المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : غزوة منهاتن ... "قضية الاسبوع"



الحنشل
11-09-2006, 13:24
بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله

إن الحديث حول حيثيات أحداث (11 سبتمبر) أو (غزوة منهاتن) كما يحب البعض أن يطلق عليها هو أمر بغاية التعقيد و الغموض حتى مع مرور خمس سنوات على هذه الأحداث .. لكن المتفق عليه أن هذه الأحداث غيرت قواعد اللعبة العالمية بشكل كلي و في شتى المجالات ( السياسية ، الإقتصادية ، الأمنية ...الخ ) ومهدت لإسقاط دول و تدخل في الشؤون الداخلية لدول أخرى و خروقات للإنظمة الدولية و مطاردات و إغتيالات لشخصيات قيادية و سجون سرية و أخرى علنية و كل هذا يدور في فلك ..
( مكافحة الإرهااااااب)


كل هذا حدث و ما زال يحدث ... لكن السؤال


ما الذي استفادته الدول الإسلامية من هذه الأحداث ؟

و ما الذي خسرته الدول الإسلامية من هذه الأحداث ؟

و هل ما خسرناه يوازي ما كسبناه ؟






اسئلة أرجو أن تجد إجابتها لديكم ... دمتم بخير

ابو منيف
11-09-2006, 13:41
اخي الحنشل


ما الذي استفادته الدول الإسلامية من هذه الأحداث ؟

الدول العربيه لاتحذف ولاتجمع حصى

يعني سواء حصل هذا العمل البطولي او لم يحصل فالامر سواء بالنسبه للدول العربيه والاسلاميه

هي خانعه لامريكا قبل هذه الاحداث الا من رحم ربي

واذا خرج من يقول ان احداث الحادي عشر من سبتمر مهدت الطريق لبوش لاحتلال افغانستان والعراق

اقول انه حتى لو لم يدمر جنود القاعده البرجين فان غزو افغانستان والعراق قام رغما وغصبا عن انوف

العالم لامجلس امن ولاامم متحده ستقف في وجه امريكا


تحياتي

محمدالشمري
11-09-2006, 14:01
قضية الاسبوع الرابع بقلم الاخ الفاضل الاستاذ الحنشل وهي تتحدث عن احداث سبتمبر التي تصادف ذكراها هذا اليوم .

غزوة منهاتن وما رافقها من تغيير لخارطة العالم وما نتج عنها من أحداث متلاحقة أثرت على العالم بصورة عامة والعالم العربي والاسلامي بصورة خاصة .

تلك الاحداث لها نتائجها فلنكن مع الزميل الحنشل في موضوعه ولنتحاور حول تلك الاحداث ونتائجها على عالمنا العربي والاسلامي .

ندعوكم الى المشاركة في قضية الاسبوع الرابع ومع الزميل الحنشل .

حياك الله اخي الحنشل ولي عودة للنقاش حول هذا الموضوع المهم

الحنشل
11-09-2006, 14:10
واذا خرج من يقول ان احداث الحادي عشر من سبتمر مهدت الطريق لبوش لاحتلال افغانستان والعراق
اقول انه حتى لو لم يدمر جنود القاعده البرجين فان غزو افغانستان والعراق قام رغما وغصبا عن انوف
العالم لامجلس امن ولاامم متحده ستقف في وجه امريكا

ليس القصد بقول (مهدت) بأن هذه الأحداث هي التي تسببت في إحتلال افغانستان و العراق بعينها ... أنا لا أنكر و جود مخطط مسبق لمثل هذه الأعمال و لكن ماقصته بقولي ( مهدت ) أي أنها سرعت في تنفيذ الاجندة التي رسمتها الولايات المتحدة الأميركية للمنطقة الإسلامية و التي من ضمنها إحتلال افغانستان و العراق

أشكر لك هذه المداخلة الرائعه .. و أتمنى عليك العودة للإجابة على بقيت الأسئلة

الحنشل
11-09-2006, 14:13
ولي عودة للنقاش حول هذا الموضوع المهم

بإنتظار عودتك

ابو منيف
11-09-2006, 15:05
اخي العزيز الحنشل

اسئلتك غير منطقيه ياعزيزي فالدول الاسلاميه كل يغني على ليلاه

وكل دوله لها اجندتها الخاصه بها وانت تسأل وكأن الدول الاسلاميه كيان واحد

هناك دول كانت تتمنى اسقاط طالبان ونظام صدام اي انها كانت تتمنى احتلال افغانستان والعراق

فمثلا ايران وبعض دول الخليج مثل الكويت كانت تتمنى احتلال العراق واسقاط النظام العراقي

دعني اقول ماهي الايجابيات التي حصلنا عليها من غزوة منهاتن

اعظم هذه الايجابيات هي كشف زيف فضيلة الديمقراطيه الامريكيه

شكرا لك اخي الحنشل

تقبل تحياتي

شام
11-09-2006, 15:46
قضية مهمة

الف شكر للأخ الفاضل الحنشل كما عودنا عاد وفي جعبته الكثير

لي عودة ..

ويعطيك العافية

أبو فهد
11-09-2006, 15:59
ما الذي استفادته الدول الإسلامية من هذه الأحداث ؟

نزوح عدد من الغير مسلمين لاعتناق الدين الإسلامي



و ما الذي خسرته الدول الإسلامية من هذه الأحداث ؟

سقوط أفغانستان و العراق و حرب لبنان



و هل ما خسرناه يوازي ما كسبناه ؟


سؤال محير فهي فتنة و الله و يكون محتارا من يرجح احد الأمرين فيهمنا دخول غير المسلمين في الدين و يهمنا الدول و الحكومات التي تسقط و ما يجري خلاف ذلك




------------
تحياتي
أبو رشيد

سيدة القـــــلم
11-09-2006, 16:08




مُوضُوعْ رَاَئِعْ جِدَاً..

لِي عُودَه بِـ إذنْ الله.. للمُشَاَرَكَه..


شُكْرَاً لَك اخِي الحَنْشَلْ



كُنْ بِخِيرْ






.

محمدالشمري
11-09-2006, 16:51
بعد أحداث11 / 9 التي حصلت في أمريكا والتي لم تكن في يومٍ من الأيام تخطر ببال أحدٍ نظراً لدقتها وما تملكه من أمكانيات لا يمكن بأن تتوفر بهذه السهوله وهذا التخطيط ، وبعد هذه الأحداث المثيرة للجدل حتى يومنا هذا أخذ العالم كله بإعادة النظر في قوانينه وبساطته وحريته وانسيابه وتعاملاته وعلاقاته ، وكان العالم العربي والأسلامي أكثر نواحي العالم في الكرة الأرضية تألماً وتوجعاً! الأمر الذي جعله يعيش الحالة التي قال عنها المتنبي:
يُقْضَى عَلَى المَرْءِ فِي أيَّامِ مِحْنَتِهِ
حتَّى يَرى حَسَناً مَا ليسَ بالحَسَنِ!

ذلك الحدث برأيي لم يكن ليحدث لو امريكا لم تتخاذل من أجل حدوثه ، لتطلق يدها الطولى في تكوين أمبراطوريتها وتسيدها العالم بعد أنهيار منافستها الامبراطورية الحمراء ، فتذرعت بذراع القوة لتطلق حربها على ما يسمى " بالارهاب " دون أن تقبل من أحد أن يحدد معناه ومقصوده .

ذلك الحدث أعطى لامريكا الذريعة لحروبها المتلاحقة كما أعطى لحليفتها إسرائيل الضوء الاخضر لقتل الفلسطينيين وغيرهم بحجة الارهاب والارهابيين ، وكما نرى ونسمع لادارة بوش في كل شاردة وواردة ذكر حربه على الارهاب واصفاً كل من يختلف معه او لا يخضع لسياسيته بالدول الارهابيه أو الانظمه الارهابيه ناسياً أو متناسياً ما تفعله أدارته من أرهاب فاق أرهاب تلك المنظمات
الارهابية ومغلقاً عينه وأذنه عن أرهاب الكيان الصهيوني وما يفعلونه بالآخرين من العزل والابرياء .

ذلك الحدث جعل العالم مسلمين وكفار وجعل الحرب بينهما حرب عقيدة وذلك بفعل تصريحات بوش
وابن لادن الذي نصبوا أنفسهم عن الشعوب في نزاعهما الغامض .

هذا الحدث غيّر خارطة العالم ورسم معالم لم تتضح رسومها بعد ، فأختلط الحابل بالنابل ، والحق بالباطل ، وقُيّد العالم تحت وصايةٍ وحيدة ومطلقة تتحكم به دولةٌ منفردة لا معيار لها ولا مبدء سوى مصلحتها العليا وتسيدها المطلق لتكون الامبراطورية الجديدة للعالم .

هذا الحدث وعلاقته بأسئلتك أخي الحنشل جاء بكل ما هو سلبيٌّ على العالم الاسلامي ولم يحقق له أي نتيجةٍ أيجابية ، فكما ترى قيدة الحريات وسلبت حتى على المساعدات الانسانية فما بالك الامور الاخرى .

تأثر عالمنا الاسلامي فكرياً وسياسياً وأقتصادياً وأجتماعياً وعلمياً حتى أصبح " مجبراً أخاك لا بطل " على حذف كلمات الله عز وجل من كتابه بمدارسنا بحجة العنف والارهاب .

عالمنا الاسلامي بعد هذه الاحداث أصبح معزولاً ومنبوذاً لتطرفه وغلوه ممن يصفون أنفسهم برافعي راية الاسلام والاسلام منهم براء .

عالمنا الاسلامي خسر كل شيء بسبب هذه الاحداث وما تبعها من نتائج فأين ما كسبناه ؟؟؟؟

كلي شكر وأمتنان على هذه المشاركة التي أتت بتوقيتها .

شام
11-09-2006, 20:31
والسؤال : ما الذي استفادته الدول الإسلامية من هذه الأحداث ؟

لأحداث 11 سبتمبر اراء و و جهات نظر .. من ضمنها صار اسم الدول الاسلامية (دول محور الشر )..

و السؤال الذي يفرض نفسه بعد ما الذي استفادته الدول الإسلامية من هذه الأحداث ،

هو ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟

وبنظرة اكثر شمولية سنرى بالميزان مالذي استفادته الدول الاسلامية من أحداث 11 سبتمبر ..

أخي الحنشل ..

ماذا استفدنا كدول عربية و اسلامية لعله واضح وجلي .. هناك خارطة جديدة تطبق تسمى خارطة الشرق الاوسط الجديد ..

وهناك أجندة للإدارة الامريكية الحالية تنفذ في أمريكا و المنطقة .

و هناك استهداف للجماعات المسلحة - دون تمييزطبعاً بين فئة وأخرى -

و لا تزال الإدارة الحالية تضغط على أطراف عربية من أجل وقف دعم جماعات المقاومة كلها (حتى في اطار المؤسسات الانسانية والخيرية).

بالمعنى الفصيح الدول الاسلامية لم تستفد اي شيء من احداث 11 سبتمبر 2001 و بالمقابل حجم الخسائر في تصاعد و لنا في حرب لبنان و احتلال العراق بعد سقوط حكم طالبان خير أمثلة ..

و لاقدم سيحمل الكثير إن لم نتفهم كدول عربية و اسلامية خطورة الموقف و الابعاد السياسية و الاقتصادية لأحداث 11 سبتمبر .

وفي لذكرى الخامسة للأحداث .. لنرى الأجوبة على الاسئلة المطروحة من عمق الإدارة الأمريكية الحالية .

وكل الشكر للفاضل الحنشل على الموضوع القيم و المهم

و يعطيك العافية

الحنشل
11-09-2006, 21:40
اخي العزيز الحنشل

اسئلتك غير منطقيه ياعزيزي فالدول الاسلاميه كل يغني على ليلاه

وكل دوله لها اجندتها الخاصه بها وانت تسأل وكأن الدول الاسلاميه كيان واحد

هناك دول كانت تتمنى اسقاط طالبان ونظام صدام اي انها كانت تتمنى احتلال افغانستان والعراق

فمثلا ايران وبعض دول الخليج مثل الكويت كانت تتمنى احتلال العراق واسقاط النظام العراقي

محاوله غير موفقه لتحوير الموضوع :)

حاول مرة أخرى وشكراً :7ayyoh:

مصلح اليامي
11-09-2006, 21:43
الحرب خلصت وتبعات الحرب مازالت تطفو على السطح من احتلال وتدمير واذلال ولكن ما ارغب في معرفة حقيقته هو هل اعتراف ابن لادن ونسب القائمين بهذا العمل لمجموعته هو من اضفى الصبغة الشرعية للهجوم على الاسلام وديار المسلمين ؟؟
انا مازلت غير مصدق بأن مجموعة من المسلمين هم من قاموا بهذا العمل لصعوبة تحقيقة وتطبيقه ومازلت مقتنع بأن هنالك لعبة ما تم الاعداد لها بحرفية تامه لتنفيذ المخطط الامريكي من قبل الامريكان انفسهم ومجموعة من المتواطئين معهم من المسلمين .

الحنشل
11-09-2006, 22:15
مصلح اليامي ذكرنا في مقدمة الموضوع أن الحديث عن حيثيات غزوة منهاتن هو حديث يكتنفه الغموض .. عموماً التساؤلات التي أطلقتها سنصل إليها لكن بعد أن ننهي محاورنا الحاليه ..شكراً لك

الحنشل
12-09-2006, 16:25
سؤال محير فهي فتنة و الله و يكون محتارا من يرجح احد الأمرين فيهمنا دخول غير المسلمين في الدين و يهمنا الدول و الحكومات التي تسقط و ما يجري خلاف ذلك


هو سؤال محير فعلاً إذا أخذناه بالطريقة التي ذكرت

لكن الكلام يدور حول الدول للأفراد .. أشكر لك هذه المشاركة

و مازال في جعبتنا الكثير من النقاط التي سيتم طرحها للنقاش

الحنشل
12-09-2006, 16:33




مُوضُوعْ رَاَئِعْ جِدَاً..

لِي عُودَه بِـ إذنْ الله.. للمُشَاَرَكَه..




كُنْ بِخِيرْ



.

أرجو ألا تطول .. بإنتظارك

الحنشل
12-09-2006, 18:50
هذا الحدث وعلاقته بأسئلتك أخي الحنشل جاء بكل ما هو سلبيٌّ على العالم الاسلامي ولم يحقق له أي نتيجةٍ أيجابية ، فكما ترى قيدة الحريات وسلبت حتى على المساعدات الانسانية فما بالك الامور الاخرى .

تأثر عالمنا الاسلامي فكرياً وسياسياً وأقتصادياً وأجتماعياً وعلمياً حتى أصبح " مجبراً أخاك لا بطل " على حذف كلمات الله عز وجل من كتابه بمدارسنا بحجة العنف والارهاب .

عالمنا الاسلامي بعد هذه الاحداث أصبح معزولاً ومنبوذاً لتطرفه وغلوه ممن يصفون أنفسهم برافعي راية الاسلام والاسلام منهم براء .

عالمنا الاسلامي خسر كل شيء بسبب هذه الاحداث وما تبعها من نتائج فأين ما كسبناه ؟؟؟؟

كلي شكر وأمتنان على هذه المشاركة التي أتت بتوقيتها .

تفائلوا بالخير تجدوه ..

الحقيقة أن ردك فاجأني .. فهو يحمل في طياته كل معاني اليأس و الإحباط

أشكرك على هذه المشاركة .. و أرجو أن تعود عندما ننتقل لمحورنا التالي
لعله يخفف من هذا الإحباط الذي تراه لهذه الأمة ..

الحنشل
12-09-2006, 18:59
ماذا استفدنا كدول عربية و اسلامية لعله واضح وجلي .. هناك خارطة جديدة تطبق تسمى خارطة الشرق الاوسط الجديد ..

وهناك أجندة للإدارة الامريكية الحالية تنفذ في أمريكا و المنطقة .

و هناك استهداف للجماعات المسلحة - دون تمييزطبعاً بين فئة وأخرى -

و لا تزال الإدارة الحالية تضغط على أطراف عربية من أجل وقف دعم جماعات المقاومة كلها (حتى في اطار المؤسسات الانسانية والخيرية).

بالمعنى الفصيح الدول الاسلامية لم تستفد اي شيء من احداث 11 سبتمبر 2001 و بالمقابل حجم الخسائر في تصاعد و لنا في حرب لبنان و احتلال العراق بعد سقوط حكم طالبان خير أمثلة ..

و لاقدم سيحمل الكثير إن لم نتفهم كدول عربية و اسلامية خطورة الموقف و الابعاد السياسية و الاقتصادية لأحداث 11 سبتمبر .

وفي لذكرى الخامسة للأحداث .. لنرى الأجوبة على الاسئلة المطروحة من عمق الإدارة الأمريكية الحالية .

نظرة سوداوية أخرى ...

و بالنسبة للسؤال الذي طرحتيه فلا أستطيع الإجابة عليه و حدي

لذلك سأنقله للمحور التالي .. شكراً لك إيمان كوني معنا

الحنشل
12-09-2006, 21:46
السلام عليكم ورحمة الله

الحقيقة إنني أكتب لكم و أنا مصدوم من حجم اليأس و الإحباط الذي لمسته من ردود أغلب الأعضاء المشاركين .. قد تكون خسائرنا كبيره و لكننا حتماً حققنا بعض المكاسب (لأنني مؤمن بأنه لا يوجد شر محض ) و لنأخذ على سبيل المثال إرتفاع الإيرادات النفطية لكثير من الدول الإسلامية دخول بعض الجماعات الإسلامية للمعترك السياسي و وصل بعضها لسدة الحكم تكشف زيف الديمقراطية الغربية (كما ذكر ابو منيف) عمليات الإصلاح السياسي و الاقتصادي (و هذه مسألة نسبيه) هذه و غيرها كلها من إيجابيات غزوة منهاتن ... عموماً أستطيع أن أقول أننا أنهينا محورنا الأول و سننتقل الأن إلى المحور الثاني .. و هو ساخن قليلاً :)
فأتمنى على الإخوة ضبط النفس .. و البداية مع سؤال إيمان قويدر


ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟


هل هناك دول إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية في المنطقة ؟ و ما هو الثمن ؟


هل كان نظام صدام حسين و حكومة طالبان يشكلان خطراً فعلياً على أمن العالم؟

شام
12-09-2006, 22:27
ياهلا بالأخ الحنشل وموضوعه الشيق


بالنسبة للنظرة السوداوية فعذراً .. هي ليست نظرة احادية الجانب و لا هي من انبثاق فكري شخصي

و قبل الولوج الى موضوعك كنت اقوم بالمرور على اهم الدراسات الاستراتيجية التي تناولت هذا الموضوع

بالنسبة للجهتين الامريكية / الغربية + العربية الاسلامية .

ولي عودة للإجابة على الاسئلة ..

احييك على النظرة التفاؤلية و التي تنبي عن فكر ناضج .. ولكن ثق يا أخي أولاً :

لم تأتي الاصلاحات من خلال دوافع داخلية و إنما بايعاز خارجي بحت ولعلنا في سوريا شهدنا هذا الامر

من حيث تغيير الملابس المدرسية / منع دروس الجهاد في مادة التربية الدينية / العلمانية و تجذرها

اغلاق مكاتب المقاومة الاعلامية ... الخ


إرتفاع الإيرادات النفطية لكثير من الدول الإسلامية


دخول بعض الجماعات الإسلامية للمعترك السياسي

ولكن بدون فعالية ايجابية دخلت بعض الجماعات فعلاً ولكن مازالت مهمشة ..



وهل يعتبر هذا مكتسب شامل انه يختص بزاوية واحدة فقط وهي الاقتصاد .

شام
13-09-2006, 00:25
ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟

1-أدرك الأمريكيون أنهم ليسوا في معزل عن أحداث العالم .

2-استفادت الإدارة الأمريكية الحالية في تحقيق أجندتها السياسية في داخل أمريكا وخارجها.

3-اقناع المواطن الامريكي بأن بلاده في حالة حرب .

4- و المستفاد من هذه القناعة هو أن حالة الحرب تعني أولوية الأمن على السياسة والاقتصاد .

5- و المستفاد كذلك دعم الإدارة في مشاريعها المتتالية أمام الكونجرس الأمريكي

6-هذا الحدث أعطى بوش شرعية قانونية و«شعبية» سياسية لم ينلهما في الانتخابات الرئاسة الأخيرة

7- كما أدى هذا الحدث إلى هيمنةتشريعية للحزب الجمهوري، والى بروز دور المؤسسة العسكرية ما ورائها من مصالح ومصانع داخل الحزب الجمهوري وفي عملية صنع القرار الأمريكي.

8-و القائمة طويلة يكفي أن نعلم إن لم تصنع أمريكا تاريخ 11 سبتمبر لكنها صنعت تاريخ من الأحداث لصالحها .


هل هناك دول إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية في المنطقة ؟ و ما هو الثمن ؟

للأسف نعم ... معظم الدول الإسلامية ساهمت في تنفيذ اجندة أمريكا في المنطقة وذلك عائد لفترة ماقبل أحداث 11 سبتمبر و التداعيات التي وجدت بعد الاحداث إنتهاءً بالحرب على يسمى الارهاب .

اما الثمن لا يوجد ثمن يوجد مكتسبات آنية أما على المدى البعيد فهناك ثمن و أثمان سيدونها التاريخ


هل كان نظام صدام حسين و حكومة طالبان يشكلان خطراً فعلياً على أمن العالم؟

أمن العالم ، و إدارة بوش أليست خطر على العالم ..

فقط نحن و المقاومة و صدام حسين الخطر على العالم .. و أين هم من أسلحة اسرائيل النووية ..؟؟!!

يا أخي خلاصة الاجندة الإدارة الامريكية التي يقف وراءها لوبي صهيوني القضاء على الاسلام ..

و تهويد المنطقة ألم يرى بوش في منامه أن السيد المسيح سوف ينزل على أرض كلها يهود ..

وللأسف نرى مصفقين بشكل غير مباشر لهذه الاجندة من ضمن الدول الاسلامية .. ولا داعي لذكر اسماء بعينها فالأمر معروف ..
أما صدام أوغيره فإن كان يشكل خطر أو لا يشكل فهذا شأن عربي .. ولكن هل نحن نملك شأننا .. أم شؤوننا صارت بيد القوة العظمى الوحيدة في هذا القرن ..

ويعطيك العافية .. ادارة رائعة للموضوع .

سيدة القـــــلم
13-09-2006, 12:07








مَسَاَؤكْ رِضَىَ

تَوَقَفْتُ عِنْدَ أسْئِلَتُك كَثِيْرَاً ..
وَوَجَدتُ أنَّّ مِنْ " التَغْرِيرُ عَلَىَ الذَاَت "
أنْ نَعْتَبِر خَسَاَرَتُنَاَ بَدَأتْ مِنْ أحْدَاَثْ " مِنهَاَتن "
خَسَاَرَتُنَاَ كَـ مُسْلِمِينْ بَدَأت بِـ المُصِيبَه العُظْمَىَ ..
عِنْدَمَاَ رُفِعَ " قَمِيصْ " عُثمَاَنْ " رَضِيَ اللهُ عَنْهُ
صَاَرِخِينَ بِـ الثَأئر..
ياَمُسْلِمِينْ إثأرُواْ لِـ دَمْ عُثْمَاَن ..

أمّا مَاَحَدَثَ فِي 11 سِبتَمبَر
فَكَاَنَتْ صَفْعَه عَلَىَ خََدّ " مَاَتَبَقَىَ " مِنْ العُرُوبَه ..
ومَاَزِلْنَاَ نَتَلَقَىَ الصَفَعَاَتْ تَتْرَى ..
تِلْكَ الأحْدَاَثْ كَاَنَتْ بِـ مَثَاَبَه بِـ مَنْ فَتَحَ أزْرَاَر قَمِيصِه لِـ عَدٌوِه..
وقَاَلُ هَاَهُوَ " صَدرِيْ " ونَاَوَلَهُ " سِكِينَاً "



مَاَذَاَ خَسِرْنَاَ ..؟!!
كُلَّ مَاَتَبَقَىَ لَنَاَ..

ومَاَذَاَ كَسِبْنَاَ ..؟!!
لا شَيء


الفَ شُكْرٍ لَك أخِي حَنْشَلْ ..
إختِيَاَرُك لـِ مَضمُونْ المُوضُوع.. كَاَنَ جِدَاً مُوفَقْ
لُولا أنِيْ إحتَرْتُ مِنْ أينَ أبدأ بِـ الحَدِيثُ عَنْ الخَسَاَرَة ..
وإلَىَ أينَ أنْتَهِيْ ..



كُنْ بِخِيرْ







.

صلفيق ابو قناة
13-09-2006, 12:29
تدمير أبراج أمريكا وما حدث بعدها هو لا شك حدث قدري أدواته البشر مؤمنهم وكافرهم
يقول الحق سبحانه وتعالى (‏ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض ولكن الله ذو فضل على العالمين)
ولو لم يكن في ما حصل الا ايقاف العولمة التي كادت أن تجرف الجميع برضاهم لكفى!




ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟

لا يعنيني البحث عن فوائد هذا الغول ولو كان السؤال عن (مالذي خسرته) لأجبتك!



هل هناك دول إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية في المنطقة ؟ و ما هو الثمن ؟

وهل يسئل عن مثل هذا:a: !

والثمن : المستعبد لا يطالب بثمن لخدماته!



هل كان نظام صدام حسين و حكومة طالبان يشكلان خطراً فعلياً على أمن العالم؟

ان كان العالم هو (أمريكا) فنعم!

وان كان البشر (وخاصة المسلمين) بعيد عن هيمنة قوى الكفر فمن ذكرتهم لا يضمرون لهم الا الخير

الحنشل
13-09-2006, 14:15
ياهلا بالأخ الحنشل وموضوعه الشيق


بالنسبة للنظرة السوداوية فعذراً .. هي ليست نظرة احادية الجانب و لا هي من انبثاق فكري شخصي
أنا أعلم أنها ليست نظره أحادية الجانب أو فكره شخصيه بل هي تعكس نبض الشارع الإسلامي و نظرته لما يحدث في مجتمعه .. لكن أنتم لستم كغيركم أنتم كتاب لكم متابعين و مؤيدين يتأثرون بكثير من الأفكار التي تطرحونها فلابد أن يكون طرحكم موضوعي يجب أن تشيروا للجانب المشرق مثلما أشرتم للجانب المظلم




و قبل الولوج الى موضوعك كنت اقوم بالمرور على اهم الدراسات الاستراتيجية التي تناولت هذا الموضوع

بالنسبة للجهتين الامريكية / الغربية + العربية الاسلامية .


هذا ما نريده أن نبني الردود على قاعدة كبيرة من المعلومات
لا أن نعتمد على العاطفه أو التحليل الشخصي المحض





احييك على النظرة التفاؤلية و التي تنبي عن فكر ناضج .. ولكن ثق يا أخي أولاً :

لم تأتي الاصلاحات من خلال دوافع داخلية و إنما بايعاز خارجي بحت ولعلنا في سوريا شهدنا هذا الامر

من حيث تغيير الملابس المدرسية / منع دروس الجهاد في مادة التربية الدينية / العلمانية و تجذرها

اغلاق مكاتب المقاومة الاعلامية ... الخ





ولكن بدون فعالية ايجابية دخلت بعض الجماعات فعلاً ولكن مازالت مهمشة ..



وهل يعتبر هذا مكتسب شامل انه يختص بزاوية واحدة فقط وهي الاقتصاد .


لو تعودين لردي السابق تجدين أن ماذكرته هو مسألة نسبية ..
و الإصلاح سواء أتى من الداخل أو من الخارج لا عبرة له
لكن العبرة في (ما الفائدة التي جنتها الدولة من هذا الإصلاح)

أشكر لك هذه المداخلة الجميله ..

الحنشل
13-09-2006, 14:56
ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟

1-أدرك الأمريكيون أنهم ليسوا في معزل عن أحداث العالم .

2-استفادت الإدارة الأمريكية الحالية في تحقيق أجندتها السياسية في داخل أمريكا وخارجها.

3-اقناع المواطن الامريكي بأن بلاده في حالة حرب .

4- و المستفاد من هذه القناعة هو أن حالة الحرب تعني أولوية الأمن على السياسة والاقتصاد .

5- و المستفاد كذلك دعم الإدارة في مشاريعها المتتالية أمام الكونجرس الأمريكي

6-هذا الحدث أعطى بوش شرعية قانونية و«شعبية» سياسية لم ينلهما في الانتخابات الرئاسة الأخيرة

7- كما أدى هذا الحدث إلى هيمنةتشريعية للحزب الجمهوري، والى بروز دور المؤسسة العسكرية ما ورائها من مصالح ومصانع داخل الحزب الجمهوري وفي عملية صنع القرار الأمريكي.

8-و القائمة طويلة يكفي أن نعلم إن لم تصنع أمريكا تاريخ 11 سبتمبر لكنها صنعت تاريخ من الأحداث لصالحها .

ما ذكر و خصوصاً النقطة الأخيرة تقودني لطرح سؤال

لماذا الدول الإسلامية لم تستفد من أحداث 11 سبتمبر و تصنع هي الأخرى تاريخاً إيجابياً ؟






للأسف نعم ... معظم الدول الإسلامية ساهمت في تنفيذ اجندة أمريكا في المنطقة وذلك عائد لفترة ماقبل أحداث 11 سبتمبر و التداعيات التي وجدت بعد الاحداث إنتهاءً بالحرب على يسمى الارهاب .

اما الثمن لا يوجد ثمن يوجد مكتسبات آنية أما على المدى البعيد فهناك ثمن و أثمان سيدونها التاريخ

دون التاريخ ما هو أعظم ..





أمن العالم ، و إدارة بوش أليست خطر على العالم ..

فقط نحن و المقاومة و صدام حسين الخطر على العالم .. و أين هم من أسلحة اسرائيل النووية ..؟؟!!

يا أخي خلاصة الاجندة الإدارة الامريكية التي يقف وراءها لوبي صهيوني القضاء على الاسلام ..

و تهويد المنطقة ألم يرى بوش في منامه أن السيد المسيح سوف ينزل على أرض كلها يهود ..

وللأسف نرى مصفقين بشكل غير مباشر لهذه الاجندة من ضمن الدول الاسلامية .. ولا داعي لذكر اسماء بعينها فالأمر معروف ..
أما صدام أوغيره فإن كان يشكل خطر أو لا يشكل فهذا شأن عربي .. ولكن هل نحن نملك شأننا .. أم شؤوننا صارت بيد القوة العظمى الوحيدة في هذا القرن ..

ويعطيك العافية .. ادارة رائعة للموضوع .


لنبتعد عن العاطفه قليلاً ..

يوجد في منطقة الخليج ما يهم العالم بأسره (البترول) فأي تهديد لمنطقة الخليج
يعتبر تهديد لجميع دول العالم و على رأسها الولايات المتحدة الأمريكية

أشكر لك العودة .. و أرجو أن تستمري معنا

الحنشل
13-09-2006, 15:13
مَسَاَؤكْ رِضَىَ

تَوَقَفْتُ عِنْدَ أسْئِلَتُك كَثِيْرَاً ..
وَوَجَدتُ أنَّّ مِنْ " التَغْرِيرُ عَلَىَ الذَاَت "
أنْ نَعْتَبِر خَسَاَرَتُنَاَ بَدَأتْ مِنْ أحْدَاَثْ " مِنهَاَتن "
خَسَاَرَتُنَاَ كَـ مُسْلِمِينْ بَدَأت بِـ المُصِيبَه العُظْمَىَ ..
عِنْدَمَاَ رُفِعَ " قَمِيصْ " عُثمَاَنْ " رَضِيَ اللهُ عَنْهُ
صَاَرِخِينَ بِـ الثَأئر..
ياَمُسْلِمِينْ إثأرُواْ لِـ دَمْ عُثْمَاَن ...

ما أشبه اليوم بالبارحه..

رضي الله عن عثمان ورزقنا جواره في الجنة






أمّا مَاَحَدَثَ فِي 11 سِبتَمبَر
فَكَاَنَتْ صَفْعَه عَلَىَ خََدّ " مَاَتَبَقَىَ " مِنْ العُرُوبَه ..
ومَاَزِلْنَاَ نَتَلَقَىَ الصَفَعَاَتْ تَتْرَى ..
تِلْكَ الأحْدَاَثْ كَاَنَتْ بِـ مَثَاَبَه بِـ مَنْ فَتَحَ أزْرَاَر قَمِيصِه لِـ عَدٌوِه..
وقَاَلُ هَاَهُوَ " صَدرِيْ " ونَاَوَلَهُ " سِكِينَاً "


مَاَذَاَ خَسِرْنَاَ ..؟!!
كُلَّ مَاَتَبَقَىَ لَنَاَ..

ومَاَذَاَ كَسِبْنَاَ ..؟!!
لا شَيء

الفَ شُكْرٍ لَك أخِي حَنْشَلْ ..
إختِيَاَرُك لـِ مَضمُونْ المُوضُوع.. كَاَنَ جِدَاً مُوفَقْ
لُولا أنِيْ إحتَرْتُ مِنْ أينَ أبدأ بِـ الحَدِيثُ عَنْ الخَسَاَرَة ..
وإلَىَ أينَ أنْتَهِيْ ..



كُنْ بِخِيرْ

.
نظرة سوداوية أخرى:)

سيدة القلم أشكر لك العودة ..

و أنتي مدعوة للإجابة على المحور الثاني من القضية





ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟


هل هناك دول إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية في المنطقة ؟ و ما هو الثمن ؟


هل كان نظام صدام حسين و حكومة طالبان يشكلان خطراً فعلياً على أمن العالم؟

الحنشل
13-09-2006, 15:41
تدمير أبراج أمريكا وما حدث بعدها هو لا شك حدث قدري أدواته البشر مؤمنهم وكافرهم
يقول الحق سبحانه وتعالى (‏ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض ولكن الله ذو فضل على العالمين)
ولو لم يكن في ما حصل الا ايقاف العولمة التي كادت أن تجرف الجميع برضاهم لكفى!
لا شلت يمينك على هذه الكلمات التي تبعث في النفس الأمل





لا يعنيني البحث عن فوائد هذا الغول ولو كان السؤال عن (مالذي خسرته) لأجبتك!

سنأتي لهذا فلا تستعجل :)





وهل يسئل عن مثل هذا:a: !

والثمن : المستعبد لا يطالب بثمن لخدماته!

ان كان العالم هو (أمريكا) فنعم!

وان كان البشر (وخاصة المسلمين) بعيد عن هيمنة قوى الكفر فمن ذكرتهم لا يضمرون لهم الا الخير

و جهت نظر نحترمها ..

أرجو أن نراك في محورنا القادم .. فرأيك مهم بالنسبة لي على الأقل

مصلح اليامي
13-09-2006, 16:30
ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟


على مستوى الرئاسة اعتقد ان بوش أستفاد اربع سنوات أخرى بعد نتائج الانتخابات الأخيرة .
أما على مستوى الدولة فأعتقد ان اقتصادها ازدهر ومواردها تعددت كذلك إمتلاكها جوكر الاعتداء على أي دولة شائت تحت ذريعة الإرهاب وانها الدولة الضحية .



هل هناك دول إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية في المنطقة ؟ و ما هو الثمن ؟


نعم هناك دول إسلامية وغير إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية كلا على حسب مصالحه ومطامعه ومحاولة لكسب رضا الدولة العظمى أمريكا .



هل كان نظام صدام حسين و حكومة طالبان يشكلان خطراً فعلياً على أمن العالم؟


بإعتقادي ان نظام صدام حسين كان يشكل ضررا على الشعب العراقي أي انه امر داخلي لا ضرر منه على العالم ولكن هذا الضرر ضخم من قبل دعاة الدمقراطية الامريكية ليتم لهم التدخل وبالتالي الإحتلال ومن ثم تنفيذ ماهو مخطط له وبالراحة .
أما بالنسبة لنظام طالبان فأعتقد ان هو من بلى نفسه وذلك بإعتراف قائده ابن لادن بتنفيذ الهجمات فكان ضحية الرد الأمريكي حيث تم انهاء هذا النظام قبل ان يشكل خطرا على امن العالم .


تحياتي للجميع

شام
13-09-2006, 17:11
لو تعودين لردي السابق تجدين أن ماذكرته هو مسألة نسبية ..
و الإصلاح سواء أتى من الداخل أو من الخارج لا عبرة له
لكن العبرة في (ما الفائدة التي جنتها الدولة من هذا الإصلاح)

يا أخي الكريم .. المسألة ليست مسألة كم بل مسألة كيف ..

عندما يكون الاصلاح وفقاً لشروط معينة مدروسة في الغرب .. فهذا يعني بداية الانهيار التام .

بالنظر للتاريخ الاسلامي و بالعودة الى فتوحات المسلمين و النهضة التي حدثت للأمة سنرى :

هل فرض كسرى أو النجاشي على رسول الله صلى الله عليه وسلم شروطاً أو قيوداً نسبية أو مطلقة للقيام بنهضة الأمة .

كيف نهضت الأمة أنذاك أليس من أنفسهم ولأنهم آمنوا بالحق ..

وبذلك سادت الامة العربية الاسلامية العالم .. و الآن الاصلاح يأتينا من الغرب بشكل تام وكلي ..

وإلا لو الاصلاح نابع من الداخل لرأينا انعطافاً في التاريخ .

ويعطيك العافية أخي الحنشل

لايزال الحوار ساخناً ..

شام
13-09-2006, 17:19
لماذا الدول الإسلامية لم تستفد من أحداث 11 سبتمبر و تصنع هي الأخرى تاريخاً إيجابياً ؟

واين وجه الاستفادة أخي من وراء هذا الحدث الذي هز العالم ..

بالنسبة لأمة مثل أمتنا ... حدث مدبر و سيناريو محكم تم تنفيذه ورمي بالنتائج على الاسلام وسبق وقلت لك خلقت تسمية جديدة تدعى ( الدول العربية الاسلامية ) دول محور الشر ..

فالحدث أفاد الإدارة الامريكية و اسرائيل و ما التداعيات التي نراها في احتلال العراق و حرب لبنان و حصار الفلسطينين و الحرب على الارهاب و تشكيل جماعات مختصة بالاغتيالات .. إلا من تداعيات الموقف التي يدفع ثمنها فقط الشارع العربي الاسلامي ..

وبانتظار مداخلتك لي عودة

يعطيك العافية

سيدة القـــــلم
13-09-2006, 18:21






و أنتي مدعوة للإجابة على المحور الثاني من القضية

سَمْعَاً وطَاَعَه ..



ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟

إمْرِيكَاَ .. يَهُودِيَه .. واليَهُود أفتِتُنواْ بِـ حُبْ المَاَلْ ..
ويَرُونْ إنَهُمْ أبنَاَء الله.. وشَعَبْ الله المُخْتَاَر ..
وهُم أحَقْ بِـ سِيَاَدَه العَاَلَمْ وإسْتِعْبَاَد الشُعُوبْ.. والتَحَكُمْ بِـ خَيْرَاَتِهَاَ..
وكَاَنَتْ أحْدَاَث 11 سِيبتَمبَر ..
هِيَ الحَبل الَذِيْ رَبَطَ بِطَرَفِهِ عُنقْ " العُروبَه " وأمْسَكَتْ هِيْ بِـ الطَرَفْ الأخَر
وتَحَقَقَ لَهَاَ مَتَبَقَىَ مِنْ مَسَاَعِيهَاَ ..
وهِي الإسْتِلاْء عَلَىَ ثَروَاَت العَرَب .. حَتَىَ شَبِعَتْ .. وهَاَهِي " تَتَجَشأ " أمَاَم العَاَلَم
واسْتَعْبَدَت الشُعُوبْ ..


هل هناك دول إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية في المنطقة ؟ و ما هو الثمن ؟

هَلْ تَقْصِد بِـ حَربِهَاَ عَلَىَ العِرَاَق وبَاَكِستَاَنْ..؟!!

إنْ كُنْتَ تَقْصِد العِرَاَقْ وبَاَكِستَاَنْ .. فَـ جَمِيعْ الدُول العَربِيه والإسلامِيه.. المُجَاَوِرَة للعِرَاَق..
سَاَهَمتْ بِـ شَكِل كَبِيرْ فِي مَذْبَح العِرَاَق..

إبن لادِن .. وصَدَاَم .. هُمَاَ مِن رَبَطَ عُنْقِهمَاَ بِـ طَرَف الحَبِل..
وبِـ كُلِ ودَاَعَه.. اعطُواْ الطَرَفْ الأخَر للحَبِل .. لِبُوش ..


هل كان نظام صدام حسين و حكومة طالبان يشكلان خطراً فعلياً على أمن العالم؟

لَمْ يَكُنْ يُشَكِلانْ خَطَرَاً ..
ولَكِنَهُمَاَ يُمَثِلانْ حَرَكَه إسْلامِيه.. والصَلِيبْ يُرِيدُون خَنقْ الإسْلام وكَتمِ إنْفَاَسِه..
لأنَنَاَ بِـ نَظَرِهم شُعُوبْ " لا نَسْتَحِق الحِياَه "



شُكْرَاً لَكَ اخِيْ " الحَنْشَلْ "


كُنْ بِخِيرْ






.

الحنشل
13-09-2006, 19:31
ما الذي استفادته أمريكا من هذه الأحداث ؟


على مستوى الرئاسة اعتقد ان بوش أستفاد اربع سنوات أخرى بعد نتائج الانتخابات الأخيرة .
أما على مستوى الدولة فأعتقد ان اقتصادها ازدهر ومواردها تعددت كذلك إمتلاكها جوكر الاعتداء على أي دولة شائت تحت ذريعة الإرهاب وانها الدولة الضحية .



هل هناك دول إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية في المنطقة ؟ و ما هو الثمن ؟


نعم هناك دول إسلامية وغير إسلامية ساهمة في نتفيذ الأجندة الأميركية كلا على حسب مصالحه ومطامعه ومحاولة لكسب رضا الدولة العظمى أمريكا .



هل كان نظام صدام حسين و حكومة طالبان يشكلان خطراً فعلياً على أمن العالم؟


بإعتقادي ان نظام صدام حسين كان يشكل ضررا على الشعب العراقي أي انه امر داخلي لا ضرر منه على العالم ولكن هذا الضرر ضخم من قبل دعاة الدمقراطية الامريكية ليتم لهم التدخل وبالتالي الإحتلال ومن ثم تنفيذ ماهو مخطط له وبالراحة .
أما بالنسبة لنظام طالبان فأعتقد ان هو من بلى نفسه وذلك بإعتراف قائده ابن لادن بتنفيذ الهجمات فكان ضحية الرد الأمريكي حيث تم انهاء هذا النظام قبل ان يشكل خطرا على امن العالم .


تحياتي للجميع

مداخله رائعه من قلم رائع

و قد قلت في معرض حديثك أن هناك دول إسلامية و غير إسلامية
ساهمت في تنفيذ أجندة الولايات المتحدة الأمريكية في المنطقه
كلاً حسب مصالحه و مطامعه .. ما يهمنا هنا هو الدول الإسلامية
فما هي المصالح و المغريات التي قادة هذه الدول
للمساهمة في تنفيذ هذه الأجندة ؟

شاكر لك المشاركة .. و أرجو أن نراك قريباً

الحنشل
13-09-2006, 19:57
يا أخي الكريم .. المسألة ليست مسألة كم بل مسألة كيف ..

عندما يكون الاصلاح وفقاً لشروط معينة مدروسة في الغرب .. فهذا يعني بداية الانهيار التام .

بالنظر للتاريخ الاسلامي و بالعودة الى فتوحات المسلمين و النهضة التي حدثت للأمة سنرى :

هل فرض كسرى أو النجاشي على رسول الله صلى الله عليه وسلم شروطاً أو قيوداً نسبية أو مطلقة للقيام بنهضة الأمة .

كيف نهضت الأمة أنذاك أليس من أنفسهم ولأنهم آمنوا بالحق ..

وبذلك سادت الامة العربية الاسلامية العالم .. و الآن الاصلاح يأتينا من الغرب بشكل تام وكلي ..

وإلا لو الاصلاح نابع من الداخل لرأينا انعطافاً في التاريخ .

ويعطيك العافية أخي الحنشل

لايزال الحوار ساخناً ..

يبدو أني لم أوضح فكرتي جيداً:) أعتذر

ما قصدته بالنسبيه هو أن هناك بعض الدول إستفادة من هذه الإصلاحات و البعض الأخر ما زادها هذا الإصلاح إلا تخبطاً و أدخلها في دوامة من المشاكل الداخلية .. أما قولك بأن الإصلاح الإيجابي يأتي من الداخل ففعلاً أن الإصلاح إذا أتى من الداخل غالباً ما يكون إيجابياً و الإصلاح الخارجي غالباً ما يكون سلبياً .. (و لكن ليس دائماً) و خير شاهد ما حصل في الإتحاد السوفيتي (روسيا) الإصلاح أتى من الداخل و قادها إلى مزيد من المشاكل كذلك الثورة العربية التي تزعمها الملك فيصل شريف مكة و التي قادة الأمصار العربية إلى مزيد من الفرقه و الشتات..

أشكر لك العوده ... دمتي بخير

الحنشل
13-09-2006, 20:28
واين وجه الاستفادة أخي من وراء هذا الحدث الذي هز العالم ..

بالنسبة لأمة مثل أمتنا ... حدث مدبر و سيناريو محكم تم تنفيذه ورمي بالنتائج على الاسلام وسبق وقلت لك خلقت تسمية جديدة تدعى ( الدول العربية الاسلامية ) دول محور الشر ..

فالحدث أفاد الإدارة الامريكية و اسرائيل و ما التداعيات التي نراها في احتلال العراق و حرب لبنان و حصار الفلسطينين و الحرب على الارهاب و تشكيل جماعات مختصة بالاغتيالات .. إلا من تداعيات الموقف التي يدفع ثمنها فقط الشارع العربي الاسلامي ..

وبانتظار مداخلتك لي عودة

يعطيك العافية

هو بلا شك أفاد الإدارة الأمريكية و الكيان الصهيوني .. لكن هل يعقل

أنه لم توجد طريقه لنستفيد نحن كدول إسلامية من هذا الحدث

الذي هز العالم _على حد تعبيرك_ و نوظفه لمصلحتنا و لو بشكل جزئي ؟




بإنتظار عودتك ..

مصلح اليامي
13-09-2006, 20:29
أخينا حنشل , الدول الإسلامية لها مخططات واهداف اسوة بباقي دول العالم , فلو ننظر للعالم من حولنا لوجدنا الولايات المتحدة الأمريكية هي الدولة الوحيدة المهيمنة على باقي الدول فمن الطبيعي ان تتسابق باقي الدول وخصوصا الضعيفة منها الى إرضاء هذا البعبع الأمريكي فالأمر لا يتعدى كونه صراع من أجل البقاء .
لو مثلنا امريكا بالأسد وبقية دول العالم بباقي الحيوانات مع إعتذاري الشديد للجميع عن هذا التشبيه ولكن لتتضح الصورة , لوجدنا إن هذه الحيوانات تتسابق لإرضاء الاسد إما ليكون لها سندا وظهرا تلتجئ إليه او للحصول على اصغر الحصص من بقية ما اصطاده وأكله دون أن ينهرها او يفرض عليها ثمنا لما اكلته .

خلاصة الكلام : نحن في شريعة الغاب " الكبير يأكل الصغير , والصغير يتودد للكبير غصبا أو طواعية من أجل البقاء ".

دمتم بود

شام
13-09-2006, 20:44
و خير شاهد ما حصل في الإتحاد السوفيتي (روسيا) الإصلاح أتى من الداخل و قادها إلى مزيد من المشاكل

مستحيل هذا الكلام ..لأن الذي حصل في الاتحاد السوفيتي هو إنهيار الاتحاد

بفعل قوى خارجية ألم يكن لدينا سياسة القطبين ( أمريكا + الاتحاد السوفيتي )

حركت امريكا من وراء الستار ومن خلف جدران الكونغرس و البنتاغون أوراق اللعبة

ليبقى في العالم سياسة القطب الواحد .. وهاهي الآن على مسامع ومرأى من عيون

المجتمع العربي و الدولي / تجول العالم طولاً وعرضاً ولولا أن الاتحاد الأوربي لا يخدم لها مصالحاً

للحقه الشتات .


الثورة العربية التي تزعمها الملك فيصل شريف مكة و التي قادة الأمصار العربية إلى مزيد من الفرقه و الشتات..

وذلك بسبب اتفاقيات سايكس بيكو و غيرها ووعد بلفور يا أخي لننظر للظرف المعاصر للثورة أو الانهيار الذي حدث في الاتحاد السوفيتي و لمصلحة من ومن يخدم ...


أنه لم توجد طريقه لنستفيد نحن كدول إسلامية من هذا الحدث

الذي هز العالم _على حد تعبيرك_ و نوظفه لمصلحتنا و لو بشكل جزئي ؟

لا لا يوجد ولا طريقة مع احترامي للرأي و الرأي الآخر و لكل وجهة نظر ..

هذا رأيي الشخصي و بعد المرور على العديد من الدراسات و الابحاث في هذا المجال

ويعطيك العافية بانتظار ردك

الحنشل
13-09-2006, 20:48
هَلْ تَقْصِد بِـ حَربِهَاَ عَلَىَ العِرَاَق وبَاَكِستَاَنْ..؟!!

إنْ كُنْتَ تَقْصِد العِرَاَقْ وبَاَكِستَاَنْ .. فَـ جَمِيعْ الدُول العَربِيه والإسلامِيه.. المُجَاَوِرَة للعِرَاَق..
سَاَهَمتْ بِـ شَكِل كَبِيرْ فِي مَذْبَح العِرَاَق..

و ما هو الثمن ؟ و هل هو مغرٍ لهذه الدرجه ؟
لكي نفرط بدولة تصدت للمد الشيعي و الأخرى للمد الشيوعي !


بإنتظارك ..

الحنشل
13-09-2006, 21:02
أخينا حنشل , الدول الإسلامية لها مخططات واهداف اسوة بباقي دول العالم , فلو ننظر للعالم من حولنا لوجدنا الولايات المتحدة الأمريكية هي الدولة الوحيدة المهيمنة على باقي الدول فمن الطبيعي ان تتسابق باقي الدول وخصوصا الضعيفة منها الى إرضاء هذا البعبع الأمريكي فالأمر لا يتعدى كونه صراع من أجل البقاء .
لو مثلنا امريكا بالأسد وبقية دول العالم بباقي الحيوانات مع إعتذاري الشديد للجميع عن هذا التشبيه ولكن لتتضح الصورة , لوجدنا إن هذه الحيوانات تتسابق لإرضاء الاسد إما ليكون لها سندا وظهرا تلتجئ إليه او للحصول على اصغر الحصص من بقية ما اصطاده وأكله دون أن ينهرها او يفرض عليها ثمنا لما اكلته .

خلاصة الكلام : نحن في شريعة الغاب " الكبير يأكل الصغير , والصغير يتودد للكبير غصبا أو طواعية من أجل البقاء ".

دمتم بود


كلام منطقي ... أرجو أن تبقى معنا فما زال للحديث بقية

الحنشل
13-09-2006, 21:50
مستحيل هذا الكلام ..لأن الذي حصل في الاتحاد السوفيتي هو إنهيار الاتحاد

بفعل قوى خارجية ألم يكن لدينا سياسة القطبين ( أمريكا + الاتحاد السوفيتي )

حركت امريكا من وراء الستار ومن خلف جدران الكونغرس و البنتاغون أوراق اللعبة

ليبقى في العالم سياسة القطب الواحد .. وهاهي الآن على مسامع ومرأى من عيون

المجتمع العربي و الدولي / تجول العالم طولاً وعرضاً ولولا أن الاتحاد الأوربي لا يخدم لها مصالحاً

للحقه الشتات .
وذلك بسبب اتفاقيات سايكس بيكو و غيرها ووعد بلفور يا أخي لننظر للظرف المعاصر للثورة أو الانهيار الذي حدث في الاتحاد السوفيتي و لمصلحة من ومن يخدم ...


لا تكوني غضوب :)

الإصلاح أتى من داخل الإتحاد السوفيتي و هذه لا شك بها مطلقاً .. و الإصلاح عموماً لا يأتي إلا بعد إنهيار (سواء اقتصادي أو عسكري) و كون امريكا استطاعت إختراق روسيا و تحييدها عن حلبة الصراع فهذا لايعني أن الإصلاح أتى من الخارج .. أما الثورة العربية فأنا أعتذر و أعترف أني أخطأت فهي لم تأتي من الداخل بل هي نتيجة لإغراءات و وعود خارجيه كاذبه سال لها اللعاب العربي








لا لا يوجد ولا طريقة مع احترامي للرأي و الرأي الآخر و لكل وجهة نظر ..

هذا رأيي الشخصي و بعد المرور على العديد من الدراسات و الابحاث في هذا المجال

ويعطيك العافية بانتظار ردك

و جهة نظر أحترمها ... دمتي بخير

بدوي فاهم
13-09-2006, 22:11
ك
س
بنا
ارتفاع البترول..


خ
س
رنا
الكرامة !!


المقارنه
بين
المكسب والخسارة!

من يهن يسهل الهوان عليه



وعليكم السلام

عبدالرحمن
13-09-2006, 23:21
اخي الكريم الحنشل استميحك العذر بالخروج عن الاسئلة

حيث اني اعتقد انه يجب على المسلم قبل يشارك بأي عمل

ان يسئل عن مشروعية هذا العمل الذي ينوي القيام به!

خصوصا وان كان بهذا العمل ازهاق انفس !

لذلك اعنذر منك عن عدم المشاركة في الاجوبة

خوفا من الوقوع في المحظور الشرعي!

فقد علمنا رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام

بأن هناك بعض الكلمات تهوي بصاحبها اربعين خريف في جهنم!

ابعد الله سبحانه وتعالى الجميع عن هذه الكلمات وهذا الخريف!

مع دعواتي لك ولجميع الاخوة المشاركين بالتوفيق والغفران.

اكرر اعتذاري وكذلك حضوري الغير مفيد.

الحنشل
14-09-2006, 11:25
ك
س
بنا
ارتفاع البترول..


خ
س
رنا
الكرامة !!


المقارنه
بين
المكسب والخسارة!

من يهن يسهل الهوان عليه



وعليكم السلام

مغانم و مغارم

وليس بعد الكرامة مغنم < هل هذا ما تريد إيصاله :)


أشكر لك المشاركة و أرجو أن نراك قريباً

الحنشل
14-09-2006, 11:28
اخي الكريم الحنشل استميحك العذر بالخروج عن الاسئلة

حيث اني اعتقد انه يجب على المسلم قبل يشارك بأي عمل

ان يسئل عن مشروعية هذا العمل الذي ينوي القيام به!

خصوصا وان كان بهذا العمل ازهاق انفس !

لذلك اعنذر منك عن عدم المشاركة في الاجوبة

خوفا من الوقوع في المحظور الشرعي!

فقد علمنا رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام

بأن هناك بعض الكلمات تهوي بصاحبها اربعين خريف في جهنم!

ابعد الله سبحانه وتعالى الجميع عن هذه الكلمات وهذا الخريف!

مع دعواتي لك ولجميع الاخوة المشاركين بالتوفيق والغفران.

اكرر اعتذاري وكذلك حضوري الغير مفيد.

الحقيقه أني كنت أعول على قلمك كثيراً

و لكن لا نريد أن نجبرك على مالا تريد

الحنشل
14-09-2006, 20:23
السلام عليكم ورحمة الله


ننتقل الأن إلى محورنا الثالث و الذي سنخصصه للجماعات الإسلامية


ما الذي جناه تنظيم القاعدة من تبنيه لهذه الغزوة (غزوة منهاتن)؟


هل تأثرت الجماعات الإسلامية الأخرى بهذه الغزوة ؟

شام
14-09-2006, 20:43
المحور الثالث ما الذي جناه تنظيم القاعدة من تبنيه لهذه الغزوة (غزوة منهاتن)؟

انتقال رشيق .. وسنكون معك اخي الحنشل

وبالتوفيق بإذن الله

ابو عارف
14-09-2006, 22:30
أخي الحنشل

غزوة منهاتن أعطت أمريكا مبرر لغزو الدول الإسلامية وتدميرها وإعادتها للقرون الوسطى و منحت الكيان الصهيوني الفرصة للتفنن في ذبح الشعب الفلسطيني وتجويعه وتركيعه وتحطيمه وتلبيس العرب والمسلمين ثوب الإرهاب وتهديد الحكومات العربية والإسلاميه في مايسمى بالديمقراطية الزائفه بتأليب حركات المعارضة في تلك الدول و نأجيج الفتنة الطائفيه من أجل الهيمنة على الدول العربية والإسلامية وتقسيمها الى دويلات وكنتونات حتى يتسنى لها السيطرة عليها ونهب خيراتها من أجل مصالحها ومصالح ربيبتها إسرائيل إلا إنهم يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين.

القاعدة لم تستفد شيء حتى الآن ، أمريكا لم تستطع السيطرة على حركات المقاومة بالدول العربية والإسلامية على حد سوى.

أصبح الدين الإسلامي أكثر إنتشاراً من ذي قبل ونأمل أن يكون أكثر قوة أيضا.


اللهم أنصر الإسلام والمسلمين ودمر أعدائك أعداء الدين آمين


وشكراً لك أخي الحنشل بارك الله فيك.

عبدالواحد
14-09-2006, 23:26
ما الذي جناه تنظيم القاعدة من تبنيه لهذه الغزوة (غزوة منهاتن)؟

في الوقت الذي تتبرء منه كل الحركات والتنظيمات الاسلاميه مثل هذا الفعل , للاسف
نجد تنظيم القاعده يعلن هو من قام بهذا الامر ؟!!
والادله التي تدحض هذا القول كثير والدلائل عديده ,, فالعمل الذي قام به هؤلاء الانتحارين
لايمكن ان يكون من عمل مجمووعات اسلاميه , وهي لديها مواثيق وعهود
ان حرمه الابرياء ,, فوق اي عمل مشروع يقتل ناس لا ذنب لهم ,,
مثل هذه الافعال بالحقيقه هي تبرر عمل الامريكان والصهاينه ,,وما تتعرض له بلدننا
الاسلاميه من غزو ودمار واحتلال بحجه محاربه الارهاب ..












هل تأثرت الجماعات الإسلامية الأخرى بهذه الغزوة ؟
طبعا تأثرت ونشلت الحركه الاسلاميه الداعمه للعمل الخيري وللدعاه من اجل نشر الاسلام
اصبحت كل هيئه ومؤسسه مراقبه ومقفله حسابتها , ومعرضه للمصارده
نعم كان التأثير كبير وواضح علي نشر الاسلام وحركه الانسانيه بالعالم ,,
وليس هذا فقط ,,
بل اصبحت حتي الرويات والايات القرانيه تحت رحمه الانظمه التي تسير خلف النهج الامريكي
واستطاعت ان تتجرء وتعدل وتحذف في بعض النصوص , وهذا الامر لم يخطر ببال اي مسلم
ممكن ان تقوم به دوله اسلاميه ,, ولكن الانظمه اصبحت بين نارين , امام المطرقه الامريكيه
او والسياسيات الدوليه عموما , اصبح الارهاب مقترن بالمسلم , وهذا لاسف ما حصل عليه
الجماعات الاسلاميه في كل فعل خيري يتهم وانه ارهابي .,..



اشكرك كثيرا اخي الحنشل ,,, ومعذره لتأخير وتقصير بالمشاركه معك
بالحقيقه موضوعك مهم ويستحق ان نقف عنده كثير ونتكلم فيه طويلا
لنا عوده معك وافكار اخري اخي حنشل لمواضيع مميزه كذهذه,,

شام
14-09-2006, 23:59
توقفت هنيهات أخي الحنشل

لأن في قاموسي لم أجد جواب ..

وكل ما وجدته عرض و استعراض اعلامي رافق الحدث و لازال

في وكالات الانباء العربية و العالمية ..

أما عن عن ماذا جنى تنظيم القاعدة لاتوجد أي مؤشرات لمكتسبات حقيقية

أما غيره فحسب نوع التنظيم إن كان سياسي بحت أو مسلح ..

وبانتظار مداخلات أكثر اثراءً .. لك كل الشكر

ويعطيك العافية

سيدة القـــــلم
15-09-2006, 02:10





ما الذي جناه تنظيم القاعدة من تبنيه لهذه الغزوة (غزوة منهاتن)؟

أولـ مَاَجِنَتْهُ القَاَعِدَه هُوَ إسْتِنْتَاَجْ مَنْطِقِيْ تَوَلَدَ فِي رَحِمْ الأمّه الإسْلامِيه....
وهُوَ بأننَاَ لَنْ نُنْصَر إلاّ بِـ جِهَاَدِ لا " خُواَرِجَ " فِيه ..

وَيَتْبِعَ هَذَاَ الإسْتِنْتَاَج
وَضع شَعَبْ البَاَكِستَاَن فِي صَحنٍ مِنْ الذَهَب..
وتَقْدِيمِه للعلُوج لُقْمَه سَاَئِغَه هَاَنِئَه..
فـَ نَهَسَ لَحْمِه.. وتمَشَشَ عِظَاَمِهَاَ..
وصِيَرهَاَ مِنْ وَاَحَه هَاَدِئه تَحْتَ ظِلْ كِتَاَب الله وسِنّه نَبِيه..
إلَىَ " مَسّبَعَه " تأزُر فِيهَاَ الضِبَاَع والضُواَرِي ..
غَزْوَتِه المَشْأومَه كَاَنتْ بَاَباً .. وفُتِحَ عَلَىَ مِصرَاَعِيه فِي وجهه الحُكُومَه الإمْرِيكِيه..
رُغْمَاَ إنْهَاَ كَاَنَتْ تَتَحِينْ الفُرَص ..

لِيسَ فَقَط عَلَىَ شَعبِ افْفَانِستَاَن ..
بَلْ حَتَىَ فَقَرَاَء المَمْلَكه تَضرَرَت .. حِيثُ اٌقفِلَتْ مَكَاَتِب جَمعِيه الحَرمِين الخِيْرِيه ..
ومَاَلَم يقفَلْ مِنْ مكَاَتبِهَاَ يَظَلُ مُحَاَصَرة واعمَاَلُهَاَ وإمْكَاَنِيتُهَاَ مَحْدُودَة ..


مِنْ الصَعب أخِيْ الحَنْشَلْ إخْتِصَاَر ثِمَاَر هَذِه الغَزْوه فِي سُطُور..
او التَحَدُث عَنهَاَ مِن جَاَنِبْ وزَاَويه وَاَحِدَه فَقَط ..
بَلْ " قَلْصتُ " رَدِي وإخْتَصَرتُ بِـ قَدرِ إسْتِطَاَعتِيْ .. حَتَىَ لا اُطِيلْ ..
واتْرُك لَكَ " مُتَنَفْسَاً " لِـ نِقَاَشِ غِيرِيْ




.
.


هل تأثرت الجماعات الإسلامية الأخرى بهذه الغزوة ؟

فِي الحَقِيقَه لا " أدرِيْ "
وعِنْدَمَاَ اقُولُ لا أدري.. فَـ حَقً لا ادرِي..
وكُلَّ مَاَ أدْرِيه هُو أنِي لَم أعُد أمِيز الجَمَاَعَه الإسْلامِيه.. عَنْ غِيْرُهَاَ..
فَقَد إخْتَلَطَ الحَاَيِل.. بِـ النَاَيِلْ
ولا أدرِيْ مَنْ مَعنَاَ ومَنْ ضِدُنَاَ..


.
.
.

أخِيْ الحَنْشَل..
الفَ شُكرٍ لَك عَلَىَ طُولِ بَالُك الحُوارِي..
وأهنِئُك عَلَىَ أخلاقُك النِقَاَشيه.. وسِعَتُك المَعْرفِيه..
فَـ بَاَرَكَ اللهُ فِيك..
ونَفَعَ الله بِك .. وبِـ علمُك ..





كُنْ بِخِيرْ






.

الحنشل
15-09-2006, 15:35
أخي الحنشل

غزوة منهاتن أعطت أمريكا مبرر لغزو الدول الإسلامية وتدميرها وإعادتها للقرون الوسطى و منحت الكيان الصهيوني الفرصة للتفنن في ذبح الشعب الفلسطيني وتجويعه وتركيعه وتحطيمه وتلبيس العرب والمسلمين ثوب الإرهاب وتهديد الحكومات العربية والإسلاميه في مايسمى بالديمقراطية الزائفه بتأليب حركات المعارضة في تلك الدول و نأجيج الفتنة الطائفيه من أجل الهيمنة على الدول العربية والإسلامية وتقسيمها الى دويلات وكنتونات حتى يتسنى لها السيطرة عليها ونهب خيراتها من أجل مصالحها ومصالح ربيبتها إسرائيل إلا إنهم يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين.

و أنَّا لهم طاقة بمكر الله ..



القاعدة لم تستفد شيء حتى الآن .

حتى الأن ..

هل أفهم من كلامك أنها خسرت بهذا الفعل ؟
أم أن الوقت لم يحن لمثل هذا السؤال ؟

الحنشل
15-09-2006, 15:43
ما الذي جناه تنظيم القاعدة من تبنيه لهذه الغزوة (غزوة منهاتن)؟

في الوقت الذي تتبرء منه كل الحركات والتنظيمات الاسلاميه مثل هذا الفعل , للاسف
نجد تنظيم القاعده يعلن هو من قام بهذا الامر ؟!!
والادله التي تدحض هذا القول كثير والدلائل عديده ,, فالعمل الذي قام به هؤلاء الانتحارين
لايمكن ان يكون من عمل مجمووعات اسلاميه , وهي لديها مواثيق وعهود
ان حرمه الابرياء ,, فوق اي عمل مشروع يقتل ناس لا ذنب لهم ,,
مثل هذه الافعال بالحقيقه هي تبرر عمل الامريكان والصهاينه ,,وما تتعرض له بلدننا
الاسلاميه من غزو ودمار واحتلال بحجه محاربه الارهاب ..

اشكر لك هذه المداخله الرائعة ..لكنك لم تجب على السؤال

ما الذي جناه تنظيم القاعدة من تبنيه لهذه الغزوة ؟

الحنشل
15-09-2006, 15:53
أما عن عن ماذا جنى تنظيم القاعدة لاتوجد أي مؤشرات لمكتسبات حقيقية

إذاً .. أنتي ترين أنه خسر .. فماذا خسر ؟




أما غيره فحسب نوع التنظيم إن كان سياسي بحت أو مسلح ..



هل أفهم من هذا أنك تريدين أن تقولي بأنه هناك تنظيمات
تأثرها بهذا الحدث كان إيجابياً و أخرى تأثرها كان سلبياً ؟

الحنشل
15-09-2006, 16:26
أولـ مَاَجِنَتْهُ القَاَعِدَه هُوَ إسْتِنْتَاَجْ مَنْطِقِيْ تَوَلَدَ فِي رَحِمْ الأمّه الإسْلامِيه....
وهُوَ بأننَاَ لَنْ نُنْصَر إلاّ بِـ جِهَاَدِ لا " خُواَرِجَ " فِيه .. .

تجري الرياح بما لا تشتهي السفن




وَيَتْبِعَ هَذَاَ الإسْتِنْتَاَج
وَضع شَعَبْ البَاَكِستَاَن فِي صَحنٍ مِنْ الذَهَب..
وتَقْدِيمِه للعلُوج لُقْمَه سَاَئِغَه هَاَنِئَه..
فـَ نَهَسَ لَحْمِه.. وتمَشَشَ عِظَاَمِهَاَ..
وصِيَرهَاَ مِنْ وَاَحَه هَاَدِئه تَحْتَ ظِلْ كِتَاَب الله وسِنّه نَبِيه..
إلَىَ " مَسّبَعَه " تأزُر فِيهَاَ الضِبَاَع والضُواَرِي ..
غَزْوَتِه المَشْأومَه كَاَنتْ بَاَباً .. وفُتِحَ عَلَىَ مِصرَاَعِيه فِي وجهه الحُكُومَه الإمْرِيكِيه..
رُغْمَاَ إنْهَاَ كَاَنَتْ تَتَحِينْ الفُرَص ..

لِيسَ فَقَط عَلَىَ شَعبِ افْفَانِستَاَن ..
بَلْ حَتَىَ فَقَرَاَء المَمْلَكه تَضرَرَت .. حِيثُ اٌقفِلَتْ مَكَاَتِب جَمعِيه الحَرمِين الخِيْرِيه ..
ومَاَلَم يقفَلْ مِنْ مكَاَتبِهَاَ يَظَلُ مُحَاَصَرة واعمَاَلُهَاَ وإمْكَاَنِيتُهَاَ مَحْدُودَة ..


مِنْ الصَعب أخِيْ الحَنْشَلْ إخْتِصَاَر ثِمَاَر هَذِه الغَزْوه فِي سُطُور..
او التَحَدُث عَنهَاَ مِن جَاَنِبْ وزَاَويه وَاَحِدَه فَقَط .. .

إذاً ..

السيده ترى أنه من الصعب حصر الخسائر التي مني بها هذا التنظيم في عدة سطور







فِي الحَقِيقَه لا " أدرِيْ "
وعِنْدَمَاَ اقُولُ لا أدري.. فَـ حَقً لا ادرِي..
وكُلَّ مَاَ أدْرِيه هُو أنِي لَم أعُد أمِيز الجَمَاَعَه الإسْلامِيه.. عَنْ غِيْرُهَاَ..
فَقَد إخْتَلَطَ الحَاَيِل.. بِـ النَاَيِلْ
ولا أدرِيْ مَنْ مَعنَاَ ومَنْ ضِدُنَاَ..
.

يبدو أن السيده فهمت سؤالي بأنه محصور بالتنظيمات السياسية و الجهادية فقط.. و الحقيقة أننا لم نحصر السؤال في هذه التظيمات بل هو عام ليشمل التنظيمات الخيرية و الدعوية

شام
15-09-2006, 17:07
إذاً .. أنتي ترين أنه خسر .. فماذا خسر ؟

في ميزان الربح و الخسارة لم تظهر مكتسبات ولا خسائر حقيقية سوى الشهرة الاعلامية للتنظيم


هل أفهم من هذا أنك تريدين أن تقولي بأنه هناك تنظيمات
تأثرها بهذا الحدث كان إيجابياً و أخرى تأثرها كان سلبياً ؟

بالضبط ولعل الابحار في هذه النقطة عميق ..

سوف الخص استنتاجي بسطور :
هناك تنظيمات تأثرت سلبياً فصار يطلق عليها مسمى الارهاب مثل المقاومة اللبنانية و الفلسطينية ..الخ

هناك تنظيمات سياسية لاقت بعض الظهور كما حدث في مصر و بروز جماعات ( كفاية ) ومن خلفها تنظيم الاخوان المسلمين .

ولعل هذا الظهور لم يأت كنتيجة للأحداث و التداعيات بل نتيجة المقولة التي تفرضها الإدارة الأمريكية في الديمقراطية وسبل تطبيقها مما أتاح لما يسمى المعارضة وبعض التنظيمات في البروز على الساحة السياسية فقط .
وغيرها يسمى بالمفهوم الامريكي أنها تمثل الارهاب و الجماعات المارقة ... الخ ..

ابو عارف
15-09-2006, 19:34
و أنَّا لهم طاقة بمكر الله ..



حتى الأن ..

هل أفهم من كلامك أنها خسرت بهذا الفعل ؟
أم أن الوقت لم يحن لمثل هذا السؤال ؟






نعم القاعدة حسب ظني وحسب المعطيات قد خسرت الكثير من المجاهدين والأموال وخسر معها العديد من التنظيمات الإسلاميه والجمعيات الخيرية ، كما تأثرت معظم مصالح المسلمين في كل من أمريكا وأوروبا.

نأمل من الله العلي العضيم أن ينصر الإسلام والمسلمين آمين.

الحنشل
16-09-2006, 10:45
في ميزان الربح و الخسارة لم تظهر مكتسبات ولا خسائر حقيقية سوى الشهرة الاعلامية للتنظيم

ألا ترين يا إيمان أن التنظيم قد خسر بعضاً من قاعدته الشعبية في الوطن الإسلامي و ربما شيئاً من تمويله بدليل أن عملياته العسكرية تقلصت بشكل كبير في الأونه الأخيره لتنحصر في بعض الأقاليم الأفغانية ..

الحنشل
16-09-2006, 11:14
نعم القاعدة حسب ظني وحسب المعطيات قد خسرت الكثير من المجاهدين والأموال وخسر معها العديد من التنظيمات الإسلاميه والجمعيات الخيرية ، كما تأثرت معظم مصالح المسلمين في كل من أمريكا وأوروبا.

نأمل من الله العلي العضيم أن ينصر الإسلام والمسلمين آمين.

كلنا يأمل ذلك يا ابو عارف

العجيب يا ابو عارف أنه رغم الخسائر المتعدده التي مني بها هذا التنظيم
إلا أن التنظيمات الجهادية الأخرى ما زالت تسعى بل تسارع
للحصول على مباركة تنظيم القاعدة لما تقوم به ... فعلى ماذا يدل ذلك ؟

ابو عارف
16-09-2006, 20:42
كلنا يأمل ذلك يا ابو عارف

العجيب يا ابو عارف أنه رغم الخسائر المتعدده التي مني بها هذا التنظيم
إلا أن التنظيمات الجهادية الأخرى ما زالت تسعى بل تسارع
للحصول على مباركة تنظيم القاعدة لما تقوم به ... فعلى ماذا يدل ذلك ؟




=======================

ابو عارف
16-09-2006, 20:57
مثل هذه التنظيمات الإسلامية و الغير مدعومه من الحكومات الإسلامية والعربية على حد سوى ومحاربة من أمريكا وبريطانيا والعلم كله يحاصرها فأصبحت القاعدة بالنسبة للتنظيمات الأخرى مثل الأعور بين العميان باشه والغريق يتمسك في قشه.

نصر الله من نصر الدين والعروبة والمسلمين وخذل أعدائهم آمين.

الحنشل
17-09-2006, 16:46
مثل هذه التنظيمات الإسلامية و الغير مدعومه من الحكومات الإسلامية والعربية على حد سوى ومحاربة من أمريكا وبريطانيا والعلم كله يحاصرها فأصبحت القاعدة بالنسبة للتنظيمات الأخرى مثل الأعور بين العميان باشه والغريق يتمسك في قشه.

نصر الله من نصر الدين والعروبة والمسلمين وخذل أعدائهم آمين.

أشكر لك هذا التوضيح

شام
17-09-2006, 16:57
التنظيم قد خسر بعضاً من قاعدته الشعبية في الوطن الإسلامي و ربما شيئاً من تمويله بدليل أن عملياته العسكرية تقلصت بشكل كبير في الأونه الأخيره لتنحصر في بعض الأقاليم الأفغانية ..

هذا صحيح و نتيجة منطقية جداً ..

بالنسبة لتنظيم القاعدة و لكن ماحال المنظمات الاخرى التي برزت على السطح و صار لها صوت مسموع

سياسياً ..

فهل ستؤتي ثمارها أم هي موجة ... قابلة للانحسار

وكل الشكر للفاضل الحنشل .. على الحوار الرائع

ويعطيك العافية

الحنشل
17-09-2006, 17:34
هذا صحيح و نتيجة منطقية جداً ..

بالنسبة لتنظيم القاعدة و لكن ماحال المنظمات الاخرى التي برزت على السطح و صار لها صوت مسموع

سياسياً ..

فهل ستؤتي ثمارها أم هي موجة ... قابلة للانحسار

وكل الشكر للفاضل الحنشل .. على الحوار الرائع

ويعطيك العافية

ستؤتي ثمارها إن شاء الله ولكن بشرط

أن لا تقع في الخطأ الذي و قع به تنظيم القاعدة

الحنشل
17-09-2006, 17:36
بقي الكثير لم نأتي عليه و لكن نكتفي بهذا القدر


أشكر لكم سعة صدوركم و تحملكم لأسئلتي المتكرره




دمتم بخير ..