قضية تفكيرية 2 (( الشيعة _ السنة ))

[سلمان النبهان]

السعودية - ايران قطبي العالم الاسلامي السني الشيعي
والشعوب تعرف بعضها جيدا ويشهدون ان لااله الا الله وان محمد رسول الله
وهناك الكثير من الحوارات الاسلامية - المسيحة وغيرها ولكن لم يكن هناك
حوار اسلامي - اسلامي يخرج بنتيجة تخدم قطبي الاسلام ...
هل الشعوب الاسلامية تنتظر فتوى من رجل معين حتى تتحرك الناس
اما يبقى الوضع على ماهو عليه حتى ياتي هذا الرجل ويقول فتواه ..
ويكون هناك تصحيح واتفاق واتجاه موحد لجميع المذاهب مما يخدم الدين ويعز الاسلام
اننا مسلمون واصحاب عقيدة ومذهب ولكن هناك اختلاف وفوارق قد يراها البعض كبيره
وبراها البعض الاخر عظيمه ويراها العاقل سقيمه ويراها الجاهل مضحكه !!!!
والكلام يطول ويطول في هذا المضمار الشائك ..
السؤال الهام جدا لمصلحة من تتسع الفجوة بين السنة والشيعة ومن هو المستفيد ؟؟؟
لذلك اخي العضو المحترم ارغب بسماع رايك بكل شفافية وصدق وصراحة ...
دون تقليد لاحد او مجاملة لاخر حتى نخرج بنقاش صادق مفيد ....

[ريال الفسحه]

هلا والله ببو سند وبموضوعه وحياك الله ...


اولا



السعودية - ايران قطبي العالم الاسلامي السني الشيعي

ومــــتى كانت ايران مسلمه ..
الاسلام هو دين اهل السنة والجماعه فقط
اما الشيعه فهم مشركون بالله وهذا ماافتانا به
شيخنا الجليل عبدالعزيز بن باز رحمه اللـــه ..
والكل يعلم المخالفات الموجوده عند الشيعه ( او بالاصح الرافضه )
تخرجهم من الاسلام واعني بالاسلام دين اهل السنة والجماعه
وليس مايتداول الان وهو اسلام جديد :)..
فلو جعلنا مخالفتهم بالصحابه وقولهم بتكفير الصحابه ومايقولون عن
ابوبكر وعمر وعثمان وام المؤمنين ...ولاحاجة لايراد مايقولون هؤلاء
الفرقة النجسه ..فهذه المخالفه تكفي بابعادهم عن الاسلام
قال الرسول عليه السلام ( لاتسبوا اصحابي فلو ان احدكم انفق مثل
احد ذهبا مابلغ مد احدهم او نصيفه ...او كما قال )
فكيف بمن يقول عن ام المؤمنين .........فلنترفع عما يقولون ...


ناتي لجانب موضوعك الاخر...



ويكون هناك تصحيح واتفاق واتجاه موحد لجميع المذاهب مما يخدم الدين ويعز الاسلام
اننا مسلمون واصحاب عقيدة ومذهب ولكن هناك اختلاف وفوارق قد يراها البعض كبيره
وبراها البعض الاخر عظيمه ويراها العاقل سقيمه ويراها الجاهل مضحكه !!!!

مذهب الاسلام الصحيح هو مذهب واحد والاختلافات والفوارق التي نعرفها تطمس تلك
الفرق من قائمة الاسلام ..الا ان كنتم تقصدون الاسلام الجديد:)..




السؤال الهام جدا لمصلحة من تتسع الفجوة بين السنة والشيعة ومن هو المستفيد ؟؟؟

هذا زبدة موضوعك ...اقول وبالله استعين ...

المستفيد من تسليط الشيعه على السنة وتنمية الحقد هما اثنان الا وهم الغرب النجس متمثلا
بامريكا واسرائيل بشكل خاص والشيعه انفسهم فهم ايضا يستفيدون ...!!


امريكا الان تجعل الحرب بين الشيعه والسنه بعراقنا الغالي لكي توفر اكبر خسائر
وكذلك حرب لبنان المستفيد الاول هم اسرائيل ولايوجد متضرر غير السنه والجماعه ..
والشيعه الان يقتلون السنه بفتاوى مشائخهم عليهم من الله مايستحقون وعلى راسهم
مقتدى النجس وغيره بل والله ان هناك فتوى تذهل العقل يجيز بها هذا النجس المتعه
الجماعيه لمجموعه من الشيعيات مع من يقاتلون السنه بالعراق وذلك لاعانتهم على الطاعه

وهي قتل السنه ...



الموضوع طويل ...


هذا مايسر الله لي كتابته الان ....


شكرا لابو سند...

[سلمان النبهان]

الاخ السمي ( سلمان ) الله حيوه وسعيد جدا بردك المفيد ونقاشك الهادف ...
والمسالة التى اعرضها ليس اي المذهبين الصحيح ومن هو المخطي ابداااا!!!
فانا كما تعلم اخي العزيز سنى وشمري وسعودي ....
لذلك لااحب ان اخوض في مسالة المذهب ابدااا لان ذلك معروف ومسلم به اساسا
وكل مارغب به هو لماذا لايصبح هناك حوار جاد لتلك الامور والوقوف على الصحيح واتباعه
فلدينا مشائخنا الافاضل ولديهم السادة الطاهرين لماذا مادام هناك فضل وطهر
لايكون هناك اتفاق وترجيح ووضوح ووقوف على الصحيح والاتفاق على السير عليه وبه
عموما اعجب كل العجب حينما يتقابل شيخ سني وسيد شيعي ترى الاحترام والمؤدة
والاحضان والايماء بالروس بكل تقدير والابتسامات وتبادل الهدايا وتقبل الدعوات بالولائم
وعندما يعود لكرسيه وكتبه وكتيبته الصغيرة وادعيته تجد منه مالا تتوقعه !!!
لذلك هذا هو السؤال لماذا لايتم تصحيح المسار والوقوف على الحق الحقيق ...
واطلب من الجميع طرح مداخلاتهم من هذا الباب وليس من باب السب والشتم
او التشكيك بالمذهب فالسنه كلهم وانا واحد منهم نقول انهم على ضلال
والشيعة وهذاك منهم يقولون السنة اضل من الضلال نفسه والله المستعان ...

[اجوديه]

:7ayyoh::7ayyoh::7ayyoh:


أكتفي بذكررري للحديث...

روى علي بن أبي طالب (رضي الله عنه) أن رسول الله (عليه الصلاة و السلام) قال: << يظهر في أمتي في آخر الزمان قوم يسمون الرافضة يرفضون الإسلام>> أخرجه أحمد.



يعطيك العااافية:)

[سلمان النبهان]

اهلا بالاجودية ونطلب تعليقك على الموضوع ....
ومسالة رفضهم حسب علمنا ورفضنا حسب معتقدهم ليس موضوعنا ..
والموضوع هو لماذا لايصبح عندك تصحيح ومواجهة وتبين للحق واتباعه
ولماذا يتعامل من على راس الهرم السني او الشيعي بخلاف المعتقد امام الناس !!!!
شاكر المرور واطلب منكِ العودة بتعليق يالاجودية ...

[عبدالواحد]

نموذجين لمداخلتين احدهم لريال والاخري للاجوديه ..

سوف تجد صعوبه بالغه حول ابداء الرأي ,,,

القضيه ليست خلاف فحسب , انما هو (خطر)ومن (المحظورات) يمنع الاقتراب منه
وهذا ما بني عليه الاخوين رأيهما ,,

قد تسألين ماابرز تلك المحظورات ,,
قطعا هي سياسيه ورجالها اصحاب مؤسسات لهم منفعه بزيادة اتساع الهوهه بين
الطوائف ..



تحيه لك يا سلمان ,,
ولا اعلم , كيف تشابهت عنوانين مقالتنا !!!

[خلف الرويتع]

اخي العزيز سلمان النبهان

يجب ان نتفق هل الشيعه مسلمين ام كفره انا سني شمري سعودي مثلك وانظر الى الشيعه انهم مسلمين ولايجب تكفيرهم ولايمنع ان ندخل معهم في نقاش لتحل جميع الاشكاليات واي عالم سني لايكفر الشيعه لايجد بس من مناقشتهم اما بعض علماء السنه الذين يكفرون الشيعه فلن يتحاور معهم على انهم مسلمين

نرجع الى محور حديثنا وهو السؤال الهام جدا لمصلحة من تتسع الفجوة بين السنة والشيعة ومن هو المستفيد

المستفيد هو من يكره الاسلام ويكره المسلمين الجميع يعلم ماحدث من فتنه الصحابه ولكن لم يكفر بعضهم بعض مع انهم اقتنتلو فيما بينهم ولكن لم يكفر بعضهم البعض فعندم نجتمع على اننا مسلمين شيعه وسنه نستطيع ان نتفق ونجد الحل المناسب

اخي سلمان تقبل تحياتي

[عبدالرحمن]

الاخ العزيز سلمان النبهان اولا ارحب فيك بعد الغياب الطويل عن العام:)!

ثانيا اشكرك على هذا الموضوع المهم والكامل الدسم!

نعم اخي : يجب على المسلمين سنة وشيعة ان يعلموا

انه لا يمكن لأي فريق منهم ان يلغي الفريق الاخر من على الخريطة

مهما اوتي من قوة! وان هذا الاتباع المذهبي هو ليس وليد اليوم!

فمنذ فجر الاسلام وهناك من تمذهب الى هذا المذهب ومن تمذهب الى ذلك المذهب!

ولم تكن هناك مشكلة كبرى تذكر ! الى ان اتى اصحاب المصالح والاهداف السياسية

فربطوا اهدافهم ومصالحهم بالاسلام ومذاهبه حتى يحققوا هذه المصالح والاهداف!

وقد حصلوا على البعض منها! والاسباب كثيرة وكبيرة واحداها واهمها هي قلة الوعي

والنظرة السطحية للامور التي نتميز بها منذ الازل!.

بمعنى اعم واشمل : المسألة ليست سنة وشيعة! انما مع من انت؟!

وعلى ضوء هذا المن سوف يكون موقفي منك!( لا اعنيك انت انما اعني اجندة الفرقاء)

واعتقد والعلم عند الله سبحانه وتعالى اذا ما بقيت حالنا على هذه الحالة الفرزية

سوف يأتي يوم لا يبقى مذهب لا تطولة هذه الحرب الفرزية القذرة!


اكرر شكري وقد اعود مرة اخرى لهذه الوليمة الدسمة!.

[سلمان النبهان]

اهلا اخي عبدالواحد وكل انسان له عقله ولايمنحه لاحد كأن من كان ....
لذلك.... لك ماتقتنع به وماتعتقده صحيح ولك الحرية في الرد بالطريقة التى تراها انت ..
دون مجاملة او محابة لاحد على حساب احد ..انتظر مداخلتك دون نظر لمداخلات الاخرين ..
ام من ناحية العناوين فانها متطابقة وليست متشابهه ولاضرر بذلك ..
عموما انتظر ردك بكل صراحة دون تحفظ او خوف ..

[سلمان النبهان]

اهلا المستشار الغالي على الجميع ابو عتيق الله حيوه
وبارك الله بالموضوع الذي جعلك تعقب عليه بهذا التعقيب الواعي
الذي يدل على نظرتك الشاملة للامر والطيبة المعتادة من قلبك الكبير ...
وفعلا هو السؤال الهام لمصلحة من تتسع هذه الفجوة بين السنة والشيعة
ولمصلحة منا يستمر هذا التناحر والعصبية والفرز المذهبي بينهما ..
اشكر لك اخي واستاذي ابوعتيق هذا المرور الكريم لشخصك الكبير ..

[متركيةعند المشب]

الفرق بيننا وبينهم

هم يقولون يا على يا حسين ***** ونحن نقول يالله

هم يذبحون لعلى و الحسن و الحسين ***** ونحن لا نذبح إلا لله وحد لا شريك له سبحانه

هم يسجدون للقبور **** ونحن لا نسجد إلا للخالق الديان

هم يقبلون قول علمائهم وأئمتهم ويمتثلون له كيف كان – أي يشرعون لهم - ***** ونحن لا نقبل من أي أحد كائنا من كان إلا ما وافق الكتاب و السنة

هم يقولون أشهد أن عليا ولى الله ***** ونحن نقول أشهد أن محمدا رسول الله

هم يحجون إلى كربلاء و النجف ***** ونحن نحج إلى بيت الله الحرام

هم يفتى علماؤهم بأن السنة كفرة بعمومهم ويجعلون جزاء من يقتل سنيا الجنة و إن عمل ما عمل ***** ونحن يفتى علماؤنا بأن عموم الشيعة تجرى عليهم أحكام الإسلام فهم مسلمون ظاهرا ولذا يسمح لهم بدخول مكة و المدينة "وارجع إلى المقابلة التى أجرتها قناة الجزيرة مع سماحة المفتى آل الشيخ حفظه الله قبل سنتين أو ثلاث"

هم عندهم التقيا يظهرون و يقولون مالا يبطنون ***** ونحن ما فى بواطننا ظاهر ولا نجيز التقيا فهذا يسمى نفاق



فإذ كان الله تعالى فرق بين الأب الموحد و ابنه المشرك ألا نفرق نحن قال تعالى : ( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله و رسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب فى قلوبهم الإيمان و أيدهم بروح منه و يدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضى الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون )



ثم التاريخ وما أدراك ما التاريخ فليس عدو هاجم المسلمين إلا وهم تحت رايته لن أقول لك ارجع إلى كتب أهل السنة بل ارجع إلى ما يحصل الآن و إلى كتبهم واقرأ ما يندى له الجبين


هذا هو بعض الفرق وحسبك به



طلب الاتحاد والاجتماع نوعين :

الأولى : في الدين وهذه الدعوى لعب على ذقون المساكين لأن كل دعوى للمقاربة أو الاتحاد بين الأديان – الإسلام و النصرانية – أو المذاهب – السنة والشيعة – دعوى باطلة هدفها سياسية بحت
فهل سمعت أن النار تجتمع مع الماء ؟؟ مستحيل . ولو قلت : لماذا ؟؟؟ أجبت لأن جوهرهما مختلف


فكيف إذا يطلب منا أن نجمع بين عبادة الله وحده و عبادة غيره إلا أن نتنازل عن توحيدنا - وهذا محال - أو يتنازلون عن شركهم – وأظنه فى نظرهم محال – أو أن نقول نعبد الله "نحن وهم" سنة ويُعبد المسيح أو الحسن و الحسين سنة ولا أظن انسان يرضى بذلك



ثم من قال إن مثل هذا الطلب لم يحصل بل يتصدر الشيعة هذه الدعوى ولكن إذا جاء الجد نكصوا ولا يحتاج أن أضرب أمثله فكل عاقل و منصف متابع لمثل هذه الدعاوى يشهد بذلك - والمناظرات التى تذاع فى القنوات شاهد على ذلك أيضا –

ألا ترى بعد ذلك أن دعوى المقاربة بين الأديان و المذاهب لعب على ذقون المساكين



الثانية : الاجتماع السياسي فلن أقول عنه شيئا لأن ما يحدث فى العراق يحكى الواقع

أما اشعال نار الحقد و البغض كما هو حاصل الآن و استثارة الناس السنة أو الشيعة فلا يقره أحد من علماء السنة المعروفين وارجع إلى كل اللقاءات و برامج الافتاء لعلماء السنة الموثوقين فلا يحتاج أن أعدد أسماءهم –أقربها ما أجاب به الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ مفتى السعودية على فناة المجد أمس السائل الذى من العراق عندما سأل عن حكم مقاتلة الشيعة الذين يهجمون على السنة فى بيوتهم فنصحه بالتعامل بالحسنى ما وجد إلى ذلك طريق - أما الشيعة وعلمائهم فما يحدث الآن على الساحة الإسلامية يكفي في بيان موقفهم بل يجاهرون و يفتون بذلك لأتباعهم



سبب انتشار هذا البغض و الدعوة إليه فهو كما أظن أن كل من هب ودب يتحدث فى أمر الفتيا و مصالح الأمة يحكم على الناس حتى العجائز فى بيوتها و ما يحدث على أرض الواقع من الشيعة يزيد الطين بله


فى النهاية هى كلمة واحدة هناك أمور من الممكن التنازل عنها لكن أمورا أخرى لايمكن التنازل عنها ولو ذهبت الروح فداها وهى التى عليها الكلام ولن يرضوا عنا حتى لو تنازلنا – لأن ثمن قتلنا عندهم الجنة –

و لن يصلح أمر آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها

[سلمان النبهان]

نعم اخي : يجب على المسلمين سنة وشيعة ان يعلموا

انه لا يمكن لأي فريق منهم ان يلغي الفريق الاخر من على الخريطة

مهما اوتي من قوة! وان هذا الاتباع المذهبي هو ليس وليد اليوم!

فمنذ فجر الاسلام وهناك من تمذهب الى هذا المذهب ومن تمذهب الى ذلك المذهب!

ولم تكن هناك مشكلة كبرى تذكر ! الى ان اتى اصحاب المصالح والاهداف السياسية

^
^
^
^
^
تسلم اخي عبدالرحمن والحقيقة كلامك ذهب صافي لكل عقل متعافي من افة الجهل
وكلامك جميل جدا وارى انك اصبت قلب الحقيقة وكشفت الموضوع وهو الوضع السياسي
اشكر لك حضورك المفيد دائما والداعم للعقل والنطق يالغالي ...

[عبدالواحد]

هناك ارتباط وثيق بين مفهوم (اهل السنه والجماعه) و بالسياسه
اذا كنت من اهل السنه فأنت تسير علي نفس التاريخ ما بعد الخلفاء الراشدين الاربعه
اقصد الخلافه الامويه والعباسيه ,,.. والي يومنا هذا


.
اما اذا كنت لست من اهل السنه او شيعيا ,
فالوحده او التوافق بيننا كشعوب مسلمه يناقض حكم الانظمه السائره الان بل ويحرم
الخلافه الامويه والعباسيه ,التي نشات بعد الخليفه الرابع ,


بمعني اخر .,.,
الخلاف بين الشعوب سنه وشيعه خلاف( يهز) عروش الانظمه ولا شأن للدين او للعقيده بها
وكل ما يعلن علنه الاخرون من خلافات فالحقيقه هم مؤجورين لاجل بقاء هذا التناحر ..
حتي تبقي مؤسسات البعض تقبض نقداااا لاجل شق الصف .
عقيده الرافضه كما يحلو البعض ان يلقبها ,,عقيده تخالف بقاء الحاكم الفاسد
انما في عقيده اهل السنه فهي جائز .
وهذه الله اعلم ان الفتوي جاءت بعد واقعه الطف بين الحسين ويزيد

وهي من زادت من حده الخلاف وشجعت الانظمه علي بقاءه لمصلحتها ؟!

[سلمان النبهان]

اهلا بالاخت المتراكية عند المشب وكلامك ليس باب نقاش
وانا اسأل لماذا نحن بهذا الوضع اليوم سنة وشيعة وتناحر
رغم اننا مسلمين ونرى المشائخ والسادة مع بعض دون تنكير على بعضهم
بل تعدى ذلك الى تبادل الزيارات والمشاركة في الندوات والحوارات الوطنية
وعندما تقراء كتيبته التى توزع تراه عكس مايظهر سواء كان سني او شيعي !!!
لذلك اشكر لك حضورك واطلب عودتك مرة اخرى لمناقشة لب الموضوع ...

[قلم شمر]

اننا مسلمون واصحاب عقيدة ومذهب ولكن هناك اختلاف وفوارق قد يراها البعض كبيره
وبراها البعض الاخر عظيمه ويراها العاقل سقيمه ويراها الجاهل مضحكه !!!!
.

الأختلاف بين السنه والشيعة من ناحية دينيه أختلاف كبير وأختلاف في الأصول يقول الشيخ سلمان العوده في أحد حلقات برنامجه " حجر الزاوية" على شاشة MBC

(ليس صحيح ان الاختلافات بين الشيعة والسنة مثل الاختلاف بين الحنفي والشافعي او الحنفي والحنبلي ، بل الاختلاف بيننا وبين الشيعة في الأصول ، بل وفي أمور كثيرة فيما يتعلق بالامامة والعصمة ومصادر التشريع .. الكلام للشيخ الفاضل سلمان العوده )
فالعقيده هي أساس الأسلام وهي الاسلام بحد ذاته فأذا جانبت العقيده المنهج السوي اصبح الأنسان يدين بدين أخر والشيعه جانبوا حقيقة الأسلام وعقيدته واكتفوا بالأسم .
الشيعة ليست مذهب أسلامي وانما ديانه أخرى وان كانت تتسمى بالاسلام ديناً .
التشيع من ناحية اللغه معنى جميل ولكنه من ناحية التطبيق خرج من المله حسب فتاوي مشائخنا الافاضل الأجلاء .
ظهور التشيع وحسب التاريخ انه ظهر بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم وهذه تجعل موضوع التشيع بدعه من البدع الضاله الهدامه وبعض المؤرخين قال أن بداية التشيع في عهد عثمان بن عفان وهذه ربما أقرب الى حقيقة الشيعه حيث انها حركة سياسيه تزعمها عبدالله بن سبأ ولكنها اخذت الدين غطاءاً لتحركها السياسي ومع مرور الوقت أخذت أبعادها السياسية منهجاً دينياً غير الأسلام .

اخي سلمان لا يوجد فجوة بين المذهبين الشيعي والسني من حيث المعتقد وردم هذه الفجوة سيؤدي الى التقارب بل مايوجد طريقين مختلفين لا يلتقيان ابداً الا في رجوع الضال الى رشده .
اما اذا كان التقارب سياسي بين السنه والشيعه فأن الشيعه أكبر وبالاً على الأمه فلو رجعنا الى مؤسسها عبدالله بن سبأ فأنه من أستخدم التقيه في بث الفرقه في الصف الأسلامي فعبدالله بن سبأ وضع طوقاً من الغموض على ديانته واصله ونشأته وهذه أصل التشيع المذهب .
وحيث أن الأمان بالتقارب مع الشيعه مفقود بسبب التقيه فالتقارب لتحقيق أهدافهم لن ينفع الأمة الاسلاميه بقدر مايزيدها هوان وكيف يؤتمن من ينكر أصله وقد انكروا الشيعه وجود بن سبأ وانتمائهم أليه وكأنهم ينسفون التاريخ ويجعلونه على أهوائهم .
الرافضه لا أمان لهم مع التقيه والهروب من واقعهم فكيف يكون التقارب مع من لا تأمن بوائقه .
أعتقد ان التقارب مع الكافر الواضح بعدائه خير من التقارب مع الرافضه في مبدأ التقيه والأنتماء للدين .
وارجع لبداية موضوعك أيران ليست من أقطاب العالم الأسلامي وان تسمت بانها دولة أسلامية وان كانت عضو ضمن رابطة العالم الأسلامي .
سلمان موضوعك جميل
دمت بود

[شليويح]

سلام عليكم ........يالربع والربعات.......


انا برد بالصور............ حتى تصير الوجهه واضحة

http://dhr12.com/pics_big/1168722588.jpg

هالحجر ؟؟؟ منين جايبه ؟؟؟ هل هي من الاسلام ؟؟؟ هل كان الرسول صلى الله عليه وسلم يسوي هاللون ؟؟؟

http://www.ibb7.com/vb/uploaded/2867_1157567663.jpg


http://www.ibb7.com/vb/uploaded/2867_1157567624.jpg

القبلة الى الكعبة ،،ولا للقبر ؟؟؟؟:a::a:



وهذا رابط فديو .... يظهر الخامنئي ... يسجد للقبر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

http://www.kasralsanam.com/video1/haram-e-reza.WMV

وللزيادة ادخل الموقع التالي

http://kasralsanam.com/fonopage.htm



..............................

[نسل الزقاريط]

الاخ سلمان النبهان والاخ عبد الرحمن والله كلاكم لايعقل ابدا انا أقول لكم ان كنتم تحبون تبيكم محمد عليه الصلاه والسلام فهؤلاء يقوللاون ان عائشه ام المؤمنين 0000000000000 والله لأستطيع أن أقولها ويقولون عن حفصه كذلك ويقولون أن فرلاج النبي لابد أن يطهر لأنه مس الكافرات وهؤلاء يأخوان يسبون الشيخين أبا بكر وعمر ويكفرون عامة المهاجرين والأنصار والعشره وأهل بيعة الرضوان ويقولون أنهم مرتدون الا بضعة عشر نفر وأرجع الى فتاوى أبن تيميه وألى كتب أحسان علي ظهير وسينكشف لك الغطاء يأخي والله أن اليهود والنصارى ماسبو زوجات النبي ودنسوا شرفه اذا ماهذا النبي الذي هو خاتم الأنبياء الذي اصحابه كلهم الا نفر قليل خونه كفره وزوجاته على زعمهم كذلك هل يعقل هذا قأقول قولو كلمة حق تسئلون عنها يوم القيامه وتذكرو قوله تعالى (( يوم يبعثهم الله جميعا فينبئهم بما عملوا أحصاه الله ونسوه والله على كل شيء شهيد )) فلا نقاش ولا حوار حتى يرجعوا الى دين الحقققققققق 000000

[الزميلي.]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

اسمحولي اتطفل على اساتذتي الأفاضل .

ولن آتي بجديد.

ولكن من الخطأ ان ينظر البعض الى الصراع الدائر اليوم بين كل الاطراف .

وخاصة الشرق أوسطي منه انه ليس له علاقة بالدين او بالاعتقاد .

بل يا أخواني هذا كتاب رب العزة ينطق ان عداوة (أي حربهم واحتلالهم وقتلهم لنا ) الكفار والمشركين

متأصلة متجذرة وهي لن تنفك عنهم حتى ( نتبع ملتهم ) هم حقدهم على ديننا واسلامنا

وتوحيدنا (( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم )) وقال تعالى (( ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواءا )).

وما الرافظة عما اقول ببعيد لأن دينهم عبارة عن خليط من شرك بالعبادة خرافة بالاعتقاد حقد على خير القرون . وتفسيق لهم بل تكفير لهم !! ..

قرآن محرف ، رفض ورد لعموم سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام .
فعن أي تقارب مع هؤلاء نفكر .
وملشياتهم تقتل وتدمر المنازل والبيوت وكلابهم ولغت في أعراض الطاهرات من أخواتنا من أهل السنة (بنات الحمايل ) ..
وجيش الغدر يحيك المؤامرات ..

أتدرون ما هتافاتهم بعد سقوط بغداد (دار الخلافة التي يحقدون عليها )
الثار .. الثار ..من تكريت والأنبار
وصدق والله من قال
إن الروافض شر من وطئ الحصى ........ من كل انس ناطق أو جان

اخواني اسأل التاريخ يجيبكم من هم الروافض .
اسألوه عن دولة العبيديين الكفرة
اسألوه عن القرامطة بل اسألوا الحجر الأسود إن نطق سيجيبكم من سرقة أكثرمن عقدين من الزمن.
اسألوه عن البويهيين. والصفويين
وابن العلقمي وغيرهم .....


واسمحولي على الاطالة لكن موضوع اثار شجوني..


كتبه خوكم وابن عمكم
الزميلي

[ابو عارف]

شكراً لك أخي سلمان النبهان على هذا الإهتمام في أحوال المسلمين.


لم أقراء الردود حول هذا الموضوع ولا اعرف عم إذا أحد قد وجد حلاً مناسباً لهذه الخلافات المذهبية والعقائدية العميقة أم لا ، ولكن بعدما شاهدت الحوار الصريح بعد التراويح في قناة المستغلة بين السنة والشيعه عرفت أن الشق زاد على الراقع وأنه ليسى هناك من توافق أو تقارب بين هاذين الطائفتين أو المذهبين السنة والشيعه وإن حواراتهما تشبه حوار الطرشان أو حوار المحاورة التي كل طرف فيها يحاول أن يتغلب على الطرف الآخر خلٌوها.


الله يصلح حال المسلمين وينصرهم على أعدائهم.

[سلمان النبهان]

اهلا بالاخ عبدالواحد حياك الله وكلامك قد يكون به جانب كبير من الصحة
وفعلا الخلاف للاسف ليس عقائدي ابدااا بل هو سياسي بحت ..
فانا ارى الوثني والكفار المجاهرين لم ينظر لهم مثل النظر للسني من الشيعي
او العكس فان الشيعي ينظر للسني بكل عداء وكره متاصل من القدم !!!
لذلك انا اعرض الموضوع لماذا لايوجد نقاش وقناعات بين الطرفين على مستوى عالي
بحيث يكون هناك حوار بين العلماء على اكبر المقامات السنية الشيعية ..
وليس مناظرة عداء وجلد كل واحد للاخر للتصفيق له من اتباع المذهب ...
عموما انتظر عودتك بصراحة اكثر للموضوع ووضوح اعلى من ذلك ..

[سلمان النبهان]

اهلا بالحبيب قلم شمر الله حيوه ياهلا ..
وموضوعي هذا ليس لنقاش الخطا المذهبي او تصحيحه ..
فانا اطلب لماذا لاينهى وضع الخلاف بين المذهبين
وخصوصا ان هناك تعايش وتقارب كبير بينهما وقد يكون اندماج كبير ايضا
فنحن بالسعودية وبالمنطقة الشرقية اغلبها الشيعة ولايوجد بيننا الا كل احترام
ونحن نحترمهم وهم يحترموننا ويشاركوننا بالمسجد خلف الصفوف لوحدهم ..
ونقدرهم ونجاورهم وهم زملاء واخوة واعزاء جدااا ..
وهذا كل حقيقي واقعي لايقبل المزايدة او التشكيك ابداااا
لماذا التمثيل امام شاشات التلفزة وامام العالم من قبل العلماء
وحينما تقراء مؤلفاتهم سوء شيعة او سنه نرى عجب العجاب من شتم وطعن ..
ارحب بقلم شمر مره اخرى وحياك الله بساحة الموضوع يالغالي ...

[سلمان النبهان]

اهلا شليويح ياهلا وصور جميلة للشيعة وهم يتعبدون
ولانستطيع التعليق عليها لان موضوعنا غير ذلك ..
اشكر لك الحضور وادراج الصور يالغالي ..
انتظر ردك المكتوب عن الموضوع ياشليويح ياغالي ..

[سلمان النبهان]

اهلا بنسل الزقاريط نسل الابطال حياك الله ياهلا
والحقيقة ان الشدة بالرد والقوة ليس جديدة عليكم
فانتم اهل بطولة وصده ورده يالغالي ..
ولكن موضوعنا هذا للنقاش وطرح الراي وليس الشدة
فانا احاول معرفة السر الدفين للتناحر الطائفي الكريه
شاكر ومقدر حضورك نسل الزقاريط بساحة الموضوع ..
وارحب بعودتك يالغالي برايك حول الموضوع مرة اخرى ..

[سلمان النبهان]

اهلا بابن العم الزميلي الله حيوه ياهلا
وكلامك نفسه يقولونه الشيعة عن السنة بل قد يكون اكثر منه..
لذلك هنا السوال الى متى هذا التناحر والتباعد ولمصلحة من يكون ؟؟؟
وسعيد جدا بحضور ابن عمي الزميلي بساحة الموضوع ولاتبعد يمكن تشد الامور اناخاك يالغالي ..

[سلمان النبهان]

اهلا ابو عارف صاحب القلم الحر حياك الله
نعم الحوار كان بذلك البرنامج مع د/ الهاشمي
حوار طرشان من الطرفين وكان لكل شخص جمهور يصفق له
وينتظره في بلاده للثناء عليه والوقوف امامه ....
ولم يكن هناك حوار صريح صادق يخدم الموضوع وهذا حال الفضائيات
الحوارات المفتوحة التى لاتنهي بنتيجة معينة حتى تكثر الاتصالات فقط
وموضوعنا هنا ليس فضائيا قدر ماهو واقعي ونطلبا حلاً ايها الحر ..

[قلم شمر]

وموضوعي هذا ليس لنقاش الخطا المذهبي او تصحيحه ..
فانا اطلب لماذا لاينهى وضع الخلاف بين المذهبين
..

العزيز سلمان موضوعك يجترني رغم احترازي من الخوض فيه ولكن طرجك الجميل يجعلني اكرر العوده مرارا وتكراراً .
سيدي الفاضل مابني على باطل فهو باطل ( قاعده )
كيف يكون التقارب في ظل التباعد والخطاء لن يكون هناك تقارب صحيح في ظل وجود الخطاء المذهبي والعقيده المبنيه على أساس التقيه ( أظهار مالا يبطن ) .


وخصوصا ان هناك تعايش وتقارب كبير بينهما وقد يكون اندماج كبير ايضا
اندماج ظاهري لديهم وشحن وحقد في صدورهم واصطياد الفرص .


فنحن بالسعودية وبالمنطقة الشرقية اغلبها الشيعة ولايوجد بيننا الا كل احترام
ونحن نحترمهم وهم يحترموننا ويشاركوننا بالمسجد خلف الصفوف لوحدهم ..
نحترمهم من مبدأ الأنسانيه وليس من مبدأ الديانه اوافقك الراي .


لماذا التمثيل امام شاشات التلفزة وامام العالم من قبل العلماء
وحينما تقراء مؤلفاتهم سوء شيعة او سنه نرى عجب العجاب من شتم وطعن ..
عفوا سلمان ليس تمثيل هو حقيقة العداء التاريخي القائم على الحقد الدفين على الصحابه في الزمن الماضي والحقد يتبلور في أبشع صوره في العراق اليوم ومن أين لنا بأتمانهم على انفسنا بعد التقارب وهل تضمن حسن نوايهم ربما ستقول افترض حسن النيه وفي عقيدتهم ومنهجم ان محاربة السني واجبه ان لم تكن مفروضه .

سيدي الفاضل ان النصارى وعلى كفرهم واليهود وعلى كفرهم وعدائهم للأسلام هم أقرب من الرافضه للمسلمين فهم الذميين اهل الكتاب ولكن الرافضه ليسوا بأهل للذمه .
التقارب لا يكون الا على المصالح وهم مصلحتهم في هدم الأسلام فكيف يكون التقارب .
سلمان الانسان عندما يستخدم التقيه لا أمان له ولا أمن معه فالتباعد خير من الأقتراب والضم ثم الطعن بالظهر وهذه عقيدتهم وديانتهم وتربيتهم .

تحياتي لك وربما سأعود

[سلمان النبهان]

قلم شمر اهلا بعودتك اخي الغالي التى اسعدت اخيك صاحب الموضوع
والحقيقة مثل ماتكرمت هناك فرق كبير بين المذهبين ..
والشيعة يقولون على السنة اكثر مما تقوله انت وهذا هو الحال
واكرر سؤالي لشخصك الكريم وهو هل يعقل ان يبقى الوضع على ماهو عليه
رغم حجم المذهبين بايران وسوريا والعراق والسعودية وباكستان وباقي العالم
ان جميع العالم ينظر الينا على اننا مسلمين وليس سنه ورافضه ..
لذلك هل نحتاج ان نؤمر حتى تطيب العلاقة بيننا هذا هو السؤال الحقيقي
اشكر لك عودتك وحسن اسلوبك بالحوار ايها الفاضل ...

[محمدالشمري]

السعودية - ايران قطبي العالم الاسلامي السني الشيعي

سأبد من هذه الجملة ولكن بعيداً عن العقيدة حتى لانتشعب ونبتعد عن مطلب اخونا ابو سند .

منذ الثورة الاسلامية في ايران وهناك قلق خليجي وعربي من هذا المشروع الفارسي الذي ما ان استقرت الامور له حتى بدأ بتصدير ثورته للدول المجاورة بصورة طائفية ظاهرها المعتقد الشيعي وباطنها قيام الامبراطورية الفارسية ، ومن حق الدول العربية ان تقلق من توسع هذا المشروع لانها المستهدفه في تصدير الثورة .

لو اعدنا التاريخ قبل حوال خمسين عاماً عندما بدأت الثورة القومية التي قادها عبدالناصر وكان شعارها طرد الاستعمار وانقاذ الفقراء والعمال من الاقطاعيين والتجار لوجدنا انها ثورة قامت على القضاء على الحكم الوراثي السائد في الدول العربية ولم تكن في يوم من الايام كما كانت شعاراتها .

والثورة الايرانية قامت على شعار طائفي محض استطاعت ان تحرك مشاعر اطائفة الشيعية العربية نحوها وتتعاطف معها بل وتؤيدها ، حيث استغلت تلك الثورة الاستقصاء الذي مورس ضد الشيعة العرب في بعض الدول العربية مثل العراق لتجعل من ارضها ملاذاً آمناً وداعماً لهذه الفئة .

ايران واقصد النظام بها لايعنيه الشيعة العرب او التشيع بمعنى آخر بقدر ما يعنيهم تنفيذ مشروعهم الفارسي
والدليل ان النظام الايراني يمد المليشيات الشيعية بالاسلحة والمال كما يمد المنظمات السنية كالقاعدة وغيرها بالاسلحة والمال وخاصة في العراق ولبنان وكلنا يعلم بان اغلب الاحداث التي دارت وتدور هي بتعليمات ايرانية عبر قنواتٍ عربية .

اذن لم تكن الثورة الايرانية ثورة اسلامية بقدر ما كانت ثورة فارسية توسعية استطاعت التغلغل في الشارع العربي الشيعي مستقلة تهميش الشيعة العرب في اوطانهم .

والنتيجة ستكون لصالح الاعداء كما كانت نتيجة الثورة القومية قبل خمسين عاماً ، الا اذا وعى الشارع الايراني والشارع العربي لهذه الاستراتيجية واستطاع ايقافها !!!

هذا رايي ولكم آراؤكم التي احترمها

[قلم شمر]

قلم شمر اهلا بعودتك اخي الغالي التى اسعدت اخيك صاحب الموضوع
والحقيقة مثل ماتكرمت هناك فرق كبير بين المذهبين ..
والشيعة يقولون على السنة اكثر مما تقوله انت وهذا هو الحال
..

بسم الله أبدأ
سلمان أشكرك جزيل الشكر
نعم الفرق واضح وانا لم أقل شئ عن الشيعه ولن أقول أكثر مما قيل من هم أصحاب فكر وعقل راجح من علماء السنه ولم أخذ الراي المتطرف من السنه وأعرف مايقولونه الشيعه ومايضمرونه وبين القول والفعل تباين في مذهبهم وأدرك تماماً مايقولوه غلاتهم ومتطرفوهم ولكن بعد متابعاتي على مدار شهرين من حوار أجرته قناة المستقله للتقارب الفكري بين السنه والشيعه أدركت تماماً حجم المشكله .
فكيف نتقارب مع الشيعه والأختلاف حول معجزة الدين الأسلامي القران الكريم وهم من يشكك في القران الكريم وكيف التقارب بيننا وبينهم وهم من ينفون صفة ال البيت سوى على ابنة الرسول الصغرى فاطمه وابنيها الحسن والحسين رضوان الله عليهم .
كيف التقارب وهم من وضعوا أغلب الصحابه ضمن مجموعة وصفوها بأنها من أسوأ العناصر وانتحرت تحت أقدام الطغاه ومن بينهم عبد الله بن عمر الذي روى قرابة الأربعة آلاف حديث وكان له دور كبير في الحفاظ على السنة ونشر الإسلام والقائمه كبيره عند الشيعه.
لن أطيل


واكرر سؤالي لشخصك الكريم وهو هل يعقل ان يبقى الوضع على ماهو عليه
رغم حجم المذهبين بايران وسوريا والعراق والسعودية وباكستان وباقي العالم
ان جميع العالم ينظر الينا على اننا مسلمين وليس سنه ورافضه ..
السياسه تقوم على نظام المصالح المتبادله واذا كان هناك مصلحه متبادله مع الشيعه من منظور سياسي لا مانع من تبادل المصالح ولكن هذا السؤال اخي سلمان لماذا لا نتصالح مع اسرائيل مثلاً ولماذا هذا التخوف من الصلح مع اسرائيل سيقول قائل بأن أسرائيل دولة محتله لأرض عربيه ولمقدسات اسلاميه وماذا لو عادت أسرائيل لحدود ماقبل 67 هل سيتم الصلح مع اسرائيل ونأخذ وجود اسرائيل أمر واقع وهو ليس خيالي اما مخططات الشيعه فهي أخطر من وجود الدوله الأسرائيليه و خطر الشيعه في أحتلال الفكر أخطر من أحتلال الأرض .
ولماذا نسمع كل فترة واخرى بمقاطعة المنتجات الأمريكيه مثلاً من قبل المسلمين وكأن امريكا العدو والشيطان الأكبر رغم ان قوة امريكا واقع ولا يمكن انكار هذا الواقع وربما نبحث عن منتجات اسلاميه ايرانيه بديله وهي أسواء بكثير من المنتجات الأمريكيه .
عندما مسة الدنمارك شخصية الرسول الكريم صلوات الله عليه وسلامه بدأت الأمه بمقاطعة كبيره للمنتجات الدنماركيه وهاهم الشيعه يمسون القران الكريم ويتهمونه بالتحريف والتزوير ونأتي لنقترب منها .
العالم ينظر وكما تقول اخي الفاضل على اننا مسلمين ولكن يجب ان لا تهمنا نظرة العالم لنا بقدر ماننظر نحن لأنفسنا اليه على اننا مسلمين ورافضه لا ندين بدين واحد مهما اتفق الاسم .


لذلك هل نحتاج ان نؤمر حتى تطيب العلاقة بيننا هذا هو السؤال الحقيقي
سؤال بالصميم سلمان
بعد أجتياح العراق أتضح من المأمور وهاهم الشيعه تزول عنهم الأقنعه وتزول تقيتهم ويكفي بالعراق عنواناً لاي تعاون قادم مع الشيعه .
سيدي الفاضل لا زلت محتفظ بكلمة التقيه أخطر فوجود أمريكا والتعاون مع الغرب واسرائيل هو اوفق من التعاون مع الشيعه حفظاً للفكر اما السياسه فمحور اخر ولكن خطر تعميم الاسلام وجعله مبهم بين السنه والشيعه هو الخطر الأكبر .
التحالف السياسي مبني على المصالح ولكن مصالح الفكر اقوى من مصالح السياسه .
دمت بود

[عبدالواحد]

7
7
تصحيح معلومه للاخ قلم .,, من رخصتك سلمان
قلم
ليس ما تسمعه او تقرءه صحيح , وكذلك من قرأت لهم او سمعتهم ليس بكذابين .

اعلم يا اخي ,,
انت تقع فريسه (جهل) المعلومه الصحيحه , وفريسة (الاعلام) المنافق
وبين تلك وتلك , لايمكنك ان تدلو برأيك الا بعد ان التعمق .


ماقاله الشيخ سلمان , كلام ليس دقيق !
واحب ان اوجز لك سبب الخلاف ,,
الخلاف يتركز علي (الخلافه) او (الامامه) لعلي او لابو بكر
فقط ..
اما بقيه الاختلافات , هي اصلا طبيعيه أتت لمن اختار الشيعه علي او الاخرون الصديق

تفرقت المذاهب ليس بزمن النبي صلي الله عليه واهله وسلم , ولا بزمن الخلفاء

بل ظهرت بعد قرنين او ثلاثه من الزمن ,
وليس من العدل انك تحسب من يقول عن الشيعه انهم (منحرفين) وتصدقه !

لسبب بسيط لا يمكنك تصديقهم ,,
لانهم ليس ملائكه منزلين ولا انبياء ولا قوم معصومين ,,
البعض اتلفت يده وعقله وقلبه السياسه والحقد والخلافات ,,

ومن الطبيعي ان يقول العالم او المؤرخ او الفقيه او الخليفه سواء كان سني او شيعي
انه مذهبه هو الصحيح ,,
لان البعض اجتهد بالاصول والفروع , وهذا حق وامر طبيعي وفطره طبيعيه ان تختلف الاراء
والعقول حول تحليل المساءل الفقهيه بينهم ,
لكن البعض لم يجتهد بنيه خالصه , انما أدعي علي الطائفه التي تخالفه بالانحراف ,,
حقدا وحسدا ولاجل منفعه >>> لابد ان تأخذ هذا بعين الاعتبار ولا تجعل من سبقوك
بالرأي منزهين مئه بالمئه ,,

هل تعلم ان بعض من مذاهب اهل السنه انحرفت !!!وكذلك هناك من الشيعه فرق انحرفت
وتلاشت افكارها مع القرون الماضيه ,,
لماذا بقي الخلاف الشيعي السني , خلافا متداولا , مختلفا عليه 1400 عام !
لانك لم تجد سوي التضليل , والاراء الشفافه فان الاعلام المنافق يرفضها


وهنا سوف اتوقف ؟!
ماهو انحراف الشيعه ؟!!
بسب الصحابه او بقول المتعه او بالتصديق علي الخلافه علي ,,,او بزياره القبور !!!
وكلها امور لا تدخل بمنظور العقيده الايمانيه ,
لانها افرازات هذه الطقوس جاءت بعد اكتمال الدين ,


فيما سبق ليس سؤال انتظر اجابتك عليه ,, كلا
احببت ان اختصر عليك اين يقع الانحراف ,
الانحراف هو ما يخل (باصول الدين) بصفات الله او قدرته وهذا ما فعلته بعض المذاهب السنيه
ا وكذلك الفاسد (بفروع الدين) ومن ينكر الاركان الخمسه او يغير سنتها ,



اجمل تحيه

[صلفيق ابو قناة]

أهلاً بأخي سلمان النبهان وموضوعه ذو الشجون :)

بالنسبة هل الخلاف سياسي ولا عقدي فقد قرأت ردود مجموعة من المتمذهبين بالمذهب السني الذين وضحوا بأن الخلاف عقدي ديني جر الى خلاف سياسي


وهذا رد من أخ شيعي يوضح كذلك بأن الخلاف عقدي ديني وليس سياسي فقط


فالوحده او التوافق بيننا كشعوب مسلمه يناقض حكم الانظمه السائره الان بل ويحرم
الخلافه الامويه والعباسيه ,التي نشات بعد الخليفه الرابع ,

عقيده الرافضه كما يحلو البعض ان يلقبها ,,عقيده تخالف بقاء الحاكم الفاسد
انما في عقيده اهل السنه فهي جائز .
!
فهذا عبدالواحد يقول بأن عقيدة الشيعة تحرم بقاء الحاكم الفاسد ، ويقول بجملة أخرى بأن الحكم الفاسد هو الحكم الأموي والعباسي وجميع أنطمة الحكم منذ نهاية الخلافة الراشدة للآن ، ويجب ازالتها قبل أي اتفاق أو وحده مع السنة.

طبعاً لو أضفنا عليها فترات خلافة أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم (المغتصبين للخلافة بنظر الشيعة) لا يبقى حكم صحيح بعد النبي صلى الله عليه وسلم الا السنوات القلائل التي حكم بها علي رضي الله عنه:a:



يا أخ سلمان ((كل العداوة قد ترجى اماتتها**الا عداوة من عاداك بالدين))

ولكن أبشرك يا أخ سلمان بأن الأمر ليس بذلك السوء فهذه العقيدة الفاسدة (ولاية الفقيه) التي تحرم كل حكم وتدعو ضمنياً الى الفوضى (وهذه ربما من الأسباب التي تجعل الملالي والمراجع الشيعية تجيز شرعاً للحكومة الايرانية دعم الحركات المتطرفة حتى لو كانت غير متوافقه معها بالعقيدة) ليست قضية مسلمة عند الشيعة حتى لو ضغط الملالي وكبار المستفيدين منها لإبقائها ضمن أصول العقيدة الشيعية فالكثيرين من مفكري الشيعة العرب وغيرهم بدأو يتململون من هذه العقيدة الملغية للعقول وأكثرهم يرفضونها بقوة .


بالنسبة للمصلحة في بقاء الخلاف فلاشك بأنه للأعداء الآخرين

[قلم شمر]

7
7
تصحيح معلومه للاخ قلم .,, من رخصتك سلمان

وانا بدوري استأذن الأخ سلمان وان تشعب النقاش فعذراً للأخ سلمان



ليس ما تسمعه او تقرءه صحيح , وكذلك من قرأت لهم او سمعتهم ليس بكذابين .
مجامله لطيفه لمن ثبت كذبهم بنظرك وهو ليس المهم .

اعلم يا اخي ,,
انت تقع فريسه (جهل) المعلومه الصحيحه , وفريسة (الاعلام) المنافق
وبين تلك وتلك , لايمكنك ان تدلو برأيك الا بعد ان التعمق .

هل تعتقد اني فريسة للأعلام ربما وهل يحتاج تعمق أعمق مما قاله المفتون لا أعتقد انك تنكر فتاوي سماحة الشيخ ابن باز او ابن عثيمين رحمهم الله بواسع رحمته وهل كانوا سطحيين او تأثروا بالأعلام المنافق حاشاهم فهم حملوا لواء العلم الشرعي .

ماقاله الشيخ سلمان , كلام ليس دقيق
ربما ليس لدي من العلم أكثر مما قاله الشيخ سلمان العوده فأذا كان قد قال بوجهة نظرك كلاماً غير دقيق فتلك مصيبه وان كنت تعلم انه كلاماً دقيق وتتهمه بعدم الدقه فالمصيبة أعظم .


واحب ان اوجز لك سبب الخلاف ,,
الخلاف يتركز علي (الخلافه) او (الامامه) لعلي او لابو بكر
فقط ..
ولماذا فقط هل فعلاً أصبحنا نجهل المعتقد الشيعي الى هذه الدرجه حتى نقول الخلاف يتركز على الخلافه والأمامه ونتبعها بكلمة فقط وكأنها للتأكيد .
قال تعالى في محكم التنزيل (إنّا نحن نزلنا الذكر وإنّا له لحافظون) وقال تعالى( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد)
فكيف بمذهب ينتمي الى الأسلام يتهم القران بالنقص او التحريف
هو سؤال أليس هذه من الأمور الخلافية الكبيره .
لن أتطرق لكي لا أطيل بالخلاف مع الشيعه من ناحية سب الصحابه وشتمهم لهم .
وتنكر كل هذه ولم تبقي الا الخلاف بالأمامه والخلافه .


اما بقيه الاختلافات , هي اصلا طبيعيه أتت لمن اختار الشيعه علي او الاخرون الصديق
لو كان كما قلت الأختلاف لكان طبيعياً فقد كان الأمر شورى في سقيفة بني ساعده ولكنه ليس هذا الخلاف الفعلي على أمر الخلافه ولكنه المعتقد .

تفرقت المذاهب ليس بزمن النبي صلي الله عليه واهله وسلم , ولا بزمن الخلفاء

بل ظهرت بعد قرنين او ثلاثه من الزمن ,
وكأنك تنكر وجود عبدالله بن سبأ في زمن الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه وما فعله من جرائم في زمن الخليفة الراشد عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه وكليهما في العقدين التاليين لرسول الله صلى الله عليه وسلم وترجع لتقول بقرنين او ثلاثه وكأن القرن سنه في الحساب وكيف يكون التقارب بقرنين او ثلاثه والفرق مائة سنه .

وليس من العدل انك تحسب من يقول عن الشيعه انهم (منحرفين) وتصدقه !
وهل من العدل ان أصدق من يقول ان الشيعه شعب الله المختار وانهم المؤمنون الأتقياء لا والله لن أزيد أكثر مما قاله مشائخنا الأفاضل .

لسبب بسيط لا يمكنك تصديقهم ,,
لانهم ليس ملائكه منزلين ولا انبياء ولا قوم معصومين ,,
البعض اتلفت يده وعقله وقلبه السياسه والحقد والخلافات ,,
لا معصوم عن الخطأ الا ذلك المدفون بالمدينه عليه من الله افضل الصلاة والتسليم .
وكان الفتاوي تعتبرها سياسيه متناسياً أساس قيام المذهب الشيعي على يد مؤسسه عبدالله بن سبأ والذي كان هدفه سياسي من الدرجة الأولى وهو بث الفرقه بين المسلمين وقد نجح في أجترار الفئة الأضعف أيمانياً الى مزالق الكفر والعياذ بالله .


ومن الطبيعي ان يقول العالم او المؤرخ او الفقيه او الخليفه سواء كان سني او شيعي
انه مذهبه هو الصحيح ,,
الحق حق والباطل باطل وما بينهما يرجع به الى أصول التشريع الكتاب والسنه والقياس وأجماع الفقهاء .

لان البعض اجتهد بالاصول والفروع , وهذا حق وامر طبيعي وفطره طبيعيه ان تختلف الاراء
والعقول حول تحليل المساءل الفقهيه بينهم ,
لا أجتهاد بالأصول فهي ثابته ولم نختلف في فرع كالمسح على الخفين مثلاً بل أختلفنا في ماهو أكبر وأعظم من هذا وهو أحد أركان الأيمان وهو الأيمان بالكتب السماويه .


لكن البعض لم يجتهد بنيه خالصه , انما أدعي علي الطائفه التي تخالفه بالانحراف ,,
حقدا وحسدا ولاجل منفعه >>> لابد ان تأخذ هذا بعين الاعتبار ولا تجعل من سبقوك
بالرأي منزهين مئه بالمئه ,,
اذن فلنقل ان المجوسيه أجتهدوا بنية خالصه وهم ليسوا منحرفين ونضعهم موضع الشيعه .

هل تعلم ان بعض من مذاهب اهل السنه انحرفت !!!وكذلك هناك من الشيعه فرق انحرفت
وتلاشت افكارها مع القرون الماضيه ,,
اهل السنه أختلفوا في فروع الفروع ولم يختلفوا في الأصول ولا في الفروع الرئيسية فهي ثابته اما الشيعه فلا أعلم عن أختلافهم مع بعضهم شيئا ولا يهمني ان أعرف دام الأختلاف معهم عقائدي .


لماذا بقي الخلاف الشيعي السني
السؤال هنا ربما هو زبدة الحوار بقي الخلاف الشيعي السني لسبب سياسي وهو ما أزداد مع بداية الثوره الأيرانيه وهي أطماع أيرانيه بالدرجة الأولى وبث الفرقه بين المسلمين من جانب الشيعه في ايران وحالياً في العراق ولبنان .
وتبني ايران لخطط عبدالله بن سبأ في هذا الزمن وتطويرها لبث الفرقه بين المسلمين وتتمثل تطوير هذه الخطط في التحالف والمبني على المبدأ الشيعي ( التقيه ) مع أعداء الأسلام وتظاهرهم بالعداء لهم وهذا هو مايجعل التقارب مع الشيعه غير مأمون العواقب كالتحالف مع المجتمعات الأخرى الظاهره بعدائها للأسلام وهو عداء واضح مأمون العواقب .
وهي بالحقيقة ليست هذه التحالفات وليدت اليوم بين الشيعه وأعداء الاسلام فهي منذ أمد بعيد فسبق وحاربوا صلاح الدين مع الصليبيين وكذلك مع المغول لأسقاط الخلافه الاسامية العباسية في بغداد ولك ان تراجع التاريخ ان اردت الأستزاده .

وهنا سوف اتوقف ؟!
ماهو انحراف الشيعه ؟!!
بسب الصحابه او بقول المتعه او بالتصديق علي الخلافه علي ,,,او بزياره القبور !!!
وكلها امور لا تدخل بمنظور العقيده الايمانيه ,
لانها افرازات هذه الطقوس جاءت بعد اكتمال الدين ,
وهل سب الصحابه أعتدال او أفرازات بل هو الأنحراف عن الحق
وقال الامام أحمد ( الرافضي من يشتم أبا بكر وعمر.) والرافضه بمعنى رفضهم للدين الأسلامي وهو أبشع من الأنحراف .

فيما سبق ليس سؤال انتظر اجابتك عليه ,, كلا
لا ياعزيزي بل سأجاوب وان لم تنتظر وسأكون جاهز للنقاش والمطول جداً فقد عرفت المذهب الشيعي بالمخالطه في بلاد كنا ننظر الى المسلم على أنه مسلم وليس من مبدأ التقسيم المذهبي وارجع أقول ليتني لم أخالطهم وليتني لم أتعرف عليهم او على هذا المذهب ولكنه العقل الأسلامي الذي رفض العاطفة الأسلامية هو هذا ماستفدته من مخالطتهم .

احببت ان اختصر عليك اين يقع الانحراف
أشكرك وأعرف اين يقع الأنحراف هو مايكون في قلوبهم لا في عسل قولهم .

لك التحية عبدالواحد

[سلمان النبهان]

اهلا ابو جاسم ( محمد الشمري ) حياك الله ياهلا
والحقيقة ان كلامك صائب وصحيح من ناحية ايران وتوسعها
وتعمقها السياسي مستقلة المذهب الشيعي والدين الاسلامي
وقد نجحت في اختراق الصفوف والوقوف بالامام اليوم من الناحية الدينية كما تشاهده
ولكنها احلام اليقظة الفارسية المجوسة ...
وهاهي اسراب الطيران تستعد لضرب ايران غدا او بعد غد ..
اشكر لك مرورك وتعليقك عميد المضيف العام اخي محمد الشمري ..

[سلمان النبهان]

اهلا بعودتك اخي قلم شمر حياك الله
وسعيد برايك واحترمه كثيرا وله موقعه بالموضوع ..
نعم لكل انسان رايه ويجب عليه احترام الاخرين ايضا
تسلم قلم شمر وننتظر ردودك الفاصلة يالغالي ..

[ابو راكــــــــان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الفرق بيننا هو ,,,,,,,,,النذور لغير الله ,,,,,,,,الاشراك بالله (هذا من نواقض الاسلام)
,,,,,,,,الذبح لغير الله ,,,,,,,الكذب بهدي النبي صلى الله عليه وسلم
,,,,,,,,لعن الصحابه ,,,,,,,,اتهام ام المؤمنين.........بالفاحشه والعياذ بالله




وشكــــــــــــــــــــرا

[سلمان النبهان]

حياك الله اخي عبدالواحد واحترم مداخلتك كثيرا
واقر لك ان الاهواء وقد يكون الانتماء احيانا له تاثير كبير بالاجابات
واحترم رايك وارحب به والموضوع مدار بحث ونقاش من قبل الجميع
ولكن باحترام وتقدير للجميع وحسن تخاطب وطيب حديث ...

[سلمان النبهان]

اهلا صلفيق حياك الله بهذا المتصفح المتواضع امام اسمك
وردك طيب وجميل ولك الحق فيه حسب قناعتك يالغالي
وقد اعجبتني جملة ختمت بها الرد وهي :ـ
(( بالنسبة للمصلحة في بقاء الخلاف فلاشك بأنه للأعداء الآخرين ))
اشكر لك حضورك وهدوءك الطيب الغير متوقع من شخص يحمل قناته !!!

[سلمان النبهان]

اهلا بقلم شمر وحياك وبياك يالغالي وفي الجنة مثواك ان شاء الله
وساحة الموضوع لقلمك بالكامل والنقاش مميز بوجود امثالك ..
والدعوة عامة لطرح الاراء والمقترحات للجميع ...
شاكر ومقدر حضورك ياقلم شمر الباسل .

[فيصل حمود]

الأخ سلمان ابو سند

أشكرك لفتح الحوار حو هذا الموضوع المهم.

رغم خلافي الشديد مع معتقدات الطائفة الشيعية ولكن أجزم أن هذا الخلاف لن يخدم الا أعداء الإسلام من اليهود وغيرهم وأتمني لو يفتح حوار صريح وجاد ويكون محاور النقاش بالبداية حول الأمور المشتركه فهناك الكثير والكثير من الأمور المشتركة فالجميع يشهد ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله وهذه الشهادتين خير مثال للإنطلاق منهما بحوار جاد وصريح.

حسب معرفتي المتواضعه، أن التشيع في بداياته كان يسير بإتجاة موالاة آل البيت الطاهرين رضوان الله عليهم والذين تم تهميشهم وعزلهم من قبل ابناء عمومتهم الأمويين والعباسيين ولكن انحرف هذا المبدأ وأصبح تقديس ودخلت كثير من البدع عن طريق اليهود والفرس ووسعوا الخلاف وذلك كله من أجل شق الصف الإسلامي وإضعاف المسلمين.

الآن أصبح الخلاف عميق ومن الصعب حله وخصوصا أن الدولة الصفوية وهي جذور دولة ايران الحديثة قد ادخلوا بالمذهب الشيعي كثير من الأمور لغرض السيطرة وبسط النفوذ والدافع الأساس لذلك هو كره الفرس الأزلي للعرب من ايام ذي قار وحتي اليوم. للأسف ان الكثير من الشيعة اليوم سار خلف هذه الدولة الصفوية وعلمائها المتنفذين الذين يدفعم الحقد الدفين والمصالح الذاتيه وأصبحوا بدورهم حاقدين علي السنه.

كذلك الحقد يولد الحقد وتصرفات الجهال من السنه ومن الشيعه اشعلت الموقف والعراق خير دليل علي ذلك فالمستفيد الآن هو ايران ولقد بسطت نفوذها بالعراق ونشرت عملاءها وأجبرت حتي أمريكا للتفاوض معها حول العراق وهذا مانراه ونسمع عنه من خلال الحقائق التي تصلنا والأخبار اليوميه التي نراها في نشرات الأخبار.

عموما، برأيي المستفيد الأول من الخلاف بين الشيعة والسنة هم أعداء الإسلام من يهود وغيرهم والخاسر الأكبر هم المسلمون حيث أن حرابهم موجهه لبعض والعدو يتفرج.

أتمنى من جميع الإخوان تحكيم العقل والمنطق قبل إصدار الأحكام

يعني لو نظرنا الي المملكة، الجميع يعلم أن تعداد الشيعة في المنطقة الشرقية كبير جدا وهم من ابناء هذا الوطن وليسوا دخلاء او فرس. طيب ماهو الحل بنظركم؟ هل الحل هو إبادتهم وتغيير مذهبهم بالإكره؟ طبعا لا. أذن، علينا التعايش السلمي في هذا الوطن وليعلم الجميع أن لا إكراه في الدين فالجميع بالنهاية مواطنون ومن يثبت عمالته وخيانته للوطن من اي طائفة فالعقاب يجب ان يكون صارم وشديد له فقط وليس تعميم الذنب علي جميع الطائفه.

تحياتي لك ودمت بخير

[سلمان النبهان]

اهلا ضيدان الله حيوه وكلامك يقولونه السنه
وهناك اضعاف هذا الكلام يقولونه الشيعة عن السنة
وكلا يعتقد ان صاحبه هو الضال وهو صاحب الحق من الطرفين
سعيد بدخول اسمك بدائرة النقاش ضيدان ...

[سلمان النبهان]

عموما، برأيي المستفيد الأول من الخلاف بين الشيعة والسنة هم أعداء الإسلام
من يهود وغيرهم والخاسر الأكبر هم المسلمون حيث أن حرابهم موجهه لبعض والعدو يتفرج.
أتمنى من جميع الإخوان تحكيم العقل والمنطق قبل إصدار الأحكام
^
^
^
^
^
كلام جميل يدل على عقل كبير
حضورك اخي فيصل حضور للعقل والمنطق
اشكر لك هذا الحضور الذي اختصر الكثير من الكلام
فمجمل الرد كله يوافق ماطلبه في طرح الموضوع ...

[عبدالواحد]

لفت نظري في مداخله الاخ فيصل حمود ..
حول التعايش السلمي بين المسلمين ..
وهنا أود ان اشير الي نقطه مهمه ..

بدايه اقول :
التعايش السلمي بين المسلمين يعارضه في مرات عده امور سياسه .

الكل يعلم ان الاداره الامريكيه والاوربين جميعا , هو ولاة بعض الانظمه وهي من تملك
جهاز التحكم في شؤون بلداننا الاسلاميه وتطلعاتها للوحده ,,
لذلك لما حصلت تناقضات سياسيه وعسكريه في دولنا الخليجيه , انفضح اكثر السياسين

اخي فيصل ..
حبيت اقول التعايش السلمي , احينا تعترضه عواقب سياسه وليست فقهيه ..
وكذلك ليست بيننا طوائف عنيفة , ترغب بالفتن والدمار ..
انما لاجل كسب سياسي او توافق امريكي وعربي , نسمع فتوي نادره ( شاذه),,من احدهم
ولك ان تتصور هذا الفتوي النادره كيف تخطف عقول وافئده , تحولها من انسان الي وحش
اعوذ بالله منه يحرق كل شي من اجل تقليد الفتوي النادره ,,



في المقابل ..
لو تتبعنا المصحف الشريف وما يحتويه من قواعد واسس ثابته ,,وبعيدا عن الدخول
بروايات لانعرف صحتها او استنباطات ربما استنبطها قوم لمواقف معينه ..
كالذي يدعو الي العنف او القتال بين المسلمين ,
او ذلك الذي يكفر خلق الله بكل مناسبه !!!
هؤلاء حقيقه الامر خالفوا النص الصريح , وهو حرمه دم المسلم ,وتكفيره
واستندوا الي اقوال وروايات مشبوهه ...

البعض يقول هذه الفرقه ليست مسلمه !!!
حسنا لنسلم بمقولته ,
لكنه نسي في المقابل ان هذه الفئه التي كفرها سوف تكفره هو ايضا
ولكل فعل وقول ردة فعل معاكسه
وفي النهاية سوف ,يبرز لنا دين اخر وليست طائفه اخري ! ..
وهذا اعظم شرا ..
اذا غلبت علينا العقيده الذاتيه (المهمة) والبعض يسميها الشيعيه او السنيه ,علي ( الاهم)
وهو عقيده الاسلام ..ومن آمن بالله وملائكته ورسله وكتبه ويوم القيامه
كل هذا ذهب هباء ,
ولاجل فلان كان يزور ضريح امام _ والاخر كان يقول الصديق الخليفه الاول !!!!

اخواني
لاشك ان بيننا بغاه من الطرفين , وربما معتوهين وربما لهم اهداف واجنده يهوديه
وهذا الامر ليس مستبعد ,اذا كان لزاما علي من حمل القرآن ان يمنع الفتن
ويحافظ علي هدر نقطة دم مسلمه ونبتعد عن الخلط السياسي المنافق,,

[شليويح]

كفيت ووفيت يا قلم شمر .... كتبت كل ما كان يدور بالخاطر.....لك مني ارق تحيه

[سلمان النبهان]

اهلا عبدالواحد وحياك في ساحة الموضوع ..
وفعلا رد اخي فيصل حمود يشجع التعقيب
ويجعل للموضوع وقفات وردود كثيرة ..
حيث انه وقف على الهدف الحقيقي للموضوع ..
اشكر عودتك وايضاحك واحترم وجهة نظرك الشخصية ...

[سلمان النبهان]

اهلا اخي شليويح .... فعلا اخونا قلم شمر لم يقصر ....
ونطلب منك المشاركة بما لديك والتعليق وطرح رايك يالغالي
فالموضوع مطروح للجميع للمشاركة .وياهلا ...

[ابو ضاري]

اشكرك اخي سلمان
الحوار يكون فى الكتاب والسنه لا فى كلام عبر الهواء


في ساحتنا تتنادى بعض الأصوات للدعوة إلى التقارب مع الرافضة … وأنه من الواجب في هذه المرحلة الراهنة أن نكون جميعاً ( السنة والشيعة ) يداً واحدة ضد العدو المشترك ( اليهود ) …. وأنه لا داعي لإثارة الفتن الطائفية في مجتمعات المسلمين …..
يصرح بهذا الكلام علمانيون … ويهرف بهذا الكلام بعض السذج من الإسلاميين … وأنا هنا لست بصدد تأصيل علمي لمسألة التقريب فقد كفانا أهل العلم ذلك … ( وأنظر إن شئت كتاب " التقريب بين أهل السنة والشيعة " للدكتور ناصر القفاري)

وإنما أنا بصدد بيان بعض الظواهر والأحوال الاجتماعية للرافضة في المنطقة الشرقية عندنا … وللاجابة على بعض الأسئلة المهمة :


هل الرافضة عندنا مهيئون فعلاً للتقارب مع أهل السنة ؟
هل يربي الرافضة أولادهم على أن الشيعة والسنة أهل دين واحد وملة واحدة هي الإسلام ؟ ( والتقارب معهم ليس منوطاً بالإجابة بنعم على هذه الأسئلة فلا تقارب معهم إلاّ بترك ما هم عليه من الشرك بأنواعه…. ولكن أسوق هذا جدلاً ولبيان كذب ما يدّعونه... ويدعون إليه من أنهم يحبون أهل السنة ويعتبرونهم مسلمين … وأن ما يشاع عنهم من تكفير الصحابة … غير صحيح )
للإجابة على هذه الأسئلة جاء هذا البحث المتواضع … والذي كتبته من أرض الواقع … فكاتب هذه السطور سبق له تدريس الرافضة لفترة ليست بالقليلة …. ألتقي فيها بمعلمين أفاضل سبق لهم تدريس الرافضة لأكثر من عشر سنوات … وفي مدارس يشكل الرافضة فيها نسبة 100% باستثناء معلمي المواد الشرعية …

الموضوع : كيف يربي الرافضة أبنائهم ؟

أولاً : تقوم الحوزات والحسينيات بالإضافة إلى جهود الأسرة بدور كبير في ترسيخ وزرع عقائدهم الباطلة وزرع الكراهية في نفوس أبنائهم للصحابة رضوان الله عليهم وخاصة أبو بكر وعمر وعائشة رضي الله عنهم أجمعين ….

ومن وسائلهم في ذلك أنهم قد يشتري أحدهم لعبة لطفله وعندما يفرح بها يقول له بأن هذه هدية من علي ويقصدون علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، ليربونه على الغلو في علي ، ثم يخفي عنه هذه اللعبة أو الهدية ويقول للطفل : إن الذي أخذها أبو بكر أو عمر أو عثمان فيطلبون من الطفل سب من قالوا أنه أخذ لعبته ليربونه على بغض الصحابة رضي الله عنهم .


شواهد من الواقع : من الاخوه الذين يدرسون فى مناطقهم
1- أحد الاخوة يدرس في قرية رافضية وضع اختبارمادة التوحيد لطلابه وكان من ضمن الأسئلة …. المسلم يعتقد أن الصحابة …… ، وكان الجواب الصحيح : أفضل الأمة ، فكتب أحد الطلاب المتميزين وهو في الصف السادس الابتدائي ( المسلم يعتقد أن الصحابة ليسوا أصحاب النبي وغير مسلمين ).


2- حدثني أحد الاخوة عن أحد الشيعة الذين اهتدوا إلى مذهب أهل السنة بأنهم كانوا يقيمون احتفالاً في أسطح بعض منازلهم فيأتون ب**** … وشاة … فيشيرون للأطفال بأن ال**** هو عمر بن الخطاب … وأن هذه الشاة أو العنز هي عائشة رضي الله عنهما … ويشرع الأطفال في ضرب ال**** و الشاة مع سب عمر وعائشة وشتمهم .

ثانياً : يقوم علمائهم وطواغيتهم بتوصية الأبناء بعدم الإقتراب من أهل السنة وأنهم خطر عليهم وقد يضرونهم ، كما يتم داخل تلك الحوزات والحسينيات تشويه صورة العلماء والمعلمين من أهل السنة والتشنيع عليهم بالاشاعات ، للتنفير منهم ولمنع التأثر بهم خلال مراحل الدراسة المختلفة … ولذلك لا يدخل الطفل الشيعي أو الطفلة الشيعية المدرسة إلاّ وقد تشبع ببغض كل ما هو سني ، بل قد تتعجب – أخي القارئ – إذا علمت بأنه خلال تدريسي لهم رأيت أكثر الأطفال لا يعرفون أهل السنة إلاّ بالكفار ، فأكثرهم لا يعرفون النصارى واليهود… بل يعرفون أن هناك كفاراً يسمون أهل السنة .

* شواهد من الواقع :

1- في مادة التوحيد في الصف الخامس وكان عنوان الدرس ( الولاء والبراء ) فأخبرتهم بأنه لا بد من محبة المؤمنين ، وبغض الكافرين ، ثم تنبهت وسألتهم : من هم الكفار ؟ فقام طالب وأجابني : السنة يا أستاذ . طبعاً هذا الطالب أجاب بسذاجة وغباء لأنه لا يعرف بأن أستاذه سني … ولذلك التفت بعد ذلك زملائه ينظرون إليه .. وبعضهم كان يحاول كتم ابتسامته … والآخرون كانوا يعضون أناملهم … لبيان خطورة ما وقع فيه زميلهم .


2- أحد الأخوة كان يدرس الصف الثاني الأبتدائي وكان يحدثهم عن الجنة وما فيها من النعيم…فقام أحد الطلاب وقال : أستاذ …الحين السني يدخل الجنة ؟

3- أحد الاخوة كان يدرس طلاب الصف الرابع الابتدائي صفة الصلاة فقام لتطبيق ذلك عملياً وقال لهم : إذا أردت أن تصلي تفعل هكذا ..فرفع يديه وكبر ووضع يده اليمنى على اليسرى….فقام أحد الطلاب وقال : يا أستاذ هذه صلاة الكفار…أما المسلمين فيصلون هكذا ….وأسدل يديه .

.

ثالثاً : يشدد الرافضة على أولادهم على عدم التأثر بالمعلمين السنة الذين يدرسونهم المواد الشرعية … ولا زلت أذكر ذلك الطالب المتميز والذي كان إذا رآني أسترسل في الشرح … وتأثر من حوله من زملائه … أخذ يلتفت يميناً أو شمالاً ينظر في الجدران واللوحات … وكأن هناك من يوصيه بعدم الإنصات … ولم أتعجب حينما علمت أن هذا الولد أبن شيخ القرية .

ملحوظة : هذا المثال لا مبالغة فيه ، فقد لاحظت هذا الأمر على هذا الطالب على مدار عام أو عامين … وحصل هذا لبقية الاخوة الذين قاموا بتدريسه .

رابعاً : يحرص الرافضة على متابعة المعلمين السنة في مدارسهم … وفي بعض الأحيان يوكل لأحد المعلمين الشيعة أو الطلاب كتابة التقارير عن المعلمين السنة ومدى تأثيرهم على الطلاب لرفعها إلى شيوخهم وعلمائهم … فإذا لاحظوا تأثير أحد المعلمين السنة على الطلاب سارعوا إلى تدبير المؤامرات و شكايته …حتى يصل بهم الأمر إلى اتهام المعلم في شرفه أو تكسير سيارته أو السعي في نقله .

شاهد واقعي : أحد الاخوة من أهل القصيم تم تعيينه في قرية القديح التابعة للقطيف ، وكان تأثيره عظيم في مدرسته حتى دخل بعض الطلاب في مذهب أهل السنة … ووصل حب الطلاب له إلى أن المعلم الشيعي إذا سب أخونا في الصف قام أحد الطلاب للرد عليه والدفاع عن أخينا هذا لما رأوا من دماثة وخلقه … وقوة تأثيره ، وهناك ثارت ثائرة شيوخهم و اجتمعوا … ولم يرتاحوا حتى تمكنوا من نقل ذلك الأخ .

خامساً : تقوم الحسينيات والحوزات بإقامة دروس دينية منهجية بديلة لكل مرحلة دراسية … فهناك منهج بديل للابتدائي وآخر للمتوسط ، لكي يمسحون ما قد يعلق في أذهان أبنائهم من عقيدة أهل السنة أولاً بأول .

قبل الختام : أقولها أيها الأحبة – صراحة لا غروراً ولا عجباً – أنه لا سبيل لأحد أياً كان دحض أو نفي ما كتبته في هذا البحث من تربية هؤلاء الرافضة أولادهم على ما ذكرت … إذ أن إثبات ما كتبته أعلاه يستطيع في الغالب أي شخص ببعض الجهد أن يتحقق منه ….

وأسأل إن شئت أي معلم أو معلمة سبق لهما التدريس في مدارس الرافضة في أي مرحلة من المراحل الدراسية وخاصة الابتدائية لأن الطفل وخاصة في الصفوف الدنيا لا يستوعب ما يمليه عليه أهله من التقية والنفاق … وصدق العوام عندنا في قولهم ( أعرف علوم رجالها من جهالها ) … عندها ستجد الخبر اليقين .


فانت ياخي تريد الحوار لا حوار مع هةلاء الذين يبطنون الكفر






اليك مني عند مقتل الحسين هولاء الشيعه

، عندما دخل عبيد الله بن زياد إلى الكوفة ، وأخذ يتحرى الأمر ويسأل حتى علم أن دار هانئ بن عروة هي مقر مسلم بن عقيل وفيها تتم المبايعة .
فخرج مسلم بن عقيل على عبيد الله بن زياد وحاصر قصره بأربعة آلاف من مؤيديه ، وذلك في الظهيرة . فقام فيهم عبيد الله بن زياد وخوفهم بجيش الشام ورغبهم ورهبهم فصاروا ينصرفون عنه حتى لم يبق معه إلا ثلاثون رجلاً فقط . وما غابت الشمس إلا ومسلم بن عقيل وحده ليس معه أحد. فقبض عليه وأمر عبيد الله بن زياد بقتله فطلب منه مسلم أن يرسل رسالة إلى الحسين فأذن له عبيد الله ،وهذا نص رسالته : ارجع بأهلك ولا يغرنّك أهل الكوفة فإن أهل الكوفة قد كذبوك وكذبوني وليس لكاذب رأي.


ماينف فيهم الحوار هذا رايي الشخصيييييييييييييييييي

[سلمان النبهان]

اهلا باخي الضاري 11 حياك الله وبمعلوماتك الشخصية
التى قد تكون صحيحة وقد تكون غير ذلك ...
وعموما هناك هدف لهذا الموضوع اكبر من تلك الفتنة المقامة بين السنة والشيعة
نعم الخلاف ليس ديني او مذهبي بل هو سياسي بحت ..
وهذا يراه كل صاحب عقل وتبصر اما التعصب المبني على اراء الاخرين فانه نقص للعقل
والشيعة كما ذكرت بردي على بعض الاخوة بانهم يقولون ضعف مايقولونه السنه
والعكس صحيح والسنة يسبون الشيعة وهل هناك اكبر من نعتهم بالروافض !!!!!
نعم هناك اثارة وفتنة قد تتطور وتصل اللى ابعد مما نراه اليوم !!!!
لقد كان الجميع بالمنطقة الشرقية يعيشون بسلام ورغد ..
وكان الجميع لافرق بينهم حتى عام 1385هـ انقلبت الاية واصبح هناك شيعة وسنة
لقد كان هناك جيره ومصاهره ونسب وتداخل بين المذهبين بالاحساء
ولم يتغير الوضع الا بعد 1385هـ اصبح السني ينبذ الشيعي والشيعي ينبذ السني
اشكر لك اخي الضاري معلوماتك ومشاركتك الطيبة وحياك الله يالغالي ...

[عبدالواحد]

7

وكأنك ترمي الكره بملعب الرافضه !!
وهم اسباب هذا الانشقاق ؟


ولكن المتمعن بالساحه الاعلاميه يجدك تدين نفسك ؟!

من الطبيعي تشهد انك مع ملائكه معصومين , لا يهدرون دم ولا يقذفون ولا ينعتون ..
وكل اهل السنه انفتاحيين لا يوجد فيهم متشدد او تكفيري ؟!

ألم تسمع بهذه المفردات ,,
ابناء المتعه ابناء العلقمي ابناء الفرس الرافضه المجوس .. وغيرها !!


عزيزي الضاري ..
دائما اسلوب التعميم هو كالغيمه المؤقته, هي محاوله لطمس ادله دقيقه ,,

لنتوسع بالحوار قليلا ونفهم هل الانشقاق مرتكز بين الشيعه والسنه فقط؟

انا اقول لك .. لا

الانشقاق بين السنه والسنه , وبين الشيعه والشيعه
واحينا يصل الخلاف بينهم للتكفير ,,

وما استعرضته من وقائع اوتخيلات ,
هذا امر طبيعي لا انكر حدوثه ..من جهلاء غايتهم الكسب الذاتي
علي حساب ومصير الاسلام ,,
وسواء كان الخلاف عقائدي او حتي سياسي او رياضي او حزبي ,,فهذا امر واقع
الكل يزكي نفسه وتبعيته ,,,والكل يحسب نفسه منزه من الخطأ

وسبق ان قلت في مداخله سابقه
كل فعل تجد له رده فعل , ما يفعله الشيعه هو رده فعل بما تفعله
بعض السنه >> او العكس

هذا من جانب وهو محاوله التقريب والاصلاح ..


اما من جانب اخر

اذا كان مرادك انك انت الفئه المعصومه وما تؤمن به تجعله سيف مسلط
علي رقاب الطوائف الاخري ,,هذا امر اخر ولا أود الخوض فيه
وهذه الطامه الكبري , لانك كما قلت (ما ينفع ) الحوار معهم
وكأنك القاضي وولي امر المسلمين ,,

المهم فيما ذكرته من سلبيات شيعيه حسب زعمك ,,
فهذا ما نرجو او نتجاوزه ونجعله من الشواذ وليس من عقائد ديننا الحنيف سواء شيعه او سنه

..

[عبدالواحد]

معذره يا سلمان , تزامنت مداخلتي معك , والرد علي الضاري ,,

اجمل تحيه ,,

[ابو ضاري]

اهلا باخي الضاري 11 حياك الله وبمعلوماتك الشخصية
التى قد تكون صحيحة وقد تكون غير ذلك ...
الاخ سلمان انت قلت (وقد تكون غير ذلك )بمعنى غير صحيحه اتقبلها منك انا لم اكتب هذا من الخيال ولكن هذه حقايق واقعيه وعندنا الادله




وعموما هناك هدف لهذا الموضوع اكبر من تلك الفتنة المقامة بين السنة والشيعة
نعم الخلاف ليس ديني او مذهبي بل هو سياسي بحت ..
وهذا يراه كل صاحب عقل وتبصر اما التعصب المبني على اراء الاخرين فانه نقص للعقل
والشيعة كما ذكرت بردي على بعض الاخوة بانهم يقولون ضعف مايقولونه السنه
والعكس صحيح والسنة يسبون الشيعة وهل هناك اكبر من نعتهم بالروافض !!!!! السياسي من يقتل السنه بالعراق ويغتصبون النساء ويشردون الاطفال ويبعدون السنه من اراضيهم اليس هذه السياسه التي تبحثون عنها
نعم تجد منا من يسب الشيعه ولكن تجد علمائنا عكس علماءهم الذين يسبون ويشتمون وهذا من الحوار الذي كان بينهم روى علي بن أبي طالب (رضي الله عنه) أن رسول الله (عليه الصلاة و السلام) قال: << يظهر في أمتي في آخر الزمان قوم يسمون الرافضة يرفضون الإسلام>> أخرجه أحمد.

[ابو ضاري]

7من الطبيعي تشهد انك مع ملائكه معصومين , لا يهدرون دم ولا يقذفون ولا ينعتون ..
وكل اهل السنه انفتاحيين لا يوجد فيهم متشدد او تكفيري ؟!..
انا ماقلت انهم منزلين من السماء يااستاذ عبد الواحد نعم فيهم المتشدد ولكن عكس الرافضه الذين يهدرون دم كل سني ويقذفون وتاتي انت وتريد التقارب اليس هذا من الحمق






7ألم تسمع بهذه المفردات ,,
ابناء المتعه ابناء العلقمي ابناء الفرس الرافضه المجوس .. وغيرها !! وانت تنكر كل هذا اذا لم تعلم اذهب الى حوزتكم اذا كنت شيعيا








[QUOTE=عبدالواحد;505893][align=center]7الانشقاق بين السنه والسنه , وبين الشيعه والشيعه
واحينا يصل الخلاف بينهم للتكفير ,,..
معك فى هذا






7اذا كان مرادك انك انت الفئه المعصومه وما تؤمن به تجعله سيف مسلط
علي رقاب الطوائف الاخري ,,هذا امر اخر ولا أود الخوض فيه
وهذه الطامه الكبري , لانك كما قلت (ما ينفع ) الحوار معهم
وكأنك القاضي وولي امر المسلمين ,,.. من يتبع سنه الرسول صلى الله عليه وسلم هم الفئه المعصومه يااستاذ عبد الواحد والشيعه عكس ذلك






7المهم فيما ذكرته من سلبيات شيعيه حسب زعمك ,,
فهذا ما نرجو او نتجاوزه ونجعله من الشواذ وليس من عقائد ديننا الحنيف سواء شيعه او سنه

.. لن تقدر ان تجعله من الشواذ وهذه هي الحقيقه واذا لم تعلم بعقيده الشيعه اتيك بكتب علمايهم وماذا كتبوا ( افيق من النوم يااستاذ عبد الواحد)

لا تامن فروخ الداب لا عاشن وبوهن مات
يجنك بانياب يتنسن كنها انيابه ====================

[ابو راكــــــــان]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......اما بعد

اشكرك كثير الشكر الاخ/الظاري 11


ولاكن لدي بعض الملاحظات لبعض الاخوه وبعض ردؤدهم



اولا/ التى قد تكون صحيحة وقد تكون غير ذلك ...


فهذه بحد ذاته تعني ان لك مفهوم واسع في هذا المجال فا احب منك التعرض في هذا الموضوع

والاحظ ان الاخ/سلمان النبهان ذكر في جميع موضوعه التطرق لسنه قبل الشيعه

تعيب السنه قبل الشيعه ماهو مذهبك..............؟

فهذا ليسى تعصب في الدين انما هي حفاظ على مكارم الدين وهذا شي من الواجب الاهتمام فيه


ثانيا/ والعكس صحيح والسنة يسبون الشيعة وهل هناك اكبر من نعتهم بالروافض

نعم نسب الشيعه وهل هناك من معارض على هذااا


مارايك بالذي يسبون الصحابه .........ماذا تقول فيهم


واختم حواري بردي على الاخ /سلمان النبهان



الان اتطرق الى .....عبد الواحد


انت وموضوعك وجميع ماقلته يثبت انك شيعي متعصب

وهذا انكره وانكر ردك الذي لامفهوم ولا يدل على اي معنى عكس ذلك



*********(وشكرا)**********

[سلمان النبهان]

اهلا بالاخ عبدالواحد وفعلا لايوجد معصوم من بني البشر
والسنة لهم اخطاء والشيعة كذلك لهم اخطاء ...
السنة لهم علماء ومشايخ والشيعة لهم اسياد وملالوه ..
والسنة ولاءهم الديني للوطن وللاسلام ...
والشيعة ولاءهم الديني لايران وللمذهب نفسه !!!
لذلك انا اطرح الموضوع هذا واطلب فيه :ـ
بعزل وفصل اخواننا الشيعة بالسعودية والخليج عن ايران وسياستها المذهبية .
احترام اهل المذهب الشيعي ومحاولة الايضاح لهم بالحوار والتقارب الاسلامي .
في حالة عدم نجاح التقارب نحتاج لموقف معين منا لهم ..
وليس كما هو اليوم تعويم الامور وعدم وضوح الروي وازواجية الموقف الظاهري عن الباطني
وسعيد جدا بحضور قلمك ووعيك في النقاش اخي / عبدالو احد

[سلمان النبهان]

اهلا عبدالواحد وتحصل بارقى العائلات يالغالي ..
وعادي جدا مسالة التداخلات بالردود تحدث معي ...

[سلمان النبهان]

اهلا باخي الضاري 11حياك الله يالغالي ...
وانا قلت قد تكون صحيحة وقد تكون غير ذلك وانا جاد بكلامي
لان هذه القصص قد سمعت بعضها من البعض وعادوا ونفوا ذلك ..
يعني من باب التكريه ومحاولة تاكيد البغض للشيعة ..
والشيعة كذلك يفتعلون قصص مثل تلك وقد سمعنا منها قصص كثيرة
ولكن اكثرها خيالي وغير صحيح بان فلان قال لفلان وفلان نقل عن فلان
وواقع الامر اعرفه ويعرفه الكثيرين بالمنطقة الشرقية ..
والحق يقال بان ابناء الشيعة زملاء واحباب ونعقد معهم صداقات قوية ..
ويوجد احترام كبير متبادل بيننا وهناك ايضا مصالح مشترك بيننا ..
عموما اشكر لك حسن طرحك وتفهم طريقة الحوار يالغالي ..

[سلمان النبهان]

اهلا ضيدان التومي وقد اضحكتني كثيرا بسالفة وشو مذهبك
وقد تذكرت قصة رجل سالني هل التومان فرس ( من ايران )
قلت لا ابدااا هذولاء من صميم شمر ليش تقول كذا ..
قال ياخي تومان العملة النقدية لايران !!!!!
********************************
اخي ضيدان الحوار مفتوح لطرح رايك دون تشكيك او مهاجمة احد او طعن احد ..
وانا شمري مسلم سني سعودي ..
علما بان شمر طوقا بالعراق كلهم شيعة وهذا معروف وليس سر
وحياك الله ضيدان في ساحة الموضوع ولكن بهدوء وسكينه يالغالي ..
*****************************************

[ابو راكــــــــان]

هذا رد الـــــــــى اخوي العزيز...........سلمان النبهان



واله مو زعلان منك ولاكن فيه



واحد مزعجني ومسوي (((فيها)))))






واسف على كل كلمه اتت بالخطى

[سلمان النبهان]

اهلا باخي ضيدان حياك الله وعزيز وغالي
ولاخطا او زعل بين الاخوان ابدااا ...
والموضوع للنقاش والطرح والخروج بنتائج وحلول
ولم يطرح للفتنة او السب او الخطا ..
واكرر الترحيب فيك يابن العم وياهلا ..

[عبدالواحد]

هذا رد الـى اخوي العزيز....سلمان النبهان
واله مو زعلان منك ولاكن فيه
واحد مزعجني ومسوي (((فيها)))))



اقدم اعتذاري ,, اذا كنت ازعجتك باي كلمه ..

..
لم اقصد الاساءه , بمداخلاتي كلها مطلقاً
واذا كان في كلامي (خطأ) دلني عليه وسوف اشرح لك تداعياته وحيثياته

تحيتي لكrooose2

[عبدالله الجعيثن]

^
^

[سلمان النبهان]

اهلا اخي عبدالواحد حياك الله يالغالي
والاخ ضيدان يطرح رايه كما تطرح رايك
والجميع هنا لهم حرية الراي ولاحجر على احد ابداااا
وكلا يقول رايه حسب قناعته وحسب مايراه هو وليس غيره ...
عموما ساحة الموضوع مفتوحة للجميع وياهلا ...

[ابو راكــــــــان]

تسلم ويسلم خشمك يالذيب




وبارك الله فيك


وفالك الطيب