هل نحترم وجهات النظر الاخرى ؟؟ قضية الأسبوع

[شام]

هل نحترم وجهات النظر الأخرى

وجهة نظر

لكل منا مجموعة من وجهات النظر التي اكتسبها بداية بالبيت و انتهاء بالمجتمع ووسائل الإعلام

وجهة نظري هي فكرة موجودة لدي ، رأيي يحتمل الخطأ و الصواب

هدفي طرح وجهة نظري لنناقشها معاً لتصحيحها أو إرسائها بحرية و عقلانية دون خلق نزاعات قد

تصل في بعض الأحيان إلى المساس بشخصي .

طيّب ؛ هل تقبل بوجهة نظري إن كانت مخالفة لما لديك من محتوى ؟

أم تتحاور معي حولها لنبين وجهة نظرنا ونقاط الاختلاف فيما بيننا ؟

الحقيقة إنها قضية من القضايا الشائكة جداً ، ليس فقط على صعيد

منتدى أو حوار أو جلسة بل هي على أغلب الأصعدة.

قضيتنا هنا تتعلق بوجهة النظر وحرية نشرها و التعبير عنها

أفكاري هي جسر العبور لك ولها وللآخرين

أنا أكتب .. إذن لدي فكرة

لدي فكرة ... إذن لدي هدف

لدي هدف ... إذن الآراء سوف تختلف بين مد وجزر بين معارض و موافق و بين سلبية و ايجابية.

كتبت موضوعاً في أحد المنتديات .. راق للبعض ولم يرق لآخرين ..

وهذه ظاهرة صحية فليس بالضرورة كل ما لدي مقبول وسليم

وبالتالي ليس كل ما لدي فج و غريب أو مستغرب ..

لندع من راق لهم الموضوع .. ولنرى ماذا حدث مع الذين لم يرق لهم

مالذي حدث ..

حدث هجوم و انهالت التهم بشتى أنواعها وأشكالها .. منهم من أخرجني عن المذهب و الملة

ومنهم كاد يخرجني عن الدين الإسلامي ..

لماذا حدث هذا التشاحن؟

لماذا الفريق الآخر لم يتروى و فكر و قاس أبعاد الموضوع ؟

عدا عن ذلك أين النقاش الحر و الطرح البناء و إرساء التفاهم؟

لماذا تقصد بعضهم أن يكيل التهم بالكيلوغرامات و ألقاها على فرد ؟

أليس لدينا طرق أخرى للحوار ..

لماذا نفتقد خاصية حرية التعبير ..

لماذا لا نقدم الأدلة والبراهين لمن نختلف معه ..

عزيزي القارئ

عزيزتي القارئة

الخطاب اليوم موجه لكم

و المحور الأساسي بعد المقدمة

هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟

وهل نتحاور على أساسها ؟

أم نتجه إلى الكاتب لنكيل له التهم والسب والقذف ؟

هل إذا تعارضت أفكارنا نعتبر المعارض لنا خصماً لدوداً علينا التشهير به وسبه وإلقاء رأيه ؟

أم نقدم له وللقراء الأدلة والبراهين على خطأ وجهة نظره ؟

هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟

هل نحول حوارنا إلى الشخصانية والمساس بشخص من اختلفنا معه


ماذا تريد أيها القارئ .. دلني على فكرة .. على أسلوب .. على منهج ..

لــ أمر واحد فقط >> يجعلنا أصدقاء ..

و أن لا تعتبرني خصم وند ..

في ساحات الحوار ...

أنا صديقك أيها القارئ .. مهما اختلفت الأساليب و الطرق

أبقى صديقك إني أخاطب عقلك و العقل .. أهم ما يميز الإنسان عن باقي المخلوقات ..

و القضية و الحوار معكم الآن .. أدلوا بدلوكم هناااا

قد تستغرق منك المشاركة دقائق

معليش ... فهنا درباً للمصالحة .. بين ما يكتب الكاتب و ما يقرأ القارئ .. وحرية التعبير عن وجهات النظر المختلفة و احترامها.

[محمدالشمري]

و القضية و الحوار معكم الآن .. أدلوا بدلوكم هناااا

قد تستغرق منك المشاركة دقائق

لي عودة

[المحمود]

إذا كانت وجهة النظر منطقية وواضحة وماهي شطحات مجنونة

وطرحت ونوقشت بأدب بدون إستخفاف بالآراء

ليه لاء؟؟؟


طبعاً للحين حنا بعيدين عن الخطوط الحمراء

وإلا فهو كالراعي يحوم حول الحمى يوشك أن يقع فيه

[ابو عارف]

نعم من الأجدى إحترام وجهة نظر الآخر طالما إن الأمر يتعلق في وجهات النظر وفي حدود لاتتعارض مع الدين أو المصلحة العامة أو الخاصة فمن المستحسن إحترامها والتحاور مع صاحب هذه وجهة النظر في طريقة عقلانية واقعية مقنعة فهذه من اسس الديمقراطية ويقول المثل لولا إختلاف الآراء لبارة السلع.

[هاني العجل]

.




عزيزتي ايمان .. انتي تتسائلي :ـ


لماذا حدث هذا التشاحن؟


ثم أجبتي بتسائل أخر :ـ


لماذا الفريق الآخر لم يتروى و فكر و قاس أبعاد الموضوع ؟



طبيعي اذا كان هناك فرق سيكون هناك تشاحن ..


ولتكن هناك فرق .. فريق مع ايمان قويدر وفريق مع هاني العجل وهكذا .. التسائل هنا لماذا وجدت هذه الضديه بين تلك الفرق .. لكل منا خط سير معين يتضح من خلال الطرح فإن لم يعجبك ذلك فأنت لست مجبراً على الأخذ به ولك حرية الابتعاد عن مالاتحبذ .. علماً انه من الصعب جداً ان يقوم أحد بمس الشخصيه الفرديه لأحد منا هنا

أتمنى ان لاتتشعب الموضوعيه هنا حتى لايفقد الهدف فـ الآراء الدينيه ثابته ولا جدال ولا خلاف حولها

دعونا نتسائل لما أنت ضدي وهذا التسائل يجب ان يسبقه التفكير بالذات انثر أمامي جميع نواياي ثم أحكم هل له الحق ان يكون ضدي ؟ شرط ان لا أبني وأحكم على المجهول ( بالظن )

ثم ان المعارضه بالرآي يجب ان تتبع بأصول .. أنت لك وجهة نظر وانا لي وجهة نظر أخرى .. أقنعني بصحة وجهة نظرك او افسح لي المجال لأثبت لك وجهة نظري .. واذا كان كل منا لم يصل للإقتناع بوجهة نظر الاخر هنا تحترم وجهات النظر ويتم الخروج من الموضوع بسلاسه مهذبه ولايؤثر هذا الخلاف على روابط العلاقه .


وجهة نظر بسيطه شاركتكم بها .. قد اصبت وقد أخطأت



تحياتي للجميع



.

[شام]

بانتظار عودتكـ

استاذي الفاضل : محمد الشمري

لتكمل لنا مشوار بدأته

بالفكرة و الهدف و المضمون لقضية هذا الأسبوع

و إلى اللقاء

[شام]

الأخ الفاضل المحمود

بداية ارحب بك في قضية هذا الاسبوع التي تتمحور حول :

هل نحترم وجهات النظر الأخرى ؟؟

طبيعي جداً كل الآراء موضع احترام و تقدير من قبل أي متلقي

ولكن هناك حالات موجودة من الاختلاف الذي قد يصل الى مرحلة التهجم على شخصية صاحب الفكرة أو الرأي

تحدث بين الأخ و أخيه ، الابن و أبيه ,, بين الكاتب والقارئ ، بين قلم وآخر ..

نحن هنا لا ننتقد وجود هذه الظاهرة فهي كما نوهت ظاهرة صحية و لكن أن تنقلب الى عداء

لشخصية الطرف الآخر ..

هنا لا بد لنا من إشارة حمراء .. تعيد الأمور الى نصابها ..

نضعها لأنفسنا و نبرزها لغيرنا ..

و كل الشكر لك أخي الكريم للمداخلة القيمة

و اهلاً بكـ دائماً ..

[ريم شمر]

احترام الاراء المختلفه واحترام صاحبها

دليل نضوج العقل وقوة الشخصيه ,,

والتعدي على الشخص نفسه

ونسيان موضوع الحوار الاساسي مشكله يعاني منها

من لايملك قوة الحجه ومن يعاني من ضعف الشخصيه ,,

والعكس كذلك صحيح

من لايثق بنفسه ولايثق بما يطرحه

يظن ان كل مخالفه له تعتبر تعدي عليه

وكل معارضه لاراءه يراها تهجم واظطهاد له

يكثر الشكوى ويفسر كل رد بأنه مؤامره تحاك ضده


وكلا النوعين ,,,

يعتبر آفة الحوار واسوأ مايمكن مواجهته في كل نقاش

.
.
.
الاختلاف طبيعي ووارد ,,,

والحوار الراقي والرفيع من اجمل مايمكن ان نراه

مهما كانت هذه الاختلافات صعبه ومعقده

فحرية الرأي مكفوله ولايملك احدا الحجر عليها


بـــــــــــــــــــــــــشرط

ان لاتخالف الشرع او الاخلاق او الاعراف ,,,,

وان لاتسئ للذوق العام ,,,


فحينما يكتب احدهما مايسئ للدين

او مايعارض الخلق القويم او الحياء

فمجرد مناقشته يعتبر اعتراف به ,,,,وقبول برأيه المخالف

ليس لي او لك

بل للشرع والدين وهي اهم مالدينا ,,,


فمثلا

مجرد قبولك مناقشه من يسخر بقبيلتك هو تصغير لك ولقبيلتك

فما بالك ممن يسخر بدينك او يتجاوز حدوده ,,,

فهذه اولى واهم ,,,,



اذا الاختلاف بحدوده وبشروطه

لايشكل مشكله الا لدي من لديه مشكله مع نفسه

او مع الاخرين ,,,

.
.
.


ايضا هناك نقطه هامه جدا //


هناك من يحمل الاثار السابقه

لاي حوار سابق معه في اي حوار قادم ,,,

بمعنى //

يحمل الحقد والضغينه لشخص

لمجرد انه عارضه في امر ما او في قضيه ما

.
.
الحوارات مجرد كلمات نكتبها وننساها

وننسى معها ماحصل من شد او تفاعل

ونعود اخوه واخوات لاتفرقنا اختلافات

ولا تحمل قلوبنا الا كل محبه واخوه ,,,


.
.
شكرا لك ايمان

موضوع رائع


وجزيل الشكر لاخونا ومشرفنا العائد ابو جاسم ,,

[شام]

و المداخلة العفوية و الصادقة

و التي توضح شخصية كاتبها

الأخ ابو عارف

كانت مداخلة حقاً شفافة و قد غلفها الطيب و المسك

كل الشكر للأخ ابو عارف الذي اسعدنا بحضوره و كلماته

و الحمد لله الذي هدانا ..

[شام]

طبيعي اذا كان هناك فرق سيكون هناك تشاحن ..

اهلاً وسهلاً بك اخي الفاضل وشاعرنا الكبير هاني العجل في قضية هذا الأسبوع

و التي تحمل أكثر من محور و ربما أكثر من رأي .. ومن الطبيعي جداً أن أطرح أنا أو غيري مالدينا ضمن فرق و جماعات .. لأني جزء من هذا المجتمع ..


التسائل هنا لماذا وجدت هذه الضديه بين تلك الفرق .. لكل منا خط سير معين يتضح من خلال الطرح فإن لم يعجبك ذلك فأنت لست مجبراً على الأخذ به ولك حرية الابتعاد عن مالاتحبذ .. علماً انه من الصعب جداً ان يقوم أحد بمس الشخصيه الفرديه لأحد منا هنا

جميل جداً هذا الطرح لماذا وجدت الضدية ..
أخي نحن في مجتمع و المجتمع عبارة عن مجموعة افراد ، الافراد تختلف من فرد لفرد من حيث المستوى التعليمي ، من حيث البيئة ، من حيث الثقافة و المهارة و من حيث الانتماء ومن حيث العقيدة ..الخ

و عندما يطرح احدهم وجهة نظر فهو حكماً سيطرحها على مجموعة من الناس وكما نوهت في الموضوع اعلاه

لدي فكرة .. اريد استيضاح جوانبها و ابعادها .. من خلال المحيطين بي .. ومن هنا تنشأ ما سميته الضدية من أحد الاطراف حكماً لأننا في ساحة حوار مفتوح ومباشر و بالتالي رايي ووجهة نظري ليست لزاماً على أحد


أتمنى ان لاتتشعب الموضوعيه هنا حتى لايفقد الهدف فـ الآراء الدينيه ثابته ولا جدال ولا خلاف حولها

نعم فالآراء الدينية هي المرجع الاولي و النهائي لأي قضية أخي ..


دعونا نتسائل لما أنت ضدي وهذا التسائل يجب ان يسبقه التفكير بالذات انثر أمامي جميع نواياي ثم أحكم هل له الحق ان يكون ضدي ؟ شرط ان لا أبني وأحكم على المجهول ( بالظن )

لما أنت ضدي .. طبيعي أن ينشأ فرد مضاد لي ولك ولغيرنا اخي لأكثر من سبب أهمها اختلاف المستوى الفكري من فرد لآخر .. ونسبة الاستيعاب لأي طرح .
قد يخلق ذلك جدل معين و الجدلية و الضدية مسارات هامة لأي نقاش أو حوار ولكن بشرط أن لا تنقلب الى عداوة و كراهية النقطة الاهم برأيي و التي نلقي عليها دائرة الضوء في هذه القضية ..
أما النوايا فلا يعلمها الى علام الغيوب أخي لكل امرء مانوى ..



ثم ان المعارضه بالرآي يجب ان تتبع بأصول .. أنت لك وجهة نظر وانا لي وجهة نظر أخرى .. أقنعني بصحة وجهة نظرك او افسح لي المجال لأثبت لك وجهة نظري .. واذا كان كل منا لم يصل للإقتناع بوجهة نظر الاخر هنا تحترم وجهات النظر ويتم الخروج من الموضوع بسلاسه مهذبه ولايؤثر هذا الخلاف على روابط العلاقه .

مبدأ في منتهى الشفافية .. و طبيعي حوار الأفراد العقلاء سيبدأ كما تفضلت اخي و اما اوجزت و انهيت

مشاركة لها مدارات عديدة

كل الشكر لكـ اخي الفاضل هاني

نرجو المتابعة معنا فالحوار شيق و مفيد في نقطة هامة جداً وهـــي :

هل تحترم وجهات النظر الأخرى ..

[المتوقد]

هو فعلا الاحترام ..واجب لكل شخص.. ولا يملك أي شخص وثيقة ملكيه لأي رأي مضاد لـــه

لكن ..بصراحه أن مسألة "حرية الرأي" تحتاج ضبط

وأستخدم هذا المصطلح كثيرا كــ غطاء لترويج كل الافكار المستورده

والتي في مجملها تهدف لحلحلة المسلم والتخلي عن ثوابته أو على الاقل للتشكيك

ومن هنا بدأ الاضطراب ...ومع ذلك لازال فئات من الناس تستخدم في ردها على من يأمر بالمعروف أنه "متعدي على الحريات"

وهذا اللبـــس خطير....وخطره حينما يأتي وقت ويصبح الامر بالمعروف والنهي عن المنكر...من التعدي على الحريات

وهذا العصر أكثر مايمزه هو هذا الاتجاه

ومن هنا نحن بـــأمس الحاجه الى التمييز بين "حرية الرأي" وبين "المناصحه "

وشكرا أخت ايمان

[شام]

احترام الاراء المختلفه واحترام صاحبها

دليل نضوج العقل وقوة الشخصيه ,,

والتعدي على الشخص نفسه

ونسيان موضوع الحوار الاساسي مشكله يعاني منها

يا اهلا ومسهلا بالقلم الرائع و المبدع ريم شمر ..

و بداية ارحب بك عبر قضية هذا الاسبوع و هي هل نحترم وجهات النظر الأخرى ؟؟

وكانت بداية قوية تنم عن مدى الاحترام الذي يكنه قلم ريم شمر للرأي و الرأي الآخر



من لايملك قوة الحجه ومن يعاني من ضعف الشخصيه ,,

والعكس كذلك صحيح

من لايثق بنفسه ولايثق بما يطرحه

يظن ان كل مخالفه له تعتبر تعدي عليه

وكل معارضه لاراءه يراها تهجم واظطهاد له

يكثر الشكوى ويفسر كل رد بأنه مؤامره تحاك ضده

وجانب مهم جداً يتعلق بصلب المشكلة المطروحة
وهنا يودي بنا مجرى الحوار الى
لا بد من امتلاك الحجة القوية و الدليل و البرهان الديني أو العلمي المنطقي
وإلا .. بالفعل فقدان الحجة و الأدلة و البراهين قد تؤدي الى حالة صراع تنشأ
بين الأطراف .. وخاصة إذا كان أحد الطرفين جاهلاً تماماً .


وكلا النوعين ,,,

يعتبر آفة الحوار واسوأ مايمكن مواجهته في كل نقاش

آفة الحوار فقدان البراهين المنطقية و الصحيحة لدى كافة اطراف الحوار


الاختلاف طبيعي ووارد ,,,

والحوار الراقي والرفيع من اجمل مايمكن ان نراه

مهما كانت هذه الاختلافات صعبه ومعقده

فحرية الرأي مكفوله ولايملك احدا الحجر عليها

من المقدمة اعلاه يمكننا اعتبار أن قواعد الحوار الراقي تعتمد بالدرجة الأولى على موجودية البراهين القاطعة
أما اختلاف وجهات النظر ريم فمن المؤكد ستطفو على السطح ..
وتبقى حرية الرأي مكفولة .. ولا يمكن الحجر عليها هذا كلام حقيقي وواقعي ..




بـــــــــــــــــــــــــشرط

ان لاتخالف الشرع او الاخلاق او الاعراف ,,,,

وان لاتسئ للذوق العام ,,,


فحينما يكتب احدهما مايسئ للدين

او مايعارض الخلق القويم او الحياء

القواعد الفقهية واضحة و موجودة لذلك لا مجال في النقاش فيها سوى لشرحها وبيان معانيها

كذلك حرية التعبير و الرأي عليها احترام الرأي العام هذا كلام لا غبار عليه . من هنا نكفل نشوء حوار ديمقراطي
بناء وليس هدام ..


فمجرد مناقشته يعتبر اعتراف به ,,,,وقبول برأيه المخالف

ليس لي او لك

بل للشرع والدين وهي اهم مالدينا ,,,


فمثلا

مجرد قبولك مناقشه من يسخر بقبيلتك هو تصغير لك ولقبيلتك

فما بالك ممن يسخر بدينك او يتجاوز حدوده ,,,

فهذه اولى واهم ,,,,

كل القضايا و الآراء قابلة للأخذ و الرد و البحث و التقييم ضمن شروط الحوار الحر السليم الا فيما يتعلق طبعاً بمسألة العقيدة و الدين فهنا أي تداخل مغرض مسيء فهو مرفوض تماماً ..يدليل قوله تعالى " وقد نزل عليكم في الكتاب أن اذا سمعتم آْيات الله يكفر بها ويستهزء بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره أنكم مثلهم أن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا ً"



اذا الاختلاف بحدوده وبشروطه

لايشكل مشكله الا لدي من لديه مشكله مع نفسه

او مع الاخرين ,,,

جميل جداً الاختلاف لا يشكل مشكلة .. وبالتالي لن يشكل ظاهرة التناحر و العداء التي تتفاقم باتساع ساحات الحوار ، الحوار الفعال المنطقي الصحيح المبني على اسس علمية و فقهية .
يخلص الحوار الى نتيجة و غاية ويبقى افراده ضمن دائرة اختلاف الراي و النقاش لا يفسد للود قضية ..




هناك من يحمل الاثار السابقه

لاي حوار سابق معه في اي حوار قادم ,,,

بمعنى //

يحمل الحقد والضغينه لشخص

لمجرد انه عارضه في امر ما او في قضيه ما

أن تصل الأمور الى مرحلة ترسيخ الضغينة و الكراهية و العداء لمجرد اختلاف راي أو وجهة نظر ..
هذا يوضح صورة مرض وقصور منطقي من الأجدى تجاهل الخوض في اي جدال كي لا نصل لمرحلة المهاترة
التي قد تأزم الموقف .
ايضاً هذا جانب مهم القته الفاضلة ريم حول اذا اختلفنا لمرة فهذا يعني بقاء الاختلاف و اتساعه ليصل مرحلة لا عودة فيها .


الحوارات مجرد كلمات نكتبها وننساها

وننسى معها ماحصل من شد او تفاعل

ونعود اخوه واخوات لاتفرقنا اختلافات

ولا تحمل قلوبنا الا كل محبه واخوه ,,,

وعودة لشعار اختلاف الآراء لا يفسد للود قضية .. كلمة ختام كانت جميلة .. في ساحة متسعة و ذات شمولية كبيرة

كل الشكر لريم شمر

ولا يزال السؤال قائماً

هل نحترم وجهات النظر الأخرى ؟؟

[محمدالشمري]

دعيني في البداية أتقدم لحضرتك أستاذتي الفاضلة بجزيل الشكر والتقدير لجهودك الجبارة ولطرحك لهذا الموضوع الذي أعتقد بأنه من المواضيع المهمة والجادة لكي نتعلم منها لغة الحوار وأحترام الآخر
مهما أختلفنا معه في وجهة نظره .

ثم لتسمحي لي وأختي الكريمة ريم شمر على أقتباس جملةٍ من ردها هنا لأعلق عليها وأطرح وجهة نظري في الموضوع :

ريم شمر:

الاختلاف طبيعي ووارد ,,,

والحوار الراقي والرفيع من اجمل مايمكن ان نراه

مهما كانت هذه الاختلافات صعبه ومعقده

فحرية الرأي مكفوله ولايملك احدا الحجر عليها

لو أدركنا ما قالته الأخت ريم شمر فيما أقتبسته منها ، ووقفنا وقفةً صادقة مع أنفسنا لتفهمنا حقيقة الحوار وإختلاف وجهات النظر فيما هو مطروح ، ولخرجنا بنتجةٍ مفادها بأن الطرف الآخر ذو وجهة النظر المختلفة ليس ملاكا ولا ما قاله أو كتبه بقرآن بل هو أجتهاد شخصي قابل للصواب وقابل للخطأ .
ولو قمنا بحواره على هذا الاساس فحتما سنقنعه أن مخطأً أو يقنعنا أن كنا مخطئين وفي النهاية ستكون النتيجة مفيدة ولصالح الجميع ، ونخرج بفائدة يفترض بأننا نبحث عنها .

طبعاً ليس الكل بنفس المستوى الفكري والثقافي والأخلاقي ، وليس الجميع يحمل نفس الكم من المعلومات والدلائل ، الأمر الذي ينتج عنه أصطدام لا يمكن له أن يفيد أو يخرجنا من ما كنا نبحث عنه من فوائد .

المشكلة تكمن في الشخصانية كما قالت الأخت ريم بأن الوهم الذي يلازم البعض بأن من أختلفت معه في موضوعٍ معين عليك الاستمرار في مخالفته أو عدم الالتقاء معه ، ومن ثم يبتعد عن الموضوع ليتجه الى كاتب الموضوع " ويفش خلؤه فيه " .

أيضاً هناك من يتعمد أخراج الحوار من هدفه ومضمونه لمجرد أن كاتبه قد قدم للقاريء أدلةٍ وبراهين لما كتب وطرح ، فنجد البعض يشعر بالألم والآسى بعجزه عن الرد المدعم بالبراهين .

قد أختلف مع ما قالته الأخت الفاضله ريم شمر في أن من يسيء لديننا أو يعارض الخلق القويم والحياء لايمكن مناقشته لأن بمجرد مناقشته يعتبر أعتراف به وقبول رأيه ، وسبب إختلافي معها هو أن تركنا له هو الاعتراف به وقبول رأيه لأننا تركناه دون أن ندحض وجهة نظره وتبيان خطأها ، أيضاً قد يكون موهوم أو مخدوع بأفكارٍ تأثر بها وعند مناقشته قد نستطيع أن نعيده لصوابه ، وأعتقد بأن لنا في عقيدتنا وسنة نبينا عليه الصلاة والسلام خير دليل ومثال .

أختي إيمان في النهاية أحترام وجهة النظر الآخرى أمر مطلوب والتحاور حولها أمر في غاية الاهمية والفائدة خاصةً عندما يتقدم كلا الطرفين كل ما يملكون من معلومات وأدلة تدعم وجهات نظرهم لتصبح النتيجة أقتناع أحدهم بوجهة نظر الآخر .

لكي جل أحترامي وتقديري

[الغريب محمد المنسلح]

اختي الفاضلة:ايمان قويدر
قضية مهمة ومقدمة جميلة ورائعة تدفع الهمم للتفاعل مع تساؤلاتك المثيرة والتي انتهت بسؤال:
هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟
وقبل الخوض في اجابة هذا التساؤل لابد ان نلح على وجود الحوار واهميته كمطلب اساسي لانه حل استراتيجي لمعظم المعظلات ولعل مطالبتنا بالحوارنابعة من اسباب كثيرة اهمهاعملية تكميم الافواه
والاصوات التي مورست ضد الجيل القادم بحجة عدم الخوض في المحظور الذي كان احد المسلمات
ولكي اصدق الاخوان القول اقول اننا في زمن الاجتهاد والامة تعيش الازمات وهذا مايجعلنادائما وابدا نشجع
على الحوار وفتح الحوارات من اجل الاستماع الى معظم وجهات النظر وبالاخص تلك القناعات التي لدى
بعض من نختلف معهم وقد نصفهابالاعتقادات الغريبة او السلبية او الدخيلة او المتطرفة...الخ وغالبا تكون كل وجهات النظر
بمافيهامن اختلاف هي السبب للوصول الى وجهة النظر السليمة وقد اعجبني احد المختصين في احدى
المحاورات المنقولة حيث قال انه استفاد من الافكارالسلبية للمختلفين معه وللشرائح المختلفة في المجتمع
ولهذا كان بحثه الايجابي عبارة عن دراسة هذه الافكار والسلبيات والخصومات ويشكر هذا الباحث من كان
سببا في طفو( ايجابيات السلبيات) لان هناك من يقوم مثل هذه الظواهر
مصادر كثيرة تتكلم عن(الحوار) ونطالب به وعندمايتاح لناالتحاور قد نتراشق بالعبارت ويختلط الحابل بالنابل
ثم نرفع اصواتنا صارخين ومطالبين ب(فن الحوار) الذي نزعم انه يختصر علينا الزمن
ثم تعج المكتبات بالمواد التي تتكلم عن(فن الخصومة)وانهامن المحرضات على الابداع والاختلاف رحمة بهذه الامة فنكتب عن الاختلافات واثرها في رفع رصيد منابر العلم والمعرفة
هناك حوارت جميلة باختلافاتها ومداخلاتها ومناوشاتها لانها تثري الجوانب المعرفية والفكرية لدى المتحاورين
ومثلماقلت ان السنوات القليلة الماضية كانت مرحلة انطلاق الاصوات والحوارات على الرغم من اختلاف وجهات
النظر وتباين الاراء ولكن هذا يعتبر ظاهرة صحية ولهذا اهتمت الحكومة بدعم الحوار الوطني والمناقشات الفكرية
التي تصب في مصلحة الامة و الوطن
ولعلي هنا اثمن دور بعض مؤوسسات الوطن في استثمار هذه الاحداث التي عجت بالمجتمع ثم بدأدور هذه المؤوسسات في نشر الاراء السائدة والصحيحة من اجل اعادة صياغة المفاهيم السليمة والتي لاتتعارض
مع تعاليم ديننا ولا مع توجهات دولتنا ولعلي سوف اتشاغل عنكم بعض الوقت في الايام القادمة لاني
التحقت بثلاث دورات علمية دراسية دفعة واحدة كلها تصب حول(الحوار) و(آثر الخلاف وفوائده) وايضاهناك بحث كنت ارصده واسجله وقد استقر الذهن على بعض حيثياته وفصوله وخاصة انه بحث قديم ومتجدد لانه يرصد المذاهب الدينية
في جزيرة العرب عامة وخاصة نجد وهو بعنوان(المذاهب الدينية في الجزيرة العربية) وبحثي يبدأمنذ ان قرر الافغان هدم الاوثان ثم ماتلاها من احداث وخاصة بعد احداث 11 سبتمبر وهو الحدث الذي زاد من عدد المذاهب
الدينية في جزيرة العرب وفي الشبكة العنكبوتية واتمنى ان اوافيكم باخر مستجداتي وخاصة اني اسعى
في الايام القادمة الى مقابلة بعض رموز التيار السلفي النجدي لقربهم من منطقتنا واتمنى اضع اخرالنقط على اخر الحروف...... (فلاتنسواهذا الاعلامي من دعائكم)
ولي عودة باذن الله لقضية الاسبوع

[شام]

اهلا وسهلاً بكـ أخي المتوقد في قضية هذا الاسبوع المعنونة بــ هل نحترم وجهات النظر الأخرى ؟؟



هو فعلا الاحترام ..واجب لكل شخص.. ولا يملك أي شخص وثيقة ملكيه لأي رأي مضاد لـــه

لكن ..بصراحه أن مسألة "حرية الرأي" تحتاج ضبط

وأستخدم هذا المصطلح كثيرا كــ غطاء لترويج كل الافكار المستورده

والتي في مجملها تهدف لحلحلة المسلم والتخلي عن ثوابته أو على الاقل للتشكيك

- الأفكار المستوردة :
داء هذا العصر الأفكار المستوردة .. و التي قد لاتمت لمجتمعاتنا بصلة .. تلك المستوردات من الافكار
تظهر مباشرة و تفهم بشكل سريع .
-ضبط حرية الرأي : و هنا لا بد من صياغة مجموعة قوانين تضبط حرية الرأي وخاصة اذا هدفت تلك الحرية الى هدم أمة أو تاريخ أمة ..



ومن هنا بدأ الاضطراب ...ومع ذلك لازال فئات من الناس تستخدم في ردها على من يأمر بالمعروف أنه "متعدي على الحريات"

وهذا اللبـــس خطير....وخطره حينما يأتي وقت ويصبح الامر بالمعروف والنهي عن المنكر...من التعدي على الحريات

وهذا العصر أكثر مايمزه هو هذا الاتجاه

لا اختلف معك أخي المتوقد في هذا الجانب .. فالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر من مبادئ الدين الاسلامي الحنيف و الداعي إلى أن هذا الجانب تعدي على الحريات و على حرية التعبير و الرأي فمن المفروغ منه لا ينتمي للدين الاسلامي الذي وضع ضوابط لكل شيء اهمها احترام الاطراف الاخرى و الاديان .. الخ .


ومن هنا نحن بـــأمس الحاجه الى التمييز بين "حرية الرأي" وبين "المناصحه "

حرية الرأي و المناصحة و بالفعل نحن بحاجة للمزيد من الوعي حول هذه النقطة الهامة

فحرية الرأي .. محور ذو ابعاد أما المناصحة فهي من سمات التعامل الإنساني و التي يجب أن تتم في اطارها

مداخلة رائعة و رأي صائب

من اخي الكاتب المميز المتوقد

كل الشكر لتشريفك قضية هذا الاسبوع و للمشاركة القيمة

[شام]

الوهم الذي يلازم البعض بأن من أختلفت معه في موضوعٍ معين عليك الاستمرار في مخالفته أو عدم الالتقاء معه ، ومن ثم يبتعد عن الموضوع ليتجه الى كاتب الموضوع " ويفش خلؤه فيه " .

الاستاذ محمد الشمري
أولاً اشكرك للكلمات العذبة التي استهللت بها المداخلة وهنا لابد من التوجه بالشكر و العرفان لشخصك الكريم اخي لإفساحك المجال لبناء حوار ديمقراطي راقي و للمساندة في اخراج الموضوع فكرةً و عملاً .

اما بالنسبة لأمر الوهم فاللأسف الشديد و أعني هنا ما أقول صار من دعائم الشخصية و السلوك ولغة الحوار
فلكلٍ وهم متربع يجتاح كل المجالات حتى على صعيد الكلمة .. نتيجة التفكير الأحادي الجانب و الشخوص المنذوبة بذواتها لتبني وتهدم ما تشاء .

في بعض الأحيان و ليس كلها تتفاقم حالة السوداوية لترسو نحو الكيان الإنساني فتكيل عليه شتى أنواع التهم وربما اعتبر هذا الأخير خارج نطاق سكان الأرض بمقولة شائعة ( يا أخي أنت منين قادم )


أيضاً هناك من يتعمد أخراج الحوار من هدفه ومضمونه لمجرد أن كاتبه قد قدم للقاريء أدلةٍ وبراهين لما كتب وطرح ، فنجد البعض يشعر بالألم والآسى بعجزه عن الرد المدعم بالبراهين .
إخراج الحوار من نطاقه هو سلاح يتخذه الجانب الآخر .. في حال وصل لنقطة الصفر لذلك يغير مجريات الحوار ليشتت الفكرة وبالتالي كمن يطلق طلقات خلبية في الجو ..


قد أختلف مع ما قالته الأخت الفاضله ريم شمر في أن من يسيء لديننا أو يعارض الخلق القويم والحياء لايمكن مناقشته لأن بمجرد مناقشته يعتبر أعتراف به وقبول رأيه ، وسبب إختلافي معها هو أن تركنا له هو الاعتراف به وقبول رأيه لأننا تركناه دون أن ندحض وجهة نظره وتبيان خطأها ، أيضاً قد يكون موهوم أو مخدوع بأفكارٍ تأثر بها وعند مناقشته قد نستطيع أن نعيده لصوابه ، وأعتقد بأن لنا في عقيدتنا وسنة نبينا عليه الصلاة والسلام خير دليل ومثال .

هناك جدل حول هذه النقطة لذلك نرى و أخص هنا نفسي ترك المجادلة و الحوار للعلماء و المشايخ ووسائل الإعلام على كافة انواعها .. لتكون النتائج أكثر اثمارً .. و فائدة ..

و في الختام مداخلة قيمة صادقة بناءة هادفة ..

من القلم الراقي جداً ... و الاستاذ القدير محمد الشمري ..

كل الشكر لك أخي الكريم لما تفضلت به ..

دمت بخير

[الشاهري العبيدي]

لابد للحوار من اسس والا لن يكون هناك ثمره للكلام
والركيزه الاخرى كيف تتوقع من الاخرين احترام ما تتفوه به ان لم تبدي القدر الكافي من احترام الراي الاخر
حريه الراي لا تعني تجاهل الحقائق ولا تعني تحقير شان الاضداد
الحريه تعني الانطلاق ولكن بالحق وبالثوابت التى يقرها الخالق ولابد من ايجاد حيز للتفكير والابداع

[أبو فهد]

هل تقبل بوجهة نظري إن كانت مخالفة لما لديك من محتوى ؟

نعم فتوسع الرأس و الآراء و النظر للموضوع بعدة زوايا أفضل من الانحصار في زاوية واحدة و البقاء فيها عمرا من الدهر



أم تتحاور معي حولها لنبين وجهة نظرنا ونقاط الاختلاف فيما بيننا ؟


نعم سيكون هناك حوار هادئ و بعيدا عن المراء و هادف




لماذا حدث هذا التشاحن؟

قد يكون هناك تشاحن و في بعض المواضيع و التي من الغباء الحوار و النقاش حولها و من بعض الذين يفتقدون إلى الحجج و البراهين القوية و التي تستبدل بالشتم و الإقدام على التشاحن



لماذا الفريق الآخر لم يتروى و فكر و قاس أبعاد الموضوع ؟

إما لوثوقهم بأن نهاية طريق الحوار مغلق أو لعدم المامهم بأساليب الحوار








لماذا تقصد بعضهم أن يكيل التهم بالكيلوغرامات و ألقاها على فرد ؟


ظنا منهم ان ذلك يزعزع من رأي الطرف الآخر






هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟

أمر حتمي بد من وجوده



وهل نتحاور على أساسها ؟

نأمل ذلك



أم نتجه إلى الكاتب لنكيل له التهم والسب والقذف ؟

هو ما يعكر صفو الحوار بل هو نهايته قبل حينه





هل إذا تعارضت أفكارنا نعتبر المعارض لنا خصماً لدوداً علينا التشهير به وسبه وإلقاء رأيه ؟

في بعض الأمور البحتة و الواضحة و إذا فهم من الطرف الآخر محاولة تزييغ الفكر و القلوب فهنا نقول قف




أم نقدم له وللقراء الأدلة والبراهين على خطأ وجهة نظره ؟

هذا المفروض و لكن في بعض الأحيان يطول الحوار و تتعالى الأصوات و النتيجة معروفة مسبقا






هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟

لا ينبغي علينا ذلك فنحن مسلمون على كل حال و لن يكون لاختلاف الرأي ( عدا الديني ) محلا لخلافنا






-----------
تحياتي
أبو رشيد

[عجايب بنت الشايب]

>>>> إحجزي لي .. صفحه كامله :) راجعه <<<<<

أشــــــــــكرك على هذا الطرح . ........

[المحترف]

إختي إيمان..

بعد تقديم التحية والتقدير....

لن أطيل...

أولاً: في أي طرح أو نقاش أو رأي:

"أنت حر مالم تضر"

ثانياً: النقاش في اللغة هو الجدال ويختلف جداً عن الشورى:

"النقاش أداة حيويه خطأها العموميه"
يعني كل من هب ودب يناقش الجاهل والمتعلم الكبير والصغير الناتج طبيعي = مشاكل

الشورى:
صفوة من الناس وعادة هم من يشار إليهم بالعلم والحكمه نقاشهم = نجاح

الشورى لا النقاش

ولا قول لي بعد قول رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً"


المراء: الجدال أو النقاش


ودمتم

[شام]

يا هلاً و سهلاً بكــ أخي الغريب محمد عبر قناة حوارنا المفتوحة المتعلقة باحترام وجهات النظر لدى الآخرين .


وقبل الخوض في اجابة هذا التساؤل لابد ان نلح على وجود الحوار واهميته كمطلب اساسي لانه حل استراتيجي لمعظم المعظلات ولعل مطالبتنا بالحوارنابعة من اسباب كثيرة اهمهاعملية تكميم الافواه
والاصوات التي مورست ضد الجيل القادم بحجة عدم الخوض في المحظور الذي كان احد المسلمات

إذن ترى أخي أننا لغاية الآن نفتقد لغة الحوار لعدة اسباب منها تكميم الأفواه لعلك اتيت على جانب معين من زوايا هذا الحوار .. و من المؤكد نتفق معك على أن الحوار حل استراتيجي .



وغالبا تكون كل وجهات النظر
بمافيهامن اختلاف هي السبب للوصول الى وجهة النظر السليمة

رؤية رائعة لجانب تعدد الأراء .. ووجهات النظر فإن نتفق على نقطة وهي اختلاف وجهات النظر يؤدي حكماً الى نتائج سليمة ..


مصادر كثيرة تتكلم عن(الحوار) ونطالب به وعندمايتاح لناالتحاور قد نتراشق بالعبارت ويختلط الحابل بالنابل
ثم نرفع اصواتنا صارخين ومطالبين ب(فن الحوار) الذي نزعم انه يختصر علينا الزمن

ليس قد نتراشق بل نتراشق دعني هنا افرد اوراقي .. لعلنا وصلنا الى مرحلة من الحوار التي تسد عليك كافة المنافذ .. لسبب بسيط جداً (هذا رأيي و لي حرية به) .. تتفاقم الأزمة حتى يخرج الحوار من دائرته ليصل الى منحى المشاجرات .. و كم يوجد أفراد في زنزانة الشرطة نتيجة اختلاف وجهات النظر التي أدت الى المشاجرات .


هناك حوارت جميلة باختلافاتها ومداخلاتها ومناوشاتها لانها تثري الجوانب المعرفية والفكرية لدى المتحاورين
ومثلماقلت ان السنوات القليلة الماضية كانت مرحلة انطلاق الاصوات والحوارات على الرغم من اختلاف وجهات
النظر وتباين الاراء ولكن هذا يعتبر ظاهرة صحية ولهذا اهتمت الحكومة بدعم الحوار الوطني والمناقشات الفكرية
التي تصب في مصلحة الامة و الوطن

نعم هذا صحيح فالحوار الديمقراطي البعيد عن المساس بكرامة وشخوص أصحابه لابد أن يكون حوراً ثرياً ومثرياً
فاعلاً لا منفعلاً .. بنّاء و ليس هدام ..


ولعلي هنا اثمن دور بعض مؤوسسات الوطن في استثمار هذه الاحداث التي عجت بالمجتمع ثم بدأدور هذه المؤوسسات في نشر الاراء السائدة والصحيحة من اجل اعادة صياغة المفاهيم السليمة والتي لاتتعارض
مع تعاليم ديننا ولا مع توجهات دولتنا ولعلي سوف اتشاغل عنكم بعض الوقت في الايام القادمة لاني
التحقت بثلاث دورات علمية دراسية دفعة واحدة كلها تصب حول(الحوار) و(آثر الخلاف وفوائده) وايضاهناك بحث كنت ارصده واسجله وقد استقر الذهن على بعض حيثياته وفصوله وخاصة انه بحث قديم ومتجدد لانه يرصد المذاهب الدينية

كل التمنيات بالتوفيق أخي الغريب محمد للمداخلة القيمة وشكراً لإلقاءك الضوء على دور المؤسسات التي تؤدي خدمات جليلة منها نشر الاراء السائدة والصحيحة من اجل اعادة صياغة المفاهيم السليمة والتي لاتتعارض مع تعاليم ديننا ولا مع توجهات دولتنا خطوات نتمنى ان تعم كافة بلدان الوطن العربي و أن يكون هناك حقاً مؤسسات ترشيد وتوعية ونشر لمبادئ الاسلام و التوجهات الحقيقية للدولة الإسلامية ..

والف يعطيك العافية أخي

شكراً للمشاركة و الحوار الرائع الذي تضمنته مداخلتك القيمة ..

[شام]

اهلاً وسهلاً بالاخ الشاهري العبيدي

واهلاً بمشاركتك القيمة .. فهيا بنا اليها ..


لابد للحوار من اسس والا لن يكون هناك ثمره للكلام
والركيزه الاخرى كيف تتوقع من الاخرين احترام ما تتفوه به ان لم تبدي القدر الكافي من احترام الراي الاخر
حريه الراي لا تعني تجاهل الحقائق ولا تعني تحقير شان الاضداد
الحريه تعني الانطلاق ولكن بالحق وبالثوابت التى يقرها الخالق ولابد من ايجاد حيز للتفكير والابداع

لا بد للحوار من أسس .. أتمنى من خلال المحاورات العديدة التي وردت و القادمة أن نكون قد استطعنا وضع حجر اساس في اي حوار ..
الاحترام و الاحترام المتبادل .. لعلك وضعت نقطة على السطر أخي الكريم وارى هذا حجر آخر في تأسيس دعائم لحوار حر فيه الاحترام صفة سائدة ..
ومفهوم الحرية الذي اشرت له مشكوراً معنى قيم جداً .. لأنه نابع من الحق ولا شيء غير الحق ..

كل الشكر للأخ الفاضل و القلم الواعي الشاهري العبيدي

وشكراً للمشاركة و الحوار معنا ..

[شام]

ياهلا ومسهلا بالأخ شقردي ومباشرة الى مداخلتك .. .


نعم فتوسع الرأس و الآراء و النظر للموضوع بعدة زوايا أفضل من الانحصار في زاوية واحدة و البقاء فيها عمرا من الدهر

النظر للموضوع من عدة زوايا .. تنشيط هام لعملية الحوار التي هي بالفعل توسع الآفق و تخرج الفرد من دائرة الانعزال الى دائرة اكثر شمولية و مصداقية ... فالفكرة احادية الجانب لن ترى النور إذ طالما قبعت في زاوية و تسترت بالظلام .


نعم سيكون هناك حوار هادئ و بعيدا عن المراء و هادف
الحوار الهادف و المنطقي يرسي الاسس الصحيحة لأي فكرة او موضوع .. كلام رائع أخي ..



قد يكون هناك تشاحن و في بعض المواضيع و التي من الغباء الحوار و النقاش حولها و من بعض الذين يفتقدون إلى الحجج و البراهين القوية و التي تستبدل بالشتم و الإقدام على التشاحن

نعم قد يكون هذا أحد الاسباب التي أدت للتشاحن و لعلي اتلمس نقاط أخرى في المشكلة التي حدثت كانت نتيحة رأي احادي الجانب محدود الرؤى عدا عن ذلك لم يملك النص الشرعي للمحاورة فكان أن انهالت على صاحبة المشكلة مجموعة من الصفات كادت تمس عقيدتها . علماً الفكرة طرحت للحوار ولكن احد لم يفتح نافذة حوار ولا حتى نصيحة بالسر .. قلنا إذن لنفتح الحوار إما اقتنع أو اقنعك ..
من الطبيعي الطرف الآخر تشبث برأيه دون محاورة المعنية بالموضوع ؟؟؟!!!


إما لوثوقهم بأن نهاية طريق الحوار مغلق أو لعدم المامهم بأساليب الحوار

عدم الإلمام .. هذه نقطة هامة أخرى اضيفها لعملية فشل الحوار بين الاطراف ..


هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟


أمر حتمي بد من وجوده

ودخول قوي في صلب الموضوع الاخ شقردي أشكرك لأنك رسخت حتمية احترام وجهات النظر الأخرى و التي قد نختلف معها ، فهذا هو الهدف وتلك هي الغاية .


أم نتجه إلى الكاتب لنكيل له التهم والسب والقذف ؟


هو ما يعكر صفو الحوار بل هو نهايته قبل حينه

نعم .. بل و يهدم عملية الحوار قبل أن تبدأ .. وتنتهي بخلق ضغائن في النفوس .


م نقدم له وللقراء الأدلة والبراهين على خطأ وجهة نظره ؟


هذا المفروض و لكن في بعض الأحيان يطول الحوار و تتعالى الأصوات و النتيجة معروفة مسبقا

نعم قد يطول الحوار و يصل لمراحل غير متوقعة .. عدا عن ذلك النتائج التي تعقب ذاك الاختلاف ..


هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟


لا ينبغي علينا ذلك فنحن مسلمون على كل حال و لن يكون لاختلاف الرأي ( عدا الديني ) محلا لخلافنا

كل الشكر للأخ شقردي لإضافتك نقاط مهمة على سطور هذه القضية التي تعتبر حيوية

الف يعطيك العافية

دمت بخير

[شام]

كلي بكم اعجاب

كل الصفحات ترحب بكـ

وننتظر مداخلتك

رأيك يهمنا

فلا تتأخري

[الشاهري العبيدي]

اهلاً وسهلاً بالاخ الشاهري العبيدي

واهلاً بمشاركتك القيمة .. فهيا بنا اليها ..



لا بد للحوار من أسس .. أتمنى من خلال المحاورات العديدة التي وردت و القادمة أن نكون قد استطعنا وضع حجر اساس في اي حوار ..
الاحترام و الاحترام المتبادل .. لعلك وضعت نقطة على السطر أخي الكريم وارى هذا حجر آخر في تأسيس دعائم لحوار حر فيه الاحترام صفة سائدة ..
ومفهوم الحرية الذي اشرت له مشكوراً معنى قيم جداً .. لأنه نابع من الحق ولا شيء غير الحق ..

كل الشكر للأخ الفاضل و القلم الواعي الشاهري العبيدي

وشكراً للمشاركة و الحوار معنا ..

الشكر لك اختي ايمان وشئ نفخر به ان يكون بيننا عقول مفكره واقلام حره تحترم الاخرين محكومه بالحق وتبادل الرأي بهدف منشود
هذا اراه بك واتمنى ان تكون مداخلاتنا لاثراء ما تخطينه بارك الله بك ونتأمل منك المزيد لاننا مجتمع كبير ولكن بفكر ناشئ وطموح بعيييده

[ســــارا الرياض]

هل نحترم وجهات النظر الأخرى

طيّب ؛ هل تقبل بوجهة نظري إن كانت مخالفة لما لديك من محتوى ؟






أكيد لا
تبين الصراحة يالعزيزة
نحن مجتمع شرقي للاسف نسمع بوجهات النظر
ونسمع ان هناك احترام لها
اختي ايمان
بكل أسى نحن مجتمعات نحاول فقط ان نُحاكي المجتمعات الاخرى
من حيث الامور السلبية اما من حيث الزين خوذي كلام
وعشان كذا بنكفي واكتفي
00
ايمان شاكرين موضوع يذكّرنا بإحترام الآخر
ويذكّرنا فقط بقبول الغير

على فكرة ايمان
حنا بذى البلد وخاصة منا الولد
شاطرين بتعدد بس بأمور ثانية
وبعيدة كل البُعد عن تعدُّد وجهات
نظر عليها حظر

[الشاهري العبيدي]

أكيد لا
تبين الصراحة يالعزيزة
نحن مجتمع شرقي للاسف نسمع بوجهات النظر
ونسمع ان هناك احترام لها
اختي ايمان
بكل أسى نحن مجتمعات نحاول فقط ان نُحاكي المجتمعات الاخرى
من حيث الامور السلبية اما من حيث الزين خوذي كلام
وعشان كذا بنكفي واكتفي
00
ايمان شاكرين موضوع يذكّرنا بإحترام الآخر
ويذكّرنا فقط بقبول الغير

على فكرة ايمان
حنا بذى البلد وخاصة منا الولد
شاطرين بتعدد بس بأمور ثانية
وبعيدة كل البُعد عن تعدُّد وجهات
نظر عليها حظر



بكل احترام وتقدير انا اختلف بالراي عن طرحك
النظره السلبيه ممكن ان تقتل الطموح للتغير
ومن غير الانصاف ان لا نرى المستجدات الحاليه
نعم فالوضع الان تغير والعين العاديه تلاحظ الجديد
ومجتمعنا اضحى واعي ومتقبل للاخر ولكن بحدود معقوله
واخيرا الوقت مطلوب لبدايه التطوير الفكري والحمد لله حالنا في تطور

شكرا اختي على نقاشك ورايك يبقى محترم ولك خالص التحيه

[عجايب بنت الشايب]

موضوع يبين مدى عقلانية كاتبه ...:thumb:


اختي ايمان .. اسمحي لي


بالرد على اسئلتك ...





هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟

نــــــــــــــــعم ... وبالنسبه لي ... احترامي للوجه المضاده ... بالسكوووت فقط ..

وليس التطبيق ..



وهل نتحاور على أساسها ؟

أحيـــــــــاناً ... وعلى حسب اهميتها ...



أم نتجه إلى الكاتب لنكيل له التهم والسب والقذف ؟

لا طبعـــــــا المسألة ليست حــــــــــــــــــرب


(( واللي موعاجبه .. فوق موجود أغـــــــلاق ..)):)



هل إذا تعارضت أفكارنا نعتبر المعارض لنا خصماً لدوداً علينا التشهير به وسبه وإلقاء رأيه ؟

لا ... فللناس فيما تعشق مذاهــــــــــب



أم نقدم له وللقراء الأدلة والبراهين على خطأ وجهة نظره ؟

اذا كان المسأله تتعلق بمقدسات .. واعلام .. يجب ان ندافع عنهم ونسكت المخاصم .. !!


هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟

لا ... نلفق له التهم ..... هنا ظـــــــــــلم والظلم ظلمات يوم القيامه ...




اختي ايمان .. لا بد لمن أراد الاحترام من الغير


ان يعطي غيره مثل مايريده أن يعطيه



فكما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم ::

(( لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه مايحب لنفسه ))


فهل رايتي ان المساله تتعلق حتى بلايمان ...





سلمت اناملك اختي ايمان ... على الطرح المعهود بالتمييييز


بارك الله فيك .....

[شام]

رائد فن التصاميم الاخ مستر مطنوخ
قضية هذا الاسبوع ترحب بك اجمل ترحيب
واهلاً وسهلاً بكـ


أولاً: في أي طرح أو نقاش أو رأي:

"أنت حر مالم تضر"

مبدأ عملي يفضي الى نتيجة الحوار السلمي و المفيد فلك و لي ولها و له الحق بممارسته .


ثانياً: النقاش في اللغة هو الجدال ويختلف جداً عن الشورى:


"النقاش أداة حيويه خطأها العموميه"
يعني كل من هب ودب يناقش الجاهل والمتعلم الكبير والصغير الناتج طبيعي = مشاكل

إذن التوجه لذوي آراء معينة .. وهنا يمكننا الاقتداء بهذا القول فيما يتعلق بالامور الشرعية و الفقهية و المتعلقة بالدين و اسألوا اهل العلم إن كنتم لا تعلمون .. فالحوار مع اهل العلم يؤدي لنتائج ايجابية مضاعفة
ليس كلاً مخولاً أن يجيب عنها أو حتى ينقاشها كي لا يقع في إثم ..


الشورى:
صفوة من الناس وعادة هم من يشار إليهم بالعلم والحكمه نقاشهم = نجاح

و الأمر شورى بينهم .. هذا صحيح بالشورى و بالحكمة الموعظة الحسنة يمكننا قطاف ثمار اي فكرة أو محاورة



الشورى لا النقاش

ولا قول لي بعد قول رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً"


المراء: الجدال أو النقاش

صلى الله على محمد صلى الله عليه وسلم .. ولنا في رسول الله أسوة حسنة ..

فالمقتدي بالسيرة النبوية يمكنه أن يخلص إلى نتيجة ذات اهمية كيف كان خلق النبي عليه الصلاة و السلام و كيف كان يدير مجالس الحوار بينه وبين الصحابة الكرام و حتى مع عموم الناس

جزيل الشكر للأخ مستر مطنوخ

للمداخلة القيمة و الرائعة .. وكل حوار يحلو عندما نذكر فيه خير خلق الله نبينا ومعلمنا محمداً صلى الله عليه وسلم

[شام]

واتمنى ان تكون مداخلاتنا لاثراء ما تخطينه بارك الله بك ونتأمل منك المزيد لاننا مجتمع كبير ولكن بفكر ناشئ وطموح بعيييده

مؤكد كل المداخلات و التي نبضت نبضاً واحداً .. مثرية جداً هامة جداً فيها كل شيء

اخي الكريم الشاهري العبيدي ..

لا قلق طالما لدينا هذه العقول التي تبدع بالكلمة و الحرف و تخط ما يرضي الله ورسوله

لا قلق إذ طالما الرؤية اوسع و المساحات مترامية لأي قضية

وإن هنا بدأنا مشوار فلا بد للمشوار أن يثمر واقعاً و مجتمعاً ..

اشكرك للمداخلة الطيبة

ويعطيك العافية

[شام]

أهلاً وسهلاً بصاحبة القلم الرفيع سارا
هلا بك اختاه و قضية هذا الاسبوع اضأت من مداد قلمك .





نحن مجتمع شرقي للاسف نسمع بوجهات النظر
ونسمع ان هناك احترام لها

نسمع خطوة ايجابية اذ طالما نسمع فمانسمعه اليوم سيثمر مستقبلاً ..
ربما نحن لا نقطف .. ولكن الاجيال القادمة ستقطف ..
زرعوا لنا فلنزرع لهم وهذه رسالة كل مثقف وواعي و إن كان ضمن اضيق الاطر ..



بكل أسى نحن مجتمعات نحاول فقط ان نُحاكي المجتمعات الاخرى
من حيث الامور السلبية اما من حيث الزين خوذي كلام
وعشان كذا بنكفي واكتفي

ممكن سارا ممكن جداً كل نهضة اولها فكرة و محاكاة ..
ثم تنقلب الى واقع و تطبيق عملي ..
ربما نعاني من أزمات .. لكن لن ندع الازمة تسيطر علينا يجب أن ننهض بعقولنا بأفكارنا من خلال حملنا لرسالتنا ..
00

ايمان شاكرين موضوع يذكّرنا بإحترام الآخر
ويذكّرنا فقط بقبول الغير

تذكير وتناصح .. إن كان الآن للتذكير ثقي سيكون غداً للتطبيق
و غداً نهار آخر ..


على فكرة ايمان
حنا بذى البلد وخاصة منا الولد
شاطرين بتعدد بس بأمور ثانية
وبعيدة كل البُعد عن تعدُّد وجهات
نظر عليها حظر

لكل مجتمع سلبيات و ايجابيات و قد يكون ما اشرتي اليه .. اسهل بكثير مما يحدث بمجتمعات اخرى و اسألي من كان بها خبيرا..

سارا .. اهلا وسهلا فيك و الخير بأمة محمد الى يوم الدين تفائلي يا بنتي .. شو مالك ..

كوني بخير

[الحنشل]

أشكر لك طرح مثل هذا الموضوع الهام

إيمان..

أعتقد أنه لا مشكلة في الأفكار التي يطرحها الكاتب مادامت لا تخالف المسلمات الدينيه أو الأعراف المتوفقه مع الدين و هي موضع إحترام و لا شك (كما ذكر بعض الإخوة ) الإشكالية تكمن في مداخلات بعض الأعضاء البعض منهم يقعون في تحوير الأفكار التي يطرحها الكاتب و حملها على غير الوجه الذي أرده الكاتب وقد تصل إلى المساس بشخصه أو بمعتقداته الدينيه و هذا عائد في المقام الأول للصورة التي تشكلت عن الكاتب بسبب خلاف سابق على أفكار طرحها الكاتب في مواضيع سابقه أو لعدم الإلمام بما هو مطروح من أفكار
و في معرض حديثك قلتي
هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟
للأسف نعم .. و هذه لاحظناها من خلال محاولة البعض قسر المضيف العام على فكر واحد و تهميش الآخر و الإستماته في هذا

[شام]

قضية هذا الاسبوع ترحب بك اختي الفاضلة كلي بكم اعجاب
وداخلة في مساحة رائعة ..


هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟


نــــــــــــــــعم ... وبالنسبه لي ... احترامي للوجه المضاده ... بالسكوووت فقط ..

وليس التطبيق ..

لعل معظمنا يتخذ جانب الصمت للوقاية من تداعيات أي حوار و خاصة إن كان الحوار مع اطراف تجهل لغة الحوار
فالابتعاد و الصمت هو ما يمكن تقديمه ..


أم نتجه إلى الكاتب لنكيل له التهم والسب والقذف ؟


لا طبعـــــــا المسألة ليست حــــــــــــــــــرب


(( واللي موعاجبه .. فوق موجود أغـــــــلاق ..))

فعلا المسألة ليست حرب .. هناك شعار تنتهي حريتك عندما تبدا حرية الآخرين .. وهذا المراد قولاص وفعلاً كي تبقى الامور في قاعدتها .. و أسسها المنطقية ولا تنحى جانب العداء .. المنوه عنه في الموضوع ..


هل إذا تعارضت أفكارنا نعتبر المعارض لنا خصماً لدوداً علينا التشهير به وسبه وإلقاء رأيه ؟


لا ... فللناس فيما تعشق مذاهــــــــــب
وللناس فيما تعشق مذاهب .. و احترام خيارات الآخرين .. فيما يعشقونه .. من ثوابت العملية الحوارية و الحضارية ..


أم نقدم له وللقراء الأدلة والبراهين على خطأ وجهة نظره ؟


اذا كان المسأله تتعلق بمقدسات .. واعلام .. يجب ان ندافع عنهم ونسكت المخاصم .. !!

نعم بالدليل و الحجة و البرهان المنطقي و القوي .. وإن لم يكن لدينا تلك المقومات .. فهناك العلماء و المشايخ
الذين يبلون بلاءً حسناً في هذا الجانب على الأخص ..


هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟


لا ... نلفق له التهم ..... هنا ظـــــــــــلم والظلم ظلمات يوم القيامه ...

نعم بالضبط .. و تفاعل في صلب الفكرة و الموضوع .. ورؤية رائعة يقتدى بها .. شكراً عجوبة ..


لا بد لمن أراد الاحترام من الغير


ان يعطي غيره مثل مايريده أن يعطيه



فكما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم ::

(( لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه مايحب لنفسه ))


فهل رايتي ان المساله تتعلق حتى بلايمان ...

عملية الاحترام عملية تبادلية .. وبالتالي أعامل الآخرين كما أحب أن يعاملوني ..

لذلك علينا تقديم براهين الاحترام لكافة الاطراف كي نستطيع اكتساب احترامهم .. وخاصة بين افراد المجتمع الواحد و الدين ..

و من مدرسة الاسلام يمكننا الخروج بأفراد رائعين على كافة الأصعدة بداية باحترام الكلمة و انتهاء باحترام المجتمع ..

كلي بكم اعجاب . .. شكراً للحضور المميز و التفاعل الايجابي .. مع الفكرة و الحوار القائم وتقديمك وجهة نظرك بكل اريحية و شفافية

يعطيك العافية

[اسامه الدندشي]

To : <ossama-aldandashi@hotmail.com
ثقافة الحوار والاختلاف
هل ساهمت وسائل الاعلام بمختلف اشكالها في نشر وترسيخ ثقافة الحوار والاختلاف ام انها مارست دور يعزز التطرف والعداء وتعزيز النزعات القومية والدينية المتطرفة؟
نتطلع الى مشاركتكم , ونرجو ان ترسل المواضيع قبل 9 - 12 - 2006
هذا الموضوع الذي طلبت مني احدى المؤسسات ااثقافيةالمشاركة فيه, مع مجموعة من المفكرين والباحثين.
ولا أعتقد اني سألبي الطلب, وان فعلت سانشره, في هذا الموقع,عن طريق السيد المشرف العام, لانني لاأدري الى اين يقود البحث, والبحث العلمي له قيوده وشروطه, لذلك احيانا يطر الباحث لقول مالا يريد قوله, ويقر بموقف او نتيجة لاتتوافق مع منطلقه الفكري, وانما تفرضها شروط البحث, والا اعتبر بحثه ثرثرة , وكلام عيال. ومثل هذه الابحاث تحتاج الى قارئ جيد.
لكن ذلك لايمنع, الدس ونشر الافكار المخربة, والحاقدة باسم البحث العلمي, كما حصل في محاضرة البابا,والتي تتقبلها المجتمعات الغربية, فهو نص موجود وحوار حاصل وموثق, بين الامبراطور البيزنطي , والمثقف الفارسي, ولم يخرج عن المنهج العلمي. هل ارفض حوار البابا, او اتقبله وارد عليه, وفق المنهج الذي ا عتمده, ؟؟؟؟؟
لاأعتقد ان اعتبار البابا كافرا ...... ردا يتقبله القارئ, من كاتب, وليس هناك من كاتب اوباحث , كل مايملكه,للرد على البابا, انه كافر او............... ولا بد من دخول عصر الامبراطور البيزينطي , والصراعات السياسية في ذلك العصر, والمناسبة التي جرى بها الحوار,...... ولا احد الا وتابع الردود على البابا
اذن لابد من قبول الاحر, ومحاورته, بالعلم والمعرفة . وهنا مثال يمكن ايراده
هذا رد جاءني من امريكا على موضوع البحث: التحليل الثقافي لازمة الفكر الاسلامي, ولاادري من ترجمه للانكليزية:
(التقييم: 1)
بواسطة BeatrizKeoni في الجمعة 13 أكتوبر 2006
(معلومات المستخدم | أرسل رسالة)
I m searching for more info evangelion:rei poker game download [psychology.arizona.edu]evangelion:rei poker game download online sport book betting lines [agronomy.wisc.edu]online sport book betting lines online%2bgambling online gambling [ouray.cudenver.edu]online%2bgambling online gambling new online poker rooms [ouray.cudenver.edu]new online poker rooms longest poker game in the west [ag.udel.edu]longest poker game in the west Xanax federal express [psychology.arizona.edu]Xanax federal express valium no prescription [ag.udel.edu]valium no prescription SLOTS [www.evms.edu]SLOTS ambien overdose [ouray.cudenver.edu]ambien overdose generic ambien [languages.uconn.edu]generic ambien fioricet information weight loss pill [psychology.arizona.edu] wedding flower center piece [languages.uconn.edu] send flower worldwide [psychology.arizona.edu] free online mortgage calculator [ouray.cudenver.edu] bad credit home mortgage loan [ouray.cudenver.edu]
وهذا رد جاءني من صاحب موقع برزان
أعرض عن الأحمق السفيه
فكل مـا قـال فهـو فيـه
ما ضر بحر الفرات يومـاً
إن خاض بعض الكلاب فيه
فأي حوار نحن نعتمد, اذا كان الحوار بين افراد قبيلة شمر على بعض هموم القبيلة, فقد اجاب عليها, الاخوة المتداخلون, واذا كانت الهموم هموم امة, فهناك تطرف ديني اسلامي , وفي الطرف الاخر تطرف ديني مسيحي, وهناك تطرف قومي عربي, وفي الطرف الاخر تطرف غربي عنصري قومي, وكلاهما يدعي الحقيقة المطلقة
السؤال الكبير الذ يطرح نفسه
كيف نفهم ثقافة الحوار؟
و كيف نقود معركة الفكر والثقافة؟
هل نكتب ونتناول الفكر الاسلامي وليس الدين, ونخلصه من الشوائب, الذي اعترته, من الاسرائيليات, , والكرديات, والتركمانيات, والعربيات, ونواجه به العصر,عصر العولمة والتكنولوجيا المتقدمة, ام نصمت؟
وشكرا للاخت ايمان على موضوعها القيم,و امل ان ترى مداخلتي من صلب موضوعها
اسامه الدندشي

[نجوم الليل]

لفت نظري عنوان القضية طبعاً ____ لابد من احترام الطرف الأخر ووجهت النظر الاخرى حتى لولم تروق لك لان البشر ليسو جميعهم بنفس المستوى من التفكير فــــ الأسلوب الراقي في التعامل بعد ان ينتهي الشخص المتحدث لأبد ان تبين له سلبياته وايجابياته مدعم ذالك بأدله وبراهين وشواهد وقد تستفيد منه وتفيده لان (الحوار البناء هولغة العصر الحديث ) وهو الأسلوب الحضاري ليس فقط بين الأفراد اوالمجتمعات ولاكن يتعدى الى الحوار بين الثقافات فهناك حدثت عدة حوارات بين الثقافات الشرقيه والغربيه وحوارات وصلت الى الأديان حيث حدثت عدة حوارات بين الدين الأسلامي والنصراني فكانت ثمرتها عدة مناظرات ادت الى دخول الأف بل الملأيين من الأشخاص الى الاسلام والسبب هو الحوارواخذ الفكرة بعين الاعتبار فأنا ارى اختي ايمان ان الذينا يتهجمون ويتشاتمون بعيدين كل البعد عن الحريه في الفكر والـــ الاسلوب الحضاري في التعامل
تقبلى تحياتى
اختك نجوم الليل

[شام]

الأخ اسامة .. لي عودة لمداخلتك

كل الشكر ..

للمشاركة و الحوار

[شام]

لفت نظري عنوان القضية طبعاً ____ لابد من احترام الطرف الأخر ووجهت النظر الاخرى حتى لولم تروق لك لان البشر ليسو جميعهم بنفس المستوى من التفكير فــــ الأسلوب الراقي في التعامل بعد ان ينتهي الشخص المتحدث لأبد ان تبين له سلبياته وايجابياته مدعم ذالك بأدله وبراهين وشواهد وقد تستفيد منه وتفيده لان (الحوار البناء هولغة العصر الحديث ) وهو الأسلوب الحضاري ليس فقط بين الأفراد اوالمجتمعات ولاكن يتعدى الى الحوار بين الثقافات فهناك حدثت عدة حوارات بين الثقافات الشرقيه والغربيه وحوارات وصلت الى الأديان حيث حدثت عدة حوارات بين الدين الأسلامي والنصراني فكانت ثمرتها عدة مناظرات ادت الى دخول الأف بل الملأيين من الأشخاص الى الاسلام والسبب هو الحوارواخذ الفكرة بعين الاعتبار فأنا ارى اختي ايمان ان الذينا يتهجمون ويتشاتمون بعيدين كل البعد عن الحريه في الفكر والـــ الاسلوب الحضاري في التعامل


يا أهلاً و سهلاً بالأخت نجوم الليل ..
في قضيتنا المشتركة دائماً هل نحترم وجهات النظر الأخرى و كان لتعقيبك شمولية دعيني اقف عندها .

لدى اشارتك لضرورة احترام الطرف الأخر وهذا المبتغى من الموضوع ككل .. حتى لم يحدث الاتفاق لنقل المبدأي وذلك نتيجة اختلاف الثقافات و المستويات الفكرية و كذلك البيئات و المجتمعات العادات و التقاليد ، المستوى التعليمي و خلافه .. لكن التعامل الحضاري بين الافراد لابد أن يثمر عن افراد حضاريين وهنا دائماً ينجلي لنا ضروة تحديث الفرد وليس الحوار .. تحديث الافكار و تقبلها و ملائمتها لواقع ومرحلة ولي لساحة حوار ..

نرى و كلنا على اطلاع حول حوار الحضارات .. ربما تعرض هذا الحورا لتصادم في احيان ولكن في احيان أخرى و نتيجة الاحترام المفروض على الجهة الاخرى أثمر عن دخول العديدين في الدين الاسلامي وهذه كانت نقطة رائعة في هذا المنحى .

ولعلي هنا القي الضوء حول حوار الحضارات لنخرج من اطار الفرد لنصل الى المجتمع ككل ..
ونحن عندما نقدم حوار قوي نابع من فكر متوقد ذو وشاح ديمقراطي و محترم لنثق كلنا ستتغير المعادلات الموضوعة مع استقطاب للأطراف الأخرى ..

كل الشكر للأخت الفاضلة نجوم الليل


مشاركة طيبة ورؤية عميقة وواقعية

يعطيك العافية

[شام]

اهلاً وسهلاً بالاخ الفاضل أسامة ..
بداية أشكرك للمشاركة الطيبة


ثقافة الحوار والاختلاف
هل ساهمت وسائل الاعلام بمختلف اشكالها في نشر وترسيخ ثقافة الحوار والاختلاف ام انها مارست دور يعزز التطرف والعداء وتعزيز النزعات القومية والدينية المتطرفة؟
كجواب على هذا السؤال ولدى انتشار الاعلام المفتوح و الاعلام الخاص و الحر وغيره بالعديد من وسائله سواء المرئي أو المقروء أو المسموع و نستطيع عتبار الاعلام الالكتروني على جانب ذو اهمية في هذه النقطة نستطيع وبكل قوة أن نقول أن الاعلام قد خدم محاور عديدة للحوار وقد قدم محاور أخرى سلبية حسب مصادر هذا الاعلام فالقارئ مثلاً لصحيفة ( اسرائيلية ) ليس كقارئ لصحيفة عربية اسلامية ..
وكذلك المتصل مباشرة مع الاعلام الغربي سنرى الفرق واضح بينه وبين المتصل بالاعلام العربي ..
ولكلا الجانيين مزايا و كذلك سلبيات ..


هذا الموضوع الذي طلبت مني احدى المؤسسات ااثقافيةالمشاركة فيه, مع مجموعة من المفكرين والباحثين.
ولا أعتقد اني سألبي الطلب, وان فعلت سانشره, في هذا الموقع,عن طريق السيد المشرف العام, لانني لاأدري الى اين يقود البحث, والبحث العلمي له قيوده وشروطه, لذلك احيانا يطر الباحث لقول مالا يريد قوله, ويقر بموقف او نتيجة لاتتوافق مع منطلقه الفكري, وانما تفرضها شروط البحث, والا اعتبر بحثه ثرثرة , وكلام عيال. ومثل هذه الابحاث تحتاج الى قارئ جيد.

غير مضطر كل باحث أو محاور أن يقبل بما لا يتوافق مع منطقه الفكري مهما كانت الظروف و الأطراف الاخرى هناك حرية قبول أو رفض نبني عليها كل مسارات نقاشنا ..


لكن ذلك لايمنع, الدس ونشر الافكار المخربة, والحاقدة باسم البحث العلمي, كما حصل في محاضرة البابا,والتي تتقبلها المجتمعات الغربية, فهو نص موجود وحوار حاصل وموثق, بين الامبراطور البيزنطي , والمثقف الفارسي, ولم يخرج عن المنهج العلمي. هل ارفض حوار البابا, او اتقبله وارد عليه, وفق المنهج الذي ا عتمده, ؟؟؟؟؟
المجتمعات الغربية قد قبلت هذا النص لآنه نص تاريخي .. أما المجتمعات العربية الاسلامية فقد رفضت المبدأ الذي قيل فيه هذا الحوار ، قد اختلفت الرؤى و لا ننسى أن الغرب يطرح مسأل علمية خالية من الايمان

كما يمكنك رفض حوار البابا ولك الحرية في ذلك ولك أن ترد عليه .. وهذا فرض عليك كمثقف وواعي وبالدرجة الأولى مسلم ..ووفق كل المناهج التي تراها مناسبة لهذا النوع من الحوارات ..
مشكلتنا أخي الكريم ..
نطالب بتحديث لغة الحوار ولا نطالب بتحديث الفرد .. برأيي تحديث الفرد فكرياً و علمياً هو الذي سوف يقود بنا لحوار شامل قوي و فاعل .
عدا عن ذلك الحريات مكفولة في ظل تعدد وسائل الاعلام ولكن بلغة ديمقراطية بعيدة عن التشنج ..


لاأعتقد ان اعتبار البابا كافرا ...... ردا يتقبله القارئ, من كاتب, وليس هناك من كاتب اوباحث , كل مايملكه,للرد على البابا, انه كافر او............... ولا بد من دخول عصر الامبراطور البيزينطي , والصراعات السياسية في ذلك العصر, والمناسبة التي جرى بها الحوار,...... ولا احد الا وتابع الردود على البابا
اذن لابد من قبول الاحر, ومحاورته, بالعلم والمعرفة .

لن أذهب أنا أو غيري للبابا لنقول له أنت كافر .. ونعود من حيث أتينا ..
إذا اردنا محاورة البابا فيجب علينا التسلح بالحجة القوية و البرهان القاطع ..
برايك مالذي جعل التصادم يقوم بين حوار الشرق و الغرب ..
هم يأتون بنصوص موثقة تاريخياً .. ونحن بماذا نأتي علماً النصوص الموثقة عقائدياً وتشريعياً كثيرة ..
لغة الحوار بماذا تختلف بيننا وبينهم .. لماذا صوتهم مسموع وصوتنا غير مسموع مع اشارتي هنا إلى ان الحرية في التعبير مضمونة .
كي يكون لدينا اجابة و حوار فاعل يجب أن نقرأ التاريخ بشكل صحيح .. ويجب التسلح بلغة الحوار المنطقية
العلمية و الدينية وكل هذا متاح و لكن هناك من يقبل فكرة التحديث .
أتمنى ..
وكل الشكر للمداخلة المتشعبة .. التي منحت القضية بُعداً رابعاً

الاخ أسامة يعطيك العافية

[شام]

لي عودة لمناقشة المداخلة القيمة و الثرية

اخي الحنشل

عذراً منك على التأخير

[شام]

اهلاً وسهلاً بك اخي الكريم الحنشل
وعذراً على التأخير ..
ارحب بمداخلتك القيمة في قضيتنا هذا الاسبوع ..


أعتقد أنه لا مشكلة في الأفكار التي يطرحها الكاتب مادامت لا تخالف المسلمات الدينيه أو الأعراف المتوفقه مع الدين و هي موضع إحترام و لا شك (كما ذكر بعض الإخوة ) الإشكالية تكمن في مداخلات بعض الأعضاء البعض منهم يقعون في تحوير الأفكار التي يطرحها الكاتب و حملها على غير الوجه الذي أرده الكاتب وقد تصل إلى المساس بشخصه أو بمعتقداته الدينيه و هذا عائد في المقام الأول للصورة التي تشكلت عن الكاتب بسبب خلاف سابق على أفكار طرحها الكاتب في مواضيع سابقه أو لعدم الإلمام بما هو مطروح من أفكار

إذن ... وهاهنا يكمن مربط الفرس كما يقال هناك اشكالية في استيعاب الطرف الآخر .. و في فهم بنيته الفكرية و معتقده و انتماءه ..

لعلي اطرح وجهة نظر .. من المؤكد سوف تلاقي النقاش ينقسم الاطراف على انفسهم قسمين .
طرف ناصح أمين بكل ود و بكل شفافية دون المساس بشخص الكاتب ، وطرف آخر يحمل حملة عداء شديد اللهجة علماً ربما وجهة نظري عادية قد تكون بمسألة علمية او معادلة رياضية .
هناك من يحاور ولا علم لديه بعلوم الرياضيات مثلآ وهذا شائع و هناك من يحاور ولديه خلفية عما يحاور من اجله .
هناك من يحاور لإثبات موجودية أنا اتكلم إذن أنا موجود فراغ في المحتوى و الفكر .
هناك من قد ينصح ولكن بإتيكيت النصيحة دون التشهير .

و الصورة الأولى ليست مقياس فمن السهل جداً تناول فكرة لا تتعلق بشخص الكاتب .. وإنما هي فكرة على الطرف الآخر اثبات صحتها من عدمه .. بشرط خالفني في وجهات نظري ولكن الخلاف لا يفسد للود قضية .

مع الإشارة ( لازلنا ضمن نفس المجموعة التي هي مني و أنا منها )



في معرض حديثك قلتي

هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟


للأسف نعم .. و هذه لاحظناها من خلال محاولة البعض قسر المضيف العام على فكر واحد و تهميش الآخر و الإستماته في هذا

بانتظار عودتك اخي الحنشل .. لتقديم وقائع و مشاهدات حول ما نوهت عنه في معرض مداخلتك

كل الشكر لك اخي الفاضل الحنشل

و عذراً مرة اخرى على التأخير في التعقيب

كل الاحترام لقلمك المضيء

[ريال الفسحه]

طرح مميز ورائع وابداع بما تعنيه الكلمه.....
ساجيب فقط عن الاسئله ولكن ليس باسمي وانما مما اراه في مجتمعنا
يعني الاجوبه لاتعبر عن شخصي الكريم>>>منت بهين


هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟
لا ابدا بل نحاول اسقاطها واسقاط من يحملها ....


وهل نتحاور على أساسها ؟

لا نتحاور وهدفنا صاحب هذه االراي المخالف يعني ((نتقصدهـ))


أم نتجه إلى الكاتب لنكيل له التهم والسب والقذف ؟

بالضبط هذا مانريدهـ...او مايريدونه.....


هل إذا تعارضت أفكارنا نعتبر المعارض لنا خصماً لدوداً علينا التشهير به وسبه وإلقاء رأيه ؟
خصما لدودا وان كان ممن يحبوننا فبمجرد انه يعارض ننسى جميع
مايقدمه لنا ونتحول الى اعداء له للانتقاااام من مخالفته لناااااااااااااااااا.......


أم نقدم له وللقراء الأدلة والبراهين على خطأ وجهة نظره ؟
اعوذ بالله فهذا اسلوب لا نستطيع اتباعه .... اسلوب حضاري وقد
ينقص من شخصيتنا...((هذا مايزعمون))....



هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟

هذا مايحدث بالضبط فويل لك لو خالفت احدا وله سلطة عليك ((ستندم))



اخيرا اختي الغايه ايمان......

انا لا اقول لايوجد من يحترم وجهة النظر ويحترم صاحبها...
لكن المشكله اللتي تواجهنا مع عامة الناس بل والمتعلمين
منهم((ممن عاد علمه عليه بالتعب والسهر ليس الفائده))....
انك لو خالفتهم اقاموا الدنيا واقعدوهاااا....

والويل....
ثم...
الويل لك...
ان كانوا مجموعه وانت الصح وهم على خطا فوالله ستندم على مناقشتهم
فالنتيجه معروفه...راح تطلع بالنسبه لهم غبي وساذج وجاااهل وان كان بعظهم
يعلم بالخطا ويصر عليه...........



فما هي الطريقه لردعهم....

سهله وبسيطه....

اذا قال اي شي

ماعليك سوى الايماء براسك بالموافقه........


دمتي بالعربي<<<لازم عافيه

[شام]

الأجوبة من خلال مايراه المجتمع

أحسنت اخي ريال الفسحة

لي عودة للتعقيب ولمشاركتك

يعطيك العافية

[بطه 2000]

اختلاف وجهات النظر عادة لا تفسد للود قضية هكذا يقال !!

و أنا واحدة من الناس التي تعتبر الذي يحترم وجهة نظري بأي موضوع كان

هو يحترمني ثانياً و أولاً يحترم نفسه بالدرجة الأولى .

كلٌ منا له وجهة نظره المختلفة في هذه الحياة فالله لم يخلق البشر سواسية

فما علينا الا احترام هذه الوجهات و تقديرها

لأن كلاً منا وجهة نظره مرآو لتجربة مر بها بحياته .

ومن واجبنا تجاه الآخرين احترام تجاربهم بالحياة ..

هذا يؤدي بالضرورة الى احترام وجهات نظرهم

أما الانسان الذي لا يحترم وجهات نظر الآخرين فهو إنسان حتماً مريض .

موضوع حلو يلزمه من المناقشة الكثير

مع تحياتي

بطه

[شام]

ريال الفسحة و كان لك وقفة معنا في حوارنا وقضيتنا هذا الاسبوع

فأهلاً وسهلاً بك أخي الكريم ..


هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟

لا ابدا بل نحاول اسقاطها واسقاط من يحملها ....

لكي تتوازن المعادلة أخي الكريم لا بد من وجود الطرفين السالب و الموجب

ولعل مداخلتك تناولت الطرف السالب فهل لأنه السائد أو الأعم أو هو ما يحاك من وراء الستار


وهل نتحاور على أساسها ؟


لا نتحاور وهدفنا صاحب هذه االراي المخالف يعني ((نتقصدهـ))

نتقصد صاحب الرأي و نخالفه .. إذن القضية بحاجة لمزيد من الحوار ولمزيد من التوعية إذ طالما

الاوضاع قد وصلت لما وصلت اليه .


أم نتجه إلى الكاتب لنكيل له التهم والسب والقذف ؟


بالضبط هذا مانريدهـ...او مايريدونه.....

لماذا ؟ ومالمستفاد ومن المستفيد .. وهل هذه صورة حضارية أم صورة عشوائية


هل إذا تعارضت أفكارنا نعتبر المعارض لنا خصماً لدوداً علينا التشهير به وسبه وإلقاء رأيه ؟

خصما لدودا وان كان ممن يحبوننا فبمجرد انه يعارض ننسى جميع
مايقدمه لنا ونتحول الى اعداء له للانتقاااام من مخالفته لناااااااااااااااااا.......

الانتقام منه ... ايضاً لماذا .. ان كانت آراء الطرف الآخر متناسبة مع آرائنا أو غير متناسبة

فهل الانتقام أو الحقد سيعمم رأي أو وجهة نظر أو حتى فكرة ؟؟؟ !!!!


أم نقدم له وللقراء الأدلة والبراهين على خطأ وجهة نظره ؟

اعوذ بالله فهذا اسلوب لا نستطيع اتباعه .... اسلوب حضاري وقد
ينقص من شخصيتنا...((هذا مايزعمون))....

ينقص من شخصيتنا ..

معقول ... ربما ... وليس بمستبعد الرأي .. و بالتالي مؤكد هناك جوانب مشرقة ..

اذن الفكرة في تحديث الفرد كفيلة بتغيير أنماط فكرية محدودة و شاذة .


هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟


هذا مايحدث بالضبط فويل لك لو خالفت احدا وله سلطة عليك ((ستندم))

ليس في هذا الوقت يا أخي ..

قل هذا الكلام أيام العثمانيين أو الفرنسيين أو حتى في عهد هولاكو ..

الآن يوجد حريات و ديمقراطيات .. مختلفة و ذات مفاهيم جديدة ربما نطاقها لازال حديث و وليد

لكن الأمل كبير ... إن شاء الله



انا لا اقول لايوجد من يحترم وجهة النظر ويحترم صاحبها...
لكن المشكله اللتي تواجهنا مع عامة الناس بل والمتعلمين
منهم((ممن عاد علمه عليه بالتعب والسهر ليس الفائده))....
انك لو خالفتهم اقاموا الدنيا واقعدوهاااا....

والويل....
ثم...
الويل لك...
ان كانوا مجموعه وانت الصح وهم على خطا فوالله ستندم على مناقشتهم
فالنتيجه معروفه...راح تطلع بالنسبه لهم غبي وساذج وجاااهل وان كان بعظهم
يعلم بالخطا ويصر عليه...........



فما هي الطريقه لردعهم....

سهله وبسيطه....

اذا قال اي شي

ماعليك سوى الايماء براسك بالموافقه........

كانت تقال زمن الأتراك اخي ( قاووق ) اي هز الرأس موافقاً ..

ولعلي اختتم تعقيبي على مداخلتك أخي بكلمات ..

نحن لا ننكر أنه لدينا أزمة فكرية و نفسية وصحية تؤدي إلى اعتبار كل أطراف الحوار أصدقاء

لا بد و أنه لدينا العديد من السلبيات ..

لقد تم القاء الضوء عليها من خلال المشاركات وصلب الموضوع

وبالتالي أن نضع اليأس من أنه لا امل في الاصلاح سيكون ذلك قمة الانهيار

و كذلك اعطاء فرص لأصحاب الرأي المخالف و العدائيين للنيل من الاخرين

رسالتنا كمثقفين .. ايضاح كافة الجوانب المتعلقة ..

لكافة الاطراف ..

ليس كون رأينا هو الصحيح

ولكن لترسيخ مبدأ هام و هام جداً

خالفني الرأي و كن صديقي

مبدأ تقوم عليه حضارة و تاريخ ..

و كل الشكر للأخ الفاضل ريال الفسحة للمداخلة الطيبة

و التعقيب التلقائي .. من غير تكليف يعني

و دمت بخير

[محمدالشمري]

بعد أن لاحظت بأن جميع المشاركين مؤمنين بأحترام وجهة نظر الآخر والتحاور حولها ، وبعد أن قرأت الردود في التأييد للحوار الراقي والهادف .

لتسمح لي أختي إيمان بأكثر من مداخلة على بعض تعليقات الزملاء.


فالأخت سارا الرياض رغم تأييدها إلا انها متشائمه عندما قالت :

أكيد لا
تبين الصراحة يالعزيزة
نحن مجتمع شرقي للاسف نسمع بوجهات النظر
ونسمع ان هناك احترام لها
اختي ايمان
بكل أسى نحن مجتمعات نحاول فقط ان نُحاكي المجتمعات الاخرى
من حيث الامور السلبية اما من حيث الزين خوذي كلام
وعشان كذا بنكفي واكتفي
وأقول بأننا من صنع الحوار وأحترم وجهات النظر المختلفة الامر الذي جعل منا خير أمةٍ أخرجت للناس تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر وتنصح بالتي هي أحسن ، إلا أننا وفي حاضرنا هذا تخلفنا
وتركنا ما أمرنا به وما كان عليه أسلافنا ، وتعلمه الغرباء فأجادوا التمسك به فتقدموا وتأخرنا ، وتوحدوا
وتفرقنا وصنعوا التاريخ ودفنّاه .

أختي ساره
لو أن كل منا بدأ بالتركيز على الفائدة المرجوة من إختلاف وجهات النظر والأخذ بما هو الصواب أو الأقرب اليه ، أو مقارقة الخطأ بالدليل والحجة لكان حالنا ليس كما تنظرين اليه .

نعم أنا معك فيما ذكرتي وأرى ما ترين إلا أنني متفائل بالمؤمنين بحرية الرأي والرأي الآخر بأنهم سوف يكونوا أساتذةً لأصحاب الرأي الأوحد وسوف يلقنونهم دروساً يتعلمون منها معنى الحوار .

عذراً على هذه المداخله ولك ولصاحبة الموضوع كل أحترام

[محمدالشمري]

أيضاً أحببت التعليق على مداخلة أخي الحنشل عندما رد على سؤالك :
هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟


فقال :
للأسف نعم .. و هذه لاحظناها من خلال محاولة البعض قسر المضيف العام على فكر واحد و تهميش الآخر و الإستماته في هذا
قد يكون هذا ما تراه ويراه البعض من الزملاء ، ولكن أرى بأن المسئولية تقع على من يترك لهؤلاء البعض السيطرة ليكون فكرهم مسيطر فيختفي أصحاب الفكر الآخر .
أخي الحنشل
من يستخدم صلاحياته أو ما يملك من قوة لأسكات الرأي المخالف لرأيه لمجرد أنه يملك القوة بالغاء الآخر فثق بأنه ضعيف الحجة وضعيف القدرة على المواجهة والمناظرة الامر الذي يجعل المحايد يقف مع من أستخدم في حقه تلك الصلاحية فيخسر ذو العضلات ويكسب ذو الفكر والحوار.

عذراً وكلي شكر لك ولصاحبة الموضوع .

[محمدالشمري]

كذلك أحببت التعليق على رد أخي أسامة الدندشي في مداخلته التي أتمنى منه لو قام بطرحها كقضية الاسبوع والتحاور حولها حين قال :

فأي حوار نحن نعتمد, اذا كان الحوار بين افراد قبيلة شمر على بعض هموم القبيلة, فقد اجاب عليها, الاخوة المتداخلون, واذا كانت الهموم هموم امة, فهناك تطرف ديني اسلامي , وفي الطرف الاخر تطرف ديني مسيحي, وهناك تطرف قومي عربي, وفي الطرف الاخر تطرف غربي عنصري قومي, وكلاهما يدعي الحقيقة المطلقة
السؤال الكبير الذ يطرح نفسه
كيف نفهم ثقافة الحوار؟
و كيف نقود معركة الفكر والثقافة؟
هل نكتب ونتناول الفكر الاسلامي وليس الدين, ونخلصه من الشوائب, الذي اعترته, من الاسرائيليات, , والكرديات, والتركمانيات, والعربيات, ونواجه به العصر,عصر العولمة والتكنولوجيا المتقدمة, ام نصمت؟

أخي أسامة كل ما قلته حقيقة الكثير يجهلها ولا يريد الاجابة أو البحث عن الاجابة حولها رغم سهولة الجواب .
فلو بدأنا بأنفسنا لنفكك تلك القيود الفكرية وتحلحل النفوس المصابه بداء الأنا وبالتالي نصفي القلب
والعقل من كل شوائبه وعوالقه لنتفق على ما هو في صالحنا ويخدمنا لنبدأ بمعركةً أوسع وهي الحوار مع مخالفنا بالعقيدة ونقنعه بما نملك من حجة ودليل ثم نكسبه الى جانبنا فنبدأ بمعركةٍ أكبر وأشمل مع مخالفنا بالدين فنبرهن له أننا على حق بالدليل القاطع والبرهان الناصع .

أما وحالنا هذا مختلفين من أجل الإختلاف ومنتثرين هنا وهناك ومن أجل أتفه الأسباب فلن نصل الى ما وصله من تعلم ثقافة الحوار من تاريخنا .

أخي أسامة
أتمنى لو أنك قمت بلملمت أفكارك حول معركة الفكر والثقافة وجعلت منها موضوعاً لقضية الاسبوع
لنتحاور حولها سأكون لك من الشاكرين

دمت وصاحبة الموضوع بكل ود

[محمدالشمري]

وايضاً كان لي وقفة مع أخي ريال الفسحه حين قال :

انا لا اقول لايوجد من يحترم وجهة النظر ويحترم صاحبها...
لكن المشكله اللتي تواجهنا مع عامة الناس بل والمتعلمين
منهم((ممن عاد علمه عليه بالتعب والسهر ليس الفائده))....
انك لو خالفتهم اقاموا الدنيا واقعدوهاااا....

والويل....
ثم...
الويل لك...
ان كانوا مجموعه وانت الصح وهم على خطا فوالله ستندم على مناقشتهم
فالنتيجه معروفه...راح تطلع بالنسبه لهم غبي وساذج وجاااهل وان كان بعظهم
يعلم بالخطا ويصر عليه...........



فما هي الطريقه لردعهم....

سهله وبسيطه....

اذا قال اي شي

ماعليك سوى الايماء براسك بالموافقه........
المهم يا أخي أن تكون أنت مقتنع من صواب طرحك ، فلايمكن للإيماء بالرأس بالموافقة أن يحل المشكلة حيث أن هذا ما يريدوه ويريدون وصولنا اليه وهذا خطأ لو أرتكبناه لأصبحنا مشتركين في نشر الخطأ وتوسيع قاعدته .

برأيي أن من الواجب علينا تقديم الدليل الواضح لرأينا المختلف فأن أقتنعوا خيراً وأن أصروا على ما هم عليه دون دليلٍ أو برهان فحتماً سيكون هناك من أقتنع بحجتك من القراء .

عذراً ولك ولكاتبة الموضوع أحترامي

[الشاهري العبيدي]

مشاركه بحادثه تاريخيه وفيها من موضوعنا احترام الراي ولكن باسلوب اخر :)

في كل مكان تكون السلطة قاسية والسلطان مستبد ومتسلط
وخاصة في عصورنا المتأخرة حيث يوكل الأمر لغير أهلها ففي عصر الأندلس كان السلطان قاهر وكان الشِّعر حاضر , فقال الكاتب ( وهو منصب يشبه منصب المستشار بديوان السلاطين آنذاك ) أبو عبدالله محمد الفازاري, وقد وجدت قصيدته برقعة في جيبه بعد موتهفي إحدى المعاركمع النصارى :

الروم تضرب في البلاد وتغنم ........ والجور يأخذ ما بقي والمغرم

والمال يورد كله قشتالة .........والجند تسقط والرعية تسلم

وذوو التعيُّن ليس فيهم مُسلم ......... إلا معين في الفساد مُسَلِّم

أسفي على تلك البلاد وأهلها......... الله يلطف بالجميع ويرحم

وحين نعي لسلطانه وأعطيت له تلك الرقعة قرأ الأبيات , فبكى أميره عليه , ثم قال: (( صدق رحمه الله تعالى , ولو كان حياً ضربت عنقه )). ولوكان حياً لضربت عنقه...! , رغم أنه يعرف أنه قد قال الحق
ولهذا فقضية حرية الكلمة هي قضية محرمة بشكل أزلي , منذ فرعون وكلمته المشهورة (( لا أريكم إلا ما أرى وأهديكم سبيل الرشاد )) , وحتى بوش الصغير – نسبة لوالده الأب , إلى جانب صغره من الناحية الفكرية حيث اتفق علماء ومفكرون روس أن (( بوش الإبن هو أغبى رجل أمريكي يعيش على الأرض الأمريكية )) , فقد صرح ببداية إعلان حربه على الإرهاب أنه : (( من ليس معنا فهو ضدنا )) , حيث تم فصل صحافيون ومذيعون بقنوات أمريكية فضائية لانتقادهم لسياسات بوش وتوجهاته وحربه ضد الإرهاب ,وهكذا تعاني الشعوب العربية في معظم البلدان سياسة تكميم الأفواه ومصادرة حرية التعبير

[شام]

الزميلة و الأخت العزيزة بطه ..

اشكر لك المداخلة الرقيقة و الجميلة

سعدنا بك أختاه

أتمنى أن تشاركينا مواضيعنا القادمة

و أن نقرأ لك نتاج ... من فيض قلمك

شكراً بطه وياهلا

[شام]

أنني متفائل بالمؤمنين بحرية الرأي والرأي الآخر بأنهم سوف يكونوا أساتذةً لأصحاب الرأي الأوحد وسوف يلقنونهم دروساً يتعلمون منها معنى الحوار

اسمح لي بالاقتباس و التعليق أخي ..

استاذي القدير ..

جميل أن نطرح الايجابيات و نلقي عليها الاضواء كما ورد في مشاركتكم اعلاه ...

لعلنا افتقدنا بعضاً ما الصفة التفاؤولية

لما قد اعترانا من احباطات

لذلك اسمح لي بشكرك للشمعة التي اشعلتها بدل أن تلعن الظلام

مع احترامي الشديد للرأي الآخر

ولكن نحن بحاجة لجرعة تفاؤول ..

[شام]

من يستخدم صلاحياته أو ما يملك من قوة لأسكات الرأي المخالف لرأيه لمجرد أنه يملك القوة بالغاء الآخر فثق بأنه ضعيف الحجة وضعيف القدرة على المواجهة والمناظرة الامر الذي يجعل المحايد يقف مع من أستخدم في حقه تلك الصلاحية فيخسر ذو العضلات ويكسب ذو الفكر والحوار.

نعم هذا صحيح ..

وبالتالي لم يتفضل الأخ الحنشل مشكوراً ليبدي لنا الوقائع و المشاهدات التي حدثت لا لكي نفاقمها

بل لنجد لها صيغة حوارية جديدة .. لعلنا نخرج بنتيجة قد نغفل عنها ...

وما تقدمت به أخي الكريم محمد الشمري

عين الصواب و هذا يبرهن على حرية الرأي و الرأي الأخر التي نتمتع بها هنااااا ..

[شام]

من الواجب علينا تقديم الدليل الواضح لرأينا المختلف فأن أقتنعوا خيراً وأن أصروا على ما هم عليه دون دليلٍ أو برهان فحتماً سيكون هناك من أقتنع بحجتك من القراء .

اقتباسي ليس للتعقيب على الكلام المنطقي جداً أستاذنا محمد الشمري

بل للثناء ..

و احييك على رؤيتك الايجابية

التي تمنح من الأمل الكثير

في سبيل حوار فاعل و مهم

اشكرك أخي لما تفضلت به

ويعطيك العافية

[شام]

في كل مكان تكون السلطة قاسية والسلطان مستبد ومتسلط
وخاصة في عصورنا المتأخرة حيث يوكل الأمر لغير أهلها

اهلاً وسهلاً بصاحب القلم الديناميكي .. الشاهري العبيدي

وبداية عادت بنا الى كتب التاريخ ..

وما احتوته من نماذج

قد تفيد لعملية قراءة مستقبلية .


فقضية حرية الكلمة هي قضية محرمة بشكل أزلي , منذ فرعون وكلمته المشهورة (( لا أريكم إلا ما أرى وأهديكم سبيل الرشاد )) , وحتى بوش الصغير – نسبة لوالده الأب , إلى جانب صغره من الناحية الفكرية حيث اتفق علماء ومفكرون روس أن (( بوش الإبن هو أغبى رجل أمريكي يعيش على الأرض الأمريكية )) , فقد صرح ببداية إعلان حربه على الإرهاب أنه : (( من ليس معنا فهو ضدنا )) , حيث تم فصل صحافيون ومذيعون بقنوات أمريكية فضائية لانتقادهم لسياسات بوش وتوجهاته وحربه ضد الإرهاب ,وهكذا تعاني الشعوب العربية في معظم البلدان سياسة تكميم الأفواه ومصادرة حرية التعبير

اذن برأيك اخي أن هناك تكمبم للأفواه .. عالمياً و محلياً بسطوة السلطة ..

ربما هذا الكلام واقعي مائة بالمائة حتى فترة مضت و مع ذلك نرى

بارقة أمل تلوح في الأفق منذ مدة .. و هي السماح للصحافة الحرة بالتعبير عن رايها

وفي لبنان تجربة رائدة في هذا المجال .. لعلنا كلنا على اطلاع ..

و هناك من الدول العربية من انتهج نفس المنهج .

في الغرب الأوربي هناك حريات مختلفة للتعبير عن الرأي .. وهذا منتشر وواضح ...

في أمريكا سياسة الإدارة الأمريكية الطامعة فرضت تكميم الأفواه .. لمآرب سياسية استعمارية

ومع ذلك كي لا نتبتعد عن محور موضوعنا ..


لنفترض جدلاً .. أن هناك حريات و مكفولة ..

فهل من الممكن للفرد أن يمارس هذه الحرية و بالتالي يحترم الآخرين ..

دون نشوء صراعات شخصية .. قد تؤدي الى خلافات و احقاد شخصية

و السبب رأي ورأي آخر ..

و كل الشكر للمشاركة الطيبة و التعقيب الشامل الموسع

أخي الشاهري

دمت بخير

[الشاهري العبيدي]

اختي ايمان لا شك ان هناك حلقات من مسلسل تكميم الافواه للاسف المسلسل تاريخي والتجديد الحاصل هو امتداد طبيعي للتاريخ
ولكن الاختلاف الان ان هناك بذور حريه ومحاولات وتجارب ناجحه في جعل الامر واقع والمهم التاسيس الصحيح والتثقيف الواعي ولما لا والمجتمع الان منفتح لكل شئ فالمطلوب ان نكون بؤره للاشياء الصالحه في مجتمعنا والمبنيه على منهج الدين لكي لا نقع في ا خطاء الذين سبقونا في انهم ان

فتحوا بدون اسس ولذلك حتى في انفتاح الراي عندهم سقطوا بمشاكل لانهم سبقوا اليها بدون ضوابط
واما عن سؤالك
لنفترض جدلاً .. أن هناك حريات و مكفولة ..
فهل من الممكن للفرد أن يمارس هذه الحرية و بالتالي يحترم الآخرين ..
دون نشوء صراعات شخصية .. قد تؤدي الى خلافات و احقاد شخصية

فنعم ممكن اذا الفرد ممارسه هذه الحريه اذا التزم القواعد واحترم المتلقي واعطى كل ذي حق حقه
مداخلتك كانت جميله وهذا من حسن ادبك
بارك الله بك يا كاتبتنا المثقفه

[الحنشل]

كما يقال هناك اشكالية في استيعاب الطرف الآخر ..
و في فهم بنيته الفكرية و معتقده و انتماءه ..

تقريباً ..
بل و في أحيان كثيره يتعمد المحاور هذا الشيء فيقوم بإقحام الدين أو التعريض أو التشكيك بمعتقدات و إنتماءات الكاتب وكل هذا يكون من قبيل إستفزازه أو لتشتيت أفكاره لإيقاعه في الخطأ ولو تلاحظين يا إيمان أن مثل هذه النوعية من المحاورين يعتمدون (وهذه علامة فارقه لهم )يعتمدون على سحب الكاتب و جره إلى أفكار و نقاط بعيده كل البعد عن فكرته الأساسيه


بانتظار عودتك اخي الحنشل ..
لتقديم وقائع و مشاهدات حول ما نوهت عنه في معرض مداخلتك
بالنسبه للمشاهدات فهي موجوده ...
لكنها ستؤدي بموضوعك لسلة المحذوفات في القسم الإداري :)

[شام]

لا شك ان هناك حلقات من مسلسل تكميم الافواه للاسف المسلسل تاريخي والتجديد الحاصل هو امتداد طبيعي للتاريخ
ولكن الاختلاف الان ان هناك بذور حريه ومحاولات وتجارب ناجحه في جعل الامر واقع والمهم التاسيس الصحيح والتثقيف الواعي ولما لا والمجتمع الان منفتح لكل شئ فالمطلوب ان نكون بؤره للاشياء الصالحه في مجتمعنا والمبنيه على منهج الدين لكي لا نقع في ا خطاء الذين سبقونا في انهم ان

فتحوا بدون اسس ولذلك حتى في انفتاح الراي عندهم سقطوا بمشاكل لانهم سبقوا اليها بدون ضوابط

رؤية استراتيجة قابلة للتعميم على أمم .. ومنا هنا لابد التركيز على الوعي أمام مسألة الحرية ..

الحرية التي لا يزال نطاقها الشمولي ضيق و تفهم بعدة أشكال ,,



لنفترض جدلاً .. أن هناك حريات و مكفولة ..
فهل من الممكن للفرد أن يمارس هذه الحرية و بالتالي يحترم الآخرين ..
دون نشوء صراعات شخصية .. قد تؤدي الى خلافات و احقاد شخصية

فنعم ممكن اذا الفرد ممارسه هذه الحريه اذا التزم القواعد واحترم المتلقي واعطى كل ذي حق حقه

هذه هي احترام المتلقي ..

ولعلنا أمام مسألة الاحترام سيكون لنا وقفات عديدة ..

ماهو الاحترام ؟

و كيف نمارس الاحترام على أنه مبدأ سائد بين البشر ؟

الاحترام .. في أي مرحلة من الاحترام نحن ..!! نحبو / نمشي / نركض ؟

و لايزال في الجعبة الكثير .... ،،،

الأخ الشاهري العبيدي

اشكرك .. أتمنى المواصلة في هذا الجدل الحر و الديمقراطي

[الحنشل]

أيضاً أحببت التعليق على مداخلة أخي الحنشل عندما رد على سؤالك :
هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟

فقال :
للأسف نعم .. و هذه لاحظناها من خلال محاولة البعض قسر المضيف العام على فكر واحد و تهميش الآخر و الإستماته في هذا

قد يكون هذا ما تراه ويراه البعض من الزملاء ، ولكن أرى بأن المسئولية تقع على من يترك لهؤلاء البعض السيطرة ليكون فكرهم مسيطر فيختفي أصحاب الفكر الآخر .


بلا شك أن من ترك لهؤلاء بأن يسيطروا و يصادروا حرية الأقلام المخالفه لهم

يتحمل الجزء الأكبر من المسؤولية




أخي الحنشل
من يستخدم صلاحياته أو ما يملك من قوة لأسكات الرأي المخالف لرأيه لمجرد أنه يملك القوة بالغاء الآخر فثق بأنه ضعيف الحجة وضعيف القدرة على المواجهة والمناظرة الامر الذي يجعل المحايد يقف مع من أستخدم في حقه تلك الصلاحية فيخسر ذو العضلات ويكسب ذو الفكر والحوار.



محمد الشمري

لا أختلف معك بإن مثل هذه الأفعال دليل على ضعف الحجه و البرهان

ابو جاسم
إستوقفتني نقطة ذكرتها في معرض حديثك السابق
"أن .. المحايد يقف مع من أستخدم في حقه تلك الصلاحية
فيخسر ذو العضلات ويكسب ذو الفكر والحوار"

أنا أحمل هؤلاء الأعضاء المحايدين الجزء المتبقي من المسؤولية

لا يكفي أن يساندني هؤلاء في الخفاء .. نعم هي تعطي دافعيه للإستمرار

لكن هل يكفي هذا ؟

[شام]

رائع هذا الحوار

أخي الحنشل ..

لي عودة لمداخلتك ..

يعطيكم العافية

[الشاهري العبيدي]

رؤية استراتيجة قابلة للتعميم على أمم .. ومنا هنا لابد التركيز على الوعي أمام مسألة الحرية ..

الحرية التي لا يزال نطاقها الشمولي ضيق و تفهم بعدة أشكال ,,




هذه هي احترام المتلقي ..

ولعلنا أمام مسألة الاحترام سيكون لنا وقفات عديدة ..

ماهو الاحترام ؟

و كيف نمارس الاحترام على أنه مبدأ سائد بين البشر ؟

الاحترام .. في أي مرحلة من الاحترام نحن ..!! نحبو / نمشي / نركض ؟

و لايزال في الجعبة الكثير .... ،،،

الأخ الشاهري العبيدي

اشكرك .. أتمنى المواصلة في هذا الجدل الحر و الديمقراطي

اتمنى ان نكون استفدنا من طرحك اختى ايمان فباسلوبك الرائد والنقاش الحر فباذن الله ممكن ان نعتمد نتائج الطرح ثم ننتقل الى المرحله الاهم
هل عرفتيها؟؟

نشر ثمرة الموضوع بالمجتمع باسلوب حضاري ملتزم قواعد الدين والخلق
يا ترى هل من مجال فى هذه الخطوه وهى المرحله الاهم ؟؟

[شام]

لا يكفي أن يساندني هؤلاء في الخفاء .. نعم هي تعطي دافعيه للإستمرار

لكن هل يكفي هذا ؟

ربما وفي بعض الحيان يكفي أخي الحنشل ..

في نواحي معينة و هنا كلامي شامل يتخطى حدود ساحة واحدة الى ساحات اشمل و أعم ..

تكفي المساندة في الخفاء أو من وراء الستار ..

فالحطب لا يشتعل من تلقاء نفسه لابد له من اغصان صغيرة تشعله ..

تلك الصغيرات من المساندات المخفية تعطي حافز للأمام و قد يعتبرها البعض فرصة لإثبات مصداقية قول أو رأي

ومنها تنطلق ثورة ..

اخي الحنشل ..

مشكور جداً للنقاش الأخوي الودي ..

ولاتزال قناة الحوار مفتوحة .. تابع معنا

[شام]

نشر ثمرة الموضوع بالمجتمع باسلوب حضاري ملتزم قواعد الدين والخلق
يا ترى هل من مجال فى هذه الخطوه وهى المرحله الاهم ؟؟

طبعاً المرحلة القادمة هي الأهم كون كل الذي خط هنا من حروف ماهي إلا لتعبيد الطريق

للمرحلة القادمة .

وعن نشر الاسس التي توصلنا لها في المجتمع فهذا أمر لا بد منه لتكون النتائج أكثر ايجابية

ومثمرة .

ولنا حوار آخر حول هذه النقطة اخي الكريم

يعطيك الف عافية ..

[محمدالشمري]

الحنشل :
لا يكفي أن يساندني هؤلاء في الخفاء .. نعم هي تعطي دافعيه للإستمرار

لكن هل يكفي هذا ؟

أخي الكريم الحنشل فقط أردت التوضيح لتعقيبي على ردك حيث أنني أرى هناك لبسٌ خاصةً بعد تعليق أختي ايمان عليك فيما يخص ما أقتبسته وتعليقي هو الآتي :

لم أكن أقصد بالمساندة أن تكون في الخفاء ، فأنا لا أؤيد السر في الحق ، حيث لزاماً على المحايد والمتابع لمن يختلفون في وجهات النظر أن يتدخلوا لأحقاق الحق أو لمساندة من يرون من وجهة نظرهم قد وقع عليه ظلماً لمجرد أنه مختلف مع الآخر الذي يفرض عضلاته لا حجته وبرهانه ، وبذلك يكون المحايد في الخفاء قد ساند الخطأ ضد الصواب لمجرد سكوته وهذا لم أقصده في تعليقي .

قصدت أن واجب المتابعين لاي قضية حواريه أختلفت وجهات النظر حولها ، أن واجبهم أن يعلنوا ما أذا كانوا مؤيدين لهذا أو ذاك مع بيان سبب تأييدهم وهذا حتماً سيعزز من تقارب وجهات النظر وأعادة
الرأي المخالف والخطأ الى جادة الصواب .

دمت بخير