اندونيسيا اولا

[ابوطاهر]

حين يعلن عن رمضان او العيد .. يجب ان تكون اندونيسيا هي اول بلد اسلامي يعلن عن بدأ رمضان او العيد لكونها اول بلد من الشرق يسطع فيها القمر وكذلك الشمس (علميا)
فلماذا لا نأخذ برؤيتهم للقمر ويعم ذلك على سائر بلاد المسلمين .. وبذلك نقطع الطريق على الاختلاف بين الدول الاسلامية كما هو حاصل ؟

سلام وتحية ... وكل عام وانتم بخير

[سنين]

هلاابو طاهر


المشكله ان اللي يخالفون مايصومون معانا وبعدين يتحسفون ويصومون يوم زياده على رمضان . طيب ليييش!



.

.



سنين

[ابوطاهر]

اشكرك اخي سنين على هذا المرور الكريم .. اما لماذا هذا الاختلاف .. كوننا لا نثق باحد الا انفسنا دون باقي المسلمين .. والا لماذا لم يفكروا ولو قليلا بهذا المنطق الفلكي رغم اهميته في توحيد المسلمين ...


سلام وتحية

[عبدالرحمن]

فلماذا لا نأخذ برؤيتهم للقمر ويعم ذلك على سائر بلاد المسلمين


لاننا لم نراه!

اخي ابو طاهر

لا مشكلة في الاختلاف في بدء الصيام!

فمنذ العصور الاسلامية الاولى

ويوم الصوم مختلف من بلد الى اخر!

حسب الرؤية وهذا ما اخبرنا به رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام

لذلك لا ارى بأس في هذا الاختلاف.

[أبو فهد]

ليش حددنا انها اندونيسيا هذا لما تكون الكرة الارضية منبسطة


و لكن لما يكون شكلها كروي مفلطح ما يستطيع احد تحديد شرقها من غربها


اندونيسيا شرق بالنسبة لنا و ليس للعالم و كذلك جميع دول العالم لو دورنا الكرة الأرضية


فستجد بأن مصر شرق الممكلة العربية السعودية


و كما قال اخونا عبدالرحمن عن الاختلاف فهو حاصل و ليس بالامر الجديد




-----------
تحياتي
أبو رشيد

[ابوطاهر]

اشكرك اخي عبد الرحمن على مرورك الكريم .. لكن يجب علينا ان نحاول عدم الاختلاف خصوصا ونحن مستقصدين من الغزاة كما هو الحاصل ....


شكرا اخي شقردي على هذا المرور الكريم .. اذا لماذا سمي بالشرق الاقصى ؟
لا يوجد بلد اسلامي في المحيط الهادي لذكره في الموضوع .. اهم مافي الموضوع انهم قبلنا في الافطار لذا يجب ان يسري ذلك على اعلان بدأ رمضان او العيد ايضا

سلام وتحية

[ابوطاهر]

[size=2]مازلت مصرا ان مسلمي المشرق هم اول من يستطيع رؤية الهلال اذا اخذنا بشهادتهم كمسمين من امتنا يحق لهم ما يحق لنا .. فاحببت اعادة الموضوع كون الخلاف مازال قائما عسى ان يجد الفرج بعون الله

وكل عام وانتم بخير[/size




مرحبا ديار المسلمين
من اندونيسيا والفلبين وماليزيا
وبراعة معماريها وعذوبة اصوات مؤذنيها
الى الهند والسند وجمال سمرقندها
الى فارس وحلو زخرف اصفهانها
الى عمق اوروبا من قوة اسطنبولها
الى الاندلس وروعة بصمات اسلافنا بها
الى المغرب وعراقتها
الى جنوب افريقيا وقرنها صومالها
الى العمق بحيرات نيلها
حتى مصر ومئاذنها وآثارها
الى بلاد الشام وبركة شريف اقصاها
الى الجزيرة العربية واصالتها
بها قبلتنا مكة المكرمة ونور مدينتها يشع منذ القرون السابقة واللاحقة وسنينها

[أبوطروق]

شكرا أبوطاهر
فكرة رائعة وانشالله تطبق

وياليت يتوحد عيد المسلمين

يعطيك العافية وجزاك الله خير

:

[ابو راكــــــــان]

ابو طاهر


الله يعطيك العافيه


على هالاقتراح الجميل لاكن ابي اقول لك شي


ترى مافي شي غايب عن المملكة الكريمه



يحفضها الله تعالى

وشكرا

[عبدالواحد]

المشكله مو مقتصره علي الجهه او انعدام الرؤيه ,
..
هناك اخلاف فقهي حول الروؤيه بالعين المجرده او بالحساب الفلكي ..

ذهب الكثير من علماء المسلمين الي العمل بالحساب الفلكي
وخصوصا في الليالي التي تنعدم فيها رؤويه الهلال ..



ولكن بقي قسم اخر من العلماء لا يأخذ بالحساب الفلكي ويعتمد علي الروؤيه مباشره







تحيه لك

[ابو ضاري]

لا اتفق معك

تقبل تحياتي

[ابوطاهر]

شكرا أبوطاهر
فكرة رائعة وانشالله تطبق

وياليت يتوحد عيد المسلمين

يعطيك العافية وجزاك الله خير

:

شكرا اخي ابو طروق وبارك الله فيك وكل عام وانتم بخير

سلام وتحية

[ابوطاهر]

ابو طاهر


الله يعطيك العافيه


على هالاقتراح الجميل لاكن ابي اقول لك شي


ترى مافي شي غايب عن المملكة الكريمه



يحفضها الله تعالى

وشكرا
هلا باخي ضيدان التويمي كل عام وانت بخير

سلام وتحية

[ابوطاهر]

المشكله مو مقتصره علي الجهه او انعدام الرؤيه ,
..
هناك اخلاف فقهي حول الروؤيه بالعين المجرده او بالحساب الفلكي ..

ذهب الكثير من علماء المسلمين الي العمل بالحساب الفلكي
وخصوصا في الليالي التي تنعدم فيها رؤويه الهلال ..



ولكن بقي قسم اخر من العلماء لا يأخذ بالحساب الفلكي ويعتمد علي الروؤيه مباشره







تحيه لك

تقصد علمائنا طبعا .. ؟! من لا يأخذ بالحساب الفلكي ولا المناظير ولا بحكمة ان هناك مسلمين اخرين اقرب لرؤية الهلال منا نحن بحكم موقعهم الجغرافي !!

اشكرك اخي عبد الواحد على هذا التعليق الكريم وكل عام وانت بخير

سلام وتحية

[ابوطاهر]

لا اتفق معك

تقبل تحياتي

هلا باخي الضاري وكل عام وانت بخير ,, طبعا لك رأيك لكن لماذا لا نتفق؟

سلام وتحية

[منصور الغايب]

شكرا ابو طاهر على الموضوع


ولكن يجب ان تعرف ان مطالع الهلال تختلف من بلد الى بلد

وهذا لا ينكره حتى اهل العلم بالفلك

فحتى هلى فرض ان اندونيسيا اول دولة من المشرق فلا يعني ان اليوم الذي يظهر فيه الهلال عندهم اننا سنراه عندنا

وهذا الامر لا يعني الاختلاف بارك الله فيك

فنحن نختلفون في اكبر من ذلك

وهذا الامر ايضا حصل على عهد الصحابة رضوان الله عليهم حيث صام اهل المدينة قبل اهل الشام بيوم

ولم ينكر احد على احد فالعبرة برؤية الهلال (صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته)

تقبل الود

[الشاهري العبيدي]

السبب اخي الكريم


لأن شرعا وبالادله المعتبره والحديث الشريف

فان كما قال الاخ الفاضل عبدالرحمن ان لكل بلد رؤيه



وهذا امر شرعي ديني




كل الشكر لك

[ابوطاهر]

شكرا ابو طاهر على الموضوع


ولكن يجب ان تعرف ان مطالع الهلال تختلف من بلد الى بلد

وهذا لا ينكره حتى اهل العلم بالفلك

فحتى هلى فرض ان اندونيسيا اول دولة من المشرق فلا يعني ان اليوم الذي يظهر فيه الهلال عندهم اننا سنراه عندنا

وهذا الامر لا يعني الاختلاف بارك الله فيك

فنحن نختلفون في اكبر من ذلك

وهذا الامر ايضا حصل على عهد الصحابة رضوان الله عليهم حيث صام اهل المدينة قبل اهل الشام بيوم

ولم ينكر احد على احد فالعبرة برؤية الهلال (صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته)

تقبل الود

اخي منصور بارك الله فيك اذا شهود ومزكين من ارض اسلامية كأندونيسيا برؤية الهلال .. هل تقبل رؤيتهم شرعا هنا وبتزكية ايضا من حكومتهم وسفارتنا هناك ؟
لا اعتقد !
رغم ان صوموا لرؤيته وافطروا لرؤته تنطبق على سائر المسلمين وليس نحن فقط!
اما اختلاف مطالع القمر من بلد الى اخر يجب عليك اعادة النظر في ما ذكرت اخي منصور .. او انني فهمت خطأ !
فهل يعقل ان يسطع من الشرق في دولة واخرى يسطع من الغرب ؟


اشكرك على التعليق الكريم وارجوا زيادة الفائدة في اثبات ما ذكرت فلكيا كما ذكرت عن علماء الفلك ..

كل عام وانت بخير


سلام وتحية

[ابوطاهر]

السبب اخي الكريم


لأن شرعا وبالادله المعتبره والحديث الشريف

فان كما قال الاخ الفاضل عبدالرحمن ان لكل بلد رؤيه



وهذا امر شرعي ديني




كل الشكر لك


صحيح ما ذكر اخي عبد الرحمن باختلاف الرؤية من بلد الى اخر .. فهذا الذي يحصل الان من اختلاف رغم الاتصالات والعلوم الحديثة .. ولكن ليس الاختلاف المفروض !
ارجوك اخي الشاهري تحرى الحقيقة

كل عام وانتم بخير

سلام وتحية

[منصور الغايب]

هلا ابو طاهر :)


اما اختلاف مطالع القمر من بلد الى اخر يجب عليك اعادة النظر في ما ذكرت اخي منصور .. او انني فهمت خطأ !


مطالع الهلال يقصد به علماء الفلك هو المنطقة التي يكون رؤية الهلال عندهم واحدة وليس المقصود يطلع من المشرق او من المغرب ....

فعلى سبيل المثال الكويت والسعودية مطلع الهلال عندهم متفق فاذا ثبتت رؤية الهلال في بلد فان اهل البلد الآخر يصومون لان مطلع هلالهم واحد وهكذا ...


هذا ما قصدته فلكا منطقة مطلع هلال اي وقت طلوعه ....

تقبل الود