المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : خطأ تاريخي ؟؟



الصيرمي
20-12-2006, 04:57
السلام عليكم

يتناول اغلب المهتمين بالقصص القديمه قصة المهادي وجاره مفرج السبيعي

على ان محمد ( مهمل ) المهادي من فخذ عبيدة من قبيلة قحطان ؟؟؟!!

والمشكله اننا نجد هاذا الخطأ منتشر في اغلب المنتديات على شبكه النت:puzzled:

وعلى سبيل المثال

http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?t=617

وهناك من يقول


هو مفرج السبيعي وقيل انه من بني عامر من سبيع وكان لة مع الشيخ محمد بن هادي شيخ قحطان مواقف لن ينساة التاريخ أبداً وقد ضربوا أروع المُثل في التضحية والشهامة من خلال قصتهم الشهيرة التي تناقلها العرب على مر التاريخ

وهاذا خطأ تاريخي كبير لا يغتفر:)

ولو امعن القاري النظر في بعض الابيات لعرف مصدر الخطأ

يقول المهادي:


يقول المهادي والمهادي مهــــــمل @@ وبه عبرة كل الملا مادرى بها
عليك بعين السيـح لاجيـت وارد @@ خل الخباري فـإن ماهـا هبابهـا
ترى ظبى رمـان برمـان راغـب @@ والأرزاق بالدنيا وهو مـا درابهـا
سقى بالحيا ما بين تيمـاء وغـرّبت @@ شمال غميق الجوع ملقى هضابها


اين يقع جبل رمان ؟

اين تقع تيماء ؟؟

اين يقع غميق الجوع ؟؟

حتما هي ليست من ديار قحطان جنوب المملكة ؟

ولكنها من ديار طيء:)

والي احب اصل له هو توضيح ان محمد ( مهمل ) المهادي من الفضول

من قبيلة طيء عاش تقريبا عام 1150هجريه وكان ذو زعامه وكانت مساكنهم

بلاد الجبلين :thumb:

ولكن اللبس حصل في تشابه الاسماء بين محمد المهادي ومحمد ابن هادي

شيخ قحطان:)

اتمنى اكون وضحت لكم هاذا الخطأ وما تطيحون فيه مره ثانيه:)

تحياتي:)

مشــــعل
21-12-2006, 02:24
ياهلا بالصيرمي:)
ودائما ماتتحفنا بكل ماهو رائع وجديد
ولكن عندي تعليق صغيطوط لو سمحت على القصه والقصيده:)

طبعا اسم صاحب القصه هو محمد وليس مهمل

ثانيا هي لمحمد المهادي من ال مهدي من قحطان
وليست لمحمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان
فهذاك غير وهذاك غير

القصه وكما هي معروفه بين المهادي ومفرج السبيعي ومعروفة على مستوى شبه الجزيره العربيه
حتى ان الكاتب " المارك" افتتح بها كتابه من شيم العرب
وذكروها اجدادنا قبلنا من ضمنهم عجلان بن رمال عندما كان قصير للهذال
زعلو عليه عنزه فانشد محروت بن هذال بيت شعر ازعل بوه عجلان فقال عجلان راحت ثلاث وبقي خمس يابن هذال ورجع عجلان لنجد
يوم راح محروت وسال ابوه وش يقصد عجلان قال ابوه هذي جيرة المهادي والسبيعي


بالنسبه للقصيده اظن والله اعلم ان الابيات اللي ذكرت غير مذكوره بقصيدة المهادي
فربما انها مضافه لذلك اعتقدت ان القصه مزيفه:)

ولكن لو فرضنا انه صحيحه عندي تعليق على البيت الل يقول "غزال رمان"
وانت من خلاله سالت وقلت اين يقع جبل رمان؟

انا معك صحيح ان جبل رمان من ضمن ديار طي
ولكن الشاعر كما اعتقد بالبيت لم يقصد ذكر ان رمان من ضمن دياره
ولكنه اورد قصة غزال رمان وهي قصه واقعيه معروفه للجميع
وتمثل دائما حب الشخص لوطنه
وقصة غزال رمان لمن لايعرفها
فيقولون ان ايام الجوع بنجد جو اكا الرجال وكانو متوجهين من نجد الى الجزيره
ويوم مرو بجبل رمان وهم يلقون الغزال على طريقهم وكان ذابحوه الجوع
قالوا خلنا نكسب بهالغزال اجر وناخذه معنا للعراق لان الربيع متوفر هناك
وبالفعل خذوه يوم جو بحدى "اكالفياض " وهم ينزلونوه

مرت ايام وهم يرجعون الرجال لنجد وهم بطريقهم قالوا خل نمر على فيضتنا ونشوف وش صار بالغزال
يوم مرو الفيضه اليامار الغزال ماهو به مشو بطريقهم يوم مر على جبل رمان وهم يلقون الغزال
راجع لمكانه ترك الربيع والخضار ونكس للجوع والمحل
لذلك تضرب هالقصه لحب الشخص لوطنه

هذا ماقدرني الله عليه
وهي وجهات نظر
يعطيك العافيه يالصيرمي

هايس الشمري
21-12-2006, 23:15
هلا بالصيرمي



و الله يالصيرمي



هالقصة كلن يقول انه للمهادي القحطاني

تواصيف
21-12-2006, 23:41
هلابك يااخوي
وتسلم على التوضيح

الله يعطيك العافيه

الصيرمي
08-02-2007, 01:56
مرحبابك يالشاعرررر:)

طبعا اسم صاحب القصه هو محمد وليس مهمل
وانا قلت انوه محمد وبين قوسين مهمل:)

يتناول اغلب المهتمين بالقصص القديمه قصة المهادي وجاره مفرج السبيعي

على ان محمد ( مهمل ) المهادي من فخذ عبيدة من قبيلة قحطان ؟؟؟!!


توضيح ان محمد ( مهمل ) المهادي


ثانيا هي لمحمد المهادي من ال مهدي من قحطان
وليست لمحمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان
فهذاك غير وهذاك غير
ياهووووووه:) مانا اقولك انها لمحمد المهادي

ولكن اللبس حصل في تشابه الاسماء بين محمد المهادي ومحمد ابن هادي

شيخ قحطان

:(

بالنسبه للقصيده اظن والله اعلم ان الابيات اللي ذكرت غير مذكوره بقصيدة المهادي
فربما انها مضافه لذلك اعتقدت ان القصه مزيفه
اشششش بنا:)

انا معك صحيح ان جبل رمان من ضمن ديار طي
ولكن الشاعر كما اعتقد بالبيت لم يقصد ذكر ان رمان من ضمن دياره
والتحديد هاذا مابين تيماء غرب والى غميق الجوع شررررق:)

ماهو حدود قبيله طي:)

سقى بالحيا ما بين تيمـاء وغـرّبت @@ شمال غميق الجوع ملقى هضابها


هذا ماقدرني الله عليه
وهي وجهات نظر
يعطيك العافيه يالصيرمي
تشررررررررفنا ياشاعرررررررنا:)

تحياتي:)

الصيرمي
09-02-2007, 00:44
هلا بالصيرمي



و الله يالصيرمي



هالقصة كلن يقول انه للمهادي القحطاني
اهلا ياهايس الشمررررري:)


حتى انا اقولوه:)

ولكن هاذي هي زبده الهرررررررجه:)

وعلى شان كذا صار خطا تاريخي..

تحياتي:)

الصيرمي
09-02-2007, 00:46
هلابك يااخوي
وتسلم على التوضيح

الله يعطيك العافيه
ومررررررررحبابك اختي:)


ومن قال يسلم


الله يعافيك:)

تحياتي:)

ابو محمد الحجي
09-12-2007, 14:45
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
على التوضيح

فواز الغسلان
10-12-2007, 01:34
اهلا اخوي الصيرمي ومشكور يالعزوه00

وانا تناقشت في القصه مع احد رواة قحطان الثقات وقال والله يابوفهد اني اقول

انه قحطاني بناء على توارث الخبر من الاجداد واما غير ذلك فلايوجد عندنا دليل لكونه عاش في

الفتره المجهوله000 هذا كلامه وهو كلام عاقل منصف 000

واما القصيده فلايستدل بها على اوصاف المكان ابدا لكونها تروى على ست روايات تختلف عن

بعضها حتى باسماء الاماكن واصبحت غير صالحه للاستدلال بها شانها شان قصيدة الشريف عندنا

وانت كنت اميل جدا لكونه من قحطان 00 تقبل شكري

ماجد الرشيد
10-12-2007, 09:12
مشكووور