شيلة سنيد منقره البلوي للذود غضبا على ابن رشيد(موضوع لم يبحث سابقا)

[فواز الغسلان]

بسم الله الرحمن الرحيم000
طبعا الذي دفعني لكتابة هذا الموضوع هو انني سمعت من يروي الحادثه بعدة اشكال واكثرها بعيده عن الواقع
والحقيقه وهي قصة (سنيد منقره البلوي)شيخ الفريعات من بلي والذي قدم الى محمد العبدالله ابن رشيد المهاد
ولم يجد الاهتمام الذي كان يرجوه سنيد منقره بمايليق بكونه فارس معروف(اخوسنداء) وكونه من مشايخ قبيلة
بلي المعروفين00 كان ذلك بسبب انشغال ابن رشيد بالتجهز لغزو عتيبه في وقت تلك المغازي00
خرج سنيد منقره مغضبا من حائل وفي طريقه مر على شخص من شمر اسمه (سلامه) مع ابله فأخذها معه وانا
لااجزم هل كان وحيدا او معه رفقه000
انتخى اثناء ذلك بقوله ( انا اخوسنداء) وذهب بها00 في ذلك الوقت ذهب صاحب الابل واستفزع بالامير ابن رشيد
واخبره بمنخاة اللي اخذ الابل وكان الجيش جاهزا للذهاب لعتيبه فقرر ابن رشيد تغيير الوجهه الى الغرب الى
مايسمى(تهامه)في ذلك الوقت حيث تقيم قبيلتي بلي وجهينه وهذه تعرف بمغزى (جيده) وهي منطقه هناك فيها
ظلع تترس فيه مسند منقره لحماية نفسه من هذا الجيش ال****000
كان دليلة ابن رشيد شخص من قبيلة حرب من (الحلالمه) وعندما اقترب الجيش من المكان قام بعض افراد الجيش
اللي مع ابن رشيد(في بعض الروايات)الى احراق بعض النخل اللي في طريقهم ومن الرواة من قال بل جلس بعضهم
تحت النخل وشب النار للاكل فثارت حريقه غير مقصوده000
قال معوض التلفيه متهددا الحربي الذي كان دليله لابن رشيد وذاكرا بعض ماجرى:





كان الدلالــه ياحليــمـه لكـم ثـار=الله مـن دينـاً علـى الله سـداده
جبتولنا الدمام يضحي على الـدار=تقل دبانـاً طايـراً مـن بـلاده
من حمد ربي فيدكم هدم وحمـار=وحنا لنا بديـار الاجنـاب عـاده
ياويلكم من طيرنا حيـن ماطـار=اللي قنصنـا فيـه بـاول هـداده
اذا ضرب بالكف من غير الاظفار=يصبح معلق بالضمايـر سـواده
ماشفت نوره تقشع الثوب بجهـار=راحت مفرع عقب طريا الحشاده
يحرم عليكم بالمساء شبـة النـار=ونضفكم بالحزم ضـف الجـراده




طبعا القصيده فيها زيادات في بعض الروايات وتذكر هذه الزيادات انها ابل ابن رشيد المنقيه وانه كان معها حرس
وهذه غير صحيح لان التبيناوي في وصفه لما حدث قال:
ذهابكم ياسنيد فاطر سلامه000والا فلاتسوون نقل الجدادي
فهو قال فاطر سلامه00 وسوف اروي القصيده بعد قليل كامله000
عندما بلغ الجيش المكان ووصل ابن رشيد لبيت مسند منقره وجد الى جانب البيت كومه ضخمه من الهيل والقهوه
مما يدل على كرمه واهتمامه بشبة النار وانه مجمع للرجال 000
وفوق ذلك كان بالبيت شايب كبير السن جدا ولما رأى الناس توقع انهم سيسلبون كل شي من بيت سنيد منقره
فقام هذا الشيخ الكبير(قيل انه والده وقيل عمه) فاحتضن النجر والدله وقال خوذوا اللي تبون الا هذولي اتركوهن
لي يارجال000
كان الموقف يهز الجبال من الرجال اللي فيهم طيب ويغلون الطيب والكريم من الرجال لو هو خصم00 فكومة الهيل
الكبيره وهذا الشايب اللي تخلى عن كل شي ماعدا الدله والنجر مما يدل على انها عائله تضرب جذورها في بطن
التاريخ كرما ومرجله000 وقف المهاد قليلا وهو مطرق الراس للاسفل يفكر في هول ماوجد ثم قال لمن حوله
اتركوا كل شي بمكانه ولاتلمسوا شيئا فاللي ياخذ هذولا ماراح يتوفق بدنياه واخرته000
رجع ابن رشيد دون قتال كما ذكرت لكم00 فلاهو هرب خوفا من البوارديه اللي براس الظلع ولاهو بسبب اخر غير
ماذكرت فقال حسن التبيناوي واصفا المغزى:





الجيش حيش وصوتـوا باالتمامـه=وإن حيش جاه من النسانيس حادي
جيشن حداه الغيض وأبداء حلامـه=بعوج الدروب ومنحيات المعـادي
شهب الظهور اللي سريعن ولامـه=زمايـل الغلمـان سقـم البـوادي
تشداء عصيف الريم سرع إيتلامـه=قمشن لمن يسقي الحريب النكـادي
واحلو من عقب العصيـر أدحامـه=لهن بنا عقـب المقيـل أجتـلادي
تشداء شواحيفن صدوقـن ولامـه=صلفن وحاديهن مع الموج حـادي
ياما غدت مثل الجرايـد عظامـه=من كثر ماياطن حـدور وسنـادي
من السير والفن المراء والخدامـه=يبكن على الدرب السماح المقـادي
وأنحى بهن خوف الدروب وعلامه=وضربهن الدرب الحشار القصادي
ومن عقب عشرن صبحن في تهامه=صبحن على الجهنان ماهو جوادي
فجريتن صـارت غنمهـم كرامـه=باالريع والهرمة على جـال وادي
قــطــع ثلاث دروب الأقــطـار رامـه=عقابن يـدور مقرشـات التـوادي
عقابن شهر يضحك بدبرت عمامه=من العالمات اللي يقـض الفنـادي
عينه على اليمنى شهر باإبترامـه=وحنا على ياسر ولامـن وكـادي
وردن عمـودان قليلـن جمـامـه=وأضمن وصار السقي داب العيادي
ومدن على الأفنار وأسفر ضلامـه=لولا توال جموعنـا كـان غـادي
والصبح تـطــرب من براسه نشامـه=علـى رخانـا مانهـاب الـدوادي
على الرخى نبغي كبيـر الجهامـه=نجنب عن الأدباش مثل الجـرادي
خوفن من الراضه تصيح القيامـه=وإنحاش عنا مسندن هـو مـرادي
ولذنا على مسنـد نوايـف ردامـه=ضربة فنى تبري عليـل الفـوادي
ذهابــكـم ياسنيـد فاطـر سلامـه=وإلا فلا تسـوون نقـل الجـدادي
شرك عشاء مرزوق هو وأبو شامه=اللي على نقر المغـارف سـدادي
جاك الوشل ماهو مشل أو حلامـه=إنحاش عن مسند يدور الحصـادي
يوم إستعار العـام قلـب النعامـه=أوفى ديونه طيـر شلـوى وزادي
طلق اليمين اللي تعـداء العلامـه=اللي تكفـل كـل سبـع البـوادي
فرز الوغى نعم العميـل وعمامـه=ياحـل بالعيـان مخطـي وقـادي
مفني الهديب اللي طويلـن سنامـه=لكن يجيبـه مثـل حـق الزبـادي
أنا أذكر الله عـد حجـاج شامـه=أو عد قومـك ياذهـاب المعـادي
عن كـل شـر يامنثـر طعامـه=يااللي على عوج القوايـم نفـادي
وصلاة ربي عد مالخلـق صامـه=على النبي سيـد جميـع العبـادي





وكما ترون قصيدة التبيناوي في المغزى هذا والذي اعتبره من مواقف الكرم والمرجله والذي ينبغي ذكره في
مناقب المهاد وحبه للطيب واهله000
فلم تكن هناك حرب او قتال ولم تكن الابل ذروات كما قال البعض بل لم تكن للرشيد اصلا وانما لاحد شمر واسمه
مذكور بالقصيده000
اتمنى من الاخوه المشاركه ومن لديه معلومه او تصحيح لبعض ماقلت ان كان فيه غلط
لفائدة الموضوع علما اني اختصرت قصيدة التبيناوي ولكني كتبت كل
مايخص الموضوع والاختصار كان بتوصيف الامير ابن رشيد خوف الاطاله والسلام00

[راعي الوقيد]

شيلة سنيد منقره البلوي للذود غضبا على ابن رشيد(موضوع لم يبحث سابقا)

ياهلا والله بابو فهد

ومبروك عليك الشهر يالعزوة

وأخيراً نزلت لنا سالفة سنيد منقرة البلوي !؟

والله يالغالي انا اول مرة اقرأ او اسمع هالسالفة وهي بالفعل موضوع لم يبحث سابقاً

ويمكن يكون للمضايف قصب السبق في هذا المبحث

بارك الله فيك وفي ما تحفظه من موروثات شعبية تتكلم عن مآثر اجدادنا

لك التحية والتقدير

[الفيتو]

هلا والله بابو فهد

تسلم يمينك الغالي على ايراد لنا قصه لاول مره اسمع فيها


ومبروك على الشهر يالغالي انت والاخوان بالمضايف

[جعفري وأفتخر]

أكرر وأقول

التميز و الإبداع
والإبداع و التميز


في قلم هذا الرجل



تسلم يمينك يابو فهد





لاهنت
لاهنت
لاهنت

[النبع الخالد]

ابو فهد
كل عام وانت بخير
اولاً / انت ذكرت ان ابن رشيد وصل لبيت سنيد منقره ( في قرية جيده) وحصل رجل كبير بالسن وتقول انه قريب لسنيد منقره ..
وحسب ماسمعت وقد سألت من اهل الديره (جيده) فقالوا أن قرية جيده ليست للفريعات من بلي ولا لمنقره ..وانما يسكنها الرموث من البركات من بلي ,,ولم يكن يوماً سنيد منقره بها ..
وانما الشخص الكبير بالسن ماهو الا شخص من اهالي جيده لم يعلم الحرب اصلا ويقال انه تمسك بالدلال والنجر وقال خوذوا اللي تبون الا هذولي ..
والدليل ان قرية جيده عباره عن بير ماء..(مورد)..
وقد تكون مركز انطلاق للفارس سنيد منقره :حيث يقول شاعر بلي معوض التلفيه عندما رد سنيد منقره ابل غبن بن رشيد البلوي من قالط العواجي ..يقول التلفيه/


ممدنا من جيده اللـي تخبـرون=وعلى اللبيدي مطلقيـن النظيـره
ساقة عقيداً لا مشى تقل مجنـون=يمد من ديـره ويصبـح بديـره
نصبح على كبد العدا تقل طاعون=في جمع كنـه لابـة مستديـره
يا جاهلين بحربنا مـا تعرفـون=البل ليـا حلنـا عليهـا عسيـرة
الوضح أخذناها ونمشي على هون=وعود مكيس وحرها في ضميره

كذلك سمعت ان الابل (منقية ابن رشيد) ولم اسمع انها ذروات او ابل شخص آخر ..؟!!


وعلى العموم بارك الله فيك الرواي ابن غسلان سلطت الضوء على قصص مغموره

[فواز الغسلان]

ياهلا والله بابو فهد

ومبروك عليك الشهر يالعزوة

وأخيراً نزلت لنا سالفة سنيد منقرة البلوي !؟

والله يالغالي انا اول مرة اقرأ او اسمع هالسالفة وهي بالفعل موضوع لم يبحث سابقاً

ويمكن يكون للمضايف قصب السبق في هذا المبحث

بارك الله فيك وفي ما تحفظه من موروثات شعبية تتكلم عن مآثر اجدادنا

لك التحية والتقدير





اخوي راع الوقيد الغالي000




مهما قلت تعجز الكلمات عن شكركم لقاء تشجيعكم المستمر

الذي له اكبر الاثر في كل ماكتبت من حروف متواضعه000

اشكركم جزيل الشكر وتقبلو تحياتي الخالصه

الراوي00

[فواز الغسلان]

هلا والله بابو فهد

تسلم يمينك الغالي على ايراد لنا قصه لاول مره اسمع فيها


ومبروك على الشهر يالغالي انت والاخوان بالمضايف





الاخ الغالي ابومرزوق0000




سعدت بمرورك وتشرفت بتعليقك الغالي والنبيل0


لكم مني كل الود والتقدير والتحيه العطره الصادقه0


الراوي

[فواز الغسلان]

أكرر وأقول

التميز و الإبداع
والإبداع و التميز


في قلم هذا الرجل



تسلم يمينك يابو فهد





لاهنت
لاهنت
لاهنت




الاخ العزيز جعفري وافتخر00000

ان كان هناك ابداع فهو من تشجيعكم لي الذي اصبح هو دافعي

الاول لكل ماكتبت لكم من حروف فلكم الشكر والتقدير الخالصين00

تحياتي العطره الراوي00

[فواز الغسلان]

ابو فهد
كل عام وانت بخير
اولاً / انت ذكرت ان ابن رشيد وصل لبيت سنيد منقره ( في قرية جيده) وحصل رجل كبير بالسن وتقول انه قريب لسنيد منقره ..
وحسب ماسمعت وقد سألت من اهل الديره (جيده) فقالوا أن قرية جيده ليست للفريعات من بلي ولا لمنقره ..وانما يسكنها الرموث من البركات من بلي ,,ولم يكن يوماً سنيد منقره بها ..
وانما الشخص الكبير بالسن ماهو الا شخص من اهالي جيده لم يعلم الحرب اصلا ويقال انه تمسك بالدلال والنجر وقال خوذوا اللي تبون الا هذولي ..
والدليل ان قرية جيده عباره عن بير ماء..(مورد)..
وقد تكون مركز انطلاق للفارس سنيد منقره :حيث يقول شاعر بلي معوض التلفيه عندما رد سنيد منقره ابل غبن بن رشيد البلوي من قالط العواجي ..يقول التلفيه/


ممدنا من جيده اللـي تخبـرون=وعلى اللبيدي مطلقيـن النظيـره
ساقة عقيداً لا مشى تقل مجنـون=يمد من ديـره ويصبـح بديـره
نصبح على كبد العدا تقل طاعون=في جمع كنـه لابـة مستديـره
يا جاهلين بحربنا مـا تعرفـون=البل ليـا حلنـا عليهـا عسيـرة
الوضح أخذناها ونمشي على هون=وعود مكيس وحرها في ضميره

كذلك سمعت ان الابل (منقية ابن رشيد) ولم اسمع انها ذروات او ابل شخص آخر ..؟!!


وعلى العموم بارك الله فيك الرواي ابن غسلان سلطت الضوء على قصص مغموره




الاخ العزيز النبع الخالد0000

هلا وغلا يالعزوه ومشكور على المرور النبيل والتعليق الرائع000

وانا قلت في نهاية الموضوع اني انتظر زياداتكم وملاحظاتكم عليه لكي تكتمل الفائده خاصه ان اكثر الاعضاء

بقول انه اول مره يسمع بهالسالفه وهذا معناه اننا ربما سينقصنا بعض الشي عنها نظرا لغموضها وعدم

اشتهارها للجميع ومثل اضافتك ستزيد من خروجنا بفائده ونظره واضحه وكامله لهذه الحادثه000

اما من ناحية ماهية الابل فمادام التبيناوي ذكر انها لسلامه فهذا يعتبر توضيح كافي لمن يبحث عن الدليل

والشي المهم هنا هو هل مغزى ابن رشيد كان اصلا لبلي علشان ماحدث ام انه لجهينه وكانت بلي في

طريقه لان التبيناوي قال كونن على الجهنان كما في القصيده000

هذا ماسيتم التاكد منه هنا انشالله000 تحياتي لك يالغلا000

[النبع الخالد]

الاخ العزيز النبع الخالد0000

هلا وغلا يالعزوه ومشكور على المرور النبيل والتعليق الرائع000

وانا قلت في نهاية الموضوع اني انتظر زياداتكم وملاحظاتكم عليه لكي تكتمل الفائده خاصه ان اكثر الاعضاء

بقول انه اول مره يسمع بهالسالفه وهذا معناه اننا ربما سينقصنا بعض الشي عنها نظرا لغموضها وعدم

اشتهارها للجميع ومثل اضافتك ستزيد من خروجنا بفائده ونظره واضحه وكامله لهذه الحادثه000

اما من ناحية ماهية الابل فمادام التبيناوي ذكر انها لسلامه فهذا يعتبر توضيح كافي لمن يبحث عن الدليل

والشي المهم هنا هو هل مغزى ابن رشيد كان اصلا لبلي علشان ماحدث ام انه لجهينه وكانت بلي في

طريقه لان التبيناوي قال كونن على الجهنان كما في القصيده000

هذا ماسيتم التاكد منه هنا انشالله000 تحياتي لك يالغلا000


لا يابو فهد

غزوة الجهنان حادثة ثانية

وهذي معروفة بديار بلي كلها حتى من هم خارج قبيلة بلي مثل ولد علي من عنزه أو بني عطية او جهينه

وسوف اسأل واضيف مااسمعه هنا

[فواز الغسلان]

لا يابو فهد

غزوة الجهنان حادثة ثانية

وهذي معروفة بديار بلي كلها حتى من هم خارج قبيلة بلي مثل ولد علي من عنزه أو بني عطية او جهينه

وسوف اسأل واضيف مااسمعه هنا



هلا وغلا اخوي النبع الخالد000


صحيح كلامك وانا متاكد من ذلك لكن هذا الاحتمال بسبب قول التبيناوي (كونن على الجهنان)

فربما يكون تعدى بعد بلي الى جهينه مثلا 0 وهو مجرد احتمال000

تحياتي العطره لك00

[سفير قضاعة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي فواز الغسلان
فعلاً القصة بها ثلاثة اطراف بن منقرة وابن رشيد والجهنان الذين كانوا حاضرين بالعقلة بوادي الحمض

والقصة كما سمعتها من جميع الرواة من جهينة وبلي وحرب وبإختــصـــآر : ان العقيد والفارس سنيد بن منقرة أخو سندا أخذ إبل ابن رشيد في طريقة وفعلاً كما ذكرت كان جيش ابن رشيد جاهزا للذهاب لعتيبه فقرر ابن رشيد تغيير الوجهه الى الغرب إلى وادي الحمض ومن بعد الحمض ما يمسى بالتهمة وليس تهامة وهي ديار قضاعه ( جهينة وبلي ) في شمال غرب الجزيرة فترصد له قبل أن يبلغ مراده جهنان كانو حاضرين بالعقلة بوادي الحمض ( مورد ماء للبادية ) وهزم جيش ابن رشيد ( ولم يتعدى بعده لا على بلي ولا على غيرهم ) ، وفي ذلك يقول معتق الزايدي الجهني :ابيات يصف المعركه لقومه الذين لم يحضروا المعركه ويتمنى جماعته لو انهم حاضرين المعركه فقال بقصيدة طويله :


ياراكـب اللـي ناعتيـن ٍ هــداده = يرعى ثمان سنين عشب المرابيـع

خرجه امتوبك زاهي ٍ فـي شـداده = ومكلف ٍ دشنه علـى كـل توضيـع

مثل الوضيحي وان جفل مع حماده = والا النداوي يـوم ياخـذ تناويـع

عليـه قــرم ٍ حـافـظ ٍ لـلافـاده = يخبّر اللـي ماحضـر بالمواضيـع

جانـا جـراد ٍ نافـر ٍ مـن بـلاده = يتلون شيخ ٍ فرّع الحمـض تفريـع

ياليت ربعـي حاضريـن ٍ جهـاده = يسقونهم سـم المصفـى قراطيـع

اللي على العقله حفـظ بالشهـاده = تسعين من غير المهار المطاويـع

اللي بجال الحفـر واللـي حيـاده = واللي كصيم ٍ واقفلوا به مع الريـع

وخضير بن مسمار مرذي جـواده = سيفه ودسمالـه عليهـن تواديـع

والشيخ الآخر طاح ما مـن بعـاده = وضلت ارباع البيت عقبه مكاويـع

ماحصـل الدمـام منـا مــراده = ضاري على هوش الجهام المصاليع


والأن :: الحمد لله على نعمة الأمن والأمان بلي وجهينة وشمر اخوان في الدين والوطن وكثير منهم متراحمين مع بعضهم وبينهم أواصر محبه ونسب ولا أرى في ذكر مثل هذه القصص القديمة أي فائدة (( وجهة نظر شخصية دائماً يعارضوني فيها اخوان بدوة اقصد ربعنا البدوان دون تحديد )) .

ودمتم بخير / سفير قضاعة ..

[فواز الغسلان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي فواز الغسلان
فعلاً القصة بها ثلاثة اطراف بن منقرة وابن رشيد والجهنان الذين كانوا حاضرين بالعقلة بوادي الحمض

والقصة كما سمعتها من جميع الرواة من جهينة وبلي وحرب وبإختــصـــآر : ان العقيد والفارس سنيد بن منقرة أخو سندا أخذ إبل ابن رشيد في طريقة وفعلاً كما ذكرت كان جيش ابن رشيد جاهزا للذهاب لعتيبه فقرر ابن رشيد تغيير الوجهه الى الغرب إلى وادي الحمض ومن بعد الحمض ما يمسى بالتهمة وليس تهامة وهي ديار قضاعه ( جهينة وبلي ) في شمال غرب الجزيرة فترصد له قبل أن يبلغ مراده جهنان كانو حاضرين بالعقلة بوادي الحمض ( مورد ماء للبادية ) وهزم جيش ابن رشيد ( ولم يتعدى بعده لا على بلي ولا على غيرهم ) ، وفي ذلك يقول معتق الزايدي الجهني :ابيات يصف المعركه لقومه الذين لم يحضروا المعركه ويتمنى جماعته لو انهم حاضرين المعركه فقال بقصيدة طويله :


ياراكـب اللـي ناعتيـن ٍ هــداده = يرعى ثمان سنين عشب المرابيـع

خرجه امتوبك زاهي ٍ فـي شـداده = ومكلف ٍ دشنه علـى كـل توضيـع

مثل الوضيحي وان جفل مع حماده = والا النداوي يـوم ياخـذ تناويـع

عليـه قــرم ٍ حـافـظ ٍ لـلافـاده = يخبّر اللـي ماحضـر بالمواضيـع

جانـا جـراد ٍ نافـر ٍ مـن بـلاده = يتلون شيخ ٍ فرّع الحمـض تفريـع

ياليت ربعـي حاضريـن ٍ جهـاده = يسقونهم سـم المصفـى قراطيـع

اللي على العقله حفـظ بالشهـاده = تسعين من غير المهار المطاويـع

اللي بجال الحفـر واللـي حيـاده = واللي كصيم ٍ واقفلوا به مع الريـع

وخضير بن مسمار مرذي جـواده = سيفه ودسمالـه عليهـن تواديـع

والشيخ الآخر طاح ما مـن بعـاده = وضلت ارباع البيت عقبه مكاويـع

ماحصـل الدمـام منـا مــراده = ضاري على هوش الجهام المصاليع


والأن :: الحمد لله على نعمة الأمن والأمان بلي وجهينة وشمر اخوان في الدين والوطن وكثير منهم متراحمين مع بعضهم وبينهم أواصر محبه ونسب ولا أرى في ذكر مثل هذه القصص القديمة أي فائدة (( وجهة نظر شخصية دائماً يعارضوني فيها اخوان بدوة اقصد ربعنا البدوان دون تحديد )) .

ودمتم بخير / سفير قضاعة ..







اخوي العزيز سفير قضاعه حياك الله يالغالي00

والتاريخ بشكل عام يؤخذ منه عبر وعضات لذلك نزل القران الكريم وكان الثلثان منه كلها قصص عن

اخبار الماضين والاقوام والاجيال التي مضت فهذه فائدة التواريخ وعلى سبيل المثال عندما نستمع

الى تلك الحروب والتمزق داخل الرواق القبلي في تلك العصور سيكون ذلك دافعا كبيرا لنا لتقدير

نعمة الامن والامان الذي نعيش فيه الان والحمدلله وهناك فوائد للتاريخ كثيره على نحو ماذكرت والا

فمالذي دفع علماء الاسلام الى كتابة التاريخ مثل الامام ابن كثير والامام القرطبي وغيرهم وهؤلاء

الذين ذكرت انا لهم كتب في تفسير القران الكريم وهي من الاصول في التفاسير ولو لم يكن في

التاريخ مصلحه لما اضاعوا الوقت والجهد فيه وهم ائمه مشاهير وربما لم تتفطن لهذه النقطه 00

اما من ناحية ماذكرت في تعليقك الكريم

فنحن نسمع تاريخ امارة الرشيد منذ الصغر من ابائنا واجدادنا حتى حفظنا تاريخهم دقيقه وجليله

وسبق ان انزلت موضوع لمعارك شمر وعتيبه وموضوع لمعارك شمر ومطير وذكرت الوقائع التي

انتصرت بها شمر او التي خسرتها شمر ايضا دون اجحاف او تحيز يدفعني الى جحود شي من ذلك

وحتى مغزى ابن رشيد بسبب هجوم اخو سنداء على الابل التي يرجع بعضها للرشيد ذكرناها وهم

بجواركم قبيلة بلي00

لكني لم اسمع اطلاقا بالغزوه التي ذكرتها انت اخي العزيز لامن بعيد ولاقريب ولم يذكرها الرواة

ضمن معارك امارة الرشيد المحفوظه واحده واحده 00

فمثلا لو كان جحودا للواقع فمالذي يدفعهم للاعتراف بماحدث مع قبيلة بلي وهي تجاوركم جدا؟؟

وانا سبق ان بحثت عن ذلك كثيرا مع رواة ثقات بسبب البيت في قصيدة التبيناوي وهو:

ومن عقب عشرن وردوهن تهامه00صبحن على الجهنان ماهو جوادي

وناقشتهم عن قوله الجهنان فأجمعوا على ان المنطقه تلك يسمونها شمر ديار الجهنان ونفوا ان

تكون هناك معركه حدثت بين الرشيد وجهينه وان المقصود بذلك هي غزوته على سنيد ومسند

المناقره من قبيلة بلي00

وايضا انا لفت انتباهي ان القصيده التي اوردتها ياعزيزي لم يذكر فيها الخصم اطلاقا فهي تتحدث

عن صدهم لغزاة لكن لم يذكر من هؤلاء الغزاة؟ ماقال الرشيد او شمر او اهل حايل او حاكم الجبل

وانما صد غارة عدو غير موضح اطلاقا فمالذي جعلك تصدر الجزم انه ابن رشيد مثلا؟؟

لاسيما ان العواجيه اقرب لكم من ابن رشيد في المنازل وحدثت بينهم مع اهل مناطقكم عدة

مناوشات معروفه00

كما لفت انتباهي هذا البيت :


عليـه قـرم ٍ حافـظ ٍ لـلافـاده0000000
00000يخبّر اللـي ماحضـر بالمواضيـع000

وهذا البيت بهذه التراكيب والالفاظ لايمكن ان يقال في تلك الفتره ومن كانت لديه خبره تامه وحفظ

كثير للاشعار القديمه تتضح له عدم ملائمتها لهذا البيت بالذات00 فهم كانوا يقولون يجيك من

يعطيك الاخبار او الاشوار او ينبيك ماصار وهكذا اما يعطيك(الافاده) فهم لم يكونوا يقولون وش افادتك

وانما وش علومك او مايماثلها واما كلمة الافاده فهي كلمه حديثه لاتتلائم حتى مع الكلمتين اللي

قبلها وهن (قرم ) فعلا هذه مستخدمه كثيرا سابقا عكس الافاده00

وربما غلط من بعض رواة القصيده00

هذا مااراه انا وهو راي شخصي ولست ملزما بقبوله يالغالي00

تشرفت بالحوار معك وتقبل تحياتي العطره

[سفير قضاعة]

اخوي فواز الغسلان مساك الله بالخير او صبحك الله بالخير

ما شاء الله على اسلوبك عيني عليك باردة .

اولا : انا بلوي ماني جهني ، جهينة خوالي فقط .
ثانيا : كل الاحتمالات واردة مثلما قلت وربما كلامك هو الاصح خاصة انه ليس لي اهتمام بهذه القصص إهتمامي فقط بالشعر الذي يقال فيها لأني احب الشعر
ثالثا : انا فقط ناقل لما سمعت من راوي محمدي حربي في المدينة المنورة سمعتها منه في مجلس من مجالس اهل الكرم والجود شرواكم وشروا الطيبين وتصفحت المضايف ووجدت القصة .


أخيـراً
اخوي فهد الغسلان انت تقول
(( لم يذكر من هؤلاء الغزاة؟ ماقال الرشيد او شمر او اهل حايل او حاكم الجبل))

وفي القصيدة مذكور خضير بن مسمار بس حبيت اسألك هل له ذكر في شمر .

ودمتم بخير / سفير قضاعة ..

[فواز الغسلان]

اخوي فواز الغسلان مساك الله بالخير او صبحك الله بالخير

ما شاء الله على اسلوبك عيني عليك باردة .

اولا : انا بلوي ماني جهني ، جهينة خوالي فقط .
ثانيا : كل الاحتمالات واردة مثلما قلت وربما كلامك هو الاصح خاصة انه ليس لي اهتمام بهذه القصص إهتمامي فقط بالشعر الذي يقال فيها لأني احب الشعر
ثالثا : انا فقط ناقل لما سمعت من راوي محمدي حربي في المدينة المنورة سمعتها منه في مجلس من مجالس اهل الكرم والجود شرواكم وشروا الطيبين وتصفحت المضايف ووجدت القصة .


أخيـراً
اخوي فهد الغسلان انت تقول
(( لم يذكر من هؤلاء الغزاة؟ ماقال الرشيد او شمر او اهل حايل او حاكم الجبل))

وفي القصيدة مذكور خضير بن مسمار بس حبيت اسألك هل له ذكر في شمر .

ودمتم بخير / سفير قضاعة ..




هلا وغلا اخوي ويشهد الله اني لاابحث الا عن الحق في هذه السطور000

نعم الان اتضح لي ان المقصود هو نفس المعركه التي تكلمت عنها انا وليست سواها لان الابل

اكثرها ابل للمسمار وكذلك سلامه المذكور في قصيدة التبيناوي هو سلامه بن مسمار 000

وانا لم انتبه للاسم عند تعليقي البارحه والا كان سيتضح لي الامر وان المقصود به هذا المغزى

نفسه لاغيره00

والنقل السليم لايختلف مع العقل السليم فيااخي العزيز هناك سوالف نسمعها لايمكن ان تدخل

العقل المنصف لاسيما ان عهد المعجزات السماويه كان للانبياء والصحابه لكن بعض الاخوه هداهم

الله يكابرون ببعض الروايات التي لاتدخل عقل عاقل ويقول ليش تتعجب اذا كان المسلمون في

معركة مؤته ثلاث الاف وهزموا الروم مائة الف؟ فسبحان الله يريد ان يشبه من يقاتل لاعلاء كلمة

الله مع من يقاتل مسلم مثله علشان عرض من اعراض الدنيا؟؟

فمثلا محمد ابن رشيد حكم الجزيره كامله وكانت اكثر القبائل معه من غير شمر وكان جيشه يبلغ

عشرة الاف في اغلب الاحيان فعندما يروي شخص ان ثلاثين رجل بالجبل هزموا عشرة الاف فهذا

لايدخل عقل منصف لاسيما ان القنابل الذريه لم تكن موجوده والا كان قلنا ممكن انهم فجروهم00


تشرفت بحواري معك واعتبرك نموذجا رائعا للمحاور العاقل والمهذب

شكرا جزيلا لك00

[مانع السرحاني]

ابداع لامتناهي من قلمك ايه الراوي العزيز على قلبي خاصه بشكل مايتصور

وجوده وكتاباته اجد نفسي بطياتها وابحربها بصورة الواقع الذي يحاكيه صاحب القلم

الذي نتمنى ان الا يجف وهذا الصرح من العلم والمعرفه

لك كل حبي وتقديري

ودمت بود

[فواز الغسلان]

ابداع لامتناهي من قلمك ايه الراوي العزيز على قلبي خاصه بشكل مايتصور

وجوده وكتاباته اجد نفسي بطياتها وابحربها بصورة الواقع الذي يحاكيه صاحب القلم

الذي نتمنى ان الا يجف وهذا الصرح من العلم والمعرفه

لك كل حبي وتقديري

ودمت بود





اخوي مانع اشكرك يالعزوه على مشاعرك النبيله والغاليه00

تحياتي لك

[يعرب البلوي]

ذهابكم ياسنيد فاطر سلامه
وإلا فلا تسوون نقل الجدادي
شرك عشاء مرزوق هو وأبو شامه
اللي على نقر المغارف سدادي


طال عمرك ..... يقصد الشاعر هنا بــ سلامة ليس شخص من شمر كما ذكرت في بداية موضوعك

اذا غزيت يا سنيد خذ ابل سلامه وهو من فرسان الحيويطات او من بني عطية لتستطيع ان تعشي ابو شامه

لكن لا تصل بك الدرجة الى ان تأخذ ذروات



لي عودة بشكل أشمل

[فواز الغسلان]

ذهابكم ياسنيد فاطر سلامه
وإلا فلا تسوون نقل الجدادي
شرك عشاء مرزوق هو وأبو شامه
اللي على نقر المغارف سدادي


طال عمرك ..... يقصد الشاعر هنا بــ سلامة ليس شخص من شمر كما ذكرت في بداية موضوعك

اذا غزيت يا سنيد خذ ابل سلامه وهو من فرسان الحيويطات او من بني عطية لتستطيع ان تعشي ابو شامه

لكن لا تصل بك الدرجة الى ان تأخذ ذروات



لي عودة بشكل أشمل






اخوي العزيز البلوي حياك الله وتشرفت بمداخلتك الغاليه000

والحقيقه اني بحثت عن سلامه هذا فلم اصل لعلم يقين وحتى المسمار نشدتهم

لان لهم شي من الابل التي تم الاستيلاء عليها ولم اجد من يقال له سلامه من

اجدادهم وكذلك لم اجد خبرا في منتدى بلي الذين ناقشتهم مستفسرا عما سمعوه

من اجدادهم ولم اجد خبرا000

وان كانت لديك فائده لنا في الموضوع فنحن نبحث عن مثلها000

تقبل شكري وتقديري الجزيل000

[حمـود]

صح لسانك

ولا هنت

[يعرب البلوي]

اخوي العزيز البلوي حياك الله وتشرفت بمداخلتك الغاليه000

والحقيقه اني بحثت عن سلامه هذا فلم اصل لعلم يقين وحتى المسمار نشدتهم

لان لهم شي من الابل التي تم الاستيلاء عليها ولم اجد من يقال له سلامه من

اجدادهم وكذلك لم اجد خبرا في منتدى بلي الذين ناقشتهم مستفسرا عما سمعوه

من اجدادهم ولم اجد خبرا000

وان كانت لديك فائده لنا في الموضوع فنحن نبحث عن مثلها000

تقبل شكري وتقديري الجزيل000


اخي فواز الغسلان

ذكرت في ردي السابق معنى البيت الذي فيه سلامه

و المقصود منه اي انه ( اذا تبي تغزي على القبائل خذ لك ما يكقيك لتقديم عشاء لبو شامة و مرزوق و هؤلاء من فرسان قبيلة بلي ولكن لا تصل بك الدرجة الى اخذ ذروات ( المنقية ))

و ذكر الشاعر مثال فاطر سلامة


ذهابكم ياسنيد فاطر سلامه
وإلا فلا تسوون نقل الجدادي
شرك عشاء مرزوق هو وأبو شامه
اللي على نقر المغارف سدادي
جاك الوشل ماهو مشل أو حلامه
إنحاش عن مسند يدور الحصادي




اخي الكريم والراوية الرائع / فواز

لا يخفى عليكم المعارك التي جرت بين شمر و عنزة في وقت سعدون العواجي الذي بعد وفاته هدءت المعارك و انصلحت العلاقات بين القبيلتين العزيزتين و اصبحت عنزة وشمر في حالة اشبه ما تكون بالهدنة و كانت مشيخة عنزة بيد مشل العواجي الذي كانت علاقته ممتازة بأبن رشيد

و سبب إغارة مسند و سنيد منقرة على ذروات هو ما سمعوا من ابن رشيد بذكره كلمة منقرة طنقرة و رفضه اخذ الهدية التي اتى بها سنيد و مسند اليه لانه كان زعلان عليهم بسبب إغاراتهم المتكررة على القبائل المجاورة لقبيلة بلي و بالذات معاركهم مع مشل العواجي


هذه ابيات لإبن رشيد بعد ان اخذت ذروات

وا عيني اللي ما يجيها النوم
................ من يوم واوي جاب علم الجيش
ما حسب انا ذروة يجيها لوم
...............وحنا على الدنيا نعيش





و شكرا

[فواز الغسلان]

اخي فواز الغسلان

ذكرت في ردي السابق معنى البيت الذي فيه سلامه

و المقصود منه اي انه ( اذا تبي تغزي على القبائل خذ لك ما يكقيك لتقديم عشاء لبو شامة و مرزوق و هؤلاء من فرسان قبيلة بلي ولكن لا تصل بك الدرجة الى اخذ ذروات ( المنقية ))

و ذكر الشاعر مثال فاطر سلامة


ذهابكم ياسنيد فاطر سلامه
وإلا فلا تسوون نقل الجدادي
شرك عشاء مرزوق هو وأبو شامه
اللي على نقر المغارف سدادي
جاك الوشل ماهو مشل أو حلامه
إنحاش عن مسند يدور الحصادي




اخي الكريم والراوية الرائع / فواز

لا يخفى عليكم المعارك التي جرت بين شمر و عنزة في وقت سعدون العواجي الذي بعد وفاته هدءت المعارك و انصلحت العلاقات بين القبيلتين العزيزتين و اصبحت عنزة وشمر في حالة اشبه ما تكون بالهدنة و كانت مشيخة عنزة بيد مشل العواجي الذي كانت علاقته ممتازة بأبن رشيد

و سبب إغارة مسند و سنيد منقرة على ذروات هو ما سمعوا من ابن رشيد بذكره كلمة منقرة طنقرة و رفضه اخذ الهدية التي اتى بها سنيد و مسند اليه لانه كان زعلان عليهم بسبب إغاراتهم المتكررة على القبائل المجاورة لقبيلة بلي و بالذات معاركهم مع مشل العواجي


هذه ابيات لإبن رشيد بعد ان اخذت ذروات

وا عيني اللي ما يجيها النوم
................ من يوم واوي جاب علم الجيش
ما حسب انا ذروة يجيها لوم
...............وحنا على الدنيا نعيش





و شكرا





حياك الله اخوي العزيز00


ولا اخفي عليك ان الروايه بحذافيرها كانت مجهوله لدينا ولم اسمع بها ولكني بحكم علاقتي الجيده

بشعراء ورواة التبانا لاسيما مبارك بن طنا التبيناوي الذي يحفظ الكثير لشعرائهم وكان يردد قصيده

حسن هذه وكنت اتسائل عن الاسماء التي فيها واعتبرها كالالغاز التي لم افهم مقصودها00

وذات يوم جلست مع احد الاخوه وهو يسكن تبوك فقال لي شي من القصه او طرفا منها ولكني

عندما سمعت اسم سنيد ومسند المناقره تذكرت ابيات التبيناوي وعندها بدأ يتضح لي النور في

معرفة اسرار اللغز 00

وانت الان وضحت لنا بعض جوانب القصيده ومعانيها 00 ولا اخفيك اني لست بمقام المدافع عن

شي بقدر كوني بمقام الباحث عن المزيد من المعلومات التي تفسر لي بعض ماذكر في القصيده0

الا ان الابيات الهجينيه التي نسبتها لابن رشيد فهذه مشهوره انها لطلال ابن عبدالله الرشيد عندما

اخذ ذروات الفارس ساجر الرفدي وهذا مؤكد واما حادثة المناقره فهي على وقت محمد العبدالله

الرشيد المهاد 000 لك جزيل شكري وتقديري على ايضاحاتك الغاليه00

[عبدالرحمن]

افادك الله وسدد على طريق الخير خطاك

الراوي العزيز فواز الغسلان على ما تتحفنا به

من مواضيع مفيدة في المضمون

واسلوب يشار اليه بالبنان.

[فواز الغسلان]

افادك الله وسدد على طريق الخير خطاك

الراوي العزيز فواز الغسلان على ما تتحفنا به

من مواضيع مفيدة في المضمون

واسلوب يشار اليه بالبنان.





حياك الله اخوي عبدالرحمن وجزاك الف خير يالعزوه

تحياتي لك

[ناصر الصراع]

الاخ الفاضل ابو فهد( فواز الغسلان)

كم كان رائعا وذ ائعا ماتقدمه من قصيد ورصيد شعبى يصقل الذاكره ويجدد الاحاسيس ويحى ذكر الاسلا ف000 وفقك الله بما تبذله من جهود وبما يختطه قلمك من ردود 0 لك فائق التحيه 0

[طائي الجبل]

الأخ / فواز الغسلان ( أبو فهد )
صاحب الصفات النبيلة والأخلاق العالية ونعم الرجل
ذكرت هذة الكلمات ليس أقصد منها أي فائدة من الراوي الغسلان
لكن هذا الرجل فرض علينا احترامة من خلال مايقدمه وما يتحمله من نقد في سبيل
اتحافنا بالروائع التراثية التي يقدمها لنا أتمنى لك التوفيق

أخي هذة القصة أشك بمصداقيتها
ولايهون أخواننا من أبناء جهينة وبلي ( قضاعة العريقة النسب )

من يتجرأ على أخذ أبل شمر من وسط دولتهم آنذاك

أنا سمعت ان بن منقرة أغار على غرب ديار شمر من جهه قبيلة السويد
باغتهم وأخذ الأبل وهرب ووصل الخبر بن رشيد وغزاهم لكنه لم يصل لديار بلي لوعورة الطريق
الذي تكثر به المتاهات وتشتت جيشه ثم عاد
أتمنى تحرى الدقه عن مصداقية هذة القصة وأن لايكون على حساب قبيلة شمر
أقرأ انتصارات شمر


دمتم بكل خير

[فواز الغسلان]

الأخ / فواز الغسلان ( أبو فهد )

صاحب الصفات النبيلة والأخلاق العالية ونعم الرجل
ذكرت هذة الكلمات ليس أقصد منها أي فائدة من الراوي الغسلان
لكن هذا الرجل فرض علينا احترامة من خلال مايقدمه وما يتحمله من نقد في سبيل
اتحافنا بالروائع التراثية التي يقدمها لنا أتمنى لك التوفيق


أخي هذة القصة أشك بمصداقيتها
ولايهون أخواننا من أبناء جهينة وبلي ( قضاعة العريقة النسب )


من يتجرأ على أخذ أبل شمر من وسط دولتهم آنذاك


أنا سمعت ان بن منقرة أغار على غرب ديار شمر من جهه قبيلة السويد
باغتهم وأخذ الأبل وهرب ووصل الخبر بن رشيد وغزاهم لكنه لم يصل لديار بلي لوعورة الطريق
الذي تكثر به المتاهات وتشتت جيشه ثم عاد
أتمنى تحرى الدقه عن مصداقية هذة القصة وأن لايكون على حساب قبيلة شمر
أقرأ انتصارات شمر




دمتم بكل خير





حياك الله اخوي العزيز00

والقصه طالما انها مذكوره في قصيدة التبيناوي فلا مجال للتشكيك فيها ككل لان شاهدها

من شعرائنا وليس من غيرهم 00

اشكرك على مشاعرك النبيله يالعزوه

[طائي الجبل]

الأخ / العزيز الراوي / فواز الغسلان

لو تكرمت ممكن تفيدني بتاريخ زمن هذة القصة

شاكرا ومقدرا حسن تجاوبك

[فواز الغسلان]

الأخ / العزيز الراوي / فواز الغسلان



لو تكرمت ممكن تفيدني بتاريخ زمن هذة القصة


شاكرا ومقدرا حسن تجاوبك






اهلا وسهلا اخوي العزيز00

ونظرا لكون التواريخ لاتتناقلها الرواة فنحن نعتمد على مقارنة الشخصيات فيما بينها

لنتوصل للمقاربه على الاقل ولذلك وحسب تحليلي المتواضع انها مابين 1291-1295 هجريه

وهو مجرد استنباط مني لاغير 00تحياتي لك

[النبع الخالد]

هناك ذكر لهذه القصة في كتاب عاتق غيث البلادي على مااعتقد

على الرغم من الاختصار البسيط لها

لكن من المعلوم ان ابن رشيد وصل الى ديار بلي وبالذات (التهمه) وهي جبلية (سلسلة جبال السروات) وصل الى مكان وقرية قديمة اسمها (جيدة) وقام بتقليع النخل فيها ,,,,, وهذا ماهو معمول به في الحروب
اما القول انها ذروات أو انها ابل ابن رشيد او غيره ,, فهذا لااعلم به ومن الممكن انها تكن ابل لإبن رشيد والا لما سير جيشا كاملا

[الصلبوخي]

ما قصرت معلومه جديده وقصه فيها حكمه وعبر

[فواز الغسلان]

هناك ذكر لهذه القصة في كتاب عاتق غيث البلادي على مااعتقد

على الرغم من الاختصار البسيط لها

لكن من المعلوم ان ابن رشيد وصل الى ديار بلي وبالذات (التهمه) وهي جبلية (سلسلة جبال السروات) وصل الى مكان وقرية قديمة اسمها (جيدة) وقام بتقليع النخل فيها ,,,,, وهذا ماهو معمول به في الحروب
اما القول انها ذروات أو انها ابل ابن رشيد او غيره ,, فهذا لااعلم به ومن الممكن انها تكن ابل لإبن رشيد والا لما سير جيشا كاملا





هلا حياك الله اخوي النبع الخالد

وهي كما قلت ولكن سواء كانت له او لغيره فهي ماخوذه من اماكن سيطرته

وفيها نوع من الاستفزاز له بلاشك الذي يدفعه لتسيير الجيش

تحياتي لك

[ذيب الدغيرات]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . فواز الغسلان

س/من هو سلامه تحديدا؟

س/هل كان ابن منقره ابتدائن غزاي على ديار شمر؟ اما معطى الامان لدخول ديار شمر
لزيارة ابن رشيد ؟



الله يعطيك العافيه على بحثك وتقصي الحقائق

[أبو روز]

س/من هو سلامه تحديدا؟

س/هل كان ابن منقره ابتدائن غزاي على ديار شمر؟ اما معطى الامان لدخول ديار شمر
لزيارة ابن رشيد ؟



سلامه بن جميعان الغيثي من الدغيرات ،
بالنسبة لسؤالك الثاني
هو جاء يبي يسلم على محمد العبدالله الرشيد وجلسوا ثلاث أيام عنده وعقب مشوا ومروا الشعبة بطريقهم ولقوا بنت سلامه ترعى بالبل ، خذوا البل من البنت وقال قولي لابوك اللي خذا النياق (( بعيد المطانيش اخو سندا )) راح سلامه للامير واخبره وعقب عاد مشى ابن رشيد لبلي وصار اللي صار .

[فواز الغسلان]

سلامه بن جميعان الغيثي من الدغيرات ،
بالنسبة لسؤالك الثاني
هو جاء يبي يسلم على محمد العبدالله الرشيد وجلسوا ثلاث أيام عنده وعقب مشوا ومروا الشعبة بطريقهم ولقوا بنت سلامه ترعى بالبل ، خذوا البل من البنت وقال قولي لابوك اللي خذا النياق (( بعيد المطانيش اخو سندا )) راح سلامه للامير واخبره وعقب عاد مشى ابن رشيد لبلي وصار اللي صار .







حياك الله ومثل ماقال الاخ العزيز بالضبط 0

اشكرك اخوي ذيب الدغيرات والاخ روز على الاجابه

تحياتي العطره

[ولد البدو]

وقال قولي لابوك اللي خذا النياق (( بعيد المطانيش اخو سندا ))

بعيـد المناطيـش ماهو بعيد المطانيش يالغالي:)

[أبو روز]

^^^
^^
بعيد المناطيش انت صادز يا الغالي اعذرنا على الخطأ المطبعي

[الراوية المخضرم]

الاخ العزيز ابو فهد اشكرك على الموضوع الرائع والموضوع الرائع لا يخرج الا من شخص رائع
ومثل ماذكرو الاخوان منهو اللي يتجراء على نياق الرشيد وعليهن وسم المطقع


وشكرا............