حقائق سقوط حائل

[سعد الشمرى]

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة


اخوانى المراقبين والاعضاء

1 الى اخوانى المراقبين اذا كان هذا الموضوع يحرجكم فارجو حذفة
2 اخوانى الاعضاء ارجو عدم تعصبكم للموضوع
نريد الحقائق فقط


الساكت عن الحق شيطان اخرس
واليكم الموضوع

بما ان دولة حائل بعصرها الذهبى انذاك وحدودها كبيرة بما فيها من ضواحى وقرى وجبال الى الاخر

كيف تم اسقاط حائل ومن هم الذين ساعدو بسقاطها سؤال يجوب بخاطر الكثير من الناس

انا على علم بان عشائر شمر التى تقطن الجزيرة ليس باستطاعتها الوصول الى حائل انذاك بيوم وليلة ولا بشهر على الاقل

1 اين الحرس الذين يحمون بوابة الدولة
2 اين شمر بذاك الوقت والقصد ارجالها
3 من اين بداء فتح حائل
4 من هم القبائل الذى ساعدو بفتح حائل


السؤال المهم
سعود بو خشم قتل

اين باقى شيوخ شمر وماذا كانو يفعلون

الامير عقاب بن عجل
الامير ضارى الطوالة
الامير ابن سبهان

وماهى القصائد التى تم القائها بذاك الوقت



وبما انى كتبت الموضوع يجب ان اكون على علم بما اكتبة عندى من الادلة التى تبين كيف تم اسقاط حائل واسماء اشخاص ساعدو ا باسقاطها
ولكن اريد ان اسمع منكم وما لديكم وما تعلمون

وسلامتكم
اخوكم الرطاب

[فواز الغسلان]

هلا وغلا اخوي الرطاب ويازينك انت وسوالفك يالغالي000


ولعلي اعطيك قاعده تغنيك عن الكثير من الاسئله وهي:


سقوط امارة حائل له ارتباطات بعوامل سياسيه خارجه عن كل ماذكرت0 واقصد سياسيه اقليميه وكذا


دوليه00 وتعلم ان الدوله العثمانيه كانت تساند امارة الرشيد نظرا لعداوتهم القديمه لابن سعود وكانت


دولة الاتراك لها يد طويله في بعض الغزوات التي حدثت بنجد لكونها كانت دولة عظمى في ذلك الوقت


قياسا على الاحوال السائده في نجد في ذلك الحين00


وكانت تدعم الرشيد دعما قويا بالسلاح عن طريق السفن التي تنزل في قطر وكانت في قطر قاعده


لابن رشيد وفيها رجال وجنود والقصر هناك اسمه (برزان) جيته انا قبل شهرين ودولة قطر تهتم فيه وتقوم


بترميمه000 وقبل سقوط حائل حدثت هزيمة الاتراك في الحرب العالميه الاولى عام 1336 للهجره وبذلك


وقع اقوى الداعمين لامارة الرشيد التي اصبحت بدون مسانده قويه تضاهي المسانده التي كان يحصل


عليها ابن سعود من الكويت خلال الوجود البريطاني هناك000


ولو لم تهزم تركيا لكان من الصعب سقوط حائل مهما حدث من تقاطع بين حكامها لانه سبق ان حدث


تقاتل فيما بينهم سابقا ولم يؤثر عليهم كما تعلمون مثل قتل بندر الطلال لمتعب وقتل محمد العبدالله


لبندر الطلال وكانت ستكون هزه قويه فقط لاتؤثر تاثيرا يسقط الاماره000 فهذا السبب الاساس00


والسبب الثاني:

كثرت اعداد الاخوان من القبائل كلها معتمدين على عقيده باطله تجيز قتل المسلم لمجرد كونه ضدك


اجازه شرعيه تكسب من وراها الجنه00 وكان ياتيهم الدعم من الكويت بغزاره اموالا واسلحه00


السبب الثالث:

انخداع الكثيرين من نفس القبيله بتصديق دعوة الاخوان والسير معهم فكان قوة لهم واضعافا لدولة الرشيد


لان اللي راحوا يعتبرون ضمن صفوفهم000


والعلم عند الله يمكن لو ماسقطت هيبة تركيا للهزيمه لما استطاع الاخوان واتباعهم من مجرد الاقتراب


الى منطقة حائل ماهو حصارها00


يمكن البعض يستبعد ان يكون لهزيمة الاتراك اهميه بالموضوع لكني ارى انه السبب الاساسي000


لان نجد فقيره ولا سلاح ولا مال وكل ذلك كان ياتي لاهل نجد عبر اتصالات خارجيه لايعلمها الكثيرين


هكالوقت لان النظره كنت قصيره جدا عن الامور والسياسات والتاثيرات الخارجيه000


مثل ماسبق ان ذكرت عن قبيلة عتيبه التي بقيت تقاوم الرشيد لين تم كسر ظهر الجهة اللي تمولها


وتساعدها وهو ابن سعود فتوقفت عتيبه بعدها عن المقاومه000


مجرد وجهة نظرا لانلزم احدا بقبولها والسلام000


الراوي0000

[سعد الشمرى]

حياك اللة يا اخ فواز على الاجتهاد الطيب

يمكن تكون احد اسباب سقوط حائل هذا وهو بداية انهيار الخلافة العثمانية على الارجح يا اخ فواز الغسلانى يوجد كتاب يذكر اهم مقومات سقوط حائل

ان فتنة مقتل الاسرة الحاكمة وانقسام صفوف شمر الى قسمين منهم من بادر بالاستسلام ومنهم من قاتل وفر ومنهم من تعاون واذا تكرمت يا اخ فواز ان تركز معى على كلمة تعاون
انا وانت نعرف من هم الذين تعاونو مع العدو على فتح حائل

يوجد رواية للامير عقاب بن عجل يؤكد كيف تم ولماذا ومنهم وماذا فعلوا
كما تعرف معركة شمر مع البمتيوت والجحيش الذى جعلو نهر الفرات يمشى دم لثلاث ليال وكان قائد المعركة فى بداية لامر للجربا فقتل من شمر ستين رجل ولم يمت من القبيلتين المتحدتين اى شخص
فقال الامير ابن عجل كلمتة المشهورة التى لايرويها اى راوى ولا اعلم ماهى الاسباب فى ذلك قال ياكون حائل عزاة
فانتصر عقاب بن عجل
يا اخ فواز
قال فهد المارق فى كتابة من شيم العرب بان احدى الاسباب فى سقوط حائل رجلين معينين من كبار شمر ومن امرائهم من هو الفارس الذى تكبر على ابن سعود فى مجلسة 00000000000000
اذا كان الادعاء بان حركة الاخوان تحرم قتل النفس فلماذا كل رجل يخرج من حائل لايرجع اليها ابدا
سؤال يطرح نفسة بما ان الرشيد قتلوا الذى يمسك زمام الامور ابن سبهان اين ابن سبهان اين ضارى الطوالة لماذا خرج عقاب ابن عجل اسئلة تطرح انفسها

اعتقد بان هنالك سر يعرفة الكثير ويستحى منة الكثير [/QUOTE]

[ر11عي اللقيه]

كان ضاري بن طواله في الكويت على مااعتقد فزعه للصباح من الاخوان وكان كثير من الطواله والاسلم هناك

ولكن لما سمع قصيدة الوريكيه تنخاه على االاخوان رجع ولكنه قتل في الطريق لتسقط بعده حائل بفتره قصيره

وانا لااريد ان داخل بالتفاصيل اخوي الرطاب لان ذلك راح يزعل بعض شمر وانا مااودي احد يزعل

مشكور

[ر11عي اللقيه]

وانا سمعت ان ضاري بن طواله وصفه الملك (( بانه مغرور ويرى نفسه ند للملوك))

[ذيب سلمى]

يالربع سقوط حايل كان مسألة وقت يعني اذا ماسقطت بوقتها

راح تسقط بعد سنتين ولاثلاث نهاية أمارة حايل آتية لامحاله بعد ماسقطت

الدوله العثمانية المسانده والمموله لها وبداية تواجد الأستعمار البريطاني على المنطقه

الممول الرئيسي للملك عبدالعزيز من جميع مايلزم لاتنسون

أن بريطانيا عرضت على أمارة الرشيد التعامل معاها ورفض الرشيد

التعامل معه ووقوفوا مع الدولة العثمانية بالحرب العالمية الأولى

ضد بريطانيا هنيه كبرت عندها

وكثفت جهودها حتى أسقطت حايل وشيوخ شمر اللي راحوا عن

حايل ماعليهم ملام وسوا اللي عليهم لاكنهم اعرفوا الوضع وشافوا

أنهم ماهم حول الدعوه والسقوط واصل وقريب وفوق هذا أضعفهم

الحصار اللي جاهم يسوولفون اللي حضروا هكالوقت

يوقولون { البل }سبع شهور وهي تاكل وبرها ، والله اعلم بحالة الناس اللي محاصرين

بالعربي اللي أسقط حايل هي بريطاني ماهم الهنود الحمر واللي تعامل

مع ابن سعود نيته الله وعلم ماهي خيانه لأنه وحتى

لو ماتعامل معاه ولاراسله عارف أن حكم الرشيد مقفي وحكم ابن سعود مقبل فيه وبلياه

[سعد الشمرى]

اخوانى الاعزاء بما ان موضوع سقوط حائل فى ذروتة اليكم بعض الحقائق

1 معاهدة ابن سبهان مع ابن سعود
2 تمويل بريطانيا بالامر وهى عن طريق العراق بحيث ان العراق تحت الحكم البريطانى
3 سكوت ابن طوالة وظلوعة بحربة ضد الاخوان وهناك سؤال مهم كيف تقوم حرب بين الاخوان والصباح وهناك حرب شن على حائل بقيادة فيصل بن عبدالعزيز وجيشة الذى يتكون من قبائل عدة
1 عنزة
2 مطير
3 عتيبة
4 حرب وهنالك معاهدة بان ياخذو اجبة وهى منطقة دون حائل على مااعتقد
5 قبائل سليم وشرطهم بان تبقى قريتهم تحت الحكم الذاتى وليومنا هذا وهم الامراء منطقتهم
6 ظلوع الايدى الخفية وهم من بطن حائل
7 لماذا هرب عقاب ابن عجل من حائل وهاهو يصرخ بحرب الخنيسى ياكون حائل عزاة
وش قال شاعر ابن السعود الفوية بهذا المناسبة

مالم تعلمونة بان ابن سعود ابو خشم قامو بترتيب جيش شمر بالعراق لتحرير حائل فى ذلك الوقت
نتطللع من اخوانى المشاركين امور كثير نثيرها بكل ود واحترام ودون تعصب

[سعد الشمرى]

اخى العزيز راعى اللقية

روايتك عن ضارى ابن طوالة صحيحة

كان ابن سعود جالس فى مجلسة بعد توحيد الجزيرة العربية وكان هنالك امراء القبائل وشيوخ الاخوان
ولم يكن هنالك بذاك الوقت من يلبس عقال بو قصب على قولتنا نحن يا اهل الشمال الى ثلاث من اهل نجد وهم ال رشيد حكام حائل ونجد ضارى الطوالة امير الاسلم ابن سعود

فدخل على المجلس ضارى الطوالة وهو لبس العقال ولم يسلم على ابن سعود كما هو معروف وهو تقبيل اليد بل دخل
عليهم وبجنبة سيفة فسلم وجلس مما اثار غضب ابن سعود فى الامر
هذا ما ذكرة ابن مارق يا اخ راعى اللقية

[ر11عي اللقيه]

اخوي العزيز الرطاب ابن طواله لم يسكت ابدااااااا ولكن انا زي ماقلت انه كان بالكويت مرسل من قبل ابن رشيد وقد شارك بالجهراء مع الصباح ضد الاخوان من القبايل وقد نخته الوريكيه فرجع ولكنه قتل في الطريق وقد رفض ضاري بن طواله التعامل مع الاخوان حتى قتل رحمه الله

اما عقاب بن عجل فقد سمعت انه اخذ البيرق طليفيح وذهب للعراق وذلك لانه زعلاااااان على الرشيد ولاادري لماذا

ولاتنسى ان سبعه بيارق من شمر مع الاخوان مثل ابن جبرين والصنخ والحمزي وغيرهم

[سعد الشمرى]

يوم تشرون الفشق ويش فية من اللزوم
كون يشرى لابدت حاجتة يقضى بها
كون يذخر فى نهار عسى حظة يقوم
قايم معنا ليا ماقتبس مشبابها
ديرة مادون حد نار واهج وسموم
مازكت ملك ولا زيد كل هابها
واللة لو ان السما على شمسة غيوم
مانسير حق حدانا طلابها

سؤال لايعرفة الى القلائل سر الخيمة التى بنفود
سؤال لماذا مسموح للقبائل بالافتخار دون شمر
سؤال الامير نواف ابن ممدوح ابن شريم لماذا لا يمنح الجنسية السعودية
سؤال من قتل طلال الرشيد
سؤال لماذا بنص الدستور السعودى بان لا يحكم حائل الى من الاسرة الحاكمة دون المناطق الاخرى
سؤال عام 1977 لا يمكن لاى شمرى بان ياخذ منصب كبير

[مسـلط]

لا يسمى ســـقوط أبداً

[سطامي]

سبب سقوط حايل هو ابن سبهان يوم فتح البوابه

هذا يلي أعرفه......

[ر11عي اللقيه]

والله اعتقد ان بعض شيوخ شمر كان لهم الدورررر الاكبر في اسقااااااااااط حائل

واما السبهااااااان فسواء كان خاين او لم يكن خاين فهو اهون من غيرهم

وانا استغرب لماذا فقط الناس تعرض للسبهاااان رغم ان الجبر الرشيد وفيصل الحمود العبيد الرشيد جميعهم

كانوا مع الاخوان ضد ابناء عمهم

[شليويح]

أولا: أنا أستغرب وش هالحملة اللى تشن على الطوالة بالمنتديات خصوصا من اللى ينعدون من أهلهم مرة ماهم الشيوخ ومرة بهم كذا وهالحين اللى كمل وزاد الخيانة ياأخى أقولك العلم اللى يجمد على الشارب صدقت وألا عمرك ما صدقت وهم طلعتهم أفعالهم ماهو مثل اللى جالس على مركاه و يتفنجل و يطعن بأعراض الناس .

ثانيا : ضاري بن طوالة الله يرحمه ويرحم جميع موتى المسلمين يوم المعركة على حائل كان بالكويت وهذا كلن يشهد به يوم جاه الخبر إن ابن رشيد اذبح قال للى علمه : تبشرن بذبحت عز الشمريات الله ياخذ عمرك . وبغى يذبحه لكنه هرب .

ثالثا : ابن رشيد هاللى ذبحه ابن سعود الله يرحم الجميع يوم أرسل للعراق يستفزع بضاري لما حصروه الرولة بالجوف وكاد أن يهلك جاء ابن طوالة وفك الحصار عنه وبسببه انتصرت شمر على الرولة مع إن سبب روحت ضاري للعراق هى إن ابن رشيد كاد أن يقتل ضاري فزعل ضاري وراح مع بعض جماعته للعراق .

رابعا : يأخى أنت ناقضت نفسك بنفسك تقول إن ضاري به عزة و متكبر على ابن سعود ويوم دخل عليه ما حب يده بالله عليك هذى صفات خاين وبعدين ليه ما جاور اللى خان عشانه وقعد معه وتحت أمره اتقى الله فى نفسك .

خامسا : إنت زعمت زعم وقلت إن عندك دليل جب الوثائق و البراهين وإلا لو على طق الحنك كان كلن زعم إن ما مثله أحد فالأصل إن الناس برية حتى تثبت ادانته فطلع أدلتك
و ما عمرنا سمعنا إن أحد بالطوالة خان فاتقى الله وهذى أعراض ناس وأهل عز ونخوه رضي من رضي وزعل من زعل ،،، واللي خان معروف ....لكن اسأل شيبانك ان كان لك شيبان .

أخيرا : أتوجه للإدارة و أطالب بحذف الموضوع و أظن إن من نهجها ألا يتكلم بمثل هذه الأمور الحساسة إلا يصرح باسمه راجي أن يلقى ذلك القبول منهم .

[راعي الوقيد]

اخواني !!

الحقيقة تجاوزتم المساحة المتاحة لحرية التعبير والرأي .؟؟

عليه ؛ فقد تم إغلاق الموضوع والوقوف به عند هذا الحد !!؟؟

فالمعذرة ...

لكم التحية

والسلااااااام ...