المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ... [ عـَلَى شَـفـِير قَبرِ بَدْهَان ] ...



سيدة القـــــلم
22-05-2007, 23:56
.




وللهِ مَا ان سَمِعْتُ الخَبَر

إلاّ وإقْشَعَرّت " شُوَاْتِيْ "
وقَلْقَلَ الحُزنَ دَمْعَ عِيْنِيْ
ونكفتُ دَمْعِيْ بِـ كَفِ يَدِيْ وانَا لا أكُفُ عَنْ الحُوْقَله والإسْتِرْجَاع

مَاْ أمَرُ صَبَاْحِنَاْ هَذا اليُوم ..
ومَاْ أوْجَعُ ان تَبْدأ صَبَاْحُك بِـ كَأسٍ مِنْ نخَب عُصَاْرَة حَنْظَلٍ وَزَمْهَرِيرٍ مُعتّق
كأساً عَلْقَماً حَسْرَةً للشَاْرِبِين

هَذاْ اليُوم جَلَسْتُ عَلى شَفير قَبرِ بَدْهَان لِـ أنَاْجِيه..
لا .. لوثَهٍ أصَاْبَت عَقْلِيْ ..
فأنَاْ عَلى نَفْسِيْ " بَصِيْرَة "
ولُو الْقَت " مَعَاْذِيْرَة "
بَل لأنِيْ مؤمِنه بأنَّ الرُوح مِنْ عِند الله.. فَهِيَ خَاْلِدَة لا تَمُوت
الجَسَد فَقَط مَنْ يَفْنَى ..
امّا الرُوح فَهِيْ تَمُر بِـ مَرْحَلَه إنْتِقَاْليّه مِنْ الحَياة الدُنِيَاء إلَى " المَاورائيّه "
وتَتَجَرّدُ مِنْ كُل مَعَاْنِيْ الحَيَاة

بَدْهَان سَبقُنا لِـ دَار الخُلُود وسَنَلْحَقُ بِه ولا مَريّه فِيْ ذَلِك ولا رَيب ..
"بَدْهان" بَاقٍ هُنَاك يَنْتَظِر يُوم الجَمع لِـ نَجْتَمِع بِه وبِـ كُل الإحبّه الَذِينَ فَنَت أجْسَاْدُهم
وتَمَشّشَ الدُودُ عِظَاْمهمْ .. وبَقَتْ أروَاحهم عَاْلِقَه كَـ غَيْمَه نَديّه قَرِيبَه للرّب بَعِيْدَة عَنْ دَنَسِ الدُنياء ..

لا تَحْزَنُواْ فَـ بَدْهَان بِخِيرٍ وَنَعِيم فَقَد رَفَعَهُ اللهُ إلِيه عَنْ " عُهر " الأرَض
لِـ " طُهر " السَمَاء

" لا تَحْزَنُواْ " فَـ بَدْهَان هُوَ الرَاْبِح وهُو الكَاْسِب وهُوَ الفَاْئِز لِـ حَِشْدِة هَذا الكَم الهَاْئِل مِنْ الدَعُوَات مِنْ مئَات
بَل آلاف المُسْلِمِين ..
فَغِيْرَة مَات وتَعَفّن بِـ فِرَاْشَه دُون ان يُدْرَى بِه وحُرِمَ مِنْ دَعُوَات المُسْلِمِين


بَدْهَان وَرَبِيْ قَد رَبِحْتَ البِيع

امّا مَنْ إسْتَمَات لِـ القُصَاصِ مِنك فَهّذا حقّه ..
ومِن حَقك عَلِيْنَا ان لا نَنْسَاك مِن صَاْلِحِ دُعَاْناْ ..

فَـ اليَفْرَح الفَرِحِين ويَخُوْضُواْ مَعْ الخَاْئِضين

امّا أنْتَ يَاْ بَدْهَان فَلا بِيع إلاّ بِيْعُك


جَمِيْعُنَاْ دَعُوْنَاْ لَكَ يَاْبَدْهَان هَذا اليُوم بِـ قَلبٍ يَمْلأةُ الخُشُوع ..
وللهُ لا يَخْذُل عِبَادِة المُسِلِمِين الطَاْهِرِين المُتَطَهْرِين ..الصَاْدِقِين
وسَيَقْبَلُ مِنّا دَعْوَانَاْ بِـ إذْنِهِ سُبْحَاْنَه ..

ايَا الله إغْفِر لِـ " بَدْهَان "
وَتَغَمّدهُ بِـ وَاْسِع رَحْمَتِك ..
وأخْلَف عَلِيْهِ شَبَابه .. وأبْدِلْهُ بأهْلاً خِيْرَاً مِنْ أهْلِه .. وصَحباً خِيراً مِنْ صَحبِه
وأبْدِل زِنْزَاْنَتَهُ وقِيُود السَجّان و السَلاْسِل السُجُون بِـ جَنَهٍ عُرْضُهَاْ السَمَاْواتِ والأرض
ومِنْ حِدّة سِيف العَشْمَاْوِيْ إلَى لِليُوْنَه الجُوَاْرِيْ الْحِسَان وصِغَار الغُلْمَان
ايَا " البَاْرِيْ " إغْفِر لَهُ وزوّجهُ مِنْ " الحُوَاْرِيْ "
أبْدِلْهُ بِـ دُنِيَاء خِير مِنْ دُنْيَاْنَاْ .. وإقِبَل مِنّا دَعْوَاْنَاْ

ايَا الله ان لِـ بَدْهان حَقاً عَلِيك .. ان لا تُعَذِبَه وهُو لَمْ يُشْرِك بك
وحقك عَلى بَدْهَان ان لا يُشْرِك مَعَكَ أحَداً ..
ومَاْتَ مؤمِناً شَاْهِداً يَقِيْنَاً ان لا إلَه إلاّ الله وانّ محمّداً رَسُولـ الله
نَحْسَبَهُ كَذَلِك وللهُ حَسيبه
فأرْحَمَهُ ولا تُعَذِبه أرْجُوكَ يَاْ إلَهِيْ


.
.
.
رُغمَ عَظِيمَ إيمَاْنِيْ بِـ الله سُبْحَاْنَه ورِضاي الْمُطْلَق بِـ القَضاء والقَدَر
ويَقِيْنِيْ بأن سُنّه الله فِيْ الحَيَاة هِيْ " العَدل "
ولِيس ثِمه أعْدَلُ مِنْ المُوت .. وهُوَ السُنّه التِيْ سنّهاْ الله عَلَى البَشَرِيّه
إلاّ إنّه يَحزُ بِـ نَفْسِيْ ان يُصِبح " الإنْسَانُ " فَرَاْغاً
بَعْدَمَاْ كَاْنَ كَاْئِناً وجُودِيّاً ..

لِيْسَ ثِمَه أقُوَى مِنْ حُكُوْمَه " المُوت "
امّا بَاْقِيْ الحُكُوْمَات فَهِيَ هَزِيْلَه وهَزَلِيّه

امّا حُكُوْمَه " المُوت " فَـ وللهِ لَهِيَ أقْوَى حُكُوْمَه عَرَفَتْهَاْ الأرض
وعَاْيَشَتْهَاْ البَشَرِيّه ..

حُكُوْمَه المُوت " دِيمُوقْرَاطِيّه " جداً ..
فَهِيَ لا تُفّرِقُ بِينَ " أبْنَاء الذَوَات "
و " المُتَسَوْلِين "
الكُل سُوَاْسِيّه فِيْ تِلْكَ الحُكُوْمَه .. وهَنِيئاً مَنْ مَاْتَ مُوحداً بِـ الله سُبْحَاْنَه وتَعَاْلَى



آفْهَمُ أنِيْ أحَاْول مُوَاْسَاْتِكُم بِـ طَرِيْقَه سَطْحِيّه نُوْعاً مَا
بِيْد أنِيْ بِـ حَاْجَه مَنْ يواْسِيْنِيْ ..
فَـ الأرْوحُ جُنُودٍ مُجنّدة وقَد تآلَفت رُوْحِيْ وُروحِ " بَدْهان " رَحِمَهُ الله
ولِيْسَ بِيْنِيْ وبِيْنَه لا
" عِرف "
ولا
" إرث "

هُوَ فَقَط الإتِلاف لا غِير

وأثْنَاء الأشْهُر المُنْصَرِمَه أتَاْبِع أحْدَاْثِه وأدْعُواْ الله لهُ ان يُفْرِجَ عنه ..
ولَكِن " قَدّر الله مَاْشَاء فَعَل "
مُنْذُ ان كَتَبْتُ أسْطُرِيْ هَذة وانَا مُتَرَدِدَة بِـ نَشْرِهَاْ .. فَـ كُلمَا هَمَمْتُ بِـ إعتِمَاْدِها
إسْتَسْخَفتُ مَشَاْعِرِيْ وسُخْفَ تَعْبِيرِيْ فأكُفَ عَن النَشر ..

ولآن رأيتُ ان لابد ان يطّلَع الجَمِيع عَلى المَشَاْعِر الأخويّه
بِيْنَ أخُوِين مُسْلِمِين ..

فأنَاْ هُنَاْ اُعبِرُ عَنْ مَشَاْعِرِيْ لِـ ذَلِك تَجِدُوْنِيْ تَاْرَة " أشْخُب " بِـ التُرَاب
وتَاْرَة أشْخُب فِيْ الإنَاء
فأرْجُو أن تَعْذُورونِيْ عَلى إرْتِجَاْلِيْ هُنَا وكِثْرَة أخْطَاْئِيْ






ولا حُوْل ولاقُوّه إلا بِـ الله
وإن للهِ وان إلِيهِ رَاْجِعُون




roooose ______ roooose

حُرر فِيْ هَذا اليُوم
السَاْعَه 12 إلا عَشَر دَقَاْئِق \ ظُهْراً

.



غَفَرَ اللهُ لِـ بَدْهان
ولجَميع المُسْلِمِينْ

.






.
.
.

ريال الفسحه
23-05-2007, 00:03
لله درك ودر قلمك


اقف حائرا ولا اجد سوى اقتباس التالي


ايَا الله إغْفِر لِـ " بَدْهَان "
وَتَغَمّدهُ بِـ وَاْسِع رَحْمَتِك ..
وأخْلَف عَلِيْهِ شَبَابه .. وأبْدِلْهُ بأهْلاً خِيْرَاً مِنْ أهْلِه .. وصَحباً خِيراً مِنْ صَحبِه
وأبْدِل زِنْزَاْنَتَهُ وقِيُود السَجّان و السَلاْسِل السُجُون بِـ جَنَهٍ عُرْضُهَاْ السَمَاْواتِ والأرض
ومِنْ حِدّة سِيف العَشْمَاْوِيْ إلَى لِليُوْنَه الجُوَاْرِيْ الْحِسَان وصِغَار الغُلْمَان
ايَا " البَاْرِيْ " إغْفِر لَهُ وزوّجهُ مِنْ " الحُوَاْرِيْ "
أبْدِلْهُ بِـ دُنِيَاء خِير مِنْ دُنْيَاْنَاْ .. وإقِبَل مِنّا دَعْوَاْنَاْ

ايَا الله ان لِـ بَدْهان حَقاً عَلِيك .. ان لا تُعَذِبَه وهُو لَمْ يُشْرِك بك
وحقك عَلى بَدْهَان ان لا يُشْرِك مَعَكَ أحَداً ..
ومَاْتَ مؤمِناً شَاْهِداً يَقِيْنَاً ان لا إلَه إلاّ الله وانّ محمّداً رَسُولـ الله
نَحْسَبَهُ كَذَلِك وللهُ حَسيبه
فأرْحَمَهُ ولا تُعَذِبه أرْجُوكَ يَاْ إلَهِيْ


.
.
.



سيده

قوافل من الشكر والعرفان وصادق الامتنان لقلبك الطاهر

ابو عارف
23-05-2007, 06:36
لبدهان إنشاء الله الغفران من الرب الغفور الرحمن الودود المنان,

لكي سيدة القلم الشكر والأجر والإمتنان على هذه المشاعر النبيلة والإيمان الراسخ والخيال الواسع والدعاء الباذخ لقد عبرتي عن مشاعر الكثيرين الذين خانهم التعبير وهالهم قسوة قلب قبلان الشراري وحقده الدفين فأحب أن ينزل نفسه من مرتبة الشيخ التي منحهو إياها جميع المشايخ وأفراد القبائل العربية إلى منزلة تشبه منزلة الذيخ بعد أن أعطى الجميع الاذن الصماء والإنتقام الأعماء ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم.

جزاك الله كل خير وعافيه.


سلام

الاصمعي
23-05-2007, 08:16
غفر الله لبدهان

ولك يا سيدة القلم الشكر والامتنان

في الحلوق غصة لما حصل ، ولكن كلمة الأقدار هي الفصل!

حضور في وقته وكلمات لكالعذب الزلال على كبود جفت بعد أمل ري

ولا حول ولا قوة بالله هو حسبنا ونعم الوكيل

تحياتي

الشاهري العبيدي
23-05-2007, 08:47
اسال الله ان يفغر له ولك ولنا
سيدة القلم شكرا لدعائك ودعوتك

سلمان النبهان
23-05-2007, 10:19
رحم الله بدهان وعفا الله عنه واسكنه فسيح جناته
ان الله سميع مجيب للدعاء ..
واشكر لك اختي الغالية سيدة القلم ( قلم السيدة ) هذا الشعور الاخوي النبيل
لقد تعودنا الابداع منك وهاهو الصدق والنقاء يشع من قلبك الطاهر النقي ...
فشكرا لهذا الشعور العفيف الصادق من الانسانة سيدة القلم ...

هند القاضي
23-05-2007, 13:09
رحمك الله بدهان وأسكنك فسيح جناته



لـ روحج الطاهره ولقلبج النقي roooose

الأصيل
23-05-2007, 13:20
إنا لله وإنا إليه راجعون

شعور صادق من أخت تجاه أخيها


دعت ... ونسأل الله أن يستجيب دعاءها

والله لقد ذرفت عيني مذ رأيت ذلك الشيخ الكبير يسأل العفو عن ولده

ولكن ،، لله الأمر من قبل ومن بعد





**

غير أنني لاحظت في الموضوع ملحوظة مخالفة للشريعة ،

وعذر الكاتبة هو هول الصدمة وفرط رأفتها لذلك الشاب

الذي نسأل الله أن يتجاوز عنه.






(( لا تَحْزَنُواْ فَـ بَدْهَان بِخِيرٍ وَنَعِيم فَقَد رَفَعَهُ اللهُ إلِيه عَنْ " عُهر " الأرَض
لِـ " طُهر " السَمَاء

" لا تَحْزَنُواْ " فَـ بَدْهَان هُوَ الرَاْبِح وهُو الكَاْسِب وهُوَ الفَاْئِز لِـ حَِشْدِة هَذا الكَم الهَاْئِل مِنْ الدَعُوَات مِنْ مئَات بَل آلاف المُسْلِمِين .. ))







أقول :

ليس لنا أيتها الأخت الكريمة أن نجزم لفلان بخير ولفلان بـ شر

فحياة البرزخ حياة غيب

وانظري ـ رعاك الله ـ إلى رجل كان يحمل متاع النبي صلى الله عليه وسلم ،

فأصابه سهم فقتله ،، فقال الناس : هنيئاً له الجنة .

فقال النبي صلى الله عليه وسلم :

" كلا والذي نفسي بيده ، إن الشملة التي غلّها لتشتعل عليه ناراً "

فهذا الرجل خرج مجاهداً ومع النبي وقتل ،، ولكن ،، الله أعلم بالخفايا






وأما دعاء الناس ..فلعلك تعرفين الآلاف المؤلفة التي دعت وتدعوا لحكامها الذين

ماتوا ، بل ويدعون لفنانين وممثلين هلكوا ،

أترين ذلك من علامات الخير ؟؟!!

وبعيداً عن مشاعرنا تجاه فقيدنا ( بدهان ـ رحمه الله ـ )

ألا تظنين أن هناك من يدعو ( عليه ) من ذوي القتيل ؟؟!!






ولعمر الله ،،

لزوال السماوات والأرض أهون عند الله من (( إراقة دم إمرئ مسلم ، ))

كما أخبر بذلك الرسول الكريم عليه السلام .

وقال أيضاً : " لايزال المسلم في فسحة من أمره مالم يصب دماً حراماً "

ومن الخطورة بمكان الحكم على هذا أو ذاك ،، بل نقول :

نحسبه كذلك والله حسيبه .












ختاماً :

أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يتجاوز عن القتيلين وأن يجمعهما في دار

كرامته وأن يكونا ممن قال تعالى فيهم :

" ونزعنا مافي صدورهم من غل إخواناً على سرر متقابلين "

عبدالله الجعيثن
23-05-2007, 14:03
^
^

الاصيـــــــــــــــــــــل انا اشهد انك اصيل


نعم...هذا اللي كان ودي اقوله من دخولي صباحا وللكنني لا اجيد التعبير

الاصمعي
23-05-2007, 21:20
أخي الأصيل ليس في الأمر تجاوز شرعي ان شاء الله

فالموضوع ليس عن حالة القتل ولا عن عظم جرم القاتل

والكاتبة قارنت ضمنياً بين حالتين فوجدت أن قتله قصاصاً أرجى له بالخير من بقاءه

فبدهان كان بين حالين:
الحال الأولى الحياة بعد عفو ربما سيكون ظاهري فقط من ذوي المقتول نزولاً عند رغبة الوجهاء المتوسطين بالموضوع وهنا ستبقى الضغينة بأنفس أهل القتيل لأنهم تنازلوا تحت ضغوط وربما سيشعر بدهان بالزهو والعُجب جراء كثرة الوسطاء من كبار ووجهاء ...
وهو على كل حال معرض لفتن الحياة المختلفة والحي لايؤمن عليه الفتنة!!

الحال الثانية: ما أفضى إليه وهو القصاص وهنا أهل القتيل بردت نفوسهم وذهبت أضغانهم وملايين من البشر تفاعلوا مع قضيته وصدموا بتنفيذ القصاص به بعد تدخل وسطاء الخير من شيوخ وعلماء وأمراء وحتى ملك البلاد فبصدمتهم هذه يرجى أن يكون دعائهم له خالص من قلوبهم وكثرت الداعين والمترحمين من المبشرات وهو لو لم يمت بهذه الحال فليس متوقع أن يترحم عليه الملايين من الناس ، وأيضاً نقل عن من حوله أنه كان صائماً يوم القصاص والذي قبله وأن التوبة والإنابة ظاهره عليه بآخر أيامه !!

إذاً الحالة الأخيرة هي الأفضل ولذلك يؤمل له الخير

طبعاً تعليقي على ما فهمته ضمناً وتبقى بعض ألفاظ ومصطلحات الكاتبة قابلة لإثارة الإشكاليات والتوجس
نسأل الله له الرحمة والمغفرة ولنا العضة والعبرة
تحياتي

ابو ضاري
24-05-2007, 02:44
غفر الله لبدهان

ولك يا سيدة القلم الشكر والامتنان وبارك الله فيك

الأصيل
24-05-2007, 11:36
شكراً لك يالجعيثن ،،

ونسأل الله أن يبصرنا بأمور ديننا ودنيانا

،،

،،



أهلاً أخي وأستاذي / الأصمعي ،،

وثمت وقفات يسيرة ،،




والكاتبة قارنت ضمنياً بين حالتين فوجدت أن قتله قصاصاً أرجى له بالخير من بقاءه


أرجى ،، أي أقرب ،، ولم أنكر هذا ،، ولكنها جزمت يارعاك الله

بل وأقسمت !!!



((( بَدْهَان وَرَبِيْ قَد رَبِحْتَ البِيع )))

هل يجوز هذا أيها الأخ الكريم ؟؟






إذاً الحالة الأخيرة هي الأفضل ولذلك يؤمل له الخير


[color=#FFFF00](( يؤمل )) اصطلاحاتك شرعية ـ زادك الله من علمه ـ

( ونأمل ونرجو ) له الخير ،، يختلف عن عبارة : ( نجزم ) له بالخير .

وليت أختنا سيدة القلم استخدمت المصطلحات نفسها

طبعاً تعليقي على ما فهمته ضمناً وتبقى بعض ألفاظ ومصطلحات الكاتبة قابلة لإثارة الإشكاليات والتوجس
نسأل الله له الرحمة والمغفرة ولنا العضة والعبرة
تحياتي





أحسن الله إليك أخي الأصمعي

وجزاك عنا خير الجزاء


وربما لايخفى عليك حكم مسألة القاتل

وما هو قول ابن عباس رضي الله عنهما فيها !


ولكنني أوجزت خشية الإطالة

والله الموفق

شموخ
24-05-2007, 12:58
اسئل الله العلي القدير أن يغفر له ويصبر والديه ويعظم أجرهم بفقد فلذة كبدهم ...



والله لقد ذرفت عيني مذ رأيت ذلك الشيخ الكبير يسأل العفو عن ولده
ولكن ،، لله الأمر من قبل ومن بعد

فعلا موقف يقطع القلب ذرفت دموع الكثيرين ممن شاهدوه ....

شكرا سيدة القلم على شعورك الأخوي

قلم شمر
25-05-2007, 01:28
سيدة القلم وكأنك على طرف ذلك القبر في ذلك اليوم
كتبتي فجبرتي بعضاً من المصاب
أتيت لأكتب موضوعاً عن المشاعر في ذلك اليوم ولم أجد خيراً من هذا المتصفح .
في ذلك اليوم أختلطت دموعاً من البشر مع دموع الحجر ممثلاً في جبل جبه الشهير ام سنمان
لم يكن ذلك اليوم الا جبراً لمصاب جلل وهو رحيل شاب ودموع شيخ جليلاً وان توشح العزم .
رحل بدهان ... وانتهت قضيه ولم يكن رحيل بدهان الا أقتباساً للدروس والعبر .
بدهان لم تكن تلك الجموع في ذلك اليوم الا دليل توبة صادقه ومحبة زرعها الله في قلوب البشر وهذا يدل على صدق نيتك ونقاءها ونسأل الله قبولها .
رحلت يابدهان ورحل من قبلك ابن قبلان ولكن الشيطان لم يمت من هنا يجب ان نتعلم وان ناخذ العبره .
ورساله موجهه الى شباب قبيلتي والتي رأيت عن قرب بعضاً من ردود الفعل في يوم القصاص ومن خلال بعض المنتديات والتي تتلخص في تحكيم العقل وان القضيه انتهت شرعاً ويجب ان لا تحور القضيه بأسلوب قبلي وانما هي فتنة الشيطان بين أثنين كان الشيطان هو الرابح الأكبر وان كان عشمنا بالعفو عند المقدره ولكن مع الأصرار يجب ان نعرف انه الحق والذي لامناص ولا مفر منه .
وقد خير والد المقتول بين العفو ( بالجاهات ) وبين القصاص ( حقه الشرعي ) ولكنه رضي بالقصاص فهو له وكم تمنينا ان يكون العفو للضفر بالاجر من الخالق ولكن دام القضيه انتهت شرعاً فلا هروب من الشرع الا اليه .
رحم الله بدهان ومن قبله ضيف الله بن قبلان
والحمدلله من قبل ومن بعد

سيدة القلم لك من الخير أوفره وجزيتي خيراً

بروق
25-05-2007, 01:34
رحـــــــــــــــــــــــــــــــــــم اللــــــــــــــــــــه موتانـــــــــــــا وموتــــــــــــى
فعـــــــــــــــــــلا موتتــــــــــــــــــه توجــــــــــــــــــــــــــع القلب

سيدة القلم لك تحياتي

سيدة القـــــلم
25-05-2007, 01:42
آهْلاً وَسَهْلاً بِـ جَمِيع الأخُوه الَذِينَ شَرَفُوْنِيْ بِـ حضُورِهم


فَـ الفَ شُكْرٍ لَهُم.. وبَاْرَكَ اللهُ فِيْكُم ..








.







.





.

أخِيْ الأصِيل..

أوْلاً أهْلاً وسَهْلاً بِك .. وحيّاكَ اللهُ وبِيّاك


ثَاْنِيْاً لِـ تَعْلَم أخِيْ الكَرِيم أنِيْ هُنَا أعْرِض مَشَاْعِر المُوَاْسَاه ..
لا .. لِـ أعْرِض وأسْتَعْرِض حُكم وعِقَاب مُرْتَكِبْ جَرِيْمَه " القَتل "
فَلا يَخْتَلِف إثْنَان عَلَى بَشَاْعَه جَرِيْمَه القَتل .. وانهَا كَبِيْرَة مِنْ الكَبَاْئِر

ولا أدْرِيْ مَنْ الَذي قَاْلَ لَك ان سَيّدة القَلَمْ لا تَرَى بِـ القَتلِ جُرماً حتّى تأتِيْ بأقُوَالِكَ تِلك..؟!!
ثُمّ إنَكَ تَتَحَدّثُ عَنْ كَبِيْرَة القَتَل وكأنَّ القَاْتِل لا تُقْبَل لَهُ تُوْبَه .. ولا يُسْمَعُ مِنْهُ دُعَاء ..
ونَسِيْتَ وَتَنَاْسِيتَ الرَجُل قَتَل مِئه نَفَس كِيْفَ انّ الله قَبَل تُوْبَته وأدْخَلَهُ جنّته ..

آعَسِيْراً عَلَى الله ان يَقْبَل تُوْبَه بَدْهان ..؟!!
ام ان التُوْبَه لِـ أُنَاس دُوْنَ اُنَاس ..؟!!


لا بأسَ ان تُنَبِهنِيْ لِـ أخْطَاْئِيْ الشَرْعِيّه التِيْ أقَعُ بِهاْ .. وذَلِكَ ان وِجدَت أخْطَاء ..
ولَكِن ان تَنْتَبِش مِنْ بِين السُطُور وتؤل وثُم تأتِيْ بِـ أدِلّه فِيْ غِير مُوْضعهاْ فَهَذاْ فِعْلٍ " طَاْئش "

ولا أُسَمِيّهِ تَنْبِيه او مُنَاْقَشَه بَل أسْمِيْهِ " تَصِيُّد غَوَاْئِلِيْ "


أيْنَ المَحْظُور الشَرْعِيْ فِيْ حُسن ظَنِيْ بِـ الله ..؟!!



**


غير أنني لاحظت في الموضوع ملحوظة مخالفة للشريعة ،

وعذر الكاتبة هو هول الصدمة وفرط رأفتها لذلك الشاب

الذي نسأل الله أن يتجاوز عنه.






(( لا تَحْزَنُواْ فَـ بَدْهَان بِخِيرٍ وَنَعِيم فَقَد رَفَعَهُ اللهُ إلِيه عَنْ " عُهر " الأرَض
لِـ " طُهر " السَمَاء

" لا تَحْزَنُواْ " فَـ بَدْهَان هُوَ الرَاْبِح وهُو الكَاْسِب وهُوَ الفَاْئِز لِـ حَِشْدِة هَذا الكَم الهَاْئِل مِنْ الدَعُوَات مِنْ مئَات بَل آلاف المُسْلِمِين .. ))







أقول :

ليس لنا أيتها الأخت الكريمة أن نجزم لفلان بخير ولفلان بـ شر

فحياة البرزخ حياة غيب


بَل أجْزُم إنَهُ بِخِير إن شَاَء الله .. وذَلِك لِـ حُسن ظَنِيْ بِـ الله ..
فَـ اللهُ مَنَحناْ حَق يُؤديهِ لَنَاْ ..

فَحقنّا على الله ان لا يُعَذِب مَنْ لَمْ يُشْرِك بِهِ شيئاً ..

وبَدْهَان رَحِمَهُ الله .. مَاْتَ شَاْهِداً ان لا إله إلاّ الله وان مُحمّد رَسُولـ الله

وقَبْلَ قُصَاْصِه أعْلَنَ تُوْبَتُه لله امَام الجَِمِيع وَقَضى ايّامَهُ الأخير عَاْبِداً مُتَقَرِباً إلَى الله ..

إن كُنْتَ تَرَى انَّ اللهُ يَعْجَزُ او يَتَهَاْوَن او يَكْسَل عَنْ أداء حَقُوق عِبَاْدِة " تَعَاْلَى الله عَن ذَاْلِك علّو كَبِيْراً "

فَهَذا شأنُك ..
امّا انَاْ فأنَا بِقَلْبِيْ يَقِين لايُسَاْوِرَةُ شَك .. بأنَّ رَحمَه الله تَسْبِق غَضَبِه وعِقَاْبِه

فَهْوَ قَاْدِرٍ سُبْحَانه عَلى إعْطَاء كُل ذِي حَق حقّه

إلِيْكَ هَذا الحَدِيث الصَحِيح

كنت ردف النبي صلى الله عليه وسلم على **** يقال له عفير ، فقال : يا معاذ ، هل تدري حق الله على عباده ، وما حق العباد على الله . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإن حق الله على عباده أن يعبدوه ، ولا يشركوا به شيئا ، وحق العباد على الله أن لا يعذب من لا يشرك به شيئا . فقلت : يا رسول الله ، أفلا أبشر به الناس ؟ قال : لا تبشرهم فيتكلوا







وانظري ـ رعاك الله ـ إلى رجل كان يحمل متاع النبي صلى الله عليه وسلم ،

فأصابه سهم فقتله ،، فقال الناس : هنيئاً له الجنة .

فقال النبي صلى الله عليه وسلم :

" كلا والذي نفسي بيده ، إن الشملة التي غلّها لتشتعل عليه ناراً "

فهذا الرجل خرج مجاهداً ومع النبي وقتل ،، ولكن ،، الله أعلم بالخفايا


لا يُمْكِن بأي حَاْلٍ مِنْ الأحْوَال ان تُقَاْرِن او تَقِيس حَاْلَه بَدْهَان مَعْ رَبَه ووضْعِه القَاْنُوْنِيْ

مَعْ رَجُلٍ مُنَاْفِق جَاْهَد مَعْ النَبِيْ صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم ولَمْ يَرْبح بِبِيعه

فَـ الرَجُل الَذِي قُتَل .. رُبمّا سَاْرَ للجِهَاد رِياء .. او طَمَعاً فِيْ الغَنَاْئِم .. او كَاْنَ مَجْبُوْراً عَلى الذَهَاب للجِهَاد كُوْنِهِ مُنَاْفِق..

فَضْلاُ عَن ذَلِك كَاْنَت لَدِيه أمَل بِـ النَجَاه وفُرَص الحِيَاه .. فَلِيْسَ كُل مَنْ جَاْهَدَ قُتل ..



امّا " بَدْهان " رَحِمَهُ الله ..

فَهُوَ لا مُنَاْفِق ولا طَاْمِع ولا مُرائي ..
فَـ قُيّد بِـ السَلاْسِل وبَرك عَلى رُكْبَتِيه مَعْصُوب العِيْنِين فِيْ سَاْحَه القُصَاص ..
مُنْتَظِراً عِزْرائيل.. فَلا يحْجُبه عَنْ لِقَاءِ ربَه إلا نَزْعَه المُوت ..
ولِيْسَ لَدِيْهِ آمَل بِـ الحِيَاة ولُو بِـ نِسْبَه 1% ..
فَفِيْ هَذِة الحَاْلَه سَيَسْتَعِد لِـ لِقَاءِ ربه
فَلن يُقْبِل عَلى المُوت إلاّ بِـ رُوحٍ طَاْهِرَة ..



،، الله أعلم بالخفايا

نَعَم اللهُ أعْلَمُ بِـ الخَفَاْياْ .. واللهُ ايْضاً أخْبَرَنَاْ إنَهُ يُحب التُوَابِين المُتَطهِرِين

وإنهُ عِند حُسن ظَن العَبدِ فِيه ..





وأما دعاء الناس ..فلعلك تعرفين الآلاف المؤلفة التي دعت وتدعوا لحكامها الذين

ماتوا ، بل ويدعون لفنانين وممثلين هلكوا ،

أترين ذلك من علامات الخير ؟؟!!

ويْ ويْ .. :a:

قُوْلِك هَذا قَرأتُهُ مِنْ اليَمِين..:tongue: فَلم أفْلَح .. وقَرأتُهُ مِنْ اليَسَار ايْضاً لَم افْلَح ..
وقَرأتهُ مِنْ ألاٍسْفَل.. فَـ خَاْبَ ظَنِيْ .. :tongue:


ايْهُاَ الأصِيل..

اتُقَاْرِن دُعَائِنَاْ لِـ بَدْهَان بِـ دُعَاء النَاس للحُكّام الطُغَاه وللفَنَاْنِين ...؟!!!

آآبَدهان حَاْكِمٍ طَاْغِي.. ام فَنَاْنِ مَاْجِن...؟!!! :surprised



أرْجُوك ايُهَا الأصِيل كُنْ عَقْلانِياً بِـ مُقَارَنَاْتُك فِيْ المّرات القَاْدِمَه ..




ألا تظنين أن هناك من يدعو ( عليه ) من ذوي القتيل ؟؟!!

نَعَم هُنَاك مَنْ يَدْعُو عَلِيه.. إن كَاْنَ عَدَدَهُم ألفاً .. فَـ الدَاْعِينَ لَه يفُوْقُونَ الألَف..

ورَحْمَه الله تَسْبِق غَضبه وعَذَاْبِه ..



ولعمر الله ،،

لزوال السماوات والأرض أهون عند الله من (( إراقة دم إمرئ مسلم ، ))

كما أخبر بذلك الرسول الكريم عليه السلام .

وقال أيضاً : " لايزال المسلم في فسحة من أمره مالم يصب دماً حراماً "

ومن الخطورة بمكان الحكم على هذا أو ذاك ،، بل نقول :

نحسبه كذلك والله حسيبه .


ولِـ عَمر الله ..

إنكَ تُذَكرنِيْ بِـ المَثَل العَاْمِيْ القَاْئِل

" قَالواْهَاك الخِير .. قال مَامعِي ماعُون "

يَاْ أخِيْ .. ويَاْ عَزِيْزِيْ

آآنَاْ قُلت ان دَم المُسْلِم حَلالـ..؟!!

طَبْعاً لا..

إذاً لِمَ تَسْتَمِيت لِـ تُوضّح عُظم كَبِيْرَة القَتل...؟!!




انَاْ أتَحَدّثُ عَنْ بَدْهَان كَـ تَاْئِب وأنْتَ تُصِر عَلى إنَهُ مُجْرِم


هُوَ أجْرَم وأخْطأ وتَاب وأنَاب .. واخَذ جَزاؤة ..

والآن هُو فِيْ نَعِيمٍ دَاْئِم لآن الجنّه لَمْ تُخْلَق إلاّ لِـ المُسْلِمِين التَاْئِبِين المُتَطهرِين


هَذا مَاْ أراةُ أنَا.. ولَكَ ان تَرَى مَاْ تُرِيد أنت


آنْتَ تَعْلَمُ يَقِيْنَاً أنِيْ لَم أتِيْ بِـ مَحْظُور شَرْعِيْ هُنَا..

ولَكِنك تَرْفُض قُوْلِيْ لآن القَاْئِلَه " سيّدة القَلم "

تَمَاْمَاً كَـمَاْ رَفَضَت اليَهُود رِسَاْلَه مُحمّد صَلَى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم لآن صَاْحِب نَبِينّا مُحمّد " ص " هُو جِبْرِيل عَلِيْهِ السَلام

رُغمَ يَقِيْنَهُم بِـ صِدْقه ..:(














كُوْنُواْ بِخِيرْ





.




.




.

سيدة القـــــلم
25-05-2007, 02:32
رِيال فُسْحَه

ابُو عَارف

الأصْمَعِيْ .. جَزَاكَ اللهُ خِير الجَزَاء .. واثَاْبَك الله الثُواب الجَزِيل

الشَهْرِيْ العبِيْدِي ..

سَلْمَان النَبْهان

هند القَاْضِي

الأصِيل

عَبدالله الجعِيثن

الضَارِيْ

شُمُوخ

قَلَم شَمّر .. أجزتَ فأبْدَعت. . بَاْرَكَ اللهُ فِيك وبِقَلمك

برُوق









كُل الشُكر والإمْتِنَان لَكُم roooose






.







.







.

الأصيل
26-05-2007, 18:38
رعاك الله ياذات الشغب

انظري بعين الأدلة ،، واطرحي عنك المشاعر

فالمسألة ليست مزاودة ،،

بل هي مسألة عقدية ،، وقد سبق أن نبهتك أن بضاعتك ـ في العلم الشرعي ـ مزجاة

وكنت أشرت إشارات ،، تغني عن الإطالة

وكما توقعت أنا .. جاء تعليقك هنا بأشد من بدايته

ويعلم الله جل جلاله ،، أنني لاأحمل في جنبات صدري إلا الخير لك ولغيرك

والحق ... ضالة المؤمن ،،




ومع الردود ،، والمستعان الله











أخِيْ الأصِيل..


ثَاْنِيْاً لِـ تَعْلَم أخِيْ الكَرِيم أنِيْ هُنَا أعْرِض مَشَاْعِر المُوَاْسَاه ..
لا .. لِـ أعْرِض وأسْتَعْرِض حُكم وعِقَاب مُرْتَكِبْ جَرِيْمَه " القَتل "
فَلا يَخْتَلِف إثْنَان عَلَى بَشَاْعَه جَرِيْمَه القَتل .. وانهَا كَبِيْرَة مِنْ الكَبَاْئِر


لم أذكر وأستعرض تفصيل أقوال أهل العلم في قاتل النفس ،،

إنما كان حديثي عن الجزم بعلم الغيب !!!

وأن فلان بخير ( هل ممكن أن تقولي أنه في الجنة ) ؟؟




ولا أدْرِيْ مَنْ الَذي قَاْلَ لَك ان سَيّدة القَلَمْ لا تَرَى بِـ القَتلِ جُرماً حتّى تأتِيْ بأقُوَالِكَ تِلك..؟!!

أي أقوال ؟؟

هو قول واحد ،،


ثُمّ إنَكَ تَتَحَدّثُ عَنْ كَبِيْرَة القَتَل وكأنَّ القَاْتِل لا تُقْبَل لَهُ تُوْبَه .. ولا يُسْمَعُ مِنْهُ دُعَاء ..
ونَسِيْتَ وَتَنَاْسِيتَ الرَجُل قَتَل مِئه نَفَس كِيْفَ انّ الله قَبَل تُوْبَته وأدْخَلَهُ جنّته ..


لا ورب محمد ،، مانسيت ،، ولكن العجب ممن يأتي بالعجائب !!!
من قتل ثم أسلم ،، فالإسلام يجب ماقبله ( إتفقنا ؟ )

ولكن

من أسلم ثم قتل نفساً !!

ألم تنظري إلى قول الله تعالى :

" ومن يقتل مؤمناً متعمداً فجزاؤه جهنم خالداً فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذاباً عظيماً "

النساء ( 93 )

هل قرأت تفسير هذه الآيه ؟؟

هل قرأت قول أهل العلم ؟

هل مر بك قول ابن عباس حبر الأمة وترجمان القرآن ؟؟؟

فأنا لم أقل بأنه لايغفر له ،، ولم أقل بأنه مغفور له ..







آعَسِيْراً عَلَى الله ان يَقْبَل تُوْبَه بَدْهان ..؟!!
ام ان التُوْبَه لِـ أُنَاس دُوْنَ اُنَاس ..؟!!

كلام ... حشو ،، لايصلح للنقاش العلمي




لا بأسَ ان تُنَبِهنِيْ لِـ أخْطَاْئِيْ الشَرْعِيّه التِيْ أقَعُ بِهاْ .. وذَلِكَ ان وِجدَت أخْطَاء ..
ولَكِن ان تَنْتَبِش مِنْ بِين السُطُور وتؤل وثُم تأتِيْ بِـ أدِلّه فِيْ غِير مُوْضعهاْ فَهَذاْ فِعْلٍ " طَاْئش "

لاتعليق ،،


يالله العجب !!!




ولا أُسَمِيّهِ تَنْبِيه او مُنَاْقَشَه بَل أسْمِيْهِ " تَصِيُّد غَوَاْئِلِيْ "

ليس محور نقاشنا
ومسموحه على العبارات الراقية ،،




أيْنَ المَحْظُور الشَرْعِيْ فِيْ حُسن ظَنِيْ بِـ الله ..؟!!

أحسني الظن في موقع إحسان الظن ،،

هناك معتقد لأهل السنة ،،

بأننا :(( نرجو للمحسن ونخاف على المسيء))

وأول مايقضى يوم القيامة في الدماء !!

يقول المقتول : رب ،، سل هذا فيم قتلني .

هل قرأت حديث محمد ،، إذا التقى ( المسلمان )بسيفيهما ، فالقاتل والمقتول في النار ؟

س : تستطيعين شرح هذا الحديث ؟؟

لاتقولين : هذا بزمن السيوف !!!




بَل أجْزُم إنَهُ بِخِير إن شَاَء الله .. وذَلِك لِـ حُسن ظَنِيْ بِـ الله ..
فَـ اللهُ مَنَحناْ حَق يُؤديهِ لَنَاْ ..

لتعلمي ياأمة الله

أن حقوق العباد مبنية على المشاحة ، وحقوق رب العباد مبنية على المسامحة

أشرح ؟ أو واضح ؟؟

فَحقنّا على الله ان لا يُعَذِب مَنْ لَمْ يُشْرِك بِهِ شيئاً ..

وبَدْهَان رَحِمَهُ الله .. مَاْتَ شَاْهِداً ان لا إله إلاّ الله وان مُحمّد رَسُولـ الله

وقَبْلَ قُصَاْصِه أعْلَنَ تُوْبَتُه لله امَام الجَِمِيع وَقَضى ايّامَهُ الأخير عَاْبِداً مُتَقَرِباً إلَى الله ..


أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يقبل توبته

ولكن

الظاهر إنتي عاجزة عن فهم كلامي

أنا في واد ،، وإنتي في واد
تخرجين من صلب الموضوع ،، ناسية أو متعمدة !!!



إن كُنْتَ تَرَى انَّ اللهُ يَعْجَزُ او يَتَهَاْوَن او يَكْسَل عَنْ أداء حَقُوق عِبَاْدِة " تَعَاْلَى الله عَن ذَاْلِك علّو كَبِيْراً "


يبدو أنني سأنحو نحواً آخر في النقاش !!!




فَهَذا شأنُك ..
امّا انَاْ فأنَا بِقَلْبِيْ يَقِين لايُسَاْوِرَةُ شَك .. بأنَّ رَحمَه الله تَسْبِق غَضَبِه وعِقَاْبِه

كلام سليم ،، 100% ، ولكنه خارج نطاق الموضوع


فَهْوَ قَاْدِرٍ سُبْحَانه عَلى إعْطَاء كُل ذِي حَق حقّه

إلِيْكَ هَذا الحَدِيث الصَحِيح

كنت ردف النبي صلى الله عليه وسلم على **** يقال له عفير ، فقال : يا معاذ ، هل تدري حق الله على عباده ، وما حق العباد على الله . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإن حق الله على عباده أن يعبدوه ، ولا يشركوا به شيئا ، وحق العباد على الله أن لا يعذب من لا يشرك به شيئا . فقلت : يا رسول الله ، أفلا أبشر به الناس ؟ قال : لا تبشرهم فيتكلوا









لا يُمْكِن بأي حَاْلٍ مِنْ الأحْوَال ان تُقَاْرِن او تَقِيس حَاْلَه بَدْهَان مَعْ رَبَه ووضْعِه القَاْنُوْنِيْ

مَعْ رَجُلٍ مُنَاْفِق جَاْهَد مَعْ النَبِيْ صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم ولَمْ يَرْبح بِبِيعه

فَـ الرَجُل الَذِي قُتَل .. رُبمّا سَاْرَ للجِهَاد رِياء .. او طَمَعاً فِيْ الغَنَاْئِم .. او كَاْنَ مَجْبُوْراً عَلى الذَهَاب للجِهَاد كُوْنِهِ مُنَاْفِق..

فَضْلاُ عَن ذَلِك كَاْنَت لَدِيه أمَل بِـ النَجَاه وفُرَص الحِيَاه .. فَلِيْسَ كُل مَنْ جَاْهَدَ قُتل ..

سأعرض عن الإسهاب في الرد ،، ولكن ،، لعلك لم تنتبهي إلى اتفاق ظنك وظن الصحابة

الكل منكما جزم بالخير للمقتول

فأخبرنا الوحي النبوي بعكس ذلك ،،

فأخذنا قاعدة أننا لانحكم لأحد بجنة أو نار .

امّا " بَدْهان " رَحِمَهُ الله ..

فَهُوَ لا مُنَاْفِق ولا طَاْمِع ولا مُرائي ..
فَـ قُيّد بِـ السَلاْسِل وبَرك عَلى رُكْبَتِيه مَعْصُوب العِيْنِين فِيْ سَاْحَه القُصَاص ..
مُنْتَظِراً عِزْرائيل.. فَلا يحْجُبه عَنْ لِقَاءِ ربَه إلا نَزْعَه المُوت ..
ولِيْسَ لَدِيْهِ آمَل بِـ الحِيَاة ولُو بِـ نِسْبَه 1% ..
فَفِيْ هَذِة الحَاْلَه سَيَسْتَعِد لِـ لِقَاءِ ربه
فَلن يُقْبِل عَلى المُوت إلاّ بِـ رُوحٍ طَاْهِرَة ..

ياأختي ،، يابنت الناس ،،

أنا ماأشكك بتوبة بدهان ،، ولا أجزم بتوبته !!

هذا أمر خفي عن الخلق لايعلمة إلا علام الغيوب

وأسأل الله أن يقبل توبته ويعفو عنه

فأتمنى ألا تخلطي الأوراق ،،


قولي : أرجو له الخير من رب كريم

قولي : عسى الله أن يتجاوز عن جريرته





نَعَم اللهُ أعْلَمُ بِـ الخَفَاْياْ .. واللهُ ايْضاً أخْبَرَنَاْ إنَهُ يُحب التُوَابِين المُتَطهِرِين

وإنهُ عِند حُسن ظَن العَبدِ فِيه ..






ويْ ويْ .. :a:

قُوْلِك هَذا قَرأتُهُ مِنْ اليَمِين..:tongue: فَلم أفْلَح .. وقَرأتُهُ مِنْ اليَسَار ايْضاً لَم افْلَح ..
وقَرأتهُ مِنْ ألاٍسْفَل.. فَـ خَاْبَ ظَنِيْ .. :tongue:


( اسمحو لي ،، أبي أنزل بأسلوبي شوين ،، لاتواخذوني )


والله ياخيه ،،

لو أجيب واحد برابع إبتدائي ، وأشرح له ،، كان فهم !!!

لكن ،، وش عذرنا من ناقصات العقل والدين ،،،!!!


من قال إني أقارن بدهان بالفسقة ؟؟

مع أن الذي وقع به بدهان فسق وكبيرة

لكن ،،

حبيت أقول لتس إن كثرة دعاء الناس ماهو شرط ( شرط ) لقبول الدعاء

كل شوين تجيبين لنا مطمه جديده بهالنقاش المبروك


ايْهُاَ الأصِيل..

اتُقَاْرِن دُعَائِنَاْ لِـ بَدْهَان بِـ دُعَاء النَاس للحُكّام الطُغَاه وللفَنَاْنِين ...؟!!!


آآبَدهان حَاْكِمٍ طَاْغِي.. ام فَنَاْنِ مَاْجِن...؟!!! :surprised



أوووووه ، ياليل ماطولك


يابنيه ، الفنان .. كافر ؟؟

إذا مات الفنان ،، ودعا لوه 60 مليون مصري ،، هل هذا مدعاة للاستبشار له بخير

خصوصاً أنه مات على فراش المرض ورأى علامات الوداع ،،

والفنان ،، صايم مصلي ،، و.... مغني !

وش رايتس ؟؟؟


.
.

والله العظيم أتعبتيني ،،

وش هالجهل المركب يامتعالمة !!


أرْجُوك ايُهَا الأصِيل كُنْ عَقْلانِياً بِـ مُقَارَنَاْتُك فِيْ المّرات القَاْدِمَه ..

ابشري ،،

ماراح أقارن ،،

لكن ،، الظاهر إني أبي أنزل موضوع كامل علشان تتضح الصورة .


نَعَم هُنَاك مَنْ يَدْعُو عَلِيه.. إن كَاْنَ عَدَدَهُم ألفاً .. فَـ الدَاْعِينَ لَه يفُوْقُونَ الألَف..

ورَحْمَه الله تَسْبِق غَضبه وعَذَاْبِه ..

يعني ،، نسوي إحصائية ،،

اللي يدعون لوه أكثر تراو بالجنة !!!!

كلام ،، مضحك مبكي



ولِـ عَمر الله ..

إنكَ تُذَكرنِيْ بِـ المَثَل العَاْمِيْ القَاْئِل

" قَالواْهَاك الخِير .. قال مَامعِي ماعُون "


إي والله ،،

قال : هاتس الخير ،، قالت ،، مامعي ماعون

يَاْ أخِيْ .. ويَاْ عَزِيْزِيْ



آآنَاْ قُلت ان دَم المُسْلِم حَلالـ..؟!!

طَبْعاً لا..

إذاً لِمَ تَسْتَمِيت لِـ تُوضّح عُظم كَبِيْرَة القَتل...؟!!

هنا فهمك الخاطئ ،، أنا لم أستمت لأثبت أن القتل كبيره ،،لأنه معروف

ولم أتهمك أنك ترين أن القتل مباح ،،

لكن ،،

لالالالالالالالالا تجزمي للميت بخير خصوصاً أن في رقبته دم إمرئ مسلم



انَاْ أتَحَدّثُ عَنْ بَدْهَان كَـ تَاْئِب وأنْتَ تُصِر عَلى إنَهُ مُجْرِم


هُوَ أجْرَم وأخْطأ وتَاب وأنَاب .. واخَذ جَزاؤة ..

والآن هُو فِيْ نَعِيمٍ دَاْئِم

أسألك بالله العظيم الذي لايعزب عنه شيء في الأرض ولا في السماء

أن تعرضي هذه العبارة على أحد أعضاء هيئة كبار العلماء

أو اللجنة الدائمة ،،

وشوفي وش يقولون لتس

وهذا هو محور نقاشنا يابنت

لآن الجنّه لَمْ تُخْلَق إلاّ لِـ المُسْلِمِين التَاْئِبِين المُتَطهرِين


هَذا مَاْ أراةُ أنَا.. ولَكَ ان تَرَى مَاْ تُرِيد أنت
وش ترين ؟؟؟

وش أرى ؟؟هذا شرع الله وعقائد المسلمين ياخاله ،، ماهو أرى وترين !!!

آنْتَ تَعْلَمُ يَقِيْنَاً أنِيْ لَم أتِيْ بِـ مَحْظُور شَرْعِيْ هُنَا..

وش دعوا ،، ترا أنا ماني سفيه علشان أعتقد شيء ، وأكتب بخلافه

بل أعتقد أنك وقعت في هوة سحيقة ،،

وأتيت بمحاذير شرعية

ولَكِنك تَرْفُض قُوْلِيْ لآن القَاْئِلَه " سيّدة القَلم "

أتمنى ألا يكون هذا طعناً في النوايا


تَمَاْمَاً كَـمَاْ رَفَضَت اليَهُود رِسَاْلَه مُحمّد صَلَى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم لآن صَاْحِب نَبِينّا مُحمّد " ص " هُو جِبْرِيل عَلِيْهِ السَلام

رُغمَ يَقِيْنَهُم بِـ صِدْقه ..:(











كُوْنُواْ بِخِيرْ








.




.




.

سيدة القلم ،،

تخبطك في تأصيل العقائد ،، يجعلك : سيئت القلم !!!!!


تقولين في موضوع سابق أنك بدأت بالالتزام قبل سنتين


نصيحة :

تعلمي تعلمي ولاتستعجلين

لازلت أعتذر لك بعذر الجهل ( مع إن الجهل لايعذر صاحبه دوماً )



كم أتمنى أن تقرئي كلامي بإنصاف وليس بأَنصاف الحلول





وبنظرة المتعلم لا .. المتعالم



لابد أن تعلمي أنك جاهلة في مسائل الشرع

وتأتين للمسألة من طرف واحد وزاوية واحدة

ثم تتبوئين كرسي الإفتاء






الدين ،، خط أحمر لايسمح بتجاوزه

وفي المرة الأخرى ،، لن يكون أسلوبي بهذه الطريقة


أتمنى من كل قلبي أن يعظم المرء حرمة الدين

وألا يقول على الله بلا علم








إن كفى الرد هنا

وإلا فأعلميني

وسيكون موضوعاً مستقلاً مسهباً


والله المستعان

سيدة القـــــلم
27-05-2007, 09:28
صَبَاح الخِير ..

يَا اصِيل..

مَاْلك ومَالِ تَلاْبِيْبِيْ..؟!!

ولِمَ تُكْثِر الصُرَاخ.. آآالحَقُ يَحْتَاْجُ كُل هَذا ..؟!!! :icon_roll

بِـ أمْكَاْتك أن تأتِيْ بِـ أدْلّتك " ان وجِدَت " وتَتَحدّث وتُنَاْقِش بِـ كُل هُدوء

سأتَجَاْوَز عَنْ كُل شَتِيْمَه وجْهْتُهَاْ لِيْ .. فَـ رَبِيْ وربّك الله ..

فَلِيْسَ مِنْ خُلق المُسْلِم شَتمَ أخيه ..
او حتّى نَعْتِه بِـ " الجَهل " فَقَط لأنه عَجزَ عَنْ إقْنَاع خَصْمِه لِـ ضُعْفِ حِجّته ..

أاتنِيْ بِـ جحّه قُويّه ووَاْضِحَه وصَحِيْحَه و صَرِيْحَه.. وأعِدُك سألْقُم حَجَراً





انْظُر و بِـ إخْتِصَار ..

عِلم الغِيب الذِيْ تحظرة أنْتَ عَلِي الآن والحُكْمَ فِيه ..


لَمْ أتَفُوّة بِهِ إعْتِبَاْطاً ..

قَد أخْبَرَنَاْ بِهِ الرَسُول صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم ..

لَدِيْ نُصُوص ظَاْهِرَة وصَرِيْحَه وصَحِيْحَه تُنبيء فِيْ مَصِير المِيّت فِيْ الحَيَاة المَاورائيّه ..

لَدِي أكْثَر مِنْ دَلِيل ..

تُخبِر ان " مَن مَاتَ ميقناً وشَاهِداً ان لا إلَه إلاّ الله وان محمّد رَسُول الله "

دَخَلَ الجنّه..

أتَفْهَم.. ؟!!

دَخَلَ الجنّه.. ولَم يَسْتَثْنِيْ دُخُول الجنّه مِنْ مُرْتَكِبِيْ الكَبِيْرَة والتَاْئبِين مِنهاْ

انَا قُلْتُ قُوْلِيْ وتنَبأتُ بِـ مَصِير بَدْهَان بِنَاءً عَلى مَاْلَدِيْ مِنْ أدلّه ..


وسأذْكُر لَكَ حَدِيث صَحِيح لَسْتُ أحْفَظَه نَصّاً ..

وان أرَدتُه نَصاً سَأبْحَثُ عنه وآتِيْ بِه ..

كَاْنَ ابُوْهُرِيْرَة جَاْلِسَاً مَعْ النَبِيْ صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم ..

فَقَاْلَ لَهَ النَبِيْ " ص " إذْهَب يَا أبَا هُريْرَة وأبَشّر كُل مَنْ قَاْبلتَ مِنْ النَاس .. ان مَنْ مَاْتَ وهُو ميقن

انّ لا إله إلاّ الله وان مُحمداً رَسُول الله دَخَلَ الجنّه..

فأسْتَبْشَر ابُو هُرِيْرَة رَضِيَ اللهُ عنه.. وقَاْمَ مِنْ مَجْلِسَه .. وأوّل مَنْ قَاْبَل " عُمَر بِن الخطّاب "

فابَشّرةُ أبو هُرِيْرَة بِـ قُول النَبِيْ صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم فأحْكَمَ عُمَر قَبْضه يَدة وضَربَ بِهاْ ابُو هُرِيْرة

مَعْ صَدْرِة حتّى وَقَع على إسته.. وقَال لا تُخْبَر أحَداً بِـ هَذة البُشْرَى
فَـ رَجَعَ ابُو هُرِيْرَة للنَبِيْ " ص " بَاْكِياً ..

وسألهُ وقال عُمَر مَنَعَنِيْ مِنْ قُول البُشْرَى للنَاس وَضَرَبَنِيْ

فَجَاْء عُمَر رَضِيَ اللهُ عنه.. وقَال مَاْحملَك على مَنْعِ وضَربِ ابُو هُرِيْرَة

فَقَاْلَ عُمَر " لا تُخِبِر النَاس يَاْرَسُول الله فَـ يتَكِلُواْ "

سَكَتَ النَبِيْ صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم .. ولَمْ يُعَاْرِض عُمَر

ولَكِنَه فِيمَا بَعَد خَرَج وبَشّر النَاس ..





إن كُنْتَ تَرَى " بَدْهَان " رَحِمَهُ الله لِيْسَ مِنْ النَاس ..

او لِيْسَ بِـ مُسِلم .. او مَشْكُوكٍ بِـ إسْلامِه فَهَذاْ شأنِك ..

امّا انَاْ فَلَدِيْ أدِلّه ونُصُوص صَرِيْحَه وصَحِيْحَه .. ولَسْتُ بِـ حَاْجَه تأويلٍ مِنْ احَد ..

او إجْتِهَاد .. او إسْتِنْبَاط مِنْ الأدِلّه ..



هَذا مَاْ أعْمَلُ بِه انَاْ ..

وأنْتَ أعمل مَاْبَدى لَه ..


فِيْ المَرّات القَاْدِمَه أرْجُو ان تُخْفِض صُوْتَك فِيْ النِقَاش وتَرْفَع مِنْ مُسْتُوى أدلتك

ولا تأتِيْنِيْ بِـ إجْتهَاد او إسْتِنْبَاط .. :surprised

بَل آأتنِيْ بِـ الصَحِيح الصَرِيح .. ولا تأتِيْ كَـ عَاْدَتك بِـ أدِلّه ان سَلّمنَاْ بِـ حِصتِهَاْ تَكُوْنُواْ فِيْ غِيْرِ مُوْضعِهَاْ

وإن لَم تَسْتَطِع.. فَلَسْتُ لَك شَاْتِمه ولا نَاْقِمه وسأعْذُر ضُعْفَك






أتمنّى ان يَرْبحُ بِيْعك فِيْ المَرَات القَاْدِمه rooose2





كُنْ بِخِيرْ









.










.


.

الجازي
27-05-2007, 16:07
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الخير جميعاً <<<< وش هالذرابة ماشاء الله :)

رحمك الله يابدهان وأسكنك فسيج جناته وغفر لنا ولك

وإنا والله لنرجو لك الخير وأن يتغمدك الله برحمته ويمن عليك بجوده وكرمه

بداية أشكر أختي الفاضلة سيدة القلم على مشاعرها الفياضة تجاه أخينا بدهان رحمه الله ونسأل الله لنا وله الرحمة والمغفرة

ثم أثنّي شكري للفاضل الكريم أخي الأصيل الذي بيّن وأوضح أصلاً من أصول عقيدة أهل السنة والجماعة في الحكم لمعين بجنة أو بنار ,,

ولأن الفاضلة سيدة القلم قد عوّدتنا في مواضيعها السابقة حرصها على الفائدة وعدم توانيها في طلب المعلومة الصحيحة المدعّمة بالأدلة من الكتاب والسنة ممن قد يقع على بعض عثراتها في الكتابة ,, فقد أحببت أن أشارك بتوضيح موجز وغير مخل لعقيدة أهل السنة والجماعة في الحكم لمعين بالجنة أو بالنار ,,

الأصل عندنا أهل السنة والجماعة ألا نحكم لمعين بجنة ولا نار إلا من حكم له الله تعالى كأبي لهب وأبي طالب فهما في النار ، وأبو بكر وعمر ـ رضي الله عنهما ـ في الجنة ، والحكم على المعين بالنار من علم الغيب الذي لا يعلمه إلا الله تعالى ,,

أما نحن فليس لنا إلا أن نرجو له الخير دون أن نقطع ونجزم بذلك ,,

يقول الإمام الطحاوي رحمه الله في متن العقيدة الطحاوية :

(( ولا نحكم لمعين بجنة ولا نار .

فالحكم للأعيان بالجنة أو النار لا يجوز إلا لمن ورد في الكتاب أو السنة كالعشرة المبشرين بالجنة وأبو لهب ))

ويشرح الشيخ سفر الحوالي شفاه الله عبارة الإمام الطحاوي رحمه الله :

[وكلٌ ميسرُ لما خُلق له، والأعمال بالخواتم، والسعيد من سعد بقضاء الله، والشقي من شقي بقضاء الله]

يقول :

(( وقوله: (والأعمال بالخواتم) يوضح أهمية كون الأعمال بالخواتم ما جَاءَ في حديث ابن مسعود الآتي الذي فيه دلالة عَلَى أن أهل الجنة ميسرون لعمل أهل الجنة، وأهل النَّار ميسرون لعمل أهل النار، ويكون حال الإِنسَان الثابت المؤكد لذلك بحسب ما ختم له من أعمال، فلا يحكم للعبد بمجرد ما يظهر للناس، ولهذا فإن من أصول أهْل السُّنّةِ وَالْجَمَاعَةِ أنه لا يقطع لمعين بالجنة أو بالنَّار، إلا من شهد له الله ورسوله، لخفاء الخاتمة والعاقبة للإنسان، ولا يعني ذلك إساءة الظن بِرَبِّ الْعَالَمِينَ، وأنه قد يوجد إنسان يجتهد في الطاعات، ويبذل من الخير والصلاة وقراءة القُرْآن والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وهكذا إِلَى الموت، والله قد كتب عليه أنه من أهل النَّار، فلا يليق هذا بِرَبِّ الْعَالَمِينَ، وكذلك لو أن شخصاً مجرماً وظالماً فلن يموت مؤمناً، لأن الله كتب أنه من أهل الجنة فيدخل الجنة، ليس الأمر كذلك، ولا يمكن أن يأتي النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بما فيه إساءة الظن بِرَبِّ الْعَالَمِينَ.

لكن في هذا تنبيه لشيئين عظيمين، الأول: اتهام النفس والعمل،

والثاني: عدم القطع لأحد بالجنة أو النَّار ورد الأمر إِلَى مشيئة الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى، .....

وأما الأمر الثاني فقد دل عليه حديث سهل بن سعد رَضِيَ اللهُ عَنْهُ {إن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة فيما يبدو للناس وهو من أهل النَّار -في الحقيقة وعند الله- وإن الرجل ليعمل بعمل أهل النَّار فيما يبدو للناس وهو عند الله -في الحقيقة- من أهل الجنة } ))

وهذا سؤال ورد للشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله حول نفس الموضوع يقول السائل :

أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة ، هذه أسئلة كثيرة أعرض على فضيلتكم بعضا منها ، هذا السائل يقول : من اشتهر فضله وصلاحه بين الناس وشهدوا له بذلك في الدنيا ، فهل يشهد لمثل هذا أنه من أهل الجنة أم أنه يرجى له أن يدخله الله جل وعلا الجنة ؟

وقد أجاب عليه إجابة شافية مدعمة بالأدلة من الكتاب والسنة في رابط صوتي أنصحك بسماعه :

فتوى حكم القطع لمعين بالجنة أو بالنار (http://http://alfawzan.ws/AlFawzan/FatwaaTree/tabid/84/Default.aspx?View=Page&NodeID=19376&PageID=4230)

وهذا أيضاً مقطع من إجابة للشيخ ابن جبرين حفظه الله حول نفس الموضوع :


(( ونرجو للمحسنين - ولو كان معهم سيئات، ونخاف على المذنبين - ولو كان لهم حسنات, وخوفنا ورجاؤنا لا نحققه؛ فلا نجزم بأن هذا من أهل النار لأنه عمل هذه السيئات، ولا نجزم بأن هذا من أهل الجنّة لأنه عمل هذه الصالحات، بل الحسنات والسيئات من أسباب دخول الجنّة أو دخول النار.))

يتضح بعد هذا كله الفرق بين أن نحكم ونجزم لأحد من أهل القبلة بدخول الجنة وبين أن نرجو له الخير ودخول الجنة ,,

فالجزم بذلك فيه تعدّي على صفات الله تعالى فهو وحده عالم الغيب والشهادة : (( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول ))

أعتقد أن الصورة بعد هذا كله قد اتضحت وانتهى الخلاف بعد هذا التوضيح الخاص بعقيدة أهل السنة والجماعة أما غيرهم فلا يهمنا هنا ,,

عزيزتي سيدة القلم

نحن نرجو لبدهان رحمه الله الخير والجنة كما نرجو لشيخنا عبدالعزيز بن باز رحمه الله الخير والجنة ولا نجزم أو نقطع لهما بذلك

بورك فيك وفي قبولك وانصياعك للحق حيثما كان
.
.
.
.

أبو ساامي
27-05-2007, 16:38
الزبدة ... الله يرحم الرجال ويغفر له ولنا ولموتى المسلمين

الأصيل
27-05-2007, 20:01
الجازي


لافض فوك

ولاشلت يمينك



أوجزت ماأطاله الأصيل

واختصرت المسافات




وأعتقد أن المسألة الآن أوضح من الشمس في رابعة النهار









وللأخت سيدة القلم ..

أسأل الله أن يعاملنا بفضله ومنه وكرمه


وأنا أعتذر عن أي زلل في الأسلوب والنقاش

وأما الأدلة والاعتقاد الذي ذكرته ،،

فقد دعمه كلام الفضلاء الذي جاءت به الجازي








أسأل الله تعالى أن يتجاوز عن عباده المسلمين

وأخص ( بدهان ) رحمه الله ،،



وأسأله أن يبصرنا بأمور ديننا















نصيحة أخوية مكررة :


أختي : سيدة القلم : اطلبي العلم من أهله

ولاتعتمدي على مجرد فهمك

فالفهم يصيب ويخطئ

والواجب النظر في المسألة من جميع جوانبها







والله من وراء القصد

عبدالرحمن
27-05-2007, 23:50
الكاتبة سيدة القلم


فأنَاْ هُنَاْ اُعبِرُ عَنْ مَشَاْعِرِيْ لِـ ذَلِك تَجِدُوْنِيْ تَاْرَة " أشْخُب " بِـ التُرَاب

وتَاْرَة أشْخُب فِيْ الإنَاء

فأرْجُو أن تَعْذُورونِيْ عَلى إرْتِجَاْلِيْ هُنَا وكِثْرَة أخْطَاْئِيْ


اعتقد ان هذا الجزء المقتبس يكفي لمن اراد الاكتفاء!

فهي - الكاتبة- اعترفت بأن هناك ارتجال ومن يرتجل لابد له من الزلل!

وهي كذلك لم تصر على الجزم بأن بدهان - يرحمه الله- في الجنة

ولكن بودي اسأل:هل تتذكرون من كان يصر على ان صدام من اهل الجنة!

- اتمنى ان يكون من اهل الجنة -

ويحشد الانصار من كل الامصار على صحة قوله


سيدة القلم شكرا لك فأنتِ بحق سيدة القلم

ورحم الله تعالى بدهان.

قلم شمر
28-05-2007, 01:03
بسم الله والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم
النقاش أجترني الى موضوع العفو عند المقدره
وان أنتهى الموضوع ( بقصاص بدهان ) ولكن لن ينتهي موضوع العفو عند المقدره
فمن المعروف أنّ قبيلة قريش شنّت حروباً عديدة ضد الرسول صلى الله عليه وآله، وكانت هذه الحروب حروباً شرسة وقاسية، وكانت ممارساتهم ضدّ النبي صلى الله عليه وآله قبل الهجرة ممارسات وحشيّة غير إنسانية، وقد بلغت هذه الممارسات ذروتها من القسوة والوحشيّة عندما عمدوا الى قتل عمه حمزة بطريقة وحشيّة، ولكنّه مع ذلك عفا عن قريش عندما فتح مكّة متناسياً تلك الأعمال الوحشيّة التي مارسوها معه ومع أقاربه وأصحابه قائلاً: "اذهبوا فأنتم الطلقاء"
وهل لنا بمثل هذه التصرفات في زمن التشنجات .
فانّنا اليوم أحوج ما نكون الى تربية الصفات الإيجابية في أنفسنا؛ هذه الصفات التي تقف في مقدّمتها صفة العفو، والتسامح، وكظم الغيظ .
فقد قال تعالى في سورة ال عمران (وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ )
ما رواه أحمد وابن ماجه من حديث ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ما من جرعةٍ أعظم أجراً عند الله من جرعة غيظ كظمها عبد ابتغاء وجه الله. والحديث صححه الألباني
إنّ فلسفة العفو ليست دفع الإنسان الى التمادي في الجرائم، أو ترك حدود الله سبحانه وتعالى، بل إنّ فلسفته الحقيقيّة محاولة إبعاد جوّ الذنب والجريمة عن المجتمع .
وتقارب البشريه بالنفوس الطيبه .
فعندما تكون في قلب الإنسان المؤمن تجاه أخيه المؤمن الأحقاد والضغائن وحب الأنتقام فان قدرته على التآلف ستنخفض إلى أقل مستوياتها .
وحيث ان العفو سمة للصبر والصبر سجية أولي العزم فقد قال ربنا سبحانه في سورة الشورى: (وَلَمَن صَبَرَ وَغَفَرَ إِنَّ ذَلِكَ لَمِنْ عَزْمِ الاُمُورِ)
ولعلّ هناك تفسيرات عديدة لعبـارة: (إِنَّ ذَلِكَ لَمِنْ عَزْمِ الاُمُورِ( ولكنّ التفسير الأقرب أن نقول إن هذه الأمور نحن بحاجة فيها الى عزم، فـاذا ما أراد الانسان أن يحمل حملاً ثقيـلاً فانّه يحتاج إلى إرادة وعزيمـة، وإلـى استعداد نفسيّ لكي يكون بإمكانه حمل هذا العبء.
وهكذا الحال بالنسبة إلى العفو، فانّه يعتبر من ضمن الأخلاق التي من الصعب على الإنسان أن يتحلّى بها، ويحوّلها الى ملكة وسجيّة له .
في قضية بدهان والتي أخذت أبعاداً إعلاميه لم تكن بعيده عن السمات الأيمانيه وتقريب النفس البشريه الى مدرسة الأخلاق الأسلاميه وان كانت هذه النفس لم تبتعد عن الدين في أخذ الحق الشرعي في القصاص وذلك في قوله تعالى في سورة البقره ( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى)
وقوله تعالى في سورة المائده (وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص) وهذه النصوص لا تأتي الا تحقيقاً للعداله الربانيه .
ولكن بين العداله وسمو النفس البشريه بالعفو فرق قال تعالى في سورة آل عمران (سارعوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها السماوات والأرض أعدت للمتقين الذين ينفقون في السراء والضراء والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس، والله يحب المحسنين)
عدالة أُخذ الحق فيها دنيويا وعفوا تقابله مرارة في الدنيا بالكظم وجنة عرضها السموات والأرض يوم العرض .
رحل بدهان وانا على فراقه لمحزونون ورحلت معه سجية حميده من سجيات الأيمان وان عاشت هذه السجيه مع غيره من كرام الأخلاق.
بدهان رحل عن هذه الدنيا تائباً صائماً حافظاً لبعض القران ونحسبه عند الله مأجوراً بتكفيره لذنبه بالتوبه وبالحق الشرعي والذي هو كفارته دنيوياً .
ختاماً الفرق بين لعلكم تتقون والمتقين في قوله تعالى في سورة البقرة ( ولكم في الحياة قصاص يا أولي الالباب لعلكم تتقون) وقوله تعالى في سورة آل عمران (سارعوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها السماوات والأرض أعدت للمتقين الذين ينفقون في السراء والضراء والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس، والله يحب المحسنين) الا يتضح ذلك من المنهل الصافي .
رحم الله بدهان ورحم الله الخصال الحميده في قلب من ماتت عنده هذه الخصال

الاصمعي
28-05-2007, 08:10
السلام عليكم

صباح الخير

((الشهادة للمتوفى بالجنة أو النار))


أخوتي الكرام في هذه المسئلة ذكرتم قول واحد لأهل السنة والجماعة وهو عدم الشهادة لمعين بجنة أو نار الا لمن شهد له الرسول صلى الله عليه وسلم

وهو لا شك قول صحيح وظاهر ولكن هناك قول آخر :

القول الآخر يجيز الشهادة بالجنة والنار لمن شهد له الرسول وكذلك لمن أثنى عليه المؤمنون بالخير والصلاح.

ودليل أصحاب هذا القول حديث الرسول عليه الصلاة والسلام عندما مرت أمامهم جنازة فأثنوا على صاحبها خيراً فقال عليه الصلاة والسلام وجبت ، ثم مرت عليهم جنازة أخرى فأثنوا على صاحبها شراً فقال عليه الصلاة والسلام وجبت!

طبعاً يحصر البعض الأمر هذا بالصحابة ويقول آخرين أنه عام ولكنه بخصوص الأئمة الأعلام المشهود لهم بالفضل كالأئمة الأربعة وعمر بن عبدالعزيز وكبار التابعين ، ويقول آخرين بعدم التخصيص وهكذا....

فعلى الرأي الثاني افاضة الناس بحسن خاتمة فلان من الناس تجيز الشهادة له بالجنة فالأعمال بخواتيمها والناس يشهدون بظواهر الأمرر وليس في الشهادة لمن تثق بصلاحه وتقواه بأنه من أهل الجنة خطأ وهي مسئلة خاضعة للإجتهاد ولا يلزم فيها بقول عالم معين لمن اطمأن لخلافه.


تنويه: بما أن عنوان الموضوع ((على شفير قبر بدهان)) وللقبر حرمته وللقرابة حقوقها ، واحتمال كبير بأن يكون أبناء عمومتنا أقارب بدهان متابعون لما يكتب عنه وخاصة بمواقع القبيلة فنتمنى لو ابتعدنا عن شفير قبره وأُفردنا موضوع بالعام أو بالإسلامي حول هذا الأمر خاصة وأخي عبدالرحمن ذكر شخصية أظهر الله حسن خاتمتها للجميع بينما لا يزال بعض المقلدين المتطرفين يريدون تحجير رحمة الله بكل ما أوتوا من قوة!!

لبدهان الرحمة ولكم الشكر

تحياتي

.: العتيبية :.
29-05-2007, 02:32
قصة " بدهان " - غفر الله له - ملئت ألارجاء ...

و تشارك الكبار و الصغار مشاعر الألم و الحسرة ...!

و تهافت الناس على حياكة القصص و فبركة الأقاويل ...

و لكن النهاية واحدة

خسارتان

الأولى عضد مسن و ريحانته ...!
و الثانية ( فداءاً ) لدم ( شمّر و الشرارت ) معاً ...!

ما أود قوله

فلتتصافى القلوب ...

و للتتشارك المشاعر الحزينة لتهفت قائلة

رحم الله بدهان ....
رحم الله ضيف الله ....

و جمعهم الله في جنة عرضها السموات و الارض ..!!

فلا جنتكم و لا ناركم تحكم بل الحكم لله جميعا

عوضا عن الاختلاف و التجريح بين الأختين ( شمّر والشرارات ) ...!

نستعيضها بلواء الاسلام ....!!

سيدة القلم

لأني أتابعك و أحب قلمك الا ان موضوعك شابه التصوّف - بنظري -

لكن النية صافيه

هذه لقلبك و لروحك الشذية

http://www.m5zn.com/uploads/dd012c4232.gif

.: العتيبية :.

roooose

عبدالواحد
29-05-2007, 13:39
السلام عليكم

صباح الخير

((الشهادة للمتوفى بالجنة أو النار))


أخوتي الكرام في هذه المسئلة ذكرتم قول واحد لأهل السنة والجماعة وهو عدم الشهادة لمعين بجنة أو نار الا لمن شهد له الرسول صلى الله عليه وسلم

وهو لا شك قول صحيح وظاهر ولكن هناك قول آخر :

القول الآخر يجيز الشهادة بالجنة والنار لمن شهد له الرسول وكذلك لمن أثنى عليه المؤمنون بالخير والصلاح.

ودليل أصحاب هذا القول حديث الرسول عليه الصلاة والسلام عندما مرت أمامهم جنازة فأثنوا على صاحبها خيراً فقال عليه الصلاة والسلام وجبت ، ثم مرت عليهم جنازة أخرى فأثنوا على صاحبها شراً فقال عليه الصلاة والسلام وجبت!

طبعاً يحصر البعض الأمر هذا بالصحابة ويقول آخرين أنه عام ولكنه بخصوص الأئمة الأعلام المشهود لهم بالفضل كالأئمة الأربعة وعمر بن عبدالعزيز وكبار التابعين ، ويقول آخرين بعدم التخصيص وهكذا....

فعلى الرأي الثاني افاضة الناس بحسن خاتمة فلان من الناس تجيز الشهادة له بالجنة فالأعمال بخواتيمها والناس يشهدون بظواهر الأمرر وليس في الشهادة لمن تثق بصلاحه وتقواه بأنه من أهل الجنة خطأ وهي مسئلة خاضعة للإجتهاد ولا يلزم فيها بقول عالم معين لمن اطمأن لخلافه.

تحياتي



طولت السالفه وهي ما فيه اوضح من شمسها ..

هكذا تقول للميت :

((اللهم ان كان محسنا فزد باحسانه_ وان كان مسيئا فتجاوز عنه واغفر له))




شكراااا سيده ..

سيدة القـــــلم
01-06-2007, 01:00
اوووة الجَاْزِيْ هُنَا

يَاْمَرْحَباً .. يَاْمَرْحَباً

عُوْداً حَمِيْدَاً .. والحَمْدُللهِ عَلى سَلامَتِك ..

أيْنَ أنْتِ غَاْئِبَه ..؟!! أسْألُ الله ان يَحْفَظك ويَرْزقك ويَسْتُر عَلِيْكِ اينمَاْ كُنْتِ




.

.

.

بِـ خُصُوص مُشَاْرَكَتِك .. فَقَد إخْتَصَرَ عَلِيْ الأخ " الأصْمَعِيْ " الشَيْ الكَثِير جَزَاهُ الله عنِيْ خِيرْ الجَزَاء ..

وإقْرئي بِـ مُدَاْخَلته " أصل ورأي السُنّه والجَمَاْعَه فِيْ الحُكم الغَيْبِيْ "






أنْظُرِيْ عَزِيْزَتِيْ

لَمْ اَضاْهِيْ الخَاْلِق بِـ شؤونه وأدْعِيّ عِلم الغِيب بِـ مَصِير المِيّت.. حَاْشا لله..
وإنمَاْ حَكَمْتُ بِنَاءاً عَلى أحَادِيث شَرِيْفَه تَنَبأ بِهَاْ النَبِيْ المُصْطَفَى ولَسْتُ انَا المُتَنَبِأة

آآنا التِيْ قُلت تِلْكَ الأحَاْدِيث التِيْ مَلأت الصَحِيح البُخَاْرِيْ

ام النَبَِيْ عَلِيْه أفْضَلُ الصَلاه والسَلام هُو القَاْئِل..؟!!


مُشْكِلَتِيْ مَعك ومَعْ الأصِيل فِيْ هَذا المُتصفّح وغِيْرِة الكَثِير مِن المُتَصَفَحات

تَتمحُور فِيْ طُرق الأخذ بِـ الأدِلّه والأراء والأحْكَام التِيْ إجْتَهَد فِيْهَاْ عُلمَاْئِنَا ..


الفَرق بِيْنِي وبِيْنَكُم ..

أنِيْ انَاْ أتبَع الأدِلّه المُبَاْشِرِة الصَحِيْحَه ومَعْ وجُود دَلِيل صَرِيح وَصَحِيح لا آأخُذ بأي إجْتِهَاد
مَهماً كَان الإجتهَاد .. فأنِي لا آأخذ بِه إطْلاقاً .. فَـ الإجتهَاد يَبْطُل مَعْ وجُود الدَلِيلْ
فَضْلاً عَن كُن الأصل فِيْ الأحْكَام الإبَاْحَه مَاْلَم يَرِد دَلِيل صَحِيح عَلِيه



وأنْتِ والأصِيل وغِيْركُم الكَثِير يَتْبَع " الإجتهَاد " ولا يأخذ إلاّ برأي العُلَمَاء ويَتَجَاْهَلُون تُواْجُد الأدِلّه




الآن انَا اقُولُ لَكِ قَالَ الرَسُول صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وسَلّم
وأنْتِ تَقُولِين " يَقُول سَفر الحوَالِي \ والطَحَاْوِيْ "

أيُعْقَل ذَاك..؟!!:a:

أوردتُ أدلّه جُوَاز الحُكم عَلى المِيت بِـ خَاْتِمه أعمَاْلِه ..أدِلّه صَحِيْحَه وَصرِيْحَه
وتَرْفُضِين وتأتِين تَقُوْلِين " الطَحَاْوِيْ قَال | وسَفَر قَال "





دَعُوْنِيْ أتْبَع مَا إتَضح وصَح مِنْ الإدِلّه ..

وإبْقواْ أنْتُم عَلى الأخّذ بِـ الإجْتِهَاْدَات وتَجَاْهُل الأدِلَه

فَكِلانَاْ عَلى حَق إن شَاء الله ..

والحِسَاب يُوم الحِسَاب





شُكْرَاً لَكِ وجَزَاْكِ اللهُ خِيْرَاًrooose2 ..


كُوْنِيْ بِـ عَاْفِيه





.



.

الجازي
01-06-2007, 13:07
ياهلا ومرحبتين بسيدة القلم والمحبرتين :) <<<< تسمع بالسجع :)

سيدة ماتلاحظين إنك قلبتي الطاسة علي أنا يالأمة الضعيفة اللطيفة :) اللي بحثت لك في الفتاوى والأدلة واستشهدت بنصوص صريحة صحيحة لاتقبل التأويل وفي الأخير تقولين أنك جايبة أدلة وأحاديث !!


طيب أوكي هاتي أدلتك نصاً نصاً وأبشري بالنقاش العلمي الأكاديمي :) الراقي اللي يوصلنا للخلاصة والنتيجة القطعية ,,

وإذا تبين الفاضل الأصمعي يفزع معك ماعندي مانع المهم في النهاية هو الوصول للحق لي ولك ,,

أنا مايهمني الانتصار لقولي كثر مايهمني الوصول للحقيقة الشرعية

أدلتك كلها تصب في صالح رأيي يعني جميعها ترجّح جانب الرجاء للمؤمن بالخير وليس القطع له بذلك لأن الإنسان يجهل خائنة الأعين وماتخفي الصدور ومثل هذه الأمور لايطلع عليها إلا الله تعالى ,, وعلى أساسها يكون استحقاق المرء للجنة أو النار ,,

ارجي له الجنة بل والفردوس الأعلى منها ولن ننكر عليك ذلك ,, بل سندعو لك ونؤيدك لكن أن تتجاوزي الخطوط الحمراء الشرعية فهذه لايمكن تجاهلها !!

أنتظر أدلتك لنصل سوياً إلى قناعة محددة ,,

وأما دليل الفاضل الأصمعي فالجواب عليه موجود في رد الشيخ صالح الفوزان إن كنت قد سمعتيه !!

وقد تكلم بذلك بشكل وافي وتام أنصحك بسماعه

هداني الله وإياك إلى الحق

ويسعدني النقاش معك لكن على أسس ومبادئ دون التفاف على الموضوع

ابويوسف2007
02-06-2007, 01:54
في البدء اللهم اغفر وارحم وتجاوز
عن القاتل والمقتول واسكنهم دار كرامته
اخوانا على سرر متقابلين يارب
سيدتي لم اجد في النص اي شي الا مشاعرك وعواطفك الجياشه على بدهان
رحمه الله حيث امتلء النص بالتجاوزات الشرعية التي نوه بعض الاخوان عنها
جزاهم الله عنا خير الجزاء
اما ملاحظتي هذا السطر من قولك
(فَغِيْرَة مَات وتَعَفّن بِـ فِرَاْشَه دُون ان يُدْرَى بِه وحُرِمَ مِنْ دَعُوَات المُسْلِمِين )
سيدتي ليس كل من يموت في فراشه يتعفن كقولك فهذا خالد ابن الوليد مات في
فراشه ولم يعيبه فهوا سيف الله المسلول كما من الصحابة والتابعين و الابطال والدعاة وقد يكون من اقاربك من ماتوا في فراشهم ولم يعيبهم
فلا يجوز اختي بالتطاول على الموتى فالله اعلم بهم وبمصيرهم

( لا اعلم لمذا الاداريون يسكتون على رد الاخ ابو عارف على الموضوع !!! فلنحترم المنتدى )
تحياتي
ابو يوسف

سيدة القـــــلم
02-06-2007, 02:18
أبُوسَاْمِيْ : أهْلاً بِك .. شَاْكِرَة لَك حضُورك

الإصِيل : أهْلاً بِك .. وأسْألُ الله ان يَردُك إلِيْهِ رداً جَمِيْلاً

عَبْدالرحمّن : آهْلاً بِك .. شَاْكِرَة حضُورك ايُها المَطَر .. أسْقَى اللهُ قُلُوْبِنَاْ مِنك

قَلَمْ شَمّر : مِنْ الظُلم ان تُلْقَى كَلِمَاْتُك هُنَا بِيْنَ رَدَهَات الرُدود ..

سأرد عَلِيك إن شَاء لله بِـ مُوْضوعٍ مُسْتَقِل إن قَدّرَنِيْ الله عَلى ذَلِك

الأصْمَعِيْ : آهْلاً بِك وجَزَاْكَ اللهُ عنِيْ خِير الجَزَاء وأثَابَك الثُواَب الجَزِيل

العتِيبيه: آهْلاً بِك وشَاْكِرَة لَكِ لُطفَ مُدَاخلتك

عَبدالواَحِد : آهْلاً بِك وشَاْكِرَة لَك حضُورك










.
.
.

آهْلاً عَزِيْزَتِيْ " الجَاْزِيْ "

حِيّاكِ الله



وإذا تبين الفاضل الأصمعي يفزع معك ماعندي مانع المهم في النهاية هو الوصول للحق لي ولك ,,


آهَذا مَاسْتَطَعْتِ الإتِيانُ بِه .. :icon_roll ..؟!!

آكُل هَذا مَاْلَدِيْكِ.. تَحٌقِيْرٍ لِيْ..؟!!

عَزِيْزَتِيْ قَدْ قُلْتُ سَاْبِقاً ورَددتُهَاْ أكْثَرُ مِنْ مَرّة أنِي سَاْمَحْتُ وابَحْتُ كُل مِنْ أرَاد ان يَقْتَاْتَ عَلى تَمْزِيقِ جِلْدِيْ ..


سَاْمَحْتَهُم أمَامُ الله وامَام النَاس..
ولَسْتُ مِمّن يَردُون الشَتِيْمَه بِـ الشَتم فُلو كَاْنَ ذَاكَ مُبَاحاً شَرعاً لَمَنَعتْنِيْ مُرؤوتِيْ مِنْ الشَتم او السَب او التَحْقِير مِنْ احد ..

فَلِمَ إذا لا تَكُوْنِيْ شُجَاْعَه وَتَقُوْلِيْ " يَاْسِيّدة أنتِ ضَعِيْفَه "

او ان تَقَوْلِيْ مَاْفِيْ نَفْسِك بِـ شَجَاْعَه فَلن أسْألك او اُحَاْسِبُك فَـ " رَبِيْ وربّك الله "

لِمَ تَجْبَنِين عَنْ شَتْمِيْ .. و " تُلمْحِيّن " بِـ طَرِيْقَه غِير لائِقه " لِـ إحْرَاْجِيْ مَعْ الأخ " الاصْمَعِيْ "

مُجْتَهِدةً بـ ذَلِك إجْتِهَاد السَاْمِرِي فِيْ تألِيه اليَهُود بِـ عِجلهِ المُذهّب

هُنَاْ لَسْتُ أسْتَهِيْنُ بِـ الأخ الأصْمَعِيْ فَفَخْرٍ لِيْ ان يَقِف بِـ جَاْنِبِيْ

فأنَاْ وهُوَ أفْكَاْرِنَاْ مُتَشَاْكِسَه ولا يُمْكِنْ ان نَلْتَقِيْ فِكْرِياً .. وهِيَ المَرّة الأولى التِيْ نَتْفِق عَلَى أمْرٍ مَا

وَ عُرَفَ عنِيْ بِمَاْ يُقَاْرِب السَنَتِين قَضِيْتُهاْ هُنَا بِـ المَضَاْئِف بأنِيْ لا أسْتِعِيْنُ بِـ أحد..

إلاّ بِـ خَاْلِقِيْ اولاً .. ثُمَّ بِمَاْ أتَسَلْحُ بِه " ذَاْتِياً "


اتَمنّى فِيْ المَرَات القَاْدِمَه ان لا تَجْبَنِيْ .. وكُوْنِيْ شُجَاْعَه .. ولا تَخَاْفِيْ فَلَسْتُ مِمّا يَرد الإسَاءة:tongue:




.
.
.


الفتاوى والأدلة واستشهدت بنصوص صريحة صحيحة لاتقبل التأويل وفي الأخير تقولين أنك جايبة أدلة وأحاديث !!

آنْتِ لَمْ تأتِيْ بِـ أدِلّه.. بَل جِيئتِ بِـ أقْوَال واَراء العُلَمَاء حُوْلَ القَضيّه المَطْرُوْحَه..

وأرَاءهُم لا تَقُوم بِها الحِجّه مَاْلَم يُحْضِرواْ دَلِيل مِنْ القُرآن والسُنّه " صَحِيح و صَرِيح "

لا بِـ قُول الطَحَاْوِيْ ولا سَفَر الحُوَاْلِيْ ولا الشَيخ الفُوْزَان جَمِيْعُهَاْ أراء ولِيْسَت أدِلّه..


ومَاْ وَرَدَ هُنَاْ


والثاني: عدم القطع لأحد بالجنة أو النَّار ورد الأمر إِلَى مشيئة الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى، .....

وأما الأمر الثاني فقد دل عليه حديث سهل بن سعد رَضِيَ اللهُ عَنْهُ {إن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة فيما يبدو للناس وهو من أهل النَّار -في الحقيقة وعند الله- وإن الرجل ليعمل بعمل أهل النَّار فيما يبدو للناس وهو عند الله -في الحقيقة- من أهل الجنة } ))

لِيْسَ فِيْهِ نَهِيْ او تَحْذِير او تحْرِيــم ..او عَلى الأقل تأنِيب لِمَنْ حَكَم بِـ مَصِير الرَجُل الذِي جَاْهَد وجُرح ولَم يَحْتَمِل الألَم .. فَقَتَلَ نَفْسِه ..

بَل سَكَتَ عَنْهُم وبِيّن خَطأ إعْتِقَاْدُهمْ ..

لأن قَتل النَفس كُفر .. وقَد نَهَى الله سُبْحَانه وتَعاْلَى عَنْ عَنْ ذَلِك

" ولا تثلٌواْ بأيديكم إلى التهلُكه "






غَاْلَيَتِيْ :

انَاْ قُلْتُ لَكِ وللأخ الأصِيل .. أرِيْدُ دَلِيل مِنْ القُرآن والسُنّه يَنْهَى عَنْ الحُكم بِـ غِيْبِيّات المُتوفّى

ولَمْ تأتوا .. ولَنْ تأتواْ بِـ أدِلّه ..

فَـ الأصِيل جَاء بِـ أرائه .. وأنْتِ أتِيْتِ بِـ رأي العُلَمَاء .. وقَرأتُهاْ ولَمْ أجِد بِهَاْ دَلِيل وقُوْعِيْ بِـ المَحْظُور الشَرْعِيْ

لان كُل مِنْ الطَحَاْوِيْ وشَرح سَفَر لِـ عِبَارة الطَحَاْوِيْ .. تُعْتَبَر رأي لا يَقُوم عَلَى حجّه ..

لَنَاْ الأخْذُ بِه .. ولَنَاْ ان نَرَدّة ..

ومَنْ يَحْكُم بِـ الحَلالِ والحَرَام هُوَ الله وحْدَة ولَمْ يَرِد نَص يؤكد زَعْمك أنْتِ والأخ الأصِيل

وفَتْوى المَشَاْئِخ غِير مُلْزَمَه إن كَاْنَت بِلا حجّه قوِيّه كَمَاْ قَاْلَ الشَيخ " بِن بَاز " رَحِمَهُ الله

إن فَتْوَاْةُ إجْتهَاد ولِيْسَت مُلْزَمَه عَلى الخَلق ..
لِمَنْ أرَد ان يأخُذ بِها فَـلْيأخُذ .. ومَنْ أرأدَ تَرْكِهاْ فَلـْ يَتْرُكهَاْ





ايتُهَاْ الجَاْزِيْ .. انَاْ أرِيدُ حجّه قُوِيّه .. ومَاْ أتِيْتِ أنْتِ بِه يَمْلاُ الكُتُب والمَكْتَبَات وصَفَحَات الأْنَترنِت..
ولِيْ عِلْمٍ سَاْبِق بِهاْ ..
نُرِيد قُوْلاً جَدِيْداً مُدْعماً بِـ الحُجج والبَرَاْهِين ..

هَلْ لَدِيْكِ..؟!!!




وأما دليل الفاضل الأصمعي فالجواب عليه موجود في رد الشيخ صالح الفوزان إن كنت قد سمعتيه !!

لا .. لَم اسْمَعه .. الريل بلير مَعْطُوب ..:tongue:





أنتظر أدلتك لنصل سوياً إلى قناعة محددة ,,


عَلى المُدّعِيْ البِيّنه .. وأنْتِ مَنْ تَدَعِين خَطَئي .. ولَم تأتِي بِـ دَلِيل التَحْرِيم ..

ولا تَقُوْلِيْ رأي الشِيخ الفُوْزَان والحُوَاْلِيْ دَلِيل..


فَهْي أرَاء غِير مُلزمه


ورُغمّ ذَلِك سأعْطِيْكِ نُقَاط تَتّضِح فِيْهَاْ طُرق تَعَاْمُلِيْ مَع الأحْكَام والأشِياء





رأييّ انَاْ بَنِيْتَهُ عَلى آمْرِين لا ثَاْلِثَ لَهمَاْ ..

الأوّل :
إنَه ثَبُت فِيْ عِلم الأصُولـ ان الأصل فِيْ الاشِياء الإبَاْحَه ..

ومَاْلَم يَرِد عَلِيْهِ نَص قُرآنِيْ صَرِيح او حَدِيث شَرِيف صَحِيح وصَرِيح فَهو مُبَاح ..

فَلا يُوْجَد نَهِيْ او تَحْذِير مِن الحُكم فِيْ غِيبِيّات المِيّت ...

بَل الصَحَاْبَه قَد تَنبأ بَعْضِهم فِيْ مَصِير أحد المِيْتِين .. ولَم يَنْهَاة الرَسُول عَنْ إعتِقَاْدِة ..بَل وَضّح لِـهُمْ

خَطأ زَعمهم .. والبَعض أيّدة على التَكَهُنْ إعتِقَاْداً ولَم يَنْهَاه ..

والدَلِيل ان الأصل فِيْ الأشِياء الإبَاْحَه

قَاْلَ تَعَاْلَى " (هُو الذِي خَلق لَكُم مَا فِي الأرضِ جمِيعًا) (البقرة: 29)


وقَاْلَ صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وَسَلّم " ما أحل الله في كتابه فهو حلال، وما حرم فهو حرام، وما سكت عنه فهو عفو، فاقبلوا من الله عافيته، فإن الله لم يكن لينسي شيئا"، وتلا: (وما كان ربك نسيا) (مريم: 64). رواه الحاكم عن أبي الدرداء وصححه، وأخرجه البزار



الأمْر الآخَر :

ان مَنْ مَاْتَ غِيْرَ مُشْرِكٍ بِـ الله دَخَل الجنّه حتى ولُو زَنَى وسَرَق وَشَرِبَ الخَمر :jockey:

وكُل مَنْ مَاْتَ مؤمِناً بِـ الله دَخَل الجنّه بِـ نَفْسٍِ رَاْضِيهٍ مَرضيّه .. وحقنّا علَى الله ان لا يُعَذِب مَنْ لا يُشْرِك بِهِ شيئاً ..

بَل إن المُسِلمَ يأتِيْ إلى ربّه بِـ ذُنوب كَـ الجَبَل فَيَضعهَاْ اللهُ عنه ويُدْخلهُ الجنّه .. هَذا مَاْ أخِبرتنَاْ بِه الأحَاْدِيث والرويات الصَحِيْحَه .. وهَذا مَاْوَعَد اللهُ بِه.. ووعد الله حَق

قَاْلَ الرَسُول صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وَسَلّم " أتاني جبريل فبشرني : أنه من مات لا يشرك بالله شيئا دخل الجنة ) . قلت : وإن سرق وإن زنى ؟ قال : وإن سرق وإن زنى "

ايْضاً هُنَاك دَلِيْلِين كَتبتهما للأخ الأصيل .. إقْرئي آعْلاة ( الله لا يهينتس :tongue: )




هَذا مَاْ أنَا مُسْتيقنه به يَقِيْناً لا يُسَاْوْرَة شَك :jockey:

فَهَل لَدِيْكُم مَاْ ينْفِيْ أيْمَاْنِيْ ..؟!!









انَاْ لَدِيْ إسْتِعْدَاد للتَنَاْزُل عمّا أؤمِنُ به.. بِشَرط
ان تأتِيْ بِـ دَلِيلٍ مِنْ القُرآن او السُنّه يَنْهِيْ او يُحرم ويُحّذِر مِنْ المَحْظُور الذِي تَزْعُمَان إنِيْ وَقَعتُ بِه
ويُبْطِل كُل مَاْ أؤمِن بِه ..


دُوْنَ أدِلّه.. لَنْ أقْبَل النِقَاش :(








.



,

سيدة القـــــلم
02-06-2007, 03:05
في البدء اللهم اغفر وارحم وتجاوز
عن القاتل والمقتول واسكنهم دار كرامته
اخوانا على سرر متقابلين يارب
سيدتي لم اجد في النص اي شي الا مشاعرك وعواطفك الجياشه على بدهان
رحمه الله حيث امتلء النص بالتجاوزات الشرعية التي نوه بعض الاخوان عنها
جزاهم الله عنا خير الجزاء
اما ملاحظتي هذا السطر من قولك
(فَغِيْرَة مَات وتَعَفّن بِـ فِرَاْشَه دُون ان يُدْرَى بِه وحُرِمَ مِنْ دَعُوَات المُسْلِمِين )
سيدتي ليس كل من يموت في فراشه يتعفن كقولك فهذا خالد ابن الوليد مات في
فراشه ولم يعيبه فهوا سيف الله المسلول كما من الصحابة والتابعين و الابطال والدعاة وقد يكون من اقاربك من ماتوا في فراشهم ولم يعيبهم
فلا يجوز اختي بالتطاول على الموتى فالله اعلم بهم وبمصيرهم

( لا اعلم لمذا الاداريون يسكتون على رد الاخ ابو عارف على الموضوع !!! فلنحترم المنتدى )
تحياتي
ابو يوسف




آهْلاً ابُو يُوْسِف


وللهِ خَاْلِدٍ رَضِيَ اللهُ عنه.. رَجُلاً مَحْظُوظ .. مَاْتَ عَلى الإسْلام شَاْهِداً ان لا إله إلاّ اله وان مُحمّد رَسُولُ الله
وسِيْرته تَمْلأ بُطُون الكُتُبْ ..


امّاّ " سَعِيّد الدَاج ولَد أبُو صُوِيْلَح :tongue: "
مَاْتَ بِـ جُرْعَه مُخَدِرَة زَاْئِدَة .. فَـ نْتَفَخَ وتَعفّنْ عَلى فِرَاْشِه ولَمْ يَعْلَم بِهِ حتّى أهْلِه.. :surprised
مَاْتَ وَحِيْداً لِيْسَ بِـ جُوَاْرِة مَنْ يُلٌقِنه الشَهَاْدَة .. ولا يُدْرَى مَاْ أخِر مَاْخَفَق بِه قلبه

خَاْتِمَتهُ شَقِيّه أسْال الله العَاْفِيــه .. وآمَلنَاْ ان رَحْمه الإلـه تَشْمَلُه ..




شُكْراً لَكْ









.




.

الجازي
03-06-2007, 16:43
آهَذا مَاسْتَطَعْتِ الإتِيانُ بِه .. :icon_roll ..؟!!

آكُل هَذا مَاْلَدِيْكِ.. تَحٌقِيْرٍ لِيْ..؟!!

عَزِيْزَتِيْ قَدْ قُلْتُ سَاْبِقاً ورَددتُهَاْ أكْثَرُ مِنْ مَرّة أنِي سَاْمَحْتُ وابَحْتُ كُل مِنْ أرَاد ان يَقْتَاْتَ عَلى تَمْزِيقِ جِلْدِيْ ..


سَاْمَحْتَهُم أمَامُ الله وامَام النَاس..
ولَسْتُ مِمّن يَردُون الشَتِيْمَه بِـ الشَتم فُلو كَاْنَ ذَاكَ مُبَاحاً شَرعاً لَمَنَعتْنِيْ مُرؤوتِيْ مِنْ الشَتم او السَب او التَحْقِير مِنْ احد ..

فَلِمَ إذا لا تَكُوْنِيْ شُجَاْعَه وَتَقُوْلِيْ " يَاْسِيّدة أنتِ ضَعِيْفَه "

او ان تَقَوْلِيْ مَاْفِيْ نَفْسِك بِـ شَجَاْعَه فَلن أسْألك او اُحَاْسِبُك فَـ " رَبِيْ وربّك الله "

لِمَ تَجْبَنِين عَنْ شَتْمِيْ .. و " تُلمْحِيّن " بِـ طَرِيْقَه غِير لائِقه " لِـ إحْرَاْجِيْ مَعْ الأخ " الاصْمَعِيْ "

مُجْتَهِدةً بـ ذَلِك إجْتِهَاد السَاْمِرِي فِيْ تألِيه اليَهُود بِـ عِجلهِ المُذهّب

هُنَاْ لَسْتُ أسْتَهِيْنُ بِـ الأخ الأصْمَعِيْ فَفَخْرٍ لِيْ ان يَقِف بِـ جَاْنِبِيْ

فأنَاْ وهُوَ أفْكَاْرِنَاْ مُتَشَاْكِسَه ولا يُمْكِنْ ان نَلْتَقِيْ فِكْرِياً .. وهِيَ المَرّة الأولى التِيْ نَتْفِق عَلَى أمْرٍ مَا

وَ عُرَفَ عنِيْ بِمَاْ يُقَاْرِب السَنَتِين قَضِيْتُهاْ هُنَا بِـ المَضَاْئِف بأنِيْ لا أسْتِعِيْنُ بِـ أحد..

إلاّ بِـ خَاْلِقِيْ اولاً .. ثُمَّ بِمَاْ أتَسَلْحُ بِه " ذَاْتِياً "


اتَمنّى فِيْ المَرَات القَاْدِمَه ان لا تَجْبَنِيْ .. وكُوْنِيْ شُجَاْعَه .. ولا تَخَاْفِيْ فَلَسْتُ مِمّا يَرد الإسَاءة:tongue:



ياحبيلك ياسيدة

رهييييييييييييبة أنت وبقوة :thumb:

رائعة في المراوغة

وفنانة في قلب الطاسة :goooood:

هل تصدقين أنني بدأت أثق في حاستي السادسة بعد ردك هذا ,,

فقد توقعته تماما :thumb:

لا أدري هل هي حاستي السادسة أم أنني تعودت على نمط ردودك علي في كل مرة أواجهك فيها بأدب وأخلاق وأناقشك نقاشاً علمياً خالياً من المراوغة والتلاعب ,,

هي هي نفس الإكليشة المعتادة :) ,,

ففي أول رد لك علي تستقبلينني بالترحاب وبأنك على استعداد للمناقشة وفق الأصول والمبادئ المتعارف عليها

ثم

بعد أن أبدأ في النقاش العلمي المبني على البحث والتقصي وسبر أدلة الكتاب والسنة مما قد يوقعك في حرج الاعتراف بخطئك "" ولا أدري لما ترينه حرجاً مع أنك كنت مستعدة للرضوخ إلى الحق حيثما كان ""

أقول بعد أن تصلك حججي وأدلتي تستقبليني بردك الثاني وهو ما هو متعارف عليه في سائر نقاشاتي معك يكون مليئاً بالاستعطاف والاستجداء والتظلم ومحاولة إيهام القارئ والمتابع لحوارنا الجاد بأنني قد أخطأت عليك بشيء لم يفهمه أحد غيرك وعبارات تتوهمين قراءتها بين السطور تنبيئ عن نفسيتك المتقلبة ,,

ويكون ردك مليئاً بعبارات " الولية الغلبانة اللي على على أد حالها ""

من أمثال :

(( تحقير لي ,, قد أبحت كل من أراد أن يقتات على تمزيق جلدي ,, سامحتهم ولست ممن يردون الشتيمة بالشتم ,, ياسيدة أنت ضعيفة ,, تلمحين بطريقة غير لائقة لإحراجي مع الأخ الاصمعي <<< مدري من اللي يلمح عقب هالحتسي كله ))

بالله عليك كل هالبلاوي المتلتلة فهمتيها من عبارتي البريئة (( وإذا تبين الفاضل الاصمعي يفزع معك ماعندي مانع المهم في النهاية هو الوصول للحق لي ولك )) !!؟

ياحبيلك ياشيخة :)

وربي إني صرت أرحمك بعد ماقريت هالعبارات اللي تتهميني بها وأنا أشوفها تمثلك وتمثل تهربك من المواجهة ,,

ليه فسرتي عبارتي بهالتفسير السيء اللي مايخرج الا من نفس مشحونة بالغل والكره لدرجة إنها انفجرت بهالقيح والصديد عند أول مواجهة محترمة ومؤدبة مني <<<< ولو اني ما أحب أمدح نفسي :d:

والله ياسيدة وربي يشهد علي إني ماكتبت هالعبارة إلا لأزيل عن نفسك كل مايتعلق بها من رواسب المواجهات الماضية واللي جعلت قلبك مملوء غيظاً وحنقاً علي ,, قلت وبما إن الفاضل الاصمعي زي ماتفضلتي كانت أفكاركم متشاكسة ولم يتفق معك فكريا إلا في هذا الموضوع حبيت أن أشركه معك في النقاش والحوار الهادئ المؤدب حتى لاتصلني اتهماتك المعتادة بأنني ممن يناصبك العداء !!

قلت يصير الاصمعي واسطة خير بيني وبينك ويدور النقاش بيننا كأعضاء محترمين وراقين بعيداً عن مهاتراتك واتهاماتك وهروبك المعتاد من النقاش عن طريق اللف والدوران حول الموضوع والابتعاد عن صلبه !!

لكن خير تعمل شر تلقى ..

وليتك انتبهتي لجملتي اللي ختمت بها ردي الأول عشان تحاولين تمسكين أعصابك شوي قبل ماتتهورين وتتلفظين علي بهالشناعة والقبح ,,

ومع ذلك راح أسامحك وأغفر لك هالزلة لأنها ماهي أول ولا ثاني ولا حتى ثالث مرة تصدر منك ,, راح أعتبرها أشبه بمرض الوسواس القهري اللي مايقدر صاحبه يتخلص منه ,, أو أقدر أسميها فوبيا المخالف ,, اللي يخالفك ويقيم الحجة عليك تتهمينه بهالبلاوي

وصدقيني ماراح أزعل منك وأترك النقاش بالعكس راح أواصل وأقول لك أدلتي وبراهيني وأنت اعرضي أدلتك وبراهينك والحق أحق أن يتبع




آنْتِ لَمْ تأتِيْ بِـ أدِلّه.. بَل جِيئتِ بِـ أقْوَال واَراء العُلَمَاء حُوْلَ القَضيّه المَطْرُوْحَه..

وأرَاءهُم لا تَقُوم بِها الحِجّه مَاْلَم يُحْضِرواْ دَلِيل مِنْ القُرآن والسُنّه " صَحِيح و صَرِيح "

لا بِـ قُول الطَحَاْوِيْ ولا سَفَر الحُوَاْلِيْ ولا الشَيخ الفُوْزَان جَمِيْعُهَاْ أراء ولِيْسَت أدِلّه..




أولاً يالحبيبة أنت ومع أنك لست بعالمة ولا طالبة علم بل مجرد تابعة لما يمليه عليك عقلك لاترضين أن يسيء إليك أحد والدليل أنك قمت بتأويل كلامي السابق وبنيتيه على أوهام وتأولات ما أنزل الله بها من سلطان وجعلتيني كمن يهمزك ويلمزك مع أنني بريئة من هذه التهمة القبيحة التي رسمها عقلك ,,

لكنك وللأسف الشديد تقعين فيما هو أشنع وأفظع مما رميتيني به ,, حين غمزتي ولمزتي في علمائنا بكلام صريح ودون تلميح ,,

العلماء ياغاليتي ورثة الأنبياء ليسوا ممن يقدمون هواهم وعقولهم على نصوص الكتاب والسنة ,,
هم الموقعون عن رب العالمين ,, وهم الذين أفنوا أعمارهم في طلب الأدلة الشرعية من مظانها الصحيحة وبنوا عليها فتاواهم وآراءهم ,,

حين أقول لك قال الشيخ الفلاني وقال العالم الفلاني فهذا يعني أنهم قالوا عن رب العالمين ,, لأنهم قالوا بعد أن سبروا أغوار أدلة الكتاب والسنة ,,

فاتهامك لهم بأنهم يحتجون بأرائهم لا بأدلة من الكتاب والسنة قد أوقعك في جريمة القدح والتجريح التي تأبينها لنفسك فكيف ترضينها لهم ,,

ومع هذا كله سأتجاوز جرائمك في حقهم وأعود إلى سابق عهدي وأسرد أدلتي لك حتى توافيني بالرد عليها أو الاقتناع بها ,,




ومَاْ وَرَدَ هُنَاْ

لِيْسَ فِيْهِ نَهِيْ او تَحْذِير او تحْرِيــم ..او عَلى الأقل تأنِيب لِمَنْ حَكَم بِـ مَصِير الرَجُل الذِي جَاْهَد وجُرح ولَم يَحْتَمِل الألَم .. فَقَتَلَ نَفْسِه ..

بَل سَكَتَ عَنْهُم وبِيّن خَطأ إعْتِقَاْدُهمْ ..

لأن قَتل النَفس كُفر .. وقَد نَهَى الله سُبْحَانه وتَعاْلَى عَنْ عَنْ ذَلِك

" ولا تثلٌواْ بأيديكم إلى التهلُكه "



عزيزتي قتل النفس ليس كفراً بل هو كبيرة من كبائر الذنوب هذا أولاً ,,

أما الحديث فهو صريح في أن شهادة الناس للميت بالجنة أو بالنار ظنية وليست قطعية لذا بيّن لهم في هذا النص الصريح أن الناس لايشهدون إلا بظاهر الحال وظاهر حال الميت إن كان محسناً يرجى له الخير أو مسيئاً يخشى عليه ,, أما الحكم له بالجنة أو بالنار فهذه لابد فيها من معرفة سريرة المرء والسرائر علمها عند الله ,,

فهل وصلك المعنى ؟؟






غَاْلَيَتِيْ :

انَاْ قُلْتُ لَكِ وللأخ الأصِيل .. أرِيْدُ دَلِيل مِنْ القُرآن والسُنّه يَنْهَى عَنْ الحُكم بِـ غِيْبِيّات المُتوفّى

ولَمْ تأتوا .. ولَنْ تأتواْ بِـ أدِلّه ..

فَـ الأصِيل جَاء بِـ أرائه .. وأنْتِ أتِيْتِ بِـ رأي العُلَمَاء .. وقَرأتُهاْ ولَمْ أجِد بِهَاْ دَلِيل وقُوْعِيْ بِـ المَحْظُور الشَرْعِيْ

لان كُل مِنْ الطَحَاْوِيْ وشَرح سَفَر لِـ عِبَارة الطَحَاْوِيْ .. تُعْتَبَر رأي لا يَقُوم عَلَى حجّه ..

لَنَاْ الأخْذُ بِه .. ولَنَاْ ان نَرَدّة ..

ومَنْ يَحْكُم بِـ الحَلالِ والحَرَام هُوَ الله وحْدَة ولَمْ يَرِد نَص يؤكد زَعْمك أنْتِ والأخ الأصِيل

وفَتْوى المَشَاْئِخ غِير مُلْزَمَه إن كَاْنَت بِلا حجّه قوِيّه كَمَاْ قَاْلَ الشَيخ " بِن بَاز " رَحِمَهُ الله

إن فَتْوَاْةُ إجْتهَاد ولِيْسَت مُلْزَمَه عَلى الخَلق ..
لِمَنْ أرَد ان يأخُذ بِها فَـلْيأخُذ .. ومَنْ أرأدَ تَرْكِهاْ فَلـْ يَتْرُكهَاْ



كعادتك دائما ,,

على أنك تقدسين العقل وتحريك العقل إلا أنك تحجّرينه وبقوة في أمور الدين والاستدلال بالنصوص ,,

وحين نسرد لك الأدلة بمنطوقها ومفهومها تعرضين عنها ,, وتطالبيننا بأن نحضر لك أدلة مقننة على هواك ,,
وكأن الدين تحجير !!

الأدلة ياعزيزتي ليست كلها افعل ولاتفعل أو قل ولا تقل ,, لا ياعزيزتي لم يخلق الله عقولنا لنركنها جانبا !!
بل لنستحضر الأدلة ونجمعها ونستنبط الأحكام من اجتماعها وتفرقها ومن ناسخها ومنسوخها ومن منطوقها ومفهومها ووووووو

الدين يسر وتحريك للب الخامل ,, وإلا لما كان صالحاً لكل زمان ومكان ,,

لاتحجري واسعاً ياحبيبتي فلستِ ممن يحب القيود والتقييد ,,

أعود وأكرر وفي التكرار فائدة ,,

العلماء الذين ترفضينهم بنوا فتاواهم على أدلة من الكتاب والسنة وليس ذنبي أنك تعرضين عن الانصياع لسماع أدلتهم والاقتناع بها فهذا شأنك أنت ,,

والفتوى في الأمور العقدية ليست كالفتوى في الأمور الفقهية ,,

فالمسائل الفقهية الخلاف فيها واسع أما العقائد فليس فيها مجال للاختلاف ,,




ايتُهَاْ الجَاْزِيْ .. انَاْ أرِيدُ حجّه قُوِيّه .. ومَاْ أتِيْتِ أنْتِ بِه يَمْلاُ الكُتُب والمَكْتَبَات وصَفَحَات الأْنَترنِت..
ولِيْ عِلْمٍ سَاْبِق بِهاْ ..
نُرِيد قُوْلاً جَدِيْداً مُدْعماً بِـ الحُجج والبَرَاْهِين ..

هَلْ لَدِيْكِ..؟!!!



كم أحب اكليشتك هذه

ومع هذا سأورد لك كل مايروي الظمآن ويشبع نهم طالب العلم ,,

دعيني أبدأ معك من الصفر ,,

سأورد لك أولا أقوال العلماء في هذه المسألة وأدلتهم ومناقشتها :

لأهل السنة في هذه المسألة ثلاثة أقوال :

1) لايشهد بالجنة إلاّ للأنبياء وهو قول الأوزاعي ومحمد بن الحنفية وأعتقد أنك لست بحاجة لإدراك ضعفه .

2) أنه يشهد بالجنة لكل مسلم جاء فيه نص كالعشرة وهذا قول جمهور أصحاب الحديث.
وهذا هو الذي يوافق رأيي ورأي أخي الأصيل وهو أقوى الأقوال وستتضح قوته ورجحانه بعد مناقشة القول الثالث القادم .

3) أنه يشهد بالجنة لهؤلاء ولمن شهد له المسلمون وممن قال بهذا أبو ثور وعبارته في الإمام أحمد معروفة.
وهذا هو الذي ذكره أخي الاصمعي والذي تميلين له ,,

وأدلة القائلين بهذا القول :

1 )) ما رواه البخاري ومسلم في صحيحيهما من حديث أنس بن مالك رضى الله عنه قال { مرّوا بجنازة فأثنوا عليها خيرآ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( وَجَبَت ), ثم مرّوا بأخرى فأثنوا عليها شرآ فقال (وَجَبَت) فقال عمر بن الخطاب رضى الله عنه ما وجبت؟ قال ( هذا أثنيتم عليه خيرآ فوجبت له الجنة , وهذا أثنيتم عليه شرآ فوجبت له النار , أنتم شهداء الله في الأرض ) } , فهنا علّق النبى صلى الله عليه وسلم الحكم على شهادة المسلمين.

ويجاب عنه :

أولاً ,, أن الصحابة أثنوا عليه خيراً ولم يقطعوا له بالجنة !! ولم يشهد له بالجنة إلا الرسول عليه الصلاة والسلام ,, وشهادة الرسول عليه السلام نص قاطع كشهادته للعشرة المبشرين بالجنة وغيرهم ,,

ثانياً ,, أن هذا أمر خاص وحالة خاصة لايقاس عليها لأن النبي صلى الله عليه وسلم قد شهد وشهادته نص ولا يقاس عليه غيره ,,

وقد أثنى الصحابة في حوادث أخرى على موتى آخرين لكنه عليه الصلاة والسلام لم يوجب الجنة لمن أثنوا عليه بل ذكر لهم أنه شهادتهم وحكمهم خاطئ وأنه من أثنوا عليه قد استحق النار ,,
كما في قصة الذي قتل نفسه في المعركة وقصة الغلام الذي أصابه سهم وهو يحط رحلاً لرسول الله صلى الله عليه وسلم ,,

2 )) إجماع الأمة والأمة لا تجتمع على ضلالة , وهذه قاعدة شرعية متفق عليها , ومدلولها أن الأمة إذا أجمعت على أمر ما فهو حق وذلك لأن الأمة في مجموعها معصومة .

قال النووي رحمه الله : قال بعضهم معنى الحديث أن الثناء بالخير لمن أثنى عليه أهل الفضل وكان ذلك مطابقآ للواقع فهو من أهل الجنة , فإن كان غير مطابق فلا وكذا عكسه ,

قال : والصحيح أنه على عمومه وأن من مات منهم فألهم الله تعالى الناس الثناء عليه بخير كان دليلآ على أنه من أهل الجنة سواء كانت أفعاله تقتضي ذلك أم لا فإن الأعمال داخلة تحت المشيئة , وهذا إلهام يستدل به على تعيينها , وبهذا تظهر فائدة الثناء .

ويجاب عنه :

فرق بين ثناء الأمة على شخص بخير وبين شهادة أفراد لمعين بالجنة، قال أبو الوليد الباجي في المنتقى قال إثر الأثر أنتم شهداء الله في الأرض: "وما يجوز الثناء عليه بفعله ولايخبر عما يصير إليه، لأنه أمر مغيب عنا، ولذلك روي عن أم العلاء..." وذكر الحديث الآتي ذكره. فهذا معنى أخص من حيث شهوده ومن حيث المشهود عليه وليس بإجماع، وكيف يصح زعم حصوله وجمهور أهل السنة يرفضون القطع للمعين؟ وطائفة منهم ترفضه إلاّ للأنبياء، فمع وجود هذا القول تبطل دعوى الإجماع بجلاء.

هذه هي أدلة القائلين بقولك ,,

وقد تمت مناقشتها وتبين ضعفها ,,

وسأورد لك أدلة القائلين بالمنع إلا لمن ورد النص في حقه وسيثبت لك بما لايدع مجالاً للشك أن قولهم أقوى وأرجح لقوة أدلتهم ,,

الأدلة :

1 )) حديث الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إن الرجل ليعمل عمل أهل الجنة فيما يبدو للناس وهو من أهل النار وإن الرجل ليعمل عمل أهل النار فيما يبدو للناس وهو من أهل الجنة"، وهذا في حديث الذي قتل نفسه بعد أن أثنى عليه الناس.

2 )) الحديث الآخر: "إن الرجل منكم ليعمل حتى ما يكون بينه وبين الجنة إلا ذراع فيسبق عليه كتابه فيعمل بعمل أهل النار ويعمل حتى ما يكون بينه وبين النار إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة". والشاهد من هذه الأحاديث أن خاتمة السوء لاتؤمن فكيف يقطع للرجل بالجنة؟

3 )) حديث أبي هريرة في الصحيح قال خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم خيبر فلم نغنم ذهبا ولا فضة إلا الأموال والثياب والمتاع فأهدى رجل من بني الضبيب يقال له رفاعة بن زيد لرسول الله صلى الله عليه وسلم غلاما يقال له مدعم فوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى وادي القرى حتى إذا كان بوادي القرى بينما مدعم يحط رحلا لرسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سهم عائر فقتله فقال الناس هنيئا له الجنة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( كلا والذي نفسي بيده إن الشملة التي أخذها يوم خيبر من المغانم لم تصبها المقاسم لتشتعل عليه نارا )).

فهذا مع شهادة الناس له بالجنة بين النبي صلى الله عليه وسلم أن حقيقة حاله على خلاف ما شهد له به.

4 )) حديث أم العلاء في البخاري قالت: "سكن عندنا عثمان بن مظعون فاشتكى فمرضناه حتى إذا توفي وجعلناه في ثيابه دخل علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت رحمة الله عليك أبا السائب فشهادتي عليك لقد أكرمك الله فقال لي النبي صلى الله عليه وسلم وما يدريك أن الله أكرمه فقلت لا أدري بأبي أنت وأمي يا رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أما عثمان فقد جاءه والله اليقين وإني لأرجو له الخير والله ما أدري وأنا رسول الله ما يفعل به قالت فوالله لا أزكي أحدا بعده أبدا وأحزنني ذلك قالت فنمت فأريت لعثمان عينا تجري فجئت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبرته فقال ذاك عمله" .

هذا مع أن عثمان بن مظعون (أبو السائب) رضي الله عنه بدريّ من أهل بدر الذين قال الله لهم اصنعوا ما شئتم فقد غفرت لكم، وروي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قبّله وسالت دموعه، وهو أول من دفن بالبقيع ومع ذلك يقول: "وما يدريك؟! .. وإني لأرجو له الخير والله ما أدري وأنا رسول الله ما يفعل به".

والشاهد من الحديث نص وإقرار، أما النص فالقصة وما وجه به النبي صلى الله عليه وسلم فيها.
وأما الإقرار فلقولها لا أزكي أحداً بعده.

وهذا كالصريح في النهي، قال ابن كثير: " وفي هذا وأمثاله دلالة على أنه لا يقطع لمعين بالجنة إلا الذي نص الشارع على تعيينهم كالعشرة وبن سلام والعميصاء وبلال وسراقة وعبد الله بن عمرو بن حرام والد جابر والقراء السبعين الذين قتلوا ببئر معونة وزيد بن حارثة وجعفر وبن رواحة وما أشبه هؤلاء رضي الله عنهم.

5 )) أخرج البخاري في صحيحه من حديث أبي هريرة عن النبي عليه الصلاة والسلام أنه قال: ( الله أعلم بمن يجاهد في سبيله ، والله أعلم بمن يكلم في سبيله) مع كون عمله فيما يظهر لنا عملا عباديا محضا.

6 )) إنكاره على عائشة رضي الله عنها عندما قالت عن الغلام الذي مات قبل سن الحلم: هو عصفور من عصافير الجنة.

ومن المتقرر من أصول أهل السنة والجماعة : عدم القطع لأحد من أهل القبلة بجنة أو بنار وإنما يرجى للمحسن ، ويخشى على المسيء، ولا يتألى على الله تعالى في ذلك على سبيل القطع .

قال ابن عثيمين رحمه الله: " الشهادة بالجنة أو النار الشهادة بالجنة أو بالنار ليس للعقل فيها مدخل فهي موقوفة على الشرع، فمن شهد له الشارع بذلك شهدنا له، ومن لا فلا، لكننا نرجو للمحسن، ونخاف على المسيء ".

هذه أدلتي صريحة صحيحة واضحة فهل تبيّن لك الحق !!؟

أرجو ذلك ,,






لا .. لَم اسْمَعه .. الريل بلير مَعْطُوب ..:tongue:




أمممممممم

معطوب !!؟

إذاً لعل فيما ذكرته من الأدلة مايكفي أولي الألباب !!






عَلى المُدّعِيْ البِيّنه .. وأنْتِ مَنْ تَدَعِين خَطَئي .. ولَم تأتِي بِـ دَلِيل التَحْرِيم ..

ولا تَقُوْلِيْ رأي الشِيخ الفُوْزَان والحُوَاْلِيْ دَلِيل..


فَهْي أرَاء غِير مُلزمه


ورُغمّ ذَلِك سأعْطِيْكِ نُقَاط تَتّضِح فِيْهَاْ طُرق تَعَاْمُلِيْ مَع الأحْكَام والأشِياء





رأييّ انَاْ بَنِيْتَهُ عَلى آمْرِين لا ثَاْلِثَ لَهمَاْ ..

الأوّل :
إنَه ثَبُت فِيْ عِلم الأصُولـ ان الأصل فِيْ الاشِياء الإبَاْحَه ..

ومَاْلَم يَرِد عَلِيْهِ نَص قُرآنِيْ صَرِيح او حَدِيث شَرِيف صَحِيح وصَرِيح فَهو مُبَاح ..

فَلا يُوْجَد نَهِيْ او تَحْذِير مِن الحُكم فِيْ غِيبِيّات المِيّت ...

بَل الصَحَاْبَه قَد تَنبأ بَعْضِهم فِيْ مَصِير أحد المِيْتِين .. ولَم يَنْهَاة الرَسُول عَنْ إعتِقَاْدِة ..بَل وَضّح لِـهُمْ

خَطأ زَعمهم .. والبَعض أيّدة على التَكَهُنْ إعتِقَاْداً ولَم يَنْهَاه ..

والدَلِيل ان الأصل فِيْ الأشِياء الإبَاْحَه

قَاْلَ تَعَاْلَى " (هُو الذِي خَلق لَكُم مَا فِي الأرضِ جمِيعًا) (البقرة: 29)


وقَاْلَ صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وَسَلّم " ما أحل الله في كتابه فهو حلال، وما حرم فهو حرام، وما سكت عنه فهو عفو، فاقبلوا من الله عافيته، فإن الله لم يكن لينسي شيئا"، وتلا: (وما كان ربك نسيا) (مريم: 64). رواه الحاكم عن أبي الدرداء وصححه، وأخرجه البزار



لكن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يسكت ,, بل هو كما ذكرت أنت قد بيّن لهم في كل الأدلة السابقة بما يفهمه العاقل من أن القطع بالجنة أو بالنار ليس لأحد إلا لله تعالى وهو سبحانه يوحي لرسوله إن شاء بمن شاء ,, وبموت الرسول صلى الله عليه وسلم ينقطع الوحي فلا نحكم لأحد بعده بجنة ولا بنار بل نرجو للمحسن ونخشى على المسيء ,, وحديث أم العلاء صريح الدلالة في ذلك ,,

فهل فهمتِ !!؟





الأمْر الآخَر :

ان مَنْ مَاْتَ غِيْرَ مُشْرِكٍ بِـ الله دَخَل الجنّه حتى ولُو زَنَى وسَرَق وَشَرِبَ الخَمر :jockey:

وكُل مَنْ مَاْتَ مؤمِناً بِـ الله دَخَل الجنّه بِـ نَفْسٍِ رَاْضِيهٍ مَرضيّه .. وحقنّا علَى الله ان لا يُعَذِب مَنْ لا يُشْرِك بِهِ شيئاً ..

بَل إن المُسِلمَ يأتِيْ إلى ربّه بِـ ذُنوب كَـ الجَبَل فَيَضعهَاْ اللهُ عنه ويُدْخلهُ الجنّه .. هَذا مَاْ أخِبرتنَاْ بِه الأحَاْدِيث والرويات الصَحِيْحَه .. وهَذا مَاْوَعَد اللهُ بِه.. ووعد الله حَق

قَاْلَ الرَسُول صَلّى اللهُ عَلِيْهِ وَسَلّم " أتاني جبريل فبشرني : أنه من مات لا يشرك بالله شيئا دخل الجنة ) . قلت : وإن سرق وإن زنى ؟ قال : وإن سرق وإن زنى "

ايْضاً هُنَاك دَلِيْلِين كَتبتهما للأخ الأصيل .. إقْرئي آعْلاة ( الله لا يهينتس :tongue: )

هَذا مَاْ أنَا مُسْتيقنه به يَقِيْناً لا يُسَاْوْرَة شَك :jockey:



أحسنت

جميل حسن الظن بالله وحسن الظن هذا هو الذي يدفعنا لأن نرجو للمحسن ونخشى على المسيء لكن لانتجاوز حدودنا ونتألى على الله فنحكم لهذا بالجنة وذاك بالنار !!

المعاصي ياحبيبتي يرقق بعضها بعضا وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم التالي واضح الدلالة في خطرها على العبد :

يقول النبي صلى الله عليه وسلم : (( إن العبد إذا أذنب ذنباً نكت في قلبه نكتة سوداء ، فإذا تاب ونزع واستغفر صُقل قلبه ، وإن زاد زادت حتى تعلو قلبه ، فذلك الران الذي ذكره الله عز وجل { كَلاَّ بَلْ رَانَ عَلَى قُلُوبِهِم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ} ))

فلا تأمني مكر الله ولا عقابه ,,

المؤمن الحق هو الذي يعيش بين خوف ورجاء ,, الخوف من عذاب الله ورجاء مغفرته ورحمته ,, وحسن الظن لايمنع العمل بالإثنين !!






فَهَل لَدِيْكُم مَاْ ينْفِيْ أيْمَاْنِيْ ..؟!!




لماذا دائما ياعزيزتي تشككين في إيمانك !!؟

إن أنت شككت فيه وهو في قلبك فليس لنا أن نجزم به فأنت أدرى بنفسك وبإيمانك !!




انَاْ لَدِيْ إسْتِعْدَاد للتَنَاْزُل عمّا أؤمِنُ به.. بِشَرط
ان تأتِيْ بِـ دَلِيلٍ مِنْ القُرآن او السُنّه يَنْهِيْ او يُحرم ويُحّذِر مِنْ المَحْظُور الذِي تَزْعُمَان إنِيْ وَقَعتُ بِه
ويُبْطِل كُل مَاْ أؤمِن بِه ..


دُوْنَ أدِلّه.. لَنْ أقْبَل النِقَاش :(




تسمع بالاستعداد خير من أن تراه :)

دائماً أسمع أو تُسمعيني استعدادك ثم تتوقفين عن المواصلة فلا أنت التي دحضت حججي ولا أنت التي انصعت للحق ,,

فمتى يكون لديك استعداد لتحقيق الاستعداد :)

الأدلة عرضتها وحجج قولك فندتها والحق أبلج ,,

أترك لك وللقراء تحديد الحق وتوضيحه ,,

شاكرة لك تجاوبك واستضافتك لي عزيزتي

عبدالواحد
03-06-2007, 23:39
7
7
7

فيه اقتراح ,,
لاني عجزت احدد اسباب الخلاف بينكم <<التركيز والشوف قل يا خواتي النشميات
فلو_ تحددون نقطه الخلاف في سطر او سطرين ؟

ليتسني لي ولغيري الحكم و (علناً) حول الرأيين .



تحياتي

الأصيل
04-06-2007, 09:50
مع إنوه ورد اسمي المبجل في ثنايا الردود:hala1:


ولكنني سأعرض تماماً عن الدخول في تفنيد الآراء:thumb:


لأنوه لازم نبدأ من :

ألف باء تاء:thumb:

وش جاب الأصل بالأمور الإباحة ،، للعقائد !!!!!!!!!!!

من تكلم بما لايعلم ... أتى بالعجائب !!!

والحديث يطوووووول



















متابع للنهاية

سيدة القـــــلم
04-06-2007, 12:00
أهْلاً عَزِيْزَتِيْ " الجَاْزِيْ "

حِيّاكِ الله ..

وأسْعَدَ اللهُ صَبَاْحَكِ بِـ كُلِ خِيرْ


قَبْلَ كُل شِيء أرْجُو قُبَولـ إسْتِعْجَاْلِيْ وإخْتِصَاْرِيْ فِيْ الرَد ..

كُوْنِيْ الآن جِيئتُ مِنْ الإخْتِبَار ..

ونَظَراً لِـ إنْشِغَاْلِيْ بِـ الإمْتِحَاْنَات أرْجُو مِنْ لدُوّنك العُذر لِـ تَقْصِيْرِيْ بِـ الرَدْ







.


.


.





هل تصدقين أنني بدأت أثق في حاستي السادسة بعد ردك هذا ,,

فقد توقعته تماما

فِيْ الحَقِيْقَه غَاْليِتِيْ هِيَ لِيْسَت حَاْسَه سَاْدِسَه..
كُل مَاْهُنَاْلِك هُو إنك مستيْقنه إنكِ أخْطأْتِيْ بِـ حَقِيْ .. لِـ ذَلِك كُنْتِ تَتَوقَعِين رَدّة فِعْلِيْ هَذِة :xsmile:




رائعة في المراوغة

وفنانة في قلب الطاسة


هي هي نفس الإكليشة المعتادة ,,


سائر نقاشاتي معك يكون مليئاً بالاستعطاف والاستجداء والتظلم ومحاولة إيهام القارئ والمتابع لحوارنا الجاد بأنني قد أخطأت عليك بشيء لم يفهمه أحد غيرك وعبارات تتوهمين قراءتها بين السطور تنبيئ عن نفسيتك المتقلبة ,,

ويكون ردك مليئاً بعبارات " الولية الغلبانة اللي على على أد حالها ""


وربي إني صرت أرحمك بعد ماقريت هالعبارات اللي تتهميني بها وأنا أشوفها تمثلك وتمثل تهربك من المواجهة ,,

ليه فسرتي عبارتي بهالتفسير السيء اللي مايخرج الا من نفس مشحونة بالغل والكره لدرجة إنها انفجرت بهالقيح والصديد عند أول مواجهة محترمة ومؤدبة مني


قبل ماتتهورين وتتلفظين علي بهالشناعة والقبح ,,
راح أعتبرها أشبه بمرض الوسواس القهري اللي مايقدر صاحبه يتخلص منه ,, أو أقدر أسميها فوبيا المخالف

ومع هذا كله سأتجاوز جرائمك




آكُل هَذى بِيْ ..؟!!

فوبِيا .. وسْوَاس قَهْرِيْ .. نَفْسِيّه مُتَقَلْبه ..

بَشَاْعه.. وكُرة.. بُغض.. غيض.. وَجَرَاْئِمِيْ



اللَهُمّ إغْفِر لِـ اُخْتِيْ الجَاْزِيْ .. وسَاْمِحهَاْ وتَجَاْوَز عنْهَاْ ..




ليه فسرتي عبارتي بهالتفسير السيء اللي مايخرج الا من نفس مشحونة بالغل والكره لدرجة إنها انفجرت بهالقيح والصديد

غَفَرَ اللهُ لَكِ ..

وللهِ لا أذكُر إنّكِ قَتَلْتِ لِيْ آخَاً ..

ولَمْ تَحْرِمِينِيْ مِنْ اباً ..

ولَمْ تَخْطِفِيْ مِنْ عَاْشِقاً ..

ولَمْ تَسْرِقِيْ شيئاً مِنْ مُقْتَنَيَاْتِيْ

ولَمْ تُمْرِضينِيْ سَاْعَه.. ولَمْ تُنْقصِيْ مِنْ عُمْرِيْ يُوْماً

فَلِمَ أحْقِدُ عَلِيكِ وأبْغِضُك..؟!!



لِمَ أنْتِ غَاْضِبَه..؟!!

هَلْ شَتَمْتُك..؟!!

هَلْ أسأتُ مُعَاْملتُك وسَبَبْتُك...؟!! :xsmile:


وللهِ لَم افْعَل ولَنْ أفْعَل.. فأنَاْ أكْثَر مِنْ يؤمِنْ بِأن الدِينُ مُعَاْمَلَه :xsmile:


أسألُ اللهُ لَكِ الهِدَاْيه والصَلاح :xsmile:








.
.
.

أنْظُرِيْ عَزِيْزَتِيْ ..

لا ادْرِي لِمَ تَتَهِمنِيْ بِـ هُرُوْبِيْ مِنْ المُنَاْقَشَه.. هَل قٌلت لا تُنَاْقِشينِيْ ..؟!!

كُل مَاْ قُلْتُه هَاْتِي أدلتِك..

وكُنْتُ وَاْثِقه إنَكِ لَنْ تأتِيْ .. :xsmile:

وصَدَقَ ظَنِيْ جِئنتِ بِـ " صُرَاخ " فَقَط ولَم تأتِيْ بِـ أدِلّه التِيْ إشْتَرطُتهَاْ لِـ مُتَاْبَعَه المُنَاْقَشَه

وهِيَ إدِلّه " صَحِيْحَه و صَرِيْحَه "



آنْظُرِيْ عَزِيْزَتِيْ

مَذْهُبنَاْ مَذْهَب السُنّه والجَمَاْعَه آكْثَر الفِرَق السُنِيّه الأخْرَى فِيْ التَشَدّد والأخذ بِـ " الذَرَاْئِع " و " الأحْوط "

آكْثَر مِنْ الشَاْفِعِيْ وغِيْرُها مِنْ المَذَاهب السُنِيّه.. وذَلِك مِنْ بَاب صِيْانَه المُسْلِم مِنْ الوقُوع بِـ المُحّرمَات

ولِـ إسْتِقَاْمَه سُلْوكِه ومُعْتَقِدِة ..

فَـ تَجَدِينَهُم دَاْئِمَاْ بَقُولُون " جَاْئِز ولأحْوط التَرك او المَنع او الإبتِعَاد "

او قُوْلِهم " لا بأس .. ولَكِنْ مِنْ بَاب سَد الذَريْعَه يُمْنَع او يُحرّم "

مِنْ إتَبَع فَتواَهُم إنْ شَاء يُثَاب الفَاْعِل لِـ زِيَادة تَحرَصه..

والِئن تُرِكَت إن شَاء الله لا يأثَم تَاْرِكُها لِـ عَدّم تُوفّر الدَلِيل التِيْ تُقَام عَلِيْهِ الحجّه القُويّه

قَاْلَ تَعَاْلَى " ومَاكان ربك نسياً "






مَتى يَجْتَهِد العَلَمَاء وَيَقِيس ..؟!!

عِنْدَمَاْ لا يتُوفّر دَلِيل صَحِيح وصَرِيح مِنْ الكِتَاب والسُنّه النَبُوِيّه المُطَهْرَة ..

وهُوَ يُعْتَبِر إجْتِهَاد .. كمَا صَرّح الشَيخ عَبدالعَزِيز أبن بَاز رَحمهُ الله

حِيثُ قَال ان فَتواْهُ لِيْسَت إلْزَاْمِيّه بَل إجتِهَاد وقِيَاس لَناْ أخْذِهَاْ ولَنَاْ تَرْكِهاْ




فِيْ رَدِيْ السَابِق إشْتَرَطتُ لِـ مُتَاْبَعَه النِقَاش ان تأتِيْ بِـ دَلِيل صَحِيح وصَرِيح ..

ولَم تُنَفْذِيْ شَرْطِيْ للأسَف ..

حِيثُ ان الأدِلَه " غِير صَرِيْحَه " :red_banda



العلماء الذين ترفضينهم بنوا فتاواهم على أدلة من الكتاب والسنة وليس ذنبي أنك تعرضين عن الانصياع لسماع أدلتهم والاقتناع بها فهذا شأنك أنت ,,

واَنَاْ أُنَاْقِشُك بِـ مَاْ بِيْنَ يَدِيّ مِنْ الكِتَاب والسُنّه ..


ولَمْ آأتِيْ بَمَاْ فِيْ كُتُب اليَهُود والنَصَاْرِى ..

ومُبَاح لِيْ شَرْعاً ولِـ غِيْرِيْ مُعَاْرَضه العَلَمَاء إن تُوفّر الدَلِيل مِنْ الكِتَاب والسُنّه

فِلمَ تُحَرِمِين مَاْ أحَلّ الله...؟!!!


حتّى لُو إجْتَمَع عُلَمَاْئِنَاْ كُلهم عَلى رأي واَحد ولَكِن دُون دَلِيل صَحِيح وصَرِيح

فَـ لِيْ ردّة .. مِثْلَمَاْ لَكِ قُبُوْلِه ..

قَد تثَاْبِينَ آنْتِِ .. ولَنْ اُعَاْقَب انَاْ

هَذا مَاْعَرَفَناه فِيْ أصُولـ الفِقه :xsmile:









التَفْصِيل :


الدَلِيل الأوّل والثَاْنِيْ والثَاْلِث لِيْسَت أدِلّه مُوْضوع نِقَاْشِنَاْ فَهِيَ جُوَاب لِمَن يَسْأل

" هَل الإنْسَان مُسيّر او مُخيّر " ..؟!!

هَذا السؤال العَقَدِيْ الذِيْ عَجِزَت عَنْهُ عَلَمَاء المُسْلِمِين ..

والَذِي قَاْلَ عَنْهُ عَلِيْ رَضِيَ اللهُ عنه

لاجبرولاتفويض، بل أمربين الأمرين

وهَذا لا عِلاْقَه لَهُ بِـ لُب مُوْضِوعِنَاْ ..



نأتِيْ لِـ الدَلِيلْ الرَاْبِع والخَاْمِس والسَاْدِس


فَهِيَ تأكِيد لِـ عِلم الله بِـ اللغِيب .. وتَفَرّدة فِيْ ذَلِك ..

ولَسْتُ أنْكِر عَلى الله عِلم الغَيب " مَاْعاْذ الله "

وَلَسْتُ أضَاْهِيْ الخَاْلِق سُبْحَاْنَه فِي ْ ذَلِك ..

ولَكِنْ هَذِة الأدِلّه لِيْسَ فِيْهَاْ نَهِيْ او تَحْذِير وَاضِح لِمَنْ إعْتَقَد بِـ جنّه او نَار ..

بَلْ بِيّنَ النَبِيْ المُصْطَفَى خَطأ إعْتِقَاْدِهم .. وسَكَتْ عَنْ شُرْوعِهم بِـ الإعْتِقَاد

الرَسُول صَلّى اللهُ عَلِيه وسَلّم قَاْلَ صَرِيْحَه

" لا تَزنُواْ .. لا تَسرِقُواْ .. لا تَكْذِبُواْ.. لا تُولّوا يُوم الزَحف .. لا تَخُونُواْ .. لا تَبخَلُواْ.. لا تَشْربُواْ الخَمر ..الخ مِنْ المُحَرّمات "

ولُو كَاْنَ ذَاْكَ مَحْظُوراً لَقَاْلَ .. " لا تَحكُمواْ او تَعتِقدواْ بِـ جنّه او نَار لِـ أحد "

لِـ ذَلِك لا تَقُوم الحِجّه بِـ هَذِة الإدِلّه ..

لأنَهُ مِنْ الأمُور المَسْكُوتِ عنْهَاْ ..






مَاْزِلتُ اقُول مِن مَات شَاْهِداً ان لا إله إلاّ الله وان مُحمّد رَسُول الله فَهوَ مِنْ أهْلِ الجنّه الجنّه

خَاْلِداً مُخلّداً فِيْهَاْ ..

حتّى وان سَرق وَشَرِب وزَنَى ..

وآدِلَتِيْ قَد أوردتهَاْ أعْلاه بِـ رَدِيْ السَاْبِق





.


.

.


إن كَاْنَ لَكِ تَعْلِيق عَلى رَدِي هَذا ومُوَاْصَلَه النِقَاش ..

فأنَاْ على أتم الإسْتِعداَد .. ولَكِنْ لِيسَ عَلى شَفِير قَبر " بَدْهَان " رَحِمَهُ الله وغَفَرَ له

إفْتَحِ مُتَصَفّح جَدِيد .. وإن كَتَبَ اللهُ لِيْ عُمر سَأنَاْقِشُك هنَاك ..

فأنَاْ مَاْزِلْتُ أطَاْلِبك بِـ الدَلِيل الصَحِيح والصَرِيح والَذِي لَنْ تأتِيْ بِه :red_banda





وحتّى لا تَقُوْلِيْ انِيْ أتَهَرّب..

اُكَرِرَ قُوْلِيْ انَاْ عَلى أتم الإسْتِعدَاد لِـ النِقَاش ولَكِنْ لِيْسَ هَنا ..

" يُغْلَق " المُوْضُوع .. إن لَمْ يَكُنْ مِنْ قِبَلِيْ فَـ مِنْ " قَلْبِيْ "








شُكْرَاً لَكِ










.




.

hammari
04-06-2007, 12:14
سيده القلم شكرا على مشاعرك النبيله

بدهان ماهو اول واحد يقتل بالحق ويكون انشالله شهيد اذا كان على حق وتكفير عن الاخطاء

ومن مات وهو ينطق بالشهاده فانشالله فهو شهيد

والموت واحد واذكري الله

الاصمعي
04-06-2007, 12:23
وإذا تبين الفاضل الأصمعي يفزع معك ماعندي مانع المهم في النهاية هو الوصول للحق لي ولك ,,

والفاضل الاصمعي لا يفزع بالأمور الشرعية عند طلب أحد ولا حميةً لأحد!

انما أنا ان شاء الله مع الحق وحيث مال الحق ملت معه!


تكلمت الأخت سيدة عن مقتل بدهان باسلوب عاطفي مؤثر فهمت منه كما بينت بردي الأول أنها تقارن بين حالة وفاته وهو يعلم بمنيته وأقدم عليها وهو صائم مستغفر وبين حياة لا يعلم على أي حال ستنتهي وكنت أميل مع شهادتها له بحسن الخاتمة وكنت أرجو ذلك ولا أجزم به!


مع توالي الردود وذكر الأدلة أتيت بمداخلتي السابقة بحديث شهادة الصحابة لجنازة بخير وشهادتهم لأخرى بشر وموافقة النبي عليه الصلاة والسلام لهم وفهمت منه جواز الشهادة للمتوفي بالجنة أو النار بناء على ما أشتهر عنه!


ثم بعد قراءتي التفصيلية لشرح العلماء الربانيين لهذه الأحاديث ومقارنتهم للأدلة والذي جاء برد الأخت الجازي وخاصة الحديث الصحيح الذي بالبخاري حول وفاة الصحابي البدري عثمان بن مضعون رضي الله عنه وكيف أن الرسول نبه صحابته بحينه أن لا يجزموا له بالجنة وبنفس الوقت قال أرجو له خيراً.

فمن هذه الأدلة وغيرها تبين لي بأن الحق والأولى باتباعه وهو الأظهر بمذهب أهل السنة والجماعة هو الرجاء للميت بالجنة وليس الجزم له بذلك لأن الغيب اختصاص واحد أحد !!


وقفة:
عندما يكون النقاش حول أمور شرعية يكون للأدلة من القرآن والسنة الفصل فيه ، وعندما يختلف على الأدلة يرجع الى قول العلماء الربانيين بهذه الأدلة فهم أهل الفهم فيها لكثرة ما يتدارسونها ويتناقشون حولها فهم كالصيارفة بمعرفة للعملات وكالصاغة بمعرفة الذهب والفضة من المعادن الرديئة وهكذا كل أهل فن هم أدرى به من غيرهم فلا ينازعهم فنهم ومعرفتهم الا من شابت رؤوسهم وهم يشتغلون بنفس مجالهم.


بقي ملحوظة أرجو أن تتقبلها أختي سيدة القلم برحابة صدرها المعهوده ألا وهي سرعة انفعالها وخروجها عن النص عندما تتدخل بالنقاش "معارضة لرأيها" أحد بنات جنسها وخاصة الأخت الجازي ..

فالعبارة التي جعلتيها الفصل بتحولك من النقاش بصلب الموضوع الى الكلام عن شتيمة وتحقير وما أشبه ذلك ونقل الموضوع الى مبارزة شخصية هي عبارة عادية لا تحتمل مثل ذلك الفهم التذي ذهبتي اليه من وجهة نظري.


وأخيراً أقول للأخت الجازي جزاك المولى الخير كله فدقة اختيارك للدليل وحسن تبيانك له يكشف الغمامة عن عيون الباحث عن الحق ولقد استفدت كثيراً ، فأتمنى عليك كثرة التواجد بمثل هذه المواضيع بارك الله لك بفهمك وعلمك وأنار بصيرتنا وبصيرتك وكل متابعي هذا النقاش العلمي ..


كل الشكر لأختنا سيدة القلم على هذا الموضوع المميز


تحياتي

سيدة القـــــلم
04-06-2007, 13:42
والفاضل الاصمعي لا يفزع بالأمور الشرعية عند طلب أحد ولا حميةً لأحد!

انما أنا ان شاء الله مع الحق وحيث مال الحق ملت معه!


تكلمت الأخت سيدة عن مقتل بدهان باسلوب عاطفي مؤثر فهمت منه كما بينت بردي الأول أنها تقارن بين حالة وفاته وهو يعلم بمنيته وأقدم عليها وهو صائم مستغفر وبين حياة لا يعلم على أي حال ستنتهي وكنت أميل مع شهادتها له بحسن الخاتمة وكنت أرجو ذلك ولا أجزم به!


مع توالي الردود وذكر الأدلة أتيت بمداخلتي السابقة بحديث شهادة الصحابة لجنازة بخير وشهادتهم لأخرى بشر وموافقة النبي عليه الصلاة والسلام لهم وفهمت منه جواز الشهادة للمتوفي بالجنة أو النار بناء على ما أشتهر عنه!


ثم بعد قراءتي التفصيلية لشرح العلماء الربانيين لهذه الأحاديث ومقارنتهم للأدلة والذي جاء برد الأخت الجازي وخاصة الحديث الصحيح الذي بالبخاري حول وفاة الصحابي البدري عثمان بن مضعون رضي الله عنه وكيف أن الرسول نبه صحابته بحينه أن لا يجزموا له بالجنة وبنفس الوقت قال أرجو له خيراً.

فمن هذه الأدلة وغيرها تبين لي بأن الحق والأولى باتباعه وهو الأظهر بمذهب أهل السنة والجماعة هو الرجاء للميت بالجنة وليس الجزم له بذلك لأن الغيب اختصاص واحد أحد !!


وقفة:
عندما يكون النقاش حول أمور شرعية يكون للأدلة من القرآن والسنة الفصل فيه ، وعندما يختلف على الأدلة يرجع الى قول العلماء الربانيين بهذه الأدلة فهم أهل الفهم فيها لكثرة ما يتدارسونها ويتناقشون حولها فهم كالصيارفة بمعرفة للعملات وكالصاغة بمعرفة الذهب والفضة من المعادن الرديئة وهكذا كل أهل فن هم أدرى به من غيرهم فلا ينازعهم فنهم ومعرفتهم الا من شابت رؤوسهم وهم يشتغلون بنفس مجالهم.


بقي ملحوظة أرجو أن تتقبلها أختي سيدة القلم برحابة صدرها المعهوده ألا وهي سرعة انفعالها وخروجها عن النص عندما تتدخل بالنقاش "معارضة لرأيها" أحد بنات جنسها وخاصة الأخت الجازي ..

فالعبارة التي جعلتيها الفصل بتحولك من النقاش بصلب الموضوع الى الكلام عن شتيمة وتحقير وما أشبه ذلك ونقل الموضوع الى مبارزة شخصية هي عبارة عادية لا تحتمل مثل ذلك الفهم التذي ذهبتي اليه من وجهة نظري.


وأخيراً أقول للأخت الجازي جزاك المولى الخير كله فدقة اختيارك للدليل وحسن تبيانك له يكشف الغمامة عن عيون الباحث عن الحق ولقد استفدت كثيراً ، فأتمنى عليك كثرة التواجد بمثل هذه المواضيع بارك الله لك بفهمك وعلمك وأنار بصيرتنا وبصيرتك وكل متابعي هذا النقاش العلمي ..


كل الشكر لأختنا سيدة القلم على هذا الموضوع المميز


تحياتي



آهْلاً أخِيْ " مُغْتَرِب "

شَاْكِرَة لَك حضُورك ..

آهْلاً أخِيْ "الأصِيل "

شَاْكِرَة لَك حضُورك ..




آهْلاً أخِيْ " hammari "

شَاْكِرَة لَك حضُورك ..




.


.


.


آهْلاً أخِيْ الأصْمَعِيْ


حِيّاكَ الله ..


رَدُك هُنَاْ ذَكْرنِيْ بِـ موِقفٍ سَاْبِق لِيْ مُضِحك ومُخْجِلْ ..


فِيْ أحدَ المَرّات إتَصَلْتُ بِـ حَضْرِة الصَدِيْقَات بِِـ أحد رِجَال الدِين والرَاْسِخِين بِـ العِلم

أرِيد أن اسْتَفْتِيـه .. بِـ خُصُوص رُخص الله تَحْدِيْداً الصَلاه فِيْ السَفَر .. وذَلِك لآن صَدِيْقَاْتِيْ يأتين مِنْ احد القُرى البَعِيْدَة عَن " بُريدَة " كُل يُوم .. وُيصلين فِيْ الطَرِيق وقَبَل الوقُوف فِيْ الطَرِيق بَعضَهُن تأخذهن " غَفُوه " فَهل تتوضأ ..؟!!

او تَتَتيّم .. ام مَاْذاَ تَفْعَلْ ..؟!!

قُلتُ لَهن صلِينَ دُونَ وضوء خَاْصَه فِيْ فَصل الشِتَاء والبَرد الشَدِيد .. او تَيممن ..

فَـ الدِينُ يًسر ولِيسَ عُسر وتَعْذِيبْ ..

فَـ سَخرنَ منِيْ :00103: .. وذَاكَ سَبَب إتِصَاْلِيْ الرَئِيسِيْ وَوجدتُهاْ مُنَاْسَبه ان أسْال أيْضاً عَنْ أمرٍ يؤرقنِيْ

كَـ " ضمّه القَبر "




إتَصَلت .. ورَدّ عَلِيْ ..

فَقُلتُ يَاْشِيخ أرِيد ان أسْالُك .. فأنَاْ طَاْلِبَه عِلم وأرِيد ان أسْتَنْفِع ..

فَـ بَاَدَرنِيْ بِـ الدُعَاَء بِـ البَرَكَه .. وأكْثَر مِنْ الدُعَاء ..
فَجَزَاهُ اللهُ عنِي خِير الجَزَاء ..

فَـسألْتَهُ سؤالاً أقْصِد مِنْهُ تَمْهِيْدَاً للمَسْأله التِيْ أرِيدُ السؤالُ عنّهاْ ..

فَقُلت : يَاْشِيخ مَاْفَاْئِدَة السُنّه ..؟!!

فَقَال : هِيَ مُكِمله للقُرآن ...

فُلت : إتق الله يَاْشِيخ.. كِيفَ مُكمِلَه للقُرآن آآلقُرآن نَاْقِص حتّى تُكْمِلَه..؟!!


فَبَاْدَر بِـ قُوْلِه : هِيَ تُوضّح مَاْجَاء بِـ القُرآن ..؟!!

قُلتُ : وكِيْفَ إذاً تَكُون " اياتٍ بِينَات " ..؟!!


قَال: مَاْذاْ تُرِيديْن أنْتِ..؟!!

قُلت: أرِيد حَفِظَك الله ان اسألُك عَنْ الصَلاة فِيْ السَفَر .. فَـ صَدِيْقَاْتِي..

قَاْطَعَنِيْ .. مِشْغُولٍ الآن ..


طوووط .. طوووط ... طوووط :00103:


قَبّحَ الله " السبٍيكَر " فَـ لُوْلاة لَمَ سَمِعن الصَدِيْقَات " الطوووط " هَذة






سَاْمَحك الله يَاْشِيخ roooose


وَغَفَرَ لَك




شُكْرَاً لَك

سيدة القـــــلم
04-06-2007, 13:47
أتمنّى مِنْ " أقْرَب " مُشْرِف الإغْلاق..

ومَنْ أرَاد المُنَاْقَشَه فَـليَفْتَح مُتَصَفّح أخر .. وعَلى الرَحبِ والسعه








.


.


.

الجازي
04-06-2007, 16:06
فِيْ الحَقِيْقَه غَاْليِتِيْ هِيَ لِيْسَت حَاْسَه سَاْدِسَه..
كُل مَاْهُنَاْلِك هُو إنك مستيْقنه إنكِ أخْطأْتِيْ بِـ حَقِيْ .. لِـ ذَلِك كُنْتِ تَتَوقَعِين رَدّة فِعْلِيْ هَذِة :xsmile:






آكُل هَذى بِيْ ..؟!!

فوبِيا .. وسْوَاس قَهْرِيْ .. نَفْسِيّه مُتَقَلْبه ..

بَشَاْعه.. وكُرة.. بُغض.. غيض.. وَجَرَاْئِمِيْ



اللَهُمّ إغْفِر لِـ اُخْتِيْ الجَاْزِيْ .. وسَاْمِحهَاْ وتَجَاْوَز عنْهَاْ ..





غَفَرَ اللهُ لَكِ ..

وللهِ لا أذكُر إنّكِ قَتَلْتِ لِيْ آخَاً ..

ولَمْ تَحْرِمِينِيْ مِنْ اباً ..

ولَمْ تَخْطِفِيْ مِنْ عَاْشِقاً ..

ولَمْ تَسْرِقِيْ شيئاً مِنْ مُقْتَنَيَاْتِيْ

ولَمْ تُمْرِضينِيْ سَاْعَه.. ولَمْ تُنْقصِيْ مِنْ عُمْرِيْ يُوْماً

فَلِمَ أحْقِدُ عَلِيكِ وأبْغِضُك..؟!!



لِمَ أنْتِ غَاْضِبَه..؟!!

هَلْ شَتَمْتُك..؟!!

هَلْ أسأتُ مُعَاْملتُك وسَبَبْتُك...؟!! :xsmile:


وللهِ لَم افْعَل ولَنْ أفْعَل.. فأنَاْ أكْثَر مِنْ يؤمِنْ بِأن الدِينُ مُعَاْمَلَه :xsmile:


أسألُ اللهُ لَكِ الهِدَاْيه والصَلاح :xsmile:



أنْظُرِيْ عَزِيْزَتِيْ ..

لا ادْرِي لِمَ تَتَهِمنِيْ بِـ هُرُوْبِيْ مِنْ المُنَاْقَشَه.. هَل قٌلت لا تُنَاْقِشينِيْ ..؟!!

كُل مَاْ قُلْتُه هَاْتِي أدلتِك..

وكُنْتُ وَاْثِقه إنَكِ لَنْ تأتِيْ .. :xsmile:

وصَدَقَ ظَنِيْ جِئنتِ بِـ " صُرَاخ " فَقَط ولَم تأتِيْ بِـ أدِلّه التِيْ إشْتَرطُتهَاْ لِـ مُتَاْبَعَه المُنَاْقَشَه

وهِيَ إدِلّه " صَحِيْحَه و صَرِيْحَه "



آنْظُرِيْ عَزِيْزَتِيْ

مَذْهُبنَاْ مَذْهَب السُنّه والجَمَاْعَه آكْثَر الفِرَق السُنِيّه الأخْرَى فِيْ التَشَدّد والأخذ بِـ " الذَرَاْئِع " و " الأحْوط "

آكْثَر مِنْ الشَاْفِعِيْ وغِيْرُها مِنْ المَذَاهب السُنِيّه.. وذَلِك مِنْ بَاب صِيْانَه المُسْلِم مِنْ الوقُوع بِـ المُحّرمَات

ولِـ إسْتِقَاْمَه سُلْوكِه ومُعْتَقِدِة ..

فَـ تَجَدِينَهُم دَاْئِمَاْ بَقُولُون " جَاْئِز ولأحْوط التَرك او المَنع او الإبتِعَاد "

او قُوْلِهم " لا بأس .. ولَكِنْ مِنْ بَاب سَد الذَريْعَه يُمْنَع او يُحرّم "

مِنْ إتَبَع فَتواَهُم إنْ شَاء يُثَاب الفَاْعِل لِـ زِيَادة تَحرَصه..

والِئن تُرِكَت إن شَاء الله لا يأثَم تَاْرِكُها لِـ عَدّم تُوفّر الدَلِيل التِيْ تُقَام عَلِيْهِ الحجّه القُويّه

قَاْلَ تَعَاْلَى " ومَاكان ربك نسياً "






مَتى يَجْتَهِد العَلَمَاء وَيَقِيس ..؟!!

عِنْدَمَاْ لا يتُوفّر دَلِيل صَحِيح وصَرِيح مِنْ الكِتَاب والسُنّه النَبُوِيّه المُطَهْرَة ..

وهُوَ يُعْتَبِر إجْتِهَاد .. كمَا صَرّح الشَيخ عَبدالعَزِيز أبن بَاز رَحمهُ الله

حِيثُ قَال ان فَتواْهُ لِيْسَت إلْزَاْمِيّه بَل إجتِهَاد وقِيَاس لَناْ أخْذِهَاْ ولَنَاْ تَرْكِهاْ




فِيْ رَدِيْ السَابِق إشْتَرَطتُ لِـ مُتَاْبَعَه النِقَاش ان تأتِيْ بِـ دَلِيل صَحِيح وصَرِيح ..

ولَم تُنَفْذِيْ شَرْطِيْ للأسَف ..

حِيثُ ان الأدِلَه " غِير صَرِيْحَه " :red_banda




واَنَاْ أُنَاْقِشُك بِـ مَاْ بِيْنَ يَدِيّ مِنْ الكِتَاب والسُنّه ..


ولَمْ آأتِيْ بَمَاْ فِيْ كُتُب اليَهُود والنَصَاْرِى ..

ومُبَاح لِيْ شَرْعاً ولِـ غِيْرِيْ مُعَاْرَضه العَلَمَاء إن تُوفّر الدَلِيل مِنْ الكِتَاب والسُنّه

فِلمَ تُحَرِمِين مَاْ أحَلّ الله...؟!!!


حتّى لُو إجْتَمَع عُلَمَاْئِنَاْ كُلهم عَلى رأي واَحد ولَكِن دُون دَلِيل صَحِيح وصَرِيح

فَـ لِيْ ردّة .. مِثْلَمَاْ لَكِ قُبُوْلِه ..

قَد تثَاْبِينَ آنْتِِ .. ولَنْ اُعَاْقَب انَاْ

هَذا مَاْعَرَفَناه فِيْ أصُولـ الفِقه :xsmile:









التَفْصِيل :


الدَلِيل الأوّل والثَاْنِيْ والثَاْلِث لِيْسَت أدِلّه مُوْضوع نِقَاْشِنَاْ فَهِيَ جُوَاب لِمَن يَسْأل

" هَل الإنْسَان مُسيّر او مُخيّر " ..؟!!

هَذا السؤال العَقَدِيْ الذِيْ عَجِزَت عَنْهُ عَلَمَاء المُسْلِمِين ..

والَذِي قَاْلَ عَنْهُ عَلِيْ رَضِيَ اللهُ عنه

لاجبرولاتفويض، بل أمربين الأمرين

وهَذا لا عِلاْقَه لَهُ بِـ لُب مُوْضِوعِنَاْ ..



نأتِيْ لِـ الدَلِيلْ الرَاْبِع والخَاْمِس والسَاْدِس


فَهِيَ تأكِيد لِـ عِلم الله بِـ اللغِيب .. وتَفَرّدة فِيْ ذَلِك ..

ولَسْتُ أنْكِر عَلى الله عِلم الغَيب " مَاْعاْذ الله "

وَلَسْتُ أضَاْهِيْ الخَاْلِق سُبْحَاْنَه فِي ْ ذَلِك ..

ولَكِنْ هَذِة الأدِلّه لِيْسَ فِيْهَاْ نَهِيْ او تَحْذِير وَاضِح لِمَنْ إعْتَقَد بِـ جنّه او نَار ..

بَلْ بِيّنَ النَبِيْ المُصْطَفَى خَطأ إعْتِقَاْدِهم .. وسَكَتْ عَنْ شُرْوعِهم بِـ الإعْتِقَاد

الرَسُول صَلّى اللهُ عَلِيه وسَلّم قَاْلَ صَرِيْحَه

" لا تَزنُواْ .. لا تَسرِقُواْ .. لا تَكْذِبُواْ.. لا تُولّوا يُوم الزَحف .. لا تَخُونُواْ .. لا تَبخَلُواْ.. لا تَشْربُواْ الخَمر ..الخ مِنْ المُحَرّمات "

ولُو كَاْنَ ذَاْكَ مَحْظُوراً لَقَاْلَ .. " لا تَحكُمواْ او تَعتِقدواْ بِـ جنّه او نَار لِـ أحد "

لِـ ذَلِك لا تَقُوم الحِجّه بِـ هَذِة الإدِلّه ..

لأنَهُ مِنْ الأمُور المَسْكُوتِ عنْهَاْ ..






مَاْزِلتُ اقُول مِن مَات شَاْهِداً ان لا إله إلاّ الله وان مُحمّد رَسُول الله فَهوَ مِنْ أهْلِ الجنّه الجنّه

خَاْلِداً مُخلّداً فِيْهَاْ ..

حتّى وان سَرق وَشَرِب وزَنَى ..

وآدِلَتِيْ قَد أوردتهَاْ أعْلاه بِـ رَدِيْ السَاْبِق





.


.

.


إن كَاْنَ لَكِ تَعْلِيق عَلى رَدِي هَذا ومُوَاْصَلَه النِقَاش ..

فأنَاْ على أتم الإسْتِعداَد .. ولَكِنْ لِيسَ عَلى شَفِير قَبر " بَدْهَان " رَحِمَهُ الله وغَفَرَ له

إفْتَحِ مُتَصَفّح جَدِيد .. وإن كَتَبَ اللهُ لِيْ عُمر سَأنَاْقِشُك هنَاك ..

فأنَاْ مَاْزِلْتُ أطَاْلِبك بِـ الدَلِيل الصَحِيح والصَرِيح والَذِي لَنْ تأتِيْ بِه :red_banda





وحتّى لا تَقُوْلِيْ انِيْ أتَهَرّب..

اُكَرِرَ قُوْلِيْ انَاْ عَلى أتم الإسْتِعدَاد لِـ النِقَاش ولَكِنْ لِيْسَ هَنا ..

" يُغْلَق " المُوْضُوع .. إن لَمْ يَكُنْ مِنْ قِبَلِيْ فَـ مِنْ " قَلْبِيْ "








شُكْرَاً لَكِ


.

(( لقد أسمعت لو ناديت حياً ** ولكن لاحياة لمن تنادي ))


أسأل الله الكريم أن يردك إلى الحق وإلى درب الهداية وأن يختم لي ولك برضاه

ليس لي بعد هذا كله إلا الدعاء لك من قلب مخلص وصادق فأنت فلتة زمانك في الكتابة الأدبية والأسلوب الساحر الأخاذ لكنك لم تحسني استغلال موهبتك الفذة ,,

شاكرة لك كرم ضيافتك مرة أخرى

ورحم الله بدهان ورفع درجته وأعلى منزلته في عليين

الجازي
04-06-2007, 16:13
الفاضل الاصمعي

نِعـْم المحاور أنت

ووالله لو لم تقتنع بالأدلة ولا برأيي واكتفيت بنقاشك الموضوعي والراقي لكنت نعم المحاور المخالف ,,

فكيف وأنت تقبل بالحق لأنه حق حتى وإن خالف رأيك السابق !!

أنت نموذج وقدوة يحتذى بها في المنتديات

باركك الله وختم لنا ولك برضاه

وجمعنا ببدهان في مستقر رحمته

وشكراً لكل من شارك في الحوار وأعتذر عن كل مايخدش الذوق العام إن كان قد صدر مني ,,

ابو راكــــــــان
05-06-2007, 08:37
االه يرحم بدهان وموتا المسلمين عامه يارب العالمين

وهذي ياخواني قضاء وقدر الله هو الي اعطانا بدهان والله هو الي ياخذه
وماندري يمكن تخفيف على بدهان يوم القيامه
ادعو له جزاكم الله خيرا الجزاء

الشاهري العبيدي
05-06-2007, 19:37
أتمنّى مِنْ " أقْرَب " مُشْرِف الإغْلاق..

ومَنْ أرَاد المُنَاْقَشَه فَـليَفْتَح مُتَصَفّح أخر .. وعَلى الرَحبِ والسعه

.


سيتم أغلاق الموضوع غدا بناء على طلب الكاتبه الخاص

سلمان النبهان
05-06-2007, 22:10
تم اقفال الموضوع بناء على طلب الكاتبه والمصلحة العامة في انهاء الاشكال ..