نبذه عن آل سبــهـــان [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : نبذه عن آل سبــهـــان

ولد اليتمان

09-08-2007, 04:11

بسم الله الرحمن الرحيم

آل ســــبـــــهان من أبرز الأسر الشمّرية في تاريخ حائل ولهم دور مهم وكبير جدّاً في تاريخ الإمارة الرشيدية حيث أنهم كانوا مشاركين في الحكم نفسه وكانت بينهم وبين آل رشيد مصاهرات وعلاقات عميقة جدّاً وبرز منهم أمراء وحكام وفرسان وشعراء. وينتسب آل ســـبــــــهان إلى آل ريّا من الجعفر من عبده (الضياغم) من شـمّـر.

وجدّهم هو ســـبــــهان بن حـمـد بن راشــــد بن غالـــب بن غـــلاّب.........الذي أنجب زامل وعلي وسلامة وسالم ومنهم تفرعت أسرة السبهان في حائل والرياض وجده وكلهم يحملون نفس الأسم.

وأشتهر منهم:

1: الأمير حمود بن سبهان بن سلامة بن سبهان, وهو الذي فر بابن اخته سعود بن عبدالعزيز الرشيد إلى المدينة خوفاً عليه من القتل كما قتل إخوته ثم عاد به إلى حائل ونصبه الحكم ولكنه كان صغير السن فكان الحكم الحقيقي لحائل بيد الأمير حمود بن سبهان السبهان. وأنجب الأمير حمود متعب وعلي وعبدالعزيز.

2: الأمير زامــــل بن سالم بن علي بن ســـبــهان, والذي تولى الوصاية على سعود ابوخشم بعد وفاة الأمير حمود السبهان بمرض السل....والأمير زامـــل السبهان هو قائد معركة الجميما المشهورة بين شمّر وعنزة والتي انتصرت فيها قبيلة شمّر بقيادة الأمير زامـــل. ولم يكن للأمير زامل رحمه من الأبناء الا ابنته الأميرة فاطمــــة السبــــهان والتي حكمت حائل لعدة شهور والمشهورة بفطنتها وذكائها الشديد رحمها الله.

3:الأمير ســـــــالــــــم بن علي بن ســــــبهان والذي كان أمير الرياض على عهد الأمير محمّد بن عبدالله الرشيد رحمه الله.

4:الأمير سعود بن صالح بن سبهان بن سلامة بن سبهان, والملقّب بـــ"المتوقد" لشدة قوته وشجاعته....ووالدته هي شيخة العصلب من شيوخ الظفير وأما زوجته فهي الأميرة ســـلــــمى بنت الأمير عبدالعـــزيـــز الرشيد ((الجنازة)) وانجب منها ابنيه بندر وراكان رحمهما الله, اغتيل رحمه الله بالعراق على يد مجهوله.

5: الأمير إبراهيم بن سالــــــم السبـــهان, والذي اتفق مع الملك عبدالعزيز رحمه الله على تسليم حائل بعد حصار لها دام أكثر من شهر وسلمت بعهود ومواثيق من أهمها الإعفاء عن أبناء ابن رشيد وعينه الملك عبدالعزيز رحمه الله أميراً على حائل وبعدها عزل واسندت اليه امارة المدينة المنورة.

الكاسح999

09-08-2007, 06:43

الاخ الكريم ولد اليتمان
شكرا على هذا التو ضيح عن هذه العائله الكريمه التي نكن لها كل تقدير و احترام
لكن عندي ملاحظه بسيطه
انت قلت
""4:الأمير سعود بن صالح بن سبهان بن سلامة بن سبهان, والملقّب بـــ"المتوقد" لشدة قوته وشجاعته....ووالدته هي شيخة العصلب من شيوخ الظفير وأما زوجته فهي الأميرة ســـلــــمى بنت الأمير عبدالعـــزيـــز الرشيد ((الجنازة)) وانجب منها ابنيه بندر وراكان رحمهما الله, اغتيل رحمه الله بالعراق على يد مجهوله.""

وهذا مجانب للصواب الأمير سعود بن صالح بن سبهان لم يقتل بايدي مجهوله بل قتل على يد مشل ابن فروان من الجرذان من شمر ثارآ لعمه في قصه شهيره لاداعي لذكرها

تقبل فائق الاحترام والتقدير

ولد اليتمان

09-08-2007, 07:04

شكراً لك أخي الكاسح على توضيحك ومرورك المشرف لهذا الموضوع المتواضع...........

تقبل تحياتي

سعد الشمرى

10-08-2007, 01:30

ولد اليتمان الله لايهينك على المعلومه الطيبه

زنت ولاهنت

سلمان النبهان

10-08-2007, 01:38

ولم يكن للأمير زامل رحمه من الأبناء الا ابنته
الأميرة فاطمــــة السبــــهان والتي حكمت حائل لعدة شهور
والمشهورة بفطنتها وذكائها الشديد رحمها الله.

^
^
^
^
^
^
معلومة جديدة اول مره اسمعها عن السبهان
وحسب علمي لم يكن للسبهان حكم على حائل رجالا فكيف نساء

ولد اليتمان

10-08-2007, 02:22

حياك الله أخي الرطاب

أهلا وسهلا بك أخي سلمان النبهان.......

هذا يعتمد ماذا تقصد بالحكم.....إن كان قصدك إمارة رسمية فنعم السبهان حصلت لهم فرص كثيرة لتقلد الإمارة ولكنهم رفضوها باختيارهم وسلموها لابن اختهم سعود ابن رشيد وأما إن كنت تقصد بالحكم بأن تكون البلد تحت تحكمهم فنعم كانت البلد تحت تحكمهم لفترة طويلة خاصة إبان حكم الأمير سعود الرشيد والذي سلموا له الحكم وهو ابن عشر سنين وكان الحاكم الفعلي هو الأمير حمود السبهان ومن بعده الأمير زامل السبهان إلى أن كبر الأمير سعود الرشيد وأصبحت الإمارة بيديه ومع ذلك فالذي كان يحكم من خلف الستار هي جدته فاطمة الزامل السبهان.

عبدالعزيز

10-08-2007, 03:29

ونعم الحمولة والله

ابو طلحه

10-08-2007, 04:03

جعفري وأفتخر

10-08-2007, 04:06

ونعم

ونعم

ونعم

هـند

10-08-2007, 04:07

والنعم فيهم

ولاهنت ياولد اليتمان

تحياتي

هندالتويجري

عبدالعزيز

10-08-2007, 05:02

^
فرق بين (من ابرز الأسر الشمرية) وبين (أبرز الأسر الشمرية) .. شكلك مواصل يالعزوة لان مثل هالفوارق مااخبره تفوتك:)

...

اخ ابوطلحة لي تساؤل وليعذرني صاحب الموضوع على هذه المداخلة حيث انها تنصب في عائلة السبهان ..

تقول ( (2) سعيد اولاده السبهان والقوعه )

وعلى حد علمي ان السبهان يعودون للقوعة من الجعفر من شمر .. وانت هنا تفصلهم عن القوعة وتشركهم ببعض عند سعيد.
فهل المعلومة التي لدي خاطئة بمعنى ان السبهان لايرجعون للقوعة بل ابناء عمومة لهم؟

خالد الشمري

10-08-2007, 06:15

الى الاخ استاذنا الفاضل عبدالعزيز :
نعم السبهان عائله ترجع للقوعه والقوعه من الريّا من الجعفر من عبده من شمر
وهذا مفهوم معلوم تصرّح به عائله السبهان نفسها

خالد الشمري

10-08-2007, 06:17

ابو طلحه

10-08-2007, 06:19

الاخ عبدالعزيز شكر على المرور

انا قصدي اوضح لصاحب الموضوع اللي نسب السبهان للرياء

واللا السبهان والقوعه كلهم بسعيد وانت كلامك صحيح السبهان

يرجعون للقوعه

سلام

ابو طلحه

10-08-2007, 06:31

الاخ ابو طلحه رجاء لاتحرف الموضوع الى الانساب والا لطولبت بمراعاه شروط الكتابه في الانساب وهي مثبته في المضيف فالموضوع كان عن عائله السبهان واعلامها لماذا تجرنا الى النسب !!

___________

سأحذف اي توجه لحرف الموضوع الى الانساب والكلام للجميع

خالد الشمري

انا لم احرف بشي ونسب السبهان وفعلهم مشرف لكل شمري

يرجعون للقوعه صحيح لكن لايوجد فخذ يقاله الرياء نعرف زوجه والدهم الثالثه اسمها رياء

والدهم غالب ابو سعيد

الفضيلي.

10-08-2007, 06:39

كل الشكر لكم على إيراد هذا الموضوع الهادف وأسرة السبهان اسره عريقه معروفة بالوفاء والكرم وشيم العرب ويحق لي ولكل شمري ولكل منصف الإفتخار بهذه الأسرة الطيبه وهم غنيين عن كلامي
وأحب أظيف معلومه قد أكون مصيبا أومخطئ فأرجوا أن تتقبلوا مني ذلك
فاطمه السبهان لم تدير الحكم في حائل إلا إذا كانت تبدي رأيها فكان الوصي على الامير سعود إلى أن كبر حمود السبهان ثم زامل السبهان ثم عقاب بن عجل ثم قتل رحمه الله
وتولى مقاليد الحكم الأمير عبدالله المتعب رحمه الله ثم الأمير محمد الطلال رحمه الله
هذا ولكم شكري وإمتناني

خالد الشمري

10-08-2007, 06:48

احسنت اخي الفضيلي على التوضيح للاخوان لانهم اوهمهم كلام الاخ ولد اليتمان عن فاطمه السبهان عليها رحمه الله

-----------

الاخ ابو طلحه يابن الحلال انا قلت تحرف الموضوع للنسب اي تجعله يتخذ منحى اخر وتوجه اخر للنسب وليس كلامي عن التحريف اصلحك الله

ولد اليتمان

10-08-2007, 08:00

أشكر كل الإخوان الذين شاركوا معنا في الموضوع

حياكم الله جميعاً

ولد اليتمان

10-08-2007, 08:37

^
فرق بين (من ابرز الأسر الشمرية) وبين (أبرز الأسر الشمرية) .. شكلك مواصل يالعزوة لان مثل هالفوارق مااخبره تفوتك:)

ما فهمتك والله أخوي عبدالعزيز لأني قلت بالحرف "مـــن أبرز الأسر الشمرية" ولم أقل أبرز الأسر الشمرية.

فياليتك توضح لي القصد وأكون ممتن لك..........

ومانبي نزعل أخونا خالد الشمري بتغيير الموضوع إلى أنساب ولكن لم أعرف سبهاني واحد إلا وأنكر لي القول أنهم من القوعة وأنه ماقال هالكلام إلا عقيل القويعي في كتابه وأن السبهان أقرب العوائل إلى القوعة ولكنهم ليسوا منها. وذكر لي البعض أنهم يجتمعون بجد واحد من ورى جد القوعة الي هو غالب بن سعيد بن غالب بن خضير بن جعفر. والسبهان مثل ما هو معروف من الريا الي هي زوجة غالب بن خضير كما أن له زوجة اخرى اسمها حيمر وهي والدة محمل من غالب جد الحيامره الذين نسبوا إلى أمهم حيمر.

وشكراً

أجا

10-08-2007, 18:12

ونعم بالاجواد

بس على حد علمي ما استلموا اماره ..

ولد اليتمان

10-08-2007, 20:35

ياهلا بك أخي اجا وهذا ما جاوبنا عليه قبل قليل........وذكرنا ان كان القصد بالإمارة "إمارة رسمية" فقد أتيحت فرص لآل سبهان للإمارة ولكنهم تخلوا عنها وفاء لأبناء عمومتهم الرشيد........وأما ان كان المقصود بالإمارة ان تكون البلد تحت تحكمهم وفي قبضتهم فقد كانت حائل تحت تحكم حمود وزامل السبهان قبل أن يسلم السبهان الحكم لابن اختهم الأمير سعود (ابوخشم) بن الأمير عبدالعزيز (الجنازة) الرشيد رحمهم الله جميعاً.

تحـــيــــاتي

رداد

29-08-2007, 15:16

تعقيبا لكلام الكاسح999

عندما قال : الأمير سعود بن صالح بن سبهان لم يقتل بايدي مجهوله بل قتل على يد مشل ابن فروان من الجرذان من شمر ثارآ لعمه في ( قصه شهيره ) لاداعي لذكرها .

( ارجوا من الرجال اذا قال شي يكفي ويوفي )

والقتل انواع ومقتل سعود الصالح السبهان كان ( غدرا ) والغدر في سلم العرب لا يعتبر ثار

وتعقيبا على نسب السبهان هم الضياغم من عبده من الجعفر من الخليل ولا يلتقون بالقوعه حسب معلوماتكم

الخاطئه وانما بنو عمومه .

البيضاني

23-09-2007, 17:21

موضوع جميل عن أسرة عريقة
كل الشكر لك أخي ولد اليتمان

تأبط خيرآ

24-09-2007, 01:17

السلام عليكم

موضوع جميل

تقبل شكري

رياض نجد

07-10-2007, 05:19

الفضيلي

ياليت تروح ترد على موضوع نبذه عن اسره آل منيف في اشيقر

ترى لنا سنه واحنا اندور عليك ترد

ماجد ماجد

30-10-2007, 18:05

السلام عليكم[

حمد العطوني

07-11-2007, 00:45

اخواني الا عزاء جميعاً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الاكرام عن ال سبها ن من اعلام شمر من ابرز حاضرة حائل وهم من الريا من الجعفر

و ليس من الخليل والخطا حصل من كتاب المنتخب الذي نسبهم الى ال خليل

ال سبهان من الريا من ابنا غالب ابن خضير ابن جعفر ابن محمد ابن شهوان ابن منصور ابن ضيغم

وال سبهان يعتبرون المرتبة الثانية بعد ال رشيد في عهد ال رشيد وهم وزرائهم وارجال حكمهم وهم الذي

وصى بهم الامير محمد العبدالله بناخيه الامير عبد العزيز المتعب قال تر الحكم مايصلح بدون ال سبهان

و ال سبهان ماتخلو عن ال رشيد حتى انتهى حكمهم وبروز ال سبهان مايخفى على جميع شخص اصيل

ان كان من شمر اومن غير شمر

وتقبلو تحياتي ... أخوكم حمد العطوني

خالد السبهان

12-11-2007, 20:57

أشكر أخوي العزيز وولد العم ولد اليتمان على الموضوع وأحب كذلك أن أشكر العم حمد العطوني حفظه الله ورعاه على مشاركته.........

أما الفخذ الي يرجع له السبهان فكل السبهان مجمعين عليه ولا يوجد اختلاف (مع ان الخلاف في الأنساب قديم ولا عيب فيه) وللأسف ظن البعض أن المسألة فيها خلاف بسبب مايكتب في النت مع أن الموضوع مجمع عليه ولا خلاف فيه وهو كالتالي:

آل سبهان من آل ريـّـا (الغالب) من الجعفر وليسوا من الخليل وكما قال العم حمد هذا لبس وخطا وقع فيه من نقل عن المنتخب كحمد الجاسـر رحمه الله حيث نسب السبهان الى الخليل.

تقبلوا تحياتي ومروري

اخوكم: خالد الوليد المحمد السبهان

الــصــفــيــان

12-11-2007, 21:55

ونـعـمِ بـآل سـبـهـان

أنا أعرف من بعضهم ونعم الرجال ،، أسرة عريقة ضيغميـه شمريـه الأصل ولا عليهم غبـار

وأفعالهم تشهد لهم ماضي وحاضر :thumb:

عيـال عم ونفـتخـر بـهم :)

خلف الرويتع

12-11-2007, 23:25

ولد اليتمان مشكور على الموضوع والسبهان كانو السند والعضيد لحكم الرشيد فقد كان لهم وجود في جميع الاحداث وهم فخر لكل شمري حفظو الامانه الله يرحم الميت ويبقي الحي وفعلاً السبهان يستحقون منا كلمة وفى لهم اخي العزيز اشكرك على هذا الموضوع والله اننى مقصرين بحقهم ولكن بوجودكم تكملون ماينقص ونشكر الاخ الكبير ابو عبيد على الاضافه المفيده تقبل تحياتي

سنعوس2008

17-12-2007, 06:16

سلمان النبهان
معلومة جديدة اول مره اسمعها عن السبهان
وحسب علمي لم يكن للسبهان حكم على حائل رجالا فكيف نساء

اود ان اقول للاخ

لا يشك عاقل مطلع أن لأسرة السبهان .. دور بارز في احداث حائل التاريخية الماضية وتحديداً آبان حكم ال رشيد لحائل ، مماجعل لهذه الاسرة المكانة العالية لدى جميع قبيلة شمر بل وقبائل الجزيرة العربية فنحتت اسمها والذي اشتهرت به من ذهب ، فلهذا كان اهتمام الأخرين بهالسمو مكانتها ورفعة افرادها وما كانت لولم يكن افرادها يتمتعون بالصفات الحميدة ، والخصائل المجيدة ، ولأن اسرة بهذه المكانة وهذه الريادة والقيادة! ، فلابد أن يكون تجاذب الكلام حولها..!! ،والأهتمام بتاريخها..!! ، وهذا هو حال (اهل القيادة والريادة!! ) في كل مكان وكل زمان ،

فلما كان الأمر كذلك .. احب أن اشير إلى ان انفس الناس لا تخلو من حسد فقد قيل (لايخلو جسد من حسد ) فمن هو المعصوم..؟! ، لذا فإن غالب ما يرويه الاقران على بعضهم البعض عند اهل الكياسة والفطنة والدراية (يطوى ولا يروى..!!) لما فيه مظنة الحسد والتجني ..!! ،،، أن عُرف هذا: يبقى أن لرزانة العقل ، وسلامة الفكر، وثقوب النظرة ، وسمو النفس ، وكثرة الإطلاع ؛الشيء الكبير في تلقي الاحداث التاريخة الماضية وفحصهاومن ثم الحكم عليها ، فمن كان كذلك كان اجدر أن يبني احكامه ويقرر اراءه عدلاً وانصافاً !! والموفق من وفقه الله تعالي
وقبل ان ابدأ بسرد نقاط اراها نقط على حرف ُأذكر بقول النبي صلى الله عليه وسلم أنه في أخر الزمان ( يخّون الأمين ،ويصدق الكاذب ... ) وهذا مما ابتليت به هذه الازمنة المتأخرة .. والله المستعان والاحسن يكتفى بذلك
واشكر الاخ (ولد اليتمان ) على الافادة الجميلة.

فواز الغسلان

27-12-2007, 06:43

اود ان اقول للاخ

لا يشك عاقل مطلع أن لأسرة السبهان .. دور بارز في احداث حائل التاريخية الماضية وتحديداً آبان حكم ال رشيد لحائل ، مماجعل لهذه الاسرة المكانة العالية لدى جميع قبيلة شمر بل وقبائل الجزيرة العربية فنحتت اسمها والذي اشتهرت به من ذهب ، فلهذا كان اهتمام الأخرين بهالسمو مكانتها ورفعة افرادها وما كانت لولم يكن افرادها يتمتعون بالصفات الحميدة ، والخصائل المجيدة ، ولأن اسرة بهذه المكانة وهذه الريادة والقيادة! ، فلابد أن يكون تجاذب الكلام حولها..!! ،والأهتمام بتاريخها..!! ، وهذا هو حال (اهل القيادة والريادة!! ) في كل مكان وكل زمان ،

فلما كان الأمر كذلك .. احب أن اشير إلى ان انفس الناس لا تخلو من حسد فقد قيل (لايخلو جسد من حسد ) فمن هو المعصوم..؟! ، لذا فإن غالب ما يرويه الاقران على بعضهم البعض عند اهل الكياسة والفطنة والدراية (يطوى ولا يروى..!!) لما فيه مظنة الحسد والتجني ..!! ،،، أن عُرف هذا: يبقى أن لرزانة العقل ، وسلامة الفكر، وثقوب النظرة ، وسمو النفس ، وكثرة الإطلاع ؛الشيء الكبير في تلقي الاحداث التاريخة الماضية وفحصهاومن ثم الحكم عليها ، فمن كان كذلك كان اجدر أن يبني احكامه ويقرر اراءه عدلاً وانصافاً !! والموفق من وفقه الله تعالي
وقبل ان ابدأ بسرد نقاط اراها نقط على حرف ُأذكر بقول النبي صلى الله عليه وسلم أنه في أخر الزمان ( يخّون الأمين ،ويصدق الكاذب ... ) وهذا مما ابتليت به هذه الازمنة المتأخرة .. والله المستعان والاحسن يكتفى بذلك
واشكر الاخ (ولد اليتمان ) على الافادة الجميلة.

نعم كثير من الكلام يخرج من بعض ضعفاء النفوس من العوائل التي

يكن لها منافسه بالطيب والسمعه مع السبهان فتجد منهم من يثير الاشاعه

ويتهم الاتهامات الباطله احيانا كما هي حالة الاقران في كل زمان ومكان00

ولاننسى ان هناك شخصيات ترى انها اولى من السبهان بالقرب من ابن رشيد بسبب صلة قرابه

او مصاهره وما شابه وكان لذلك دور في ترويج بعض الشائعات00

وزامل السبهان كان هو الامير المتصرف في جميع شئوون الاماره حتى قتل غدرا رحمه الله ولذلك

قال بدعي بن سمحان بعد الجميما وبعد ذكره لسعود :

وخواله اللي طوعوا نجد بالسيف=وردوا على كل البوادي سليفه
لاكربوا قحص المهار المــزاغيف=وحل القبل والجيش حــول رديفه
لا رددوا لقــشوشهن والاطــاريف=يلزم جـنــود الضد يكـثــر جعيفه

وقالت الرويليه بالهجينيه الشهيره عقب الجميما:

نواف وش هقوتك بينا=جيناك والنفس منصطمه
جيناك سبهان حادينا=والمسعد اللي له القدمه

وفاطمة السبهان وتصرفها الكامل دليله قصيدة راشد بن محمد المشعان بن فزير من الجعفر عندما

غضب على ابن عييد عبد عيال الرشيد بالعراق:

لومي على هكالصواريم الاثنـيـن=مايفهقون العبد يم العـجينه
الملك ماياتـي بـعــبـدن وعـبـديـن=الا بجـمـعــاتـن يعــزل كمينه
حكم العبيد اذهب ربوعن قديمين=وحكم سعيد وفاطمه خابرينه

والحق الذي اشهد به امام الله اني ماسمعت ابدا من راوي موثوق اي روايه او اشعار تنقص من قدر

السبهان وقيمتهم وامانتهم من الشعراء الذين عاصروهم وكانوا ينتقدون كل صغيره وكبيره000

بل اني ارى ان سقوط امارة الرشيد ابتدى من اغتيال زامل السبهان رحمه الله لان الذي اغتاله كان

يعلم انه لن يصل لسعود مادام زامل حيا لذلك قرر الغدر به00

هذا مااراه بهذه العائله الكريمه من باب قول الحق والشهاده الصادقه والا فلايوجد بيننا قرابه ولانسب

الا الاحترام والتقدير والافتخار بهم وبتاريخهم النقي العطر والسلام000

ريم السبهان

28-12-2007, 19:04

تابعت بسعادة هذا الحوار

اتفق مع البعض و عندي بعض الإختلاف مع البعض

و لكن تبقى الحقائق ..واضحة وساطعة سطوع الشمس

اشكر كاتب الموضوع وكل المشاركين

احترامي

الحيمري

06-01-2008, 20:47

والله والف نعم باخوان موضي السبهان عايله عريقه وشريفه

وكل شمري يتشرف بهذه العايله

من حايل

06-01-2008, 21:28

ونعم بالأجواد وأكرم بهم ..

shamam05

15-02-2008, 01:18

ال سبهان من الجعفرمن الحيامرة عيال سعيدغالب

shamam05

15-02-2008, 01:25

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . بوماجد

الحيمري

15-02-2008, 09:46

ال سبهان من الجعفرمن الحيامرة عيال سعيدغالب

الاخ shamam05 حفظك الله

كلامك صحيح لكن شوي تعديل

1 السبهان عيال سعيد بن غالب
2 الحيامره عيال محمل بن غالب
3 العطون عيال عواد بن غالب

جميعهم عيال عمومه ابوهم غالب بن خضير بن جعفر

موسوعة الجبل

22-06-2008, 10:16

الى خالد السبهان
قرأت مقالاتك بتمعن وتركيز وتوصلت في النهايه الى انك شخص لا يفهم في التاريخ حتى ابجدياته واستغرب حينما اراك تنصح بعض من عارضوك في مقالاتك بالابتعاد عن الخوض في امور التاريخ متهما اياهم بعدم الفهم وضحالت المعلومات وتنسى ان تطبق هذه النصيحه على نفسك فانت شخص مع احترامي الشديد لذاتك لست اهلا للخوض في التاريخ والكتابه فيه لن اطيل في هذه المقدمه وسادخل في الموضوع مباشره وسارد على بعض النقاط التي تناولتها في كتاباتك السابقه اولا: قلت بان زامل السبهان هو مؤسس امارة الرشيد !!! وهذا الكلام فيه افتراء واضح ولا يمت للحقيقه بصله فكل من عنده اطلاع على التاريخ ولو كان بسيطا يعلم بان مؤسس اماره الرشيد هو الامير عبدالله العلي الرشيد بمساعدة اخيه وساعده الايمن الامير عبيد الرشيد فزامل السبهان ليس له أي دور في تاسيس امارة الرشيد ومثله مثل أي شخص ساند الامير عبدالله واخيه الامير عبيد فعندما خرج الاميران عبدالله وعبيد من حائل خرج معهم اناس كثيرون منهم ,عقيل القبالي , حمود بن عقله , زامل السبهان , ابن مسطح , فهل خروج زامل السبهان مع عبدالله من حائل ومساندته له ولاخيه عبيد يعني انه هو مؤسس الاماره؟ هذا والله كلام يثير السخريه , فالذين ساندو عبدالله بن رشيد عندما حصل النزاع بينه وبين ابناء عمومته آل علي كثيرين ولم يدعي احد منهم انه هو مؤسس الاماره ,فعلى سبيل المثال عياده ابن رخيص استظاف عبدالله عنده وكان دوره في مساعدة عبدالله ومساندته اكبر بكثير من دور زامل السبهان فقد قال عبدالله ابن رشيد في احدى قصائده
وابن رخيص النازل حد الاجراد
قال اقبلو وانتم هل البيت ياهيه
ومع هذا لم يدعي ال رخيص بان عياده ابن رخيص هو مؤسس امارة ال رشيد .
وخلاصة القول ان زامل السبهان لا يعدو كونه احد رجال عبدالله واتباعه وليس لهو أي دور مميز وبارز في تأسيس امارة الرشيد ولم يذكر في كتب التاريخ والمراجع أي دور لهو في تأسيس الاماره او بالاحرى لم يذكر لهو اسم في كتب التاريخ فكيف يكون مؤسس اماره وليس لهو أي ذكر في أي مرجع من المراجع التاريخيه ولم نسمع عن دوره الجبار الا من جنابك المحترم ولا احب الاطاله في هذه الجزئيه فأنها واضحة وضوح الشمس ولا تحتاج الى أي اضافه
النقطه الثانيه : قلت بان سبهان السلامه هو الذي مكن الامير محمد العبدالله من الاستيلاء على حكم حائل؟؟؟ يا اخي العزيزيا اخي العزيز من الامور المعروفه والمسلم بها تاريخيا ان الذي كان له دور بارز في مساندة الامير محمد العبدالله في السيطره على حائل والقضاء على ابناء اخيه الطلال هو ابن عمه واخيه بالرضاع الامير حمود العبيد الرشيد وهذا كلام معروف وموثق في جميع الكتب التاريخيه والقصائد الموروثه الم تسمع يا عزيزي قصيدة عمر البكر التي يصف فيها المعارك التي حدثت بين محمد والطلال وحصاره لهم في قصر برزان ويذكر دور حمود العبيد في هذه المعارك وانه قام بادخال محمد الى قصر برزان عن طريق باب سري للقصر مسدود كان الامير عبيد قد ارشد ابنه حمود اليه قبل وفاته وعندما بلغ ذلك الطلال هربو من القصر محاولين النجاة بالفرار من حائل وبذلك تم لمحمد السيطره على حائل يقول عمر البكر في قصيدته :
صاح الصياح وثار بالقصر بارود وحنا نصلي والجماعه ملابيد
متقابلين كل الاخوان وقعود مستسلمين لا لعمرو ولا لزيد
قلت الخبر قالولي القصر مارود ولدت بها البيضاء علوم التواكيد
ضواري صالت على جمعة فهود وتلافخو بمزهبات البواريد
ليوث ومقدمهم على الصولة حمود ولد عبيد الى هبا كل رعديد
لاثار ابوماجد يسرك عن الكود الليث اخو نوره شهاب النماريد
شلح عن الزندين والكف وعضود بمساعدة شيخ عسى له مساعيد
اهواه مع باب من القصر مسدود وشوبش بروس مشمرخات العواقيد
وغيرها من القصائد التي تثبت بأن من عاون محمد العبدالله في السيطره على حائل هو ابن عمه حمود العبيد
وليس لسبهان السلامه السبهان أي دور يذكر في ذلك فسبهان السلامه لم يكن سوى مسؤول عن الخزينه وجابي للزكاة وتشريفاتي في وقت الامير محمد العبدالله وهناك كثير من الابيات والقصائد التي تثبت ذلك وسأسرد بعض تلك الابيات حتى تعم الفائده
يقول محمد ابن هويدي راعي المجمعه في مدح محمد العبالله :
علم لفانا قبله القلب مشتان ورزيت رايات الفرح تقل عيدي
الى ان قال:
ارم الصطار ورح لسلطان الاوطان يعطيك من سبهان كم من مجيدي
والشاهد عندما قال يعطيك من سبهان كم مجيدي والمجيدي هي العمله العثمانيه السائده في ذلك الوقت
فهذا يدل دلاله واضحه وقاطعه على الوظيفه التي كان يشغلها سبهان السلامه في ذلك الوقت ويقول ابن هويدي في قصيدة اخرى يمدح فيها محمد العبدالله :
ماشاخ مثله لا ورب العبيدي ولاذكر فعله في تواريخ الاخوان
مار عيبه مايمد الزهيدي فضايله ما تنحصي كود بقران
هو خزنة اللي ما بحبله مزيدي عطاه عجل عند عايد وسبهان
والشاهد قوله عطاه عجل عند عايد وسبهان وعايد هو عايد ابن زويمل من حمائل شمر المعروفه وهو المسؤول عن ذروات ابل ابن رشيد ويقصد ابن هويدي ان عطايا ابن رشيد من الابل عند عايد ابن زويمل وعطاياه من النقود والاموال عند سبهان السلامه السبهان ويقول ابن هويدي في قصيدة اخرى
الدين لله ماسجدنا للاوثان والحكم ما هو للفجور الظلومي
الى ان قال في اخر بيت بالقصيده:
وصلاة ربي عد ما مد سبهان وعداد ماقلط مفرج عمومي
ومفرج هو المسؤول عن مضيف قصر برزان وعن تقليط الضيوف وجميع قصائد ابن هويدي التي اوردناها موجود في مخطوطة الصويغ التي كتبت في عهد الامير محمد العبدالله ويقول سلطان العضياني العتيبي معتذرا من الامير محمد العبدالله عن طرد عتيبه لابن سبهان عندما ارسله ابن رشيد لجباية الزكاة :
الا يا مير توبه ما لك الله نطرد السبهان لعلك دايم بالعز وانت دوم اللي تزكينا
هذه القصيده اكبر دليل على ان سبهان كان جابي للزكاة .
وقال ضيف الله العفار ابن حميد حينما رد على حمود العبيد عندما قال حمود :
ان كان ابن هندي نوانا ببرزان حنا على عروى قصرنا مسيره
يقول ضيف الله العفار موجها الكلام الى حمود
يا حمود كنك قاعد بوسط برزان لا عاد لا تامر ولا لك بصيره
لاجيت عند الشيخ يوقفك سبهان تاقف لين العلم ياصل لاميره
واعتقد ان البيت الاخير في شدة الوضوح ويبين ما هي وظيفة سبهان السلامه بالضبط فضيف الله العفار يقول لحمود محاولا ان يسخر منه بانك اذا اردت الدخول على الامير محمد يوقفك سبهان عند الباب حتى يأخذ الاذن من الامير بدخولك عليه والقصائد كثيره ولاتنتهي وسأكتفي بما اوردته من ابيات تثبت ان سبهان السلامه لايعدو كونه مسؤول عن الخزنه وجابي للزكاة وتشريفاتي في قصر الامير وبالتالي فبعدما عرفنا ما هي وظيفة سبهان
وما هو وزنه الاجتماعي هل لنا ان نصدق الادعاء القائل بان سبهان هو الذي جلب الحكم لمحمد العبدالله؟؟؟
فهل هذا يعقل؟؟؟!!!! هل يعقل ان محمد المهاد الذي لقب بامير العرب والذي امتد حكمه ليشمل معظم اجزاء الجزيره العربيه جلب الحكم له مسؤول خزنته وتشريفاتي في قصره في النهايه انا لا اقلل من قيمة سبهان السلامه ولكن يجب ان لا يرفع فوق مكانته فالناس مقامات
النقطه الثالثه : قلت ان الجنازه زوج بناته السبهان !!
عزيزي خالد اريد اعطاءك معلومه بسيطه و استغرب كيف تفوتك هذه المعلومه بما انك من السبهان والجنازه جدك ومفاد هذه المعلومه ان السبهان لم يتزوجو بنات عبدالعزيز المتعب في حياته وانما تزوجوهن بعد وفاته في ظروف لا داعي الان فانت تعرفها جيدا وان لم تكن تعرفها اسأل عنها كبار السن من عائلتك فعندما تزوج السبهان بنات الجنازه لم يكن والدهن على قيد الحياة ولا اخوانهم متعب ومشعل ومحمد كانوا على قيد الحياة وكان سعود اخوهم قاصر والسؤال الذي يطرح نفسه هل تعتقد ان عبدالعزيز المتعب لوكان حيا كان سيرفض هذه الزيجه ؟؟؟ اقول لك عن قناعة تامه بأنه لن يرفضها لأن السبهان اصلا لن يجرؤوا على التقدم الى خطبتهن على حياة الجنازه وارجع الى تاريخ الرشيد قبل ذبحت عيال الجنازه فلن تجد احد من الرشيد زوج احدا من السبهان ولم يتجرا احدا من السبهان على التقدم لطلب الزواج فتلك زيجات لها ظروفها يا اخي العزيز وانت اعلم بها
النقطه الرابعه : تقول بان ابراهيم السالم السبهان سلم حائل حقنا لدماء الرشيد واهل حائل ولكي لا يعرض حائل للدمار والهلاك والغريبه انه بعد تسليمه لحائل وفتحه لبوابتها وسيطرة الملك عبدالعزيز عليها كان اول قرار اتخذه الملك هو تعيين ابراهيم السالم اميرا على حائل فأذا كان تسليم ابراهيم السالم لحائل كان لمصلحة حائل العامه وكانت نتيجة هذا التسليم تنصيبه اميرا عليها فماذا لو كان تسليمه لحائل لمصالحه الخاصه ومآربه الشخصيه فبماذا كان سيكافئه ابن سعود باكثر مما كافأه به اخي خالد قبل ان نحدد ما اذا كان تسليم حائل قد تم حقنا للدماء ولمصلحة حائل او لمصلحة ابراهيم السالم الشخصيه علينا ان ننظر الى النتائج التي ترتبت على التسليم هل كانت في صالح اهل حائل ام هي في صالح ابراهيم السالم السبهان وعائلته ؟؟؟؟؟ بالنظر الى وضع السبهان الحالي نستطيع ان نستخلص الاجابه
النقطه الخامسه: ولن اطيل فيها لانها تافهه ولا تستحق الاطاله لاحظت بانك تكتب لقب امير قبل اسم أي شخص من السبهان وهذا خطا شنيع وفادح لان السبهان لم يكونوا امراء يوما من الايام الا اذا كنت تقصد سالم السبهان امير الرياض فانه كان منصوبا من قبل ابن رشيد مثله مثل كل مناصيب ابن رشيد فان كان سالم امير الرياض فقد كان قبله وبعده عدة امراء للرياض ومنهم فهاد ابن رخيص , عبدالرحمن ابن ضبعان , عجلان , كما كان الحازمي امير القصيم والعبد جوهر امير الجوف وغيرهم كثر فلو استحق السبهان لقب امير لانه نصب على الرياض لاستحق اللقب غيره من مناصيب ابن رشيد
ملاحظه اخيره : لقد قلت بان محمد العبدالله نصح عبدالعزيز المتعب وقال له بان الحكم ما يصلح بدون السبهان وان كانت هذه القصه قد حصلت فعلا فانها لا تخرج عن حالتين اما ان يكون محمد العبدالله قد نصح عبدالعزيز المتعب امام جمع غفير وبالتالي وصلت اليك هذه المعلومه عن طريق التناقل وهذا مالا يصدقه عقل فكيف يقوم حاكم باسداء نصائح لابن اخيه تتعلق بشؤون الحكم امام الجماهير او عدة اشخاص اما الحاله الثانيه وهي ان يكون محمد العبدالله قد قدم هذه النصيحه لابن اخيه على انفراد فكيف اذا وصلت اليك هذه المعلومه الغريبه الجديده!!!!!؟؟؟؟؟؟.

موسوعة الجبل

22-06-2008, 10:25

يقول اخي خالد السبهان ان السبهان نصبو ابن اختهم سعود العبدالعزيز اميرا على حائل ولم يتخلصو منه وينفردو بالحكم مع استطاعتهم فعل ذلك وفاء منهم لابناء عمومتهم الرشيد!! ولمعرفة ما اذا كان هذا الكلام صحيحا او غير صحيح علينا ان نعرف حقيقة خروج السبهان الى المدينه وان نجيب على عدة اسئله وهي هل السبهان فعلا هم الذين خرجو بسعود العبدالعزيز الى المدينه ؟؟ وهل السبهان هم الذين اجاؤوا من تلقاء انفسهم واقتحمو حائل وكسرو بوابتها ونصبو سعود اميرا عليها ؟؟؟ والسؤال الاخير هو هل كان في امكان السبهان فعلا التخلص من سعود ابن رشيد والانفراد بالحكم ولم يمنعهم عن ذلك الا الوفاء لاسرة الرشيد ؟؟؟ وللاجابه على هذه الاسئله لابد من سرد تاريخي بسيط : عندما قتل عبدالعزيز المتعب تولى الحكم بعده ابنه متعب فطمع اخواله سلطان وسعود وفيصل ابناء حمود العبيد في الحكم وقررو اغتياله فاتفقو على ان يقوم سلطان الحمود بقتل الامير متعب حتى يحل محله ويقوم فيصل الحمود بقتل الطفلين مشعل ومحمد اما سعود الحمود فانه سيقوم بقتل طلال النايف الطلال زوج اخته دوشه (دوشه الحمود وهي اخت للثلاثه ولكنها شقيقة سعود فأمهم زهوه الطلال الرشيد) وتمت العمليه بنجاح ولم يبقى من اولاد الجنازه الا الطفل سعود والذي كان مع امه موضي السبهان في منزل سلطان الحمود حيث ان سلطان الحمود كان قد تزوج موضي السبهان بعد وفاة الجنازه وانجبت له بنت وهي نوره السلطان الحمود فهي تصبح اختا لسعود من الام بعد نجاح العمليه اصبح سلطان الحمود حاكما لحائل فجائه اخوه سعود وقال له: لم يبقى من ابناء عبدالعزيز المتعب الا سعود فسلمه لنا حتى نقوم بقتله فرفض سلطان هذا الطلب وقال لسعود اتريدني ان افجع زوجتي بولدها فامام اصرار سعود الحمود قال له سلطان انا موافق على تسليمك سعود العبدالعزيز وقتله بشرط ان تقوم انت بقتل ابناء اختك دوشه (محمد وعبدالله الطلال ) فنقظي على آل عبدالله جميعا فرفض سعود ذلك قائلا: لقد فجعت اختي بزوجها ولن افجعها الان باولادها ولم يتفقوا ومن نعم الله انهم لم يتفقوا فلو تم الاتفاق بينهم لقتل سعود وابناء الطلال وبالتالي فقد اصبح سلطان الحمود حامي سعود العبدالعزيز وسعود الحمود حامي ابناء الطلال وساءت العلاقه بين سلطان وسعود وتوترت وانتشر الخبر في حائل واصبح الكل منهما يتربص بالآخر وفي هذا الوقت كان حمود العبيد غاضبا على اولاده اشد الغضب بسبب فعلتهم الشنيعه ولهو في ذمهم قصائد وابيات كثيره منها لا داعي لذكرها الان وهي معروفه وقرر الخروج الى المدينه ليعيش فيها بقيت عمره وكان سيخرج معه بعض رجاله ومماليك العبدالله فعندما علم سلطان الحمود بنبأ خروج والده الى المدينه وكان قد تندم على قتله لابن اخته متعب ويروى عند بعض كبار السن من اهل حائل بأنه كان يحلم بمتعب وهو ينتف لحيته . قال سلطان لزوجته موضي السبهان وانسبائه ال سبهان خذوا سعود العبدالعزيز واخرجوا مع والدي الى المدينه وانا سأتبعكم لاحقا فخرجت موضي السبهان بولدها هي وابناء عمها واخوتها مع حمود العبيد بعلم سلطان الحمود وبعد فتره اخذ سلطان الحمود ما يمكن اخذه من الخزنه وخرج من حائل تاركا حكمها قاصدا الذهاب الى المدينه بحسب الاتفاق الذي بينه وبين انسبائه السبهان فعلم به اخوه سعود فارسل من قبض عليه وهو في طريق المدينه ثم اودعه السجن حتى تم قتله وبالتالي فان الذي خرج من حائل الى المدينه هو حمود العبيد اما ال سبهان فانهم قد خرجو في معيته لانه من غير المنطق ان يكون حمود العبيد قد خرج بمعيه ال سبهان وقد كان خروج ال سبهان بصحبة حمود العبيد الى المدينه بتدبير وبعلم وباوامر سلطان الحمود وقد يقول قائل ما هي الادله على هذا الكلام ؟؟؟ اقول له ان خروج حمود العبيد من حائل الى المدينه وخروج ال سبهان معه معروف ومثبت وموثق تاريخيا ولقد توفي حمود العبيد رحمه الله في المدينه ودفن في البقيع اما الدليل على ان سلطان الحمود هو حامي سعود العبدالعزيز عندما كان في حائل هو بقاء سعود مع امه في منزل زوجها سلطان الحمود فكيف يكون سعود في منزل سلطان امير حائل ويكون تحت حماية السبهان فلقد كان سعود هو الوحيد من ابناء عبدالعزيز المتعب الذي نجا من المذبحه لأنه كان في منزل حمود وتحت حمايته ورفض سلطان قتله ولم يكون سبب نجاة سعود من القتل هرب السبهان به لأن السبهان لم يخرجو من حائل الى المدينه بعد الذبحه مباشره بل خرجوا بعدها بشهور عديده وهذا مثبت تاريخيا وطول هذه المده كان سعود مع امه في منزل زوجها سلطان وتحت حمايته ولو قرر قتله لما استطاع السبهان حمايته .
اما الدليل على ان سلطان قد امر زوجته واخوانها بالخروج مع والده حمود العبيد وانه سيقوم باللحاق بهم انه فعلا قام باللحاق بهم وقبض عليه قبل وصوله الى المدينه وهذا كلام معروف وموثق تاريخيا والا لماذا قام سعود الحمود بقتل سلطان ؟؟ قد يقول قائل انه قتله ليستولي على الحكم وهذا كلام غير صحيح لأن سلطان خرج وتاركا امارة حائل بمحض ارادته واستولى سعود على مقاليد الحكم بدون ان يضطر الى قتل سلطان وكان بامكانه ان يترك سلطان ان يذهب للمدينه وان لا يأمر باللحاق به والقبض عليه لكنه امر باللحاق به وقتله غضبا عليه لتهريبه ابن عبدالعزيز المتعب سعود فاذا اردنا ان نتكلم في التاريخ علينا ان نتكلم بواقعيه فانا لا انكر دور السبهان ولكن كثر الكلام عن هرب السبهان بابن اختهم الى المدينه حتى اصبح الناس يعتقدون بان السبهان اخذوا ابن اختهم وهربو به بعد حصول المذبحه مباشره وان هذا هو السبب في نجاته من القتل ونسي الناس ان السبهان كانوا موجودين في حائل بعد الذبحه لمدة طويله وكان سعود في منزل سلطان مع امه وكان ال سبهان موالين لنسيبهم سلطان الحمود ولم يخرجول الى المدينه الا عندما قرر سلطان الخروج.
الاجابه على سؤال هل ان السبهان هم الذين جاؤوا من تلقاء انفسهم واقتحموا حائل عنوه ونصبوا سعود اميرا عليها ؟؟ عندما كان السبهان في المدينه بدأت تأتيهم الرسائل والمكاتيب التي تحثهم على القدوم الى حائل وتخبرهم بأن اهل حائل موالين ومناصرين لسعود العبدالعزيز المتعب وهناك الكثير من القصائد التي تثبت ذلك فقد قال احد الشعراء
متى يجينا العلم عن طير شلوى اللي تجلوى واحترز بالمدينه
اللي على كور النجايب تعلوى بين الخوال وعصمة جاذبينه
حر ولد حر على الضد بلوى لا وا هينكم يا ربعة تابعينه
وكما قال ايضا السنيدي في قصيدته الشهيره :
يالله يا سماع صوت المهتدي بجنح الظلام وخاظع لك يسجدي
ندعيك ما ندعي اله غيرك يالفرد ياللي بالسما متوحدي
الى ان قال مخاطبا حمود السبهان :
ياخمود لو تسمع حنين جبالنا ما قمت يوم بالمدينه مفردي
انشر وقدامك مفاتيح الفرج ولا جيت دار الشمرين فترشدي
سم وتوجه يم ظلعان الجبل ثم اعتصم بالله وانت مساعدي
انصب ولد عبدالعزيز المعب سبع الضواري للضواري يسندي
فهذه القصائد والابيات تثبت بأن السبهان لم يأتوا من المدينه من تلقاء انفسهم وبمبادره منهم وانما بعد ان وفدت اليهم الرسائل والمكاتيب التي تعلن ولاء اهل حائل لسعود ابن رشيد مع انني لا انكر دور السبهان المشرف في ذلك وعندما وصل السبهان الى حائل فأنهم لم يقوموا بأقتحام حائل عنوه وكسر بوابتها وتنصيب سعود اميرا عليها بدون موافقت اهلها ولكنهم وجدوا البوابه مفتوحه واهل حائل في انتظارهم فلقد كان لحضر حائل وخاصة اهل لبده دور كبير وهام في تنصيب سعود ابوخشم على حائل كم كان لبعض شيوخ شممر دور في ذلك فكيف نهضم حقوق هؤلاء ونقصر الفضل على السبهان فلو لم يكن اهل حائل موالين لسعود لما استطاع السبهان دخول حائل وتنصيب سعود اميرا عليها وهذا ليس تقليلا من شأن السبهان حيث ان عشرة اشخاص لا يمكنهم ابدا قلب نظام حكم وتنصيب اميرا مكان امير
اما السؤال الاخير هل كان بامكان السبهان فعلآ التخلص من سعود بن رشيد ولم يمنعهم عن ذلك الا الوفاء لأسرة الرشيد ؟؟؟!!اعتقد ان اجابة هذا السؤال بسيطه جدا فاذا كان اهل حائل رفضوا حكم سعود الحمود العبيد وهو ابن عبيد ومن الاسره الحاكمه و نظروا الى حكمه بانه حكم غير شرعي حيث انه من تأسيس امارة الرشيد بواسطة عبدالله وعبيد جرى العرف على ان يكون الحكم في فرع العبدالله وبعد وفاة عبدالله توقع اهل حائل ان يحل محله اخوه عبيد ولكن عبيد فاجأهم بمبايعته لابن اخيه طلال فأهل حائل رفضوا حكم سعود الحمود واعتبروا حكمه خرق للشرعية وبايعوا سعود العبدالعزيز وناصروه لانه كان في نظرهم يتمتع بالشرعية فأهل حائل الذين رفضوا سعود الحمود على الرغم من انه ابن رشيد بالله عليكم هل سيقبلون بالسبهان ؟؟؟ مستحيل ان يقبلوا بالسبهان حكاما على حائل فان السبهان لم يكن في استطاعتهم التخلص من سعود والانفراد بالحكم!

لأنهم يعلمون ان اهل حائل لن يقبلوا ذلك وقد يقول قائل حتى ولو رفض اهل حائل يستطيع السبهان ان يحكموا بالقوه الرد على الكلام بان قوة ال سبهان هي في سعود العبدالعزيز المتعب فاذا تخلصوا منه فانهم سيصبحون بلا قوه
ملاحظه اخيره: لقد قال اخي راكان المعجل بأنه يختلف معي في موضوع حمود السبهان وزامل السبهان مع انني لم اذكر هذين الرجلين في مقالي السابق فزامل الذي تحدثت عنه هو زامل السبهان وهو الاول وليس زامل السالم الذي كان وصيا على الحكم ولقد تكلم الاخ راكان عن حمود وزامل السبهان ودورهما الكبير في الاماره اما حمود السبهان فقد كان رجلا فاضلا رحمه الله ولم تستمر مدة وصايته على الحكم سوى شهر واحد اما زامل السبهان فقد كانت فترة وصايته مليئه بالاخطاء ولقد ذكرت معركة الجميما فدعني اذكرك بمغزى ابو عجاج عندما قام زامل بنصرة آل سعدون اعداء ال رشيد وشمر التقليديين ضد ال سويط حلفاء شمر وقد قال حمود ابن سويط بقصيده موجها كلامه الى زامل السبهان :
البارحه كل اول الليل اقول اه من علة باقي الملا ما درا له
من صالب بالراس والعظم يشظاه نار توقد بالضمير اشتعاله
ياحيف زامل طاوع الضد وارضاه مشا بطوع مظيعين الجماله
ارظيت من يقطع ارشاكم الى جاه واغضبت من يبرك لحملك وشاله
الى اخر القصيده وقد قال دعيبيل ابن شويش ابن سويط في قصيده موجها كلامه الى محمد العبدالله وهو في قبره ويشتكي له من فعلة زامل بهم وعقوب ابن سويط المذكور في هذه القصيده هو احد شيوخ الضفير وكان قد مات قهرا بسبب هذه المعركه ومن الابيات التي قالها دعيبل ابن سويط:
فوقه صبي يوصل العلم لعقوب تلقاه عند محمد يشتكيبه
قل بيارق جتنا على غير ماجوب ماله علينا حجة تدعيبه
ياليت اخو نوره من القبر مجذوب ويشوف فعل مصبحين القريبه
قل ليتك تناظر ياذرى كل منيوب تشوف بعيونك شعاع اللهيبه
الى اخر القصيده ولا احب ان اطيل في هذه الجزئيه وفي النهايه احب ان انوه ان كلامي هذا ليس تقليلا من شأن السبهان فهي اسره كريمه ومن حمائل شمر المعروفه وانا شخصيا اكن لهم كل تقدير واحترام ولكن ذكر الحقائق التاريخيه وتصحيح المعلومات المغلوطه والرد على التزوير في التاريخ لا يعد تقليلا من شأن اسره او هضم حقوقها فانا اعترف ان السبهان اسره لها تاريخ ولكن يجب ان توضع في مكانتها الحقيقيه والسلام مسك الختام

السلطان

22-06-2008, 12:17

كلام في الصميم

وشديد اللهجة
ومتعوب عليه كثير

تشكر عليه يا موسوعة شمر

تسلم يدينك يا موسوعة

تحياتي

راعي صرخه

22-06-2008, 12:56

لله درك لله درك

راعي صرخه

خالد الشمري

22-06-2008, 17:21

الاخ العضو الموسوعه ...
حياك الله كعضو جديد بين اهلك واخوانك ..
لكن سائني بمشاركتك امور كثيره (مع العلم اني لم احذف منها شيء) ومنها :
* ردك على هذا الموضوع بعد هذه الفتره الطويله !! واتيانك الكلام والنقاش والحوار بهذا الشكل المتشنج وانت مجهول الاسم !!
* التاريخ ونقاشه والاختلاف فيه لاينسيك انك عضو هنا !! اي انك في منتدى فيه اخوانك يجتهدون مثلي ومثلك فلا ينبغي هذا الاسلوب ابدا فللمكان قدره وللرجال قدرها بغض النظر ايكما وجهه نظره صحيحه .
*الاسلوب الجيّد واللبق واللياقه الادبيه مطلوبه لانك قبل ان ترد على خالد السبهان او غيره انت تخاطب ابن عم لك وامام ابناء عمومه
*الانتصار لايكون بشده الالفاظ ابدا واساءه الادب مع ناس احياء فكيف بالاموات (لاتجوز عليهم الا الرحمه) انما بقوه الحجه والدليل الصريح والواضح ...
* نقلت مشاركتك كامله بدون حذف الى هنا وهذا مكانها مع استغرابي الشديد لردك على موضوع قديم !! ودخولك برمز مختلف !! والتخفي حول رمز مستعار والتهجم على شخص يكتب بإسمه الصريح !!
ومع هذا قبلنا مشاركتك
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
نأتي الى موضوعك ياأخ موسوعه :
1 ـ اوافقك الرأي مئه % بالمئه ان زامل السبهان لم يكن له اي دور في تأسيس اماره الرشيد بل اعتقد انه لم يولد اصلا ...
انت تقول :
(((او بالاحرى لم يذكر لهو اسم في كتب التاريخ فكيف يكون مؤسس اماره وليس لهو أي ذكر في أي مرجع من المراجع التاريخيه )))

هنا اخالفك الرأي فهذا رجل له قيمته التاريخيه ومعروف من هو ومعروف ولائه الكبير لحائل وامرائها وتضحياته اكبر من كلامك يامجهول الاسم !! وانظر اصلح الله حالنا وحالك الى قصيدته الموجهه الى الامير سعود العبدالعزيز لتعرف ماضيه المشرّف ولتعرف ان اكبر مااسعد الملك عبدالعزيز في تلك الفتره نبأ اغتيال زامل السبهان رحمه الله وغفر الله له
فانتبه ان تظلم حيا فكيف بميّت له صولات وجولات في معارك شمر وخلّد اسمه في قصائد الاعداء قبل الاصحاب فلا يجوز ابدا مثل هذا الكلام على قامه بحجم زامل السبهان ...

انت تقول :
(((وارجع الى تاريخ الرشيد قبل ذبحت عيال الجنازه فلن تجد احد من الرشيد زوج احدا من السبهان ولم يتجرا احدا من السبهان على التقدم لطلب الزواج)))

عجيب امرك ياموسوعه !! من هي ام سعود ابن عبدالعزيز المتعب الرشيد !! أليست من السبهان !!
اذن لماذا محاوله الانتقاص من هذه العائله الكريمه ام حنقك على خالد السبهان اعمى قلبك وعقلك واصبحت تتعامى على الحقائق !!

انت قلت ((فتلك زيجات لها ظروفها ))
يااخي الكريم عيب عليك مثل هذا الكلام الباطل والعاري عن الصحه ... والدليل الى عمق الصله بين العائلتين من تلك الفتره وقبلها الى وقتنا الحاضر ان مصاهراتهم مستمره الى الان ياجاهل ..
ووالله لو كان مافيها ماتلمّح اليه لانقطعت منذ تلك الفتره ولم يكونو على الاقل حاليا مجبرين على مصاهرتهم ...
والسبهان اسره كريمه مثلها مثل العلي والحميان ..ناسبوهم الرشيد والى الان المصاهرات بينهم ..
فلماذا هذا الكذب عليهم !!

انت تقول :
(((تقول بان ابراهيم السالم السبهان سلم حائل حقنا لدماء الرشيد واهل حائل ولكي لا يعرض حائل للدمار والهلاك والغريبه انه بعد تسليمه لحائل وفتحه لبوابتها وسيطرة الملك عبدالعزيز عليها كان اول قرار اتخذه الملك هو تعيين ابراهيم السالم اميرا على حائل فأذا كان تسليم ابراهيم السالم لحائل كان لمصلحة حائل العامه وكانت نتيجة هذا التسليم تنصيبه اميرا عليها فماذا لو كان تسليمه لحائل لمصالحه الخاصه ومآربه الشخصيه فبماذا كان سيكافئه ابن سعود باكثر مما كافأه به اخي خالد قبل ان نحدد ما اذا كان تسليم حائل قد تم حقنا للدماء ولمصلحة حائل او لمصلحة ابراهيم السالم الشخصيه علينا ان ننظر الى النتائج التي ترتبت على التسليم هل كانت في صالح اهل حائل ام هي في صالح ابراهيم السالم السبهان وعائلته ؟؟؟؟؟ بالنظر الى وضع السبهان الحالي نستطيع ان نستخلص الاجابه )))

اي حمق هذا لكن لعل كبار اهل حائل مثل الراويه محمد السلمان الرشدان رحمه الله وابن شويعر ورجالات اهل لبده الكرام وكذالك اهل مغيضه والحدريين فصلو وقالو كلمه الحق وارجع الى ابناء الاسر الكريمه التي ذكرت سوف تجد الحق ولا غيره وما عليك سوى قراءه موضوع مهم جدا للأخ الكبير والراوي فواز الغسلان بعنوان (السبهان ..العائله المفترى عليها)
لتعرف انك تهرف بما لاتعرف ...
ياموسوعه الخائن هو من صف بجانب ابن سعود خارج القصر وليس داخله ..
الخائن من رفع بندقيته ضد محمد الطلال ..
الخائن من ذهب الى معسكر ابن سعود طامعا في المال والمنصب ؟؟
الخائن ليس اللذي يصمد في الحصار ..
الخائن ليس من يضحى بأسرته وبأسر اهل حائل الحاضره وهم اما متفرجون او مداهنون او مصطفون جنبا الى جنب مع ابن سعود ..
وهنا سؤال لك ولكل احمق يحاول ترديد تلك الاسطوانه المشروخه والتي اظهرتها القيادات التي اصطفت مع ابن سعود :
لماذا مثلا الفارس والبطل غريب ابن معيقل الشلاقي ذكر الرجال اللذين اصطفو مع ابن سعود والاخوان ولم يرد ذكر لابن سبهان..؟؟؟؟
لماذا لم يرد ذكر قصيده واحده فقط ذم لابن سبهان ؟؟
لماذا لم نسمع كبار السن من حاضره حائل اللذين عانو الحصار كلن يترحم ويثني على ابر اهيم السبهان ؟؟؟ وهم من شاهدوه وحضرو القصه كامله ؟؟؟

امّا بالنسبه لكلامك عن تنصيبه اميرا على حائل فهذه حنكه ودهاء وذكاء الملك عبدالعزيز اللذي كسب قلوب اهل حائل بعد ال رشيد حتى اطمأنو اليه ولم يتعرضهم بأي شيء ووفى معهم ووضع عليهم اميرا منهم حتى كسبهم الى جنبه وخاصه ان ابراهيم يعتبر من وجهاء حائل ...ومع هذا بنفس ذكاء وحنكه ومكر الملك عبدالعزيز امر بنقله الى المدينه بعد فتره شهور قليله وامر بأن يكون ابن مساعد اميرا على حايل ..
فهذا ليس دليلا على الخيانه ابدا ؟؟

اليس ابراهيم السبهان اثناء الحصار قال : ماذا تنتظرون ياأهل حائل ؟ شمر !! هذه بيارقهم مع ابن سعود وهي التي تحاصركم وفعل الفعل العاقل والذكي وجنّب حائل مأساه حقيقيه لم يدركها الاّ الحاضره من ابناء حائل واللذين يذكرون فضل السبهان الى الان .. وكذالك العقلاء واصحاب الذمه من اهل القرى والباديه ..

س / لماذا لااحد يذكر غيره (اذا اعتبرناها خيانه وعلى افتراض ذالك ) من من (خانو ) ؟؟
عجيب !! وين من دخل من عبده والاسلم وزوبع !!
تبينا نذكرك بهم !! ام تراك تناسيتهم !!

****
سبحان الله يترك من يرفع الرايه مع ابن سعود ويترك من يرفع البندقيه مع ابن سعود ويلعن ويقذف ويذم من كان محاصرا وضحى بأغلى رجالات اسرته الكرام ؟؟؟
اين عقلك ياموسوعه !!!!!!!

* الحمدلله انك اعترفت بفضل السبهان في عوده الامير سعود من المدينه الى حائل وهنا اوافقك مع انك شرّقت وغرّبت محاولا ادخال اناس معهم لكنك لم تذكر احد ولم تستطع اثبات ذالك

* اما قولك ((اما زامل السبهان فقد كانت فترة وصايته مليئه بالاخطاء))) وقلت ايضا (( وفي النهايه احب ان انوه ان كلامي هذا ليس تقليلا من شأن السبهان فهي اسره كريمه ومن حمائل شمر المعروفه وانا شخصيا اكن لهم كل تقدير واحترام ولكن ذكر الحقائق التاريخيه وتصحيح المعلومات المغلوطه والرد على التزوير في التاريخ لا يعد تقليلا من شأن اسره او هضم حقوقها فانا اعترف ان السبهان اسره لها تاريخ ولكن يجب ان توضع في مكانتها الحقيقيه والسلام مسك الختام )))

اذكر الايجابيات واذكر السلبيات ان اردت ان تكون منصفا وباحثا عن الحق اما محاولاتك للتقليل من امرهم وتحجيم دورهم وتقزيم ابطالهم فأظنها اصبحت مكشوفه للجميع .. وهذا لاينبغي ولا يجوز ابدا

عموما لك رأيك ولي رأيي ولولا ان الموضوع خرج عن السيطره اكثر من مره لتركته مفتوحا الى اجل غير مسمى ..اما وقد ذكرت ماذكرت يا موسوعه وقد رددنا عليك ليس (فزعه مع خالد) لانه لاتربطني اي علاقه لا من قريب او بعيد واسمي يعرفوه المشرفين لكنها لكن من باب الحق والحق فقط

واعتذر لاغلاق هذ الموضوع ..