شكرا لقلمك ...

جاوبت على قد مافهمت:)

[عبدالرحمن]

اهلا بالاخ العزيز محمد الشمري

اعتقد ان مامر عليك مر علي!

واعتقد ان صاحبك هو صاحبي!

واعتقد ان صديقك هو صديقي!

فما حدث معك حدث معي!

وان كان هناك اختلاف بسيط وقد يكون هذا الاختلاف طبيعي

حيث ان طرق النقل تختلف من شخص الى اخر!

واليك انت والقراء الكرام ما حدث معي!

الصورة

ظهر المذيع جميل عازر على قناة الجزيرة

فقال احد جلسائي في الديوان: يقال ان هذا يهودي- يقصد عازر-

فقلت له لا هذا مسيحي! فقال وماهو الفرق؟

قلت الفرق هو ممكن يكون النصراني عربي!

ولكن لايمكن ان يكون اليهودي عربي!

فقال كيف لا يكون اليهودي عربي ؟!

هنا قلت له: بيني وبينك ولا احد يسمعك تقول هذا الكلام

وانت الانسان المثقف!

فلم يقتنع بقولي وعرض الموضوع على رواد الديوان بصيغة سؤال

فقال

هل اليهود عرب وماذا نسمي اليهودي اذا ما اسلم!

فتداخلت معه وقلت هناك فرق بين الدين والعرق

فمن الممكن ان يكون هناك يهودي العرق مسلم الدين

ومن الممكن ان يكون هناك عربي يهودي!

(بعد ان يرتد عن دينه ويعتنق اليهودية)

ولكن لايمكن ان يكون هناك يهودي العرق عربي النسب!

فالعرب نسب واليهود نسب اخر!.

لك لتحية والتقدير.

[لوليتا]

اليهودية احدى الرسالات السماوية


فى وقت نزولها ومن بعدها المسيحية كانت دين تمهيد للرسالة الخاتم



وتهيئة الناس عبر عصور على الوحدانية وعبادة اله واحد



اما فى عصرنا هذا اليهودية بعد التحريف والتهذيب والاصلاح تبدلت لتصير قومية يهودية


فلا تجد يهوى على مستوى العالم فى اى دولة تساله عن نفسه الا ويعرف نفسه اولا باليهودى


ثانيا بالجنسية التى ينتمى اليها


اذن اليهودية اصبحت قومية تجمعهم وتلم شتاتهم ودين للمتطرفين والملتزمين منهم


لتصب فى بوتقة واحدة تبلور وجودهم وتبلغهم مطامعهم الا وهى الصهيونية





اخى الفاضل




محمد


كل الشكر لقلمك الذى يحرك الرااكد من تفكيرنا



اتمنى اكون قد وفقت فى الاجابة




تحياااتى



roooose

[محمدالشمري]

كل الشكر لمن تفاعل معنا واخص من تداخل برايه هنا وسوف اعود لكل منهم على حده ولكني اردت ان اوضح :

يهود اليمن ويهود خيبر وغيرهم من اليهود في العالم هل ينتمون لقومية واحدة ام لدين واحد ؟؟؟

يعني بالعربي المشرمح :

يهودنا العرب نفس قومية يهود اوربا وافريقيا وغيرها من القارات ؟؟؟

[محمدالشمري]

(( لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا))


الدين واحد الا وهو التوحيد

وكل الشرائع التي نزلت هدفها التوحيد

والتشريعات للأمم تختلف من امة الى امة أي بطريقة صلاهم وصومهم كمثال أما العبادة واحدة وهي التوحيد ( نحن هنا نتكلم عن اهل الكتاب اليهود والنصارى))


ونستذكر حديث الرسول صلى الله عليو وسلم (( نحن معاشر الأنبياء أولاد علات ديننا واحد وأمهاتنا شتى ))



أذن اليهودية والنصرانية ليستل بدين مستقل ( علما انهم محرفين الان عكس ما اتى به الانبياء بوقت انزال الشرائع لهؤلاء الاقوام))



كذلك وجدت موضوع جميل جدا عن هذا التساؤل وافردته بالرد الذي بعد هذا فاليكموه اخي محمد

اخي العبيدي اهلا بك

لا نختلف كمسلمين على الديانات السماوية ولكن هل اليهودية قومية ؟

هنا اختلافنا !!!

واشكرك على ما جلبت لنا ايها الفاضل

[محمدالشمري]

دائماً لديك من القضايا و الحوارات ما هو جاذب للدخول ..

و كـ رد على تساؤول يخطئ فيه البعض وليس الكل ..

اليهودية : دين سماوي أتى به موسى عليه السلام .. و طبيعي له ناموسه الذي دعا

للتوحيد و عبادة الإله الواحد .. و قصة موسى عليه السلام مع بني اسرائيل معروفة

للمسلمين خصوصاً لورودها في القرآن الكريم ..

أما القومية : فهي ما سمي /ايديولوجيا /و تعني (العقيدة السياسية او الفكرية ) ويترجمها البعض

فكرانية هي كل مجموعة منظمة من الأفكار تشكل رؤية موحدة ومتماسكة .

هناك قوميات عديدة ظهرت ابان العقد المنصرم ( كالقومية العربية ) و طبيعي لها ملابسات وظروف

أدت لبلورة هذا الفكر الذي انبثق عنه تيارات عديدة و مختلفة .

أما الصهيونية فهي التي جمعت مابين عدة أنماط (الدين اليهودي و القوميات المختلفة )

هذا الفكر و ترسخه كالعقيدة أدى الى ظهور مطامع في فلسطين كونها مهد الديانة اليهودية

ومن ثم تعتبر( وطن قومي ) لليهود ...

وشكراً لك كاتبنا المفكر المبدع محمد الشمري

تقديري الفائق ..

اذن يا شام اليهودية ديانة وليست قومية كما قال صديقي الذي اختلفت معه .

اتمنى ان تكوني معنا لمزيد من الفائدة

اشكرك على هذه المداخلة الرائعة

[محمدالشمري]

Jewish religious nationalism

القوميه الدينية اليهوديه

/

أعتقد انه بالقرن التاسع عشر توحدة تلك القوى لتخرج بمفهوم جديد وهو [ القومية اليهودية الدينية ] ، فبالتالي لا فرق بينهما هما وجهان لعمله واحده تخدم هدف [ Zionism ] الصهيونيه .

/

مداخله على السريع يابو جاسم ..

ان شاء الله افدتك :d:

اذن انت ايضا ترى انها حديثة وليست اساس ..

فقوميتهم انشات حديثا بهدف الكل يعرفه او بات يعرفه عن الحركة الصهيونية التي انشأت في القرن القبل الماضي .

ابو سلطان
افدت ولا تبتعد كثيرا

لك محبتي

[محمدالشمري]

استاذنا ابو جاسم ...

ما اعتقده ...

أنه لا يوجد دين اسمه اليهودية ...

فالدين عند الله الاسلام ...

سواء كان دين اليهود او دين النصارى ...

قال تعالى ... (إن الدين عند الله الاسلام)

وقال ايضا (ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل)

ولكنها الآن أصبحت دينا لا احد يستطيع ان يقول انه لايوجد لليهود دين يسمى اليهودية ..



شكرا لقلمك ...

جاوبت على قد مافهمت:)

خلافنا اخي المميز منصور ليس على الديانة بل على القومية

فهل اليهودية قومية ؟؟

اتمنى عودتك للفائدة

[محمدالشمري]

اهلا بالاخ العزيز محمد الشمري

اعتقد ان مامر عليك مر علي!

واعتقد ان صاحبك هو صاحبي!

واعتقد ان صديقك هو صديقي!

فما حدث معك حدث معي!

وان كان هناك اختلاف بسيط وقد يكون هذا الاختلاف طبيعي

حيث ان طرق النقل تختلف من شخص الى اخر!

واليك انت والقراء الكرام ما حدث معي!

الصورة

ظهر المذيع جميل عازر على قناة الجزيرة

فقال احد جلسائي في الديوان: يقال ان هذا يهودي- يقصد عازر-

فقلت له لا هذا مسيحي! فقال وماهو الفرق؟

قلت الفرق هو ممكن يكون النصراني عربي!

ولكن لايمكن ان يكون اليهودي عربي!

فقال كيف لا يكون اليهودي عربي ؟!

هنا قلت له: بيني وبينك ولا احد يسمعك تقول هذا الكلام

وانت الانسان المثقف!

فلم يقتنع بقولي وعرض الموضوع على رواد الديوان بصيغة سؤال

فقال

هل اليهود عرب وماذا نسمي اليهودي اذا ما اسلم!

فتداخلت معه وقلت هناك فرق بين الدين والعرق

فمن الممكن ان يكون هناك يهودي العرق مسلم الدين

ومن الممكن ان يكون هناك عربي يهودي!

(بعد ان يرتد عن دينه ويعتنق اليهودية)

ولكن لايمكن ان يكون هناك يهودي العرق عربي النسب!

فالعرب نسب واليهود نسب اخر!.

لك لتحية والتقدير.

يا محاسن الصدف اخي عبدالرحمن

فانا اختلف معك هنا واؤيد صديقك :3ajeeb:

يعني افهم من كلامك ان العرب نسب وبالتالي هم قومية واحدة ، واليهود نسب وبالتالي هم قومية واحدة :3ajeeb:

ممتاز :

اذا اليهودي الحبشي واليهودي الروسي واليهودي الامريكي واليهودي الاسترالي واليهودي البرازيلي
يجتمعون بجد واحد مع يهود اليمن على سبيل المثال :3ayyen_khair:

وهناك سؤال :

مالفرق بين ان نقول انه عربي نصراني ولا نقول عربي يهودي كما قلت ؟؟

الظاهر اني راعي طويلة معاك لا تباعد :thumb:

[محمدالشمري]

اليهودية احدى الرسالات السماوية


فى وقت نزولها ومن بعدها المسيحية كانت دين تمهيد للرسالة الخاتم



وتهيئة الناس عبر عصور على الوحدانية وعبادة اله واحد



اما فى عصرنا هذا اليهودية بعد التحريف والتهذيب والاصلاح تبدلت لتصير قومية يهودية


فلا تجد يهوى على مستوى العالم فى اى دولة تساله عن نفسه الا ويعرف نفسه اولا باليهودى


ثانيا بالجنسية التى ينتمى اليها


اذن اليهودية اصبحت قومية تجمعهم وتلم شتاتهم ودين للمتطرفين والملتزمين منهم


لتصب فى بوتقة واحدة تبلور وجودهم وتبلغهم مطامعهم الا وهى الصهيونية





اخى الفاضل




محمد


كل الشكر لقلمك الذى يحرك الرااكد من تفكيرنا



اتمنى اكون قد وفقت فى الاجابة




تحياااتى



roooose

اذن نحن متفقين ان قوميتهم اسست حديثا ليتوحدوا من اجل عقيدتهم

وانتي هنا كما اخي ابو سلطان واختي شام تؤيدون رايي وتختلفون مع الاخ عبدالرحمن الذي صادف انه تعرض لنفس الموقف ولكن كان رايه مخالفاً لراي صديقه الذي اعتقد انه متطابق لرايي

لوليتا
خلك معانا لين نشوف النهاية

[محمدالشمري]

هل اليهودية دين أم قومية:
عندما ظهرت القوميات في القرن التاسع عشر نشطت اليهودية في الترويج ليهوديتها على أنها دين وقومية وراحت تبحث عن اليهود في كل بلدان العالم تبعث فيهم بذور هذه الفكرة وتبعث فيهم روح "إسرائيل" ومجدها الغابر مستندة في ذلك إلى التلمود، وقد استتبع هذا بطبيعة الحال أن تنكر اليهود لولائهم للبلدان والأقطار التي يقيمون فيها ولقومياتها، وإعطاء ولائهم كاملاً لقوميتهم الجديدة ولدولتهم اليهودية الموعودة، ومن هنا نشأت المشكلة اليهودية في كل بلد يعيش فيه أناس يدينون بالديانة اليهودية.

والواقع أنه لا يمكن اعتبار اليهود أمة لأن ولاءهم القومي يجب أن يتبع البلاد التي يعيشون فيها كمواطنين، فما هم سوى جماعة دينية قد تربط هذه الرابطة الدينية بينهم، بينما تنتفي عنهم كل رابطة جنسية أو قومية، فقد تلاشت عن اليهودية قوميتها منذ عهد بعيد، وما القومية اليهودية الحديثة التي ينادي بها اليهود اليوم إلا تصويراً خاطئاً لروح العقيدة اليهودية، ولا يمكن أن يتم وضع الأمور في نصابها إلا بأن يذوب اليهود في البيئات التي يقطنونها لا بخلق دولة سياسية لهم.

وهنا قام
أحد علماء اليهود واسمه جوروفتسن الذي كان يشغل أستاذ الأجناس في الجامعة العبرية وعميد كلية الطب فيها في نفس الوقت، كتاباً أوضح فيه نتائج التجارب التي قام بها منذ سنوات على المهاجرين اليهود الذين وفدوا إلى "إسرائيل" من مختلف أنحاء العالم، وكان القصد من هذه التجارب هو فحص دماء هؤلاء المهاجرين لبيان ما إذا كان اليهود جنساً واحداً له فصيلة واحدة من الدم وذلك باستخدام إمكانات العلم الحديث الذي استطاع أن يعين فصائل الدم لكل شعب من الشعوب وأن يرجع بهذه الفصائل إلى بعضها البعض للدلالة على القربى بين الشعوب والأجناس، والذي برهن على أن الدم موروث، وأن كل شعب من الشعوب القديمة له فصيلة من الدم ورثها عن سلالته.

وقد أوضحت هذه التجارب التي سجلها في كتابه أن اليهود ليسوا شعباً، بل طائفة دينية تضم جماعات مختلفة من الناس اعتنقوا ديناً واحداً، وأن نسبة ضئيلة جداً من يهود الأقطار العربية هم من نسل يعقوب وإسحاق، وأن يهود أوروبا الشرقية لا ينتمون إطلاقاً إلى الفصيلة اليهودية، وبذلك تسقط الخرافة الصهيونية التي تزعم وحدة الجنس بين يهود عالم اليوم.

[الحنشل]

تعرف اليهودية بأنها الشريعة التي أنزلت على

نبي الله موسى -صلى الله عليه وسلم- إلى بني إسرآئيل

ولكن لفظة يهود أُختلف في مصدر إشتقاقه أرجحهما قولان

أ- نسبة ليهوذا بن يعقوب << وهذا يثبت قومية اليهود

ب- مشتق من كلمة "هدنا" و تنعي تبنا بالعربية << وهذا ينفي قومية اليهود

و أنا أميل للقول الثاني ... لأسباب منها

1- وجود قبائل تعتنق اليهودية و ليست من ذرية يهوذا بن يعقوب

مثل الأشكناز (الأوربيين) الذين ينحدرون من سلالات تركية-تترية

و هم يشكلون القسم الأكبر من سكان (دولة إسرآئيل)

ولو كانت اليهودية قومية لما رضي اليهود الأصليين بقبول

هؤلاء الأشكناز في دولتهم القائمة على القومية


2- يقول الله سبحانه في كتابه الكريم

(( مَا كانَ إبرَاهيمُ يهُوديّاً ولا نَصْرَانيّا وَلكِنْ كان حنيفاً مُسْلماً ))

فاليهود كانوا يزعمون أن دينهم هو ذاته الدين الذي كان عليه

ابراهيم عليه السلام و كذا قال النصارى و الحق أن الحنيفية

هي ما كان عليه إبراهيم وهي التي جاء بها محمد صلى الله عليه وسلم

فهذه الآية يستفاد منها

* أن اليهودية دين وليست قومية منسوبة ليهوذا بن يعقوب بن ابراهيم
فلو كانت قومية لما جاز عقلاً نسبت الأصل للفرع (نسبة إبراهيم ليهوذا)

إذاً ...

اليهودية في نظري هي دين وليست قومية


أما بالنسبة لقول عبدالرحمن


ولكن لايمكن ان يكون هناك يهودي العرق عربي النسب!

لم أفهم ماذا يقصد بقوله يهودي العرق

هل العرق هنا هو ذاته النسب , أم أنه المقصود بالعرق الدين ؟

فإن كان يقصد بالعرق النسب فهذا شيء مؤكد(إذا قلنا بأن اليهودية نسبة ليهوذا)
و إن المقصود بالعرق الدين فقد وضحت ذلك في ردي المتواضع

لكم كل الشكر

[محمدالشمري]

تعرف اليهودية بأنها الشريعة التي أنزلت على

نبي الله موسى -صلى الله عليه وسلم- إلى بني إسرآئيل

ولكن لفظة يهود أُختلف في مصدر إشتقاقه أرجحهما قولان

أ- نسبة ليهوذا بن يعقوب << وهذا يثبت قومية اليهود

ب- مشتق من كلمة "هدنا" و تنعي تبنا بالعربية << وهذا ينفي قومية اليهود

و أنا أميل للقول الثاني ... لأسباب منها

1- وجود قبائل تعتنق اليهودية و ليست من ذرية يهوذا بن يعقوب

مثل الأشكناز (الأوربيين) الذين ينحدرون من سلالات تركية-تترية

و هم يشكلون القسم الأكبر من سكان (دولة إسرآئيل)

ولو كانت اليهودية قومية لما رضي اليهود الأصليين بقبول

هؤلاء الأشكناز في دولتهم القائمة على القومية


2- يقول الله سبحانه في كتابه الكريم

(( مَا كانَ إبرَاهيمُ يهُوديّاً ولا نَصْرَانيّا وَلكِنْ كان حنيفاً مُسْلماً ))

فاليهود كانوا يزعمون أن دينهم هو ذاته الدين الذي كان عليه

ابراهيم عليه السلام و كذا قال النصارى و الحق أن الحنيفية

هي ما كان عليه إبراهيم وهي التي جاء بها محمد صلى الله عليه وسلم

فهذه الآية يستفاد منها

* أن اليهودية دين وليست قومية منسوبة ليهوذا بن يعقوب بن ابراهيم
فلو كانت قومية لما جاز عقلاً نسبت الأصل للفرع (نسبة إبراهيم ليهوذا)

إذاً ...

اليهودية في نظري هي دين وليست قومية


أما بالنسبة لقول عبدالرحمن



لم أفهم ماذا يقصد بقوله يهودي العرق

هل العرق هنا هو ذاته النسب , أم أنه المقصود بالعرق الدين ؟

فإن كان يقصد بالعرق النسب فهذا شيء مؤكد(إذا قلنا بأن اليهودية نسبة ليهوذا)
و إن المقصود بالعرق الدين فقد وضحت ذلك في ردي المتواضع

لكم كل الشكر




وهاهو الحنشل يقدم لنا دليل آخر يؤيد ما ذهبت اليه من راي

وين صاحبي اللي اختلفت وياه يشوف هالردود :thumb:
\

الحنشل ردك :3ajebni: لاهنت

[عبدالرحمن]

طيب وانت ماذا تسمي قبائل اليهود: بني النظير وبني القينقاع...الخ

التي اجلاها الرسول عليه الصلاة والسلام من المدينة المنورة!

يهودية ام عربية كما المحت في بعض ردودك!.

قل رأيك انت بنسب هذه القبائل اخي الكريم محمد الشمري.

ودعني اسئلك وارجو منك الاجابة

ماهو نسب طارق عزيز وماهو نسب موشى دايان؟.

وماهو دين طارق عزيز وماهو دين موشى دايان؟.

انتظر اجابتك.

[منصور الغايب]

عودة مرة اخرى استجابة لدعوتك استاذنا الفاضل ...

أرى أن اليهودية ليست قومية بمعنى أن اليهود نسبهم واحد ...

بل هي ديانة تذوب فيها العرقيات والانساب ...

فما دمت يهوديا فلك حقك ومستحقك ...

ولايهم من أي دولة تكون ولا من أين تنحدر ..

شكرا لك استاذنا الفاضل ...

[راعي الوقيد]

حياك الله يابو جاسم

وكل عام وانت بخير

تأكد بأن اليهود ليسوا شعبا كالشعوب ؛ وأن اليهودية ليست دين سماوي !!؟

فيه كتاب مؤلفه الكاتب / سعد بن خلف العفنان

من اهل حايل:315r:

عنوان الكتاب " حقيقة اليهود "

سأبحث عنه وآتيك بأجوبة لهذه التأكيدات !!؟

لكم التحية

[عبدالرحمن]

سأبحث عنه وآتيك بأجوبة لهذه التأكيدات !!؟

انا يوم شفت اسمك جيت محمي:3ajeeb:

قلت حل الاشكال لاني اعرفك ذكي ولا تستخدم عقول الاخرين:a:

واثريك تبي تبحث:za3lan:

ترى الاجابة سهلة بس لا يغششك ابو جاسم:315r:

ابو فيصل كل عيد وانت سعيد.

[ابوطاهر]

كل الشكر لمن تفاعل معنا واخص من تداخل برايه هنا وسوف اعود لكل منهم على حده ولكني اردت ان اوضح :

يهود اليمن ويهود خيبر وغيرهم من اليهود في العالم هل ينتمون لقومية واحدة ام لدين واحد ؟؟؟

يعني بالعربي المشرمح :

يهودنا العرب نفس قومية يهود اوربا وافريقيا وغيرها من القارات ؟؟؟



كل عام وانتم بخير

اخي محمد الشمري بصراحة اني استغرب امرك .. خصوصا ذكرك يهود خيبر الذين كانوا قبل 1400سنة .. واين هم الآن لتذكرهم ضمن يهود العالم ؟
ام هناك جالية يهودية من خيبر تنتظر العودة للسعودية حيث مدينة خيبر .. لا علمهم انت تعلمهم ؟
لتقوم بمناجاتهم بذلك الادراج الغير مبرر والذي هو كما تأكيد حقوق دولة الغزاة (المسماة دولة اليهود) حتى في السعودية !
لو تلك الهفوة اتت من مبتديء في الكتابة لهان الامر .. لكنها اتت من كاتب مشهود له بالبنان .


سلام وتحية

[راعي الوقيد]

انا يوم شفت اسمك جيت محمي:3ajeeb:
من هو منه محمي:puzzled:

اخبرك ماتحب الشر:wallah_hoo:


قلت حل الاشكال لاني اعرفك ذكي ولا تستخدم عقول الاخرين:a:
وين هم اهل العقول هالحين:)

الظاهر شكلي ابطلع غبي وابستخدم عقليات الآخرين:3ajebni:


ابو فيصل كل عيد وانت سعيد.

وانت اسعد يالعزوة .. وكل عام وانت بخير

لك التحية

[محمدالشمري]

طيب وانت ماذا تسمي قبائل اليهود: بني النظير وبني القينقاع...الخ

التي اجلاها الرسول عليه الصلاة والسلام من المدينة المنورة!

يهودية ام عربية كما المحت في بعض ردودك!.

قل رأيك انت بنسب هذه القبائل اخي الكريم محمد الشمري.

ودعني اسئلك وارجو منك الاجابة

ماهو نسب طارق عزيز وماهو نسب موشى دايان؟.

وماهو دين طارق عزيز وماهو دين موشى دايان؟.

انتظر اجابتك.

لا اعرف هل نحن قوم جلوس من حولهم ماء او ماء من حوله قوم جلوس :goooood:

اخي عبدالرحمن

الاختلاف بيني وبين صديقي هو نسب اليهود فهل هم من نسب واحد هو يقول نعم وانا اقول لا لسبب بسيط هو كيف ينتسبون الى اصل واحد وهم من مشارب عدة ؟؟

للعلم لقد تبنت قوميتهم الواحدة الحركة الصهيونية في نهاية القرن القبل الفائت فهل نقر لهذه الحركة شرعية ما تقول ونحن نعرف انها حركة سياسية واستيطانية هدفها جمع اليهود من كل مكان .

اتمنى لو اعدت قراءة ردود من ايدني لانني اراك الوحيد معارضني وتؤيد صديقي :thumb:

عيدك مبارك

[محمدالشمري]

عودة مرة اخرى استجابة لدعوتك استاذنا الفاضل ...

أرى أن اليهودية ليست قومية بمعنى أن اليهود نسبهم واحد ...

بل هي ديانة تذوب فيها العرقيات والانساب ...

فما دمت يهوديا فلك حقك ومستحقك ...

ولايهم من أي دولة تكون ولا من أين تنحدر ..

شكرا لك استاذنا الفاضل ...

وهنا راي يؤيدني

عودتك يالغالي مطلب للجميع

لما تتمتع به من خلق وفائدة

دمت متواصل يا منصور

وعيدك مبارك

[محمدالشمري]

حياك الله يابو جاسم

وكل عام وانت بخير

تأكد بأن اليهود ليسوا شعبا كالشعوب ؛ وأن اليهودية ليست دين سماوي !!؟

فيه كتاب مؤلفه الكاتب / سعد بن خلف العفنان

من اهل حايل:315r:

عنوان الكتاب " حقيقة اليهود "

سأبحث عنه وآتيك بأجوبة لهذه التأكيدات !!؟

لكم التحية

وانت بصحة وسلامة

ومن العايدين الفايزين يالغالي

وبانتظار عودتك

[محمدالشمري]

انا يوم شفت اسمك جيت محمي:3ajeeb:

قلت حل الاشكال لاني اعرفك ذكي ولا تستخدم عقول الاخرين:a:

واثريك تبي تبحث:za3lan:

ترى الاجابة سهلة بس لا يغششك ابو جاسم:315r:

ابو فيصل كل عيد وانت سعيد.

كلنا هنا نبحث عن الحقيقة والا لما طرحنا الموضوع :thumb:

وابو فيصل حقيقةً ولست مجاملا خير من يبحث في الانساب

لذلك سننتظره وسيدعم اجابته بالادلة والوثائق

فلا تستعجل اخي العزيز عبدالرحمن

[محمدالشمري]

ابوطاهر
كل عام وانتم بخير
وانت بصحة وعافية ومن العايدين الفايزين


اخي محمد الشمري بصراحة اني استغرب امرك .. خصوصا ذكرك يهود خيبر الذين كانوا قبل 1400سنة .. واين هم الآن لتذكرهم ضمن يهود العالم ؟
وما الغرابة في ذكرهم اخي ابو طاهر فموضوعي متعلق باليهود ونسبهم


ام هناك جالية يهودية من خيبر تنتظر العودة للسعودية حيث مدينة خيبر .. لا علمهم انت تعلمهم ؟
لتقوم بمناجاتهم بذلك الادراج الغير مبرر والذي هو كما تأكيد حقوق دولة الغزاة (المسماة دولة اليهود) حتى في السعودية !
غريب هذا السؤال ولم افهم ما علاقة الجالية اليهودية التي تقول بموضوعي ثم كيف اعلمهم ؟؟ وماذا اعلمهم ؟؟؟


لو تلك الهفوة اتت من مبتديء في الكتابة لهان الامر .. لكنها اتت من كاتب مشهود له بالبنان .
شكرا لاطرائك ولكن ما هي الهفوة التي تقصدها اخي ابو طاهر ؟؟
والى اين ذهبت بتفكيرك لتفرد موضوعاً عنها بالعام ولم تستطيع الانتظار ؟؟
اين الخطورة في موضوعي لعلي غافل عنها ؟؟؟

اخي ابو طاهر

اتمنى ان لا يكون لديك لبس او سوء فهم فالموضوع مفتوح للنقاش والتحاور وانا على اتم الاستعداد للتحاور معك ومع الزملاء فيما كتبت وليس لدي ما اخفيه بين السطور :solh:

كل عام وانت بخير

[محمدالشمري]

من هو منه محمي:puzzled:

اخبرك ماتحب الشر:wallah_hoo:


وين هم اهل العقول هالحين:)

الظاهر شكلي ابطلع غبي وابستخدم عقليات الآخرين:3ajebni:



وانت اسعد يالعزوة .. وكل عام وانت بخير

لك التحية

مجدي يا بو فيصل بهالرد اللي :3ajebni:

[ابوطاهر]

اخ محمد اجيبني على السؤال .. وهو خصوصا ذكرك يهود خيبر الذين كانوا قبل 1400سنة .. واين هم الآن لتذكرهم ضمن يهود العالم ؟
واين من ينتسب ليهود خيبر لتبحث نسبه كما تقول .. ان الموضوع عن انساب اليهود ؟
فيهود اليمن (الذين تليتهم بيهود خيبر دون تفريق) متواجدون نستطيع تتبع سلالاتهم وانسابهم .. اما يهود خيبر على ما اعتقد اذا كنت ملحا تحتاج الى مساعدة علماء الآثار لتقفي اثرهم ونسبهم ! كما هو الحال عن تقفي اثر بني اسرائيل قبل 4000سنة ! ومحاولات الكثير ربط هؤلاء الغزاة ببني اسرائيل الذين ذكروا في القرآن الكريم لتأصيل جذورهم بيننا كما انت تفعل حين زج يهود خيبر (المنقرضون) ضمن اليهود الآن بل ايضا ضمن يهود المنطقة المتواجدون .. حين ذكرك يهود اليمن ويهود خيبر !
ارجو ان تراجع نفسك اخي محمد وان لا تجعل نفسك فوق الانتقاد .. فكلنا خطاؤن وخيرنا التوابون .
شكرا لك


سلام وتحية

[محمدالشمري]

اخ محمد اجيبني على السؤال .. وهو خصوصا ذكرك يهود خيبر الذين كانوا قبل 1400سنة .. واين هم الآن لتذكرهم ضمن يهود العالم ؟
واين من ينتسب ليهود خيبر لتبحث نسبه كما تقول .. ان الموضوع عن انساب اليهود ؟
فيهود اليمن (الذين تليتهم بيهود خيبر دون تفريق) متواجدون نستطيع تتبع سلالاتهم وانسابهم .. اما يهود خيبر على ما اعتقد اذا كنت ملحا تحتاج الى مساعدة علماء الآثار لتقفي اثرهم ونسبهم ! كما هو الحال عن تقفي اثر بني اسرائيل قبل 4000سنة ! ومحاولات الكثير ربط هؤلاء الغزاة ببني اسرائيل الذين ذكروا في القرآن الكريم لتأصيل جذورهم بيننا كما انت تفعل حين زج يهود خيبر (المنقرضون) ضمن اليهود الآن بل ايضا ضمن يهود المنطقة المتواجدون .. حين ذكرك يهود اليمن ويهود خيبر !
ارجو ان تراجع نفسك اخي محمد وان لا تجعل نفسك فوق الانتقاد .. فكلنا خطاؤن وخيرنا التوابون .
شكرا لك


سلام وتحية

أخي ابو طاهر

سؤالك غريب ولو قرات موضوعي لما كان هذا ردك ومع ذلك ساجيبك لكي ترتاح :148r:

اختلافي مع احد الاخوة كان عن اليهودية ونسبهم ولقد اختلفنا في نسبهم انهم من عرق واحد ونسب واحد لذلك جمعت بين يهود العرب ويهود اوربا ويهود الحبشة كدليل عدم انتسابهم لاصل واحد .

ولم اعتقد ان احدا سيذهب الى ما ذهبت اليه اضف الى ذلك انني استغربت ذكرك بانني اعلمهم باماكنهم ولسان حالك يقول انهم متابعين لكتاباتي التي لطالما كانت سهام بافئدتهم :thumb:

ابو طاهر
اسأت فهمي وادخلتني بمتاهة لا علاقة لموضوعي بها ولو انك لم يكن سؤالك عن حسن نية لما اجبت على تساؤلك الذي اخرجنا عن صلب الموضوع .

اتمنى انني ارحتك باجابتي ولك مني كل الود

[هدوء صاخب]

حاليا ...........

أعـتــقد ....

قومــية فقط ....

[ريم شمر]

مرحبا ابو جاسم


تساؤل مهم واجابته اهم


ولانني لا املك اجابه قطعيه ولاعلم بهذا الشأن

فلن اكون واثقه من صحتها انما هي مجرد ظن


ان اليهوديه تميل الى ان تكون دين وقوميه معا


ومايجعلني اميل لذلك انه لاتوجد ارساليات للتبشير بالدين اليهودي

وليس لديهم مراكز للحث على اعتناق اليهوديه ..

لأن الدين اليهودي لايعتنقه الا اليهود اصلا


ولايقبل من اي احد ( مسلم ، نصراني ، بوذي ..الخ ) الانتماء للدين اليهودي


وقد قرأت مره لكاتبه امريكيه اسلمت انها بحثت كثيرا في كل الاديان

عن الحقيقه وجربتها اغلبها

حتى اليهوديه الا انهم لم يقبلوها لأنها ليست يهوديه اصلا


هذا والله اعلم ...


وشكرا لك ابو جاسم على اثارة هذا الحوار ..ولعلنا نستفيد جميعا

من المداخلات القيمه

[محمدالشمري]

حاليا ...........

أعـتــقد ....

قومــية فقط ....

وهذه وجهة نظري ايضا

سعيد بتواجدك

شكرا

[محمدالشمري]

مرحبا ابو جاسم


تساؤل مهم واجابته اهم


ولانني لا املك اجابه قطعيه ولاعلم بهذا الشأن

فلن اكون واثقه من صحتها انما هي مجرد ظن


ان اليهوديه تميل الى ان تكون دين وقوميه معا


ومايجعلني اميل لذلك انه لاتوجد ارساليات للتبشير بالدين اليهودي

وليس لديهم مراكز للحث على اعتناق اليهوديه ..

لأن الدين اليهودي لايعتنقه الا اليهود اصلا


ولايقبل من اي احد ( مسلم ، نصراني ، بوذي ..الخ ) الانتماء للدين اليهودي


وقد قرأت مره لكاتبه امريكيه اسلمت انها بحثت كثيرا في كل الاديان

عن الحقيقه وجربتها اغلبها

حتى اليهوديه الا انهم لم يقبلوها لأنها ليست يهوديه اصلا


هذا والله اعلم ...


وشكرا لك ابو جاسم على اثارة هذا الحوار ..ولعلنا نستفيد جميعا

من المداخلات القيمه

ما ذكرتيه هو ما اعتمدته الحركة الصهيونية التي تاسست في نهاية القرن القبل الماضي

اما انهم من اصل واحد فهنا الإختلاف !!

والا ماذا نقول بالكعب بن الاشرف الطائي ؟؟؟؟

شكرا ريم