المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : غلط دارج في فهم القبايل



فواز الغسلان
24-03-2007, 01:38
بسم الله الرحمن الرحيم


احيانا وعندما احصل على وقت فراغ اعود للمواضيع السابقه في المنتدى للاستفاده ومعرفة ماكتبه


الاخوه قبل دخولي للمنتديات الشعريه فوجدت خلط واضح ومتكرر في موضوع تكوين القبايل الحاليه


وكثرة الاختلافات دون ان ارى من وضح الصحيح المقنع في هذه النقطه واقصد بها موضوع ان يقال فلان


الشمري اصله من قبيلة كذا او فلان العتيبي اصوله من قبيلة كذا فيتعجب البعض كيف يكون شمري


واصوله ترجع لقبيله اخرى فيعتقد البعض ان هذا قدح فيه او منقصه وهذا غير صحيح وسأشرح ذلك


للاخوه بعد رجوعي لصور من المخطوطات القديمه وبحث شامل للموضوع مع كبار المهتمين بالتاريخ


والتراث والنسب بشكل خاص فأقول :

القبيله لاتعني انها من صلب رجل واحد جميعها ولكن الافخاذ تكون ابناء رجل واحد في الغالب ..

ويرجع السبب الى انه بعد قيام الدوله العثمانيه في تركيا في بدايات القرن السادس الهجري كانت


من تحمل بغض وعداوه للعرب وعنصريه ضدهم وهذ عيبها الاساسي ...


وكانت تعيش في الجزيره العربيه القبايل العربيه المعروفه مثل قريش وخزاعه وثقيف وماشابهها من


القبايل اللي نقرأ اسمها في العصر الجاهلي وصدر الاسلام ...


وعندما قامت الدوله العثمانيه اهملت الجزيره ( عمدا ) فبدأ الفقر وانتشر وتكاثرت الهجره والهروب


للشمال من الكثير من هذه القبايل وانتشر الجهل وقلة التعليم او انقطاعه وهذا هو بدايات ظهور


الشعر النبطي العامي بعد ان ضعفت اللغه العربيه ...


بعد رحيل اكثر القبايل بقي من كل قبيله بقايا متناثره لاتستطيع حماية نفسها من الاعداء ((السرقان))


فبدأت الاحلاف بين هذه الاوصال المتناثره لكي يسكنوا جميعا ويتعاهدون على حماية انفسهم سويا


وتكون الجماعات اللتي تحالفت تعود احيانا لثلاث او اربع قبايل عربيه اصيله ممن رحل للشمال وغيرها


وبمرور الوقت والتزاوج فيما بينها بدأت تنصهر ببعضها فكانت البذره الاولى لقيام القبايل الموجوده وتمت


تسميتها باسم جديد احيانا باسم المكان الذي اقاموا فيه او اسم رجل اشتهر بهم او اسم الحلف


نفسه الذي جمعهم وكانت بداية نشوء القبايل الموجوده والتي لم تكن معروفه بهذه الاسماء سابقا,,


لذلك لاتتعجب اذا سمعت من يقول الطواله اشراف وان الحمادين من مطير من بني وايل وان الحمده


شيوخ عتيبه اصولهم بقوم وان الخرصه من بني ياس وان السراح اهل الجوف اصولهم شمريه وغيره


وغيره كثير ولاتظن ان القبيله اولاد رجل واحد فقط فتقول كيف دخل واصيح منهم...


هذا ملخص بسيط وخطوط عريضه للموضوع لازالة اللبس وتوضيح هذه النقطه والا فهو موضوع طويل


ساعد في غموضه ان الاتراك احرقوا الكثير مما كتب بهذا الخصوص لانه دليل ضدهم في كراهتهم


للعرب فزاد الطين بله ,,,

والختام ان كلامي هذا يحتمل الصواب والغلط ومن كان لديه زياده او تعقيب او خلاف فالمجال مفتوح


لتعم الفايده للجميع ولكن هذه خلاصة ثقافتي المحدوده ونتذكر دايما ان ((( كل(ن) يوخذ من كلامه


ويرد الا صاحب هذا القبر وتقبلوا تحيات اخوكم ((( الراوي )))

راعي الوقيد
24-03-2007, 20:00
القبائل ،، لا تنشأ فقط من خلال التناسل ؛ كما قد يعتقد البعض !!؟

وإنما قد تنشأ نتيجة تحالفات تفرضها ظروف معينة ..

مثل الكوارث الطبيعية ، الحروب ، الصراعات ، ورغبة العشائر الصغيرة في التخلص

من سيطرة القبائل القوية ..

وقد يكون هناك رباط قربى بين العشائر المتحالفة ؛ وقد لا يكون !؟

فمع مرور الزمن ، يتحول الحلف الذي قام في مواجهة ظروف معينة ؛ إلى رابطة قوية

تماثل رابطة النسب وتعلو عليها في بعض الأحيان ..

والأحلاف القبلية من المظاهر المعروفة في حياة البادية العربية ؛ وهو السبب الأساس

والرئيس في نشوء هذه التحالفات !؟؟


العزيز .. فواز الغسلان !!

بارك الله فيك يالعزوة على هذا التوضيح

لاهنت يابعدي

لك التحية

والسلام ...

السفاعي
24-03-2007, 21:20
مشكور يا الراوية فواز
على هذا الموضوع

فواز الغسلان
25-03-2007, 00:37
راع الوقيد...


تسلم على زيادة الايضاح والذي سهل الفهم اكثر للقاري الكريم



(( الراوي ))

فواز الغسلان
25-03-2007, 00:38
اخوي السفاعي ,,,,


تسلم يالغالي وتقبل شكري وتقديري



(( الراوي )))

ر11عي اللقيه
25-03-2007, 23:05
نعم صدقت اخوي فواز الغسلان .. ولكن المشكله ان البعض يبالغ جدا فيجعل جميع شمر احلاف وبعضها فقط لمجرد الطعن فشمر جعلت الجميع احلاف

واقرب مثال لذلك الهمزان ربعي البعض يجلعهم من الروله من قبيلة عنزه ..وهذا لايعيبنا ابدا فالروله قبيلة عزيزه اهل العليا وشيوخهم الشعلان شهره كبيره وهذا الطعن يلحق بنا فقط لان هناك فخذ من الهمزان
مع الروله وهم الصويدر وهم معروفين عند الروله بانهم من شمر .. والا فنسب الهمزان واضح فهم ابناء جذيل
بن عيسى ولهم املاك كثير في الجبلين ... وكذلك الطعن في الغيثه بانهم من حرب فقط لان والدتهم من حرب رغم انهم معروفون انهم ابناء سعد بن علي جد الدغيرات .. انا لاانفي ان هناك احلاف من شمر ولكنه قليله وتجدها لاتملك الكثير من الاملاك في حايل

وهناك شي يجب ملاحظته ان الاحلاف من شمر في الغالب وليس الكل يكون ليس لها وجود في العراق والعكس صحيح يكون لها وجود في حايل وليس لها وجود في العراق

باعتقادي اخوي فواز ان الطواله مجرد شائعه انتسابهم للاشراف فهم من المنيع من ضنى عيسى وحسب

مااسمع من الشيبان ان والدتهم من الاشراف لذلك يقال لهم عيال الحضريه

فواز الغسلان
26-03-2007, 03:27
شكرا جزيلا اخوي راع اللقيه على تجاذب اطراف الحوار بيننا بما فيه الفايده للجميع,,,



اولا : العوايل اللي دخلت مع غيره بالحلف لايعني هذا نقصا بهم وانما هي نتيجة ظروف معينه,,



ثانيا : لايستطيع احد ان يخرج اي عايله وفخذ من اي قبيله الا بدليل وخاصه من الاشعار القديمه


والا فقوله مردود عليه ,,,


ثالثا : انا اعتمدت في قولي ان الطواله اشراف على قصيدة بريك راعي بقعاء بعدوان بن طواله


وهي كامله بالمنتدى بقلمي ومنها :


طواليتن ينخى بريكن رجاله = هل البيت الاقصى والمقام رفيع



يصيح بعال الصوت لك يابن مطلب = رجل وتاخذ منك الرجال صنيع


وانتم ادرى في هذا القول لانه يخصكم اكثر من غيركم والسلام



((( الراوي )))