مجلس شمر :: دعوة للحوار :: [الأرشيف]

المشرف العام

03-09-2006, 01:32

/

-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

في البدايه .. احبّ ان ابدي سبب طرحي لهذا الموضوع :

هناك الكثير من المواضيع التي يتم وضعها بشأن الدعايه لمجلس شمر بالشرقيه ، ويتم حذفها من قبل الاداره وذلك اجتنابا لاي مسئولية قد تطال شبكة شمر سواء تلك المطالبة قانونية او عشائرية . فليس من ضمن اهداف شبكة شمر هو الدعايه لاي تجمّعات لا تتوفّر فيها الصفه القانونية وكذلك السماح من قبل شيوخنا الافاضل وامرائنا الكرام ، فلا يخفى على احدٍ منّا بأن قبيلة شمر افخاذها عديدة وكلّ فخذ من فخوذها يترأسه شيخ او أمير فاضل ، ولا نريد الزّج بالشبكة في مثل هذه الامور ..

هذا .. سبب عدم السماح بنشر الدعايه لمثل هذه الامور ، ولا يتبادر إلى ذهن البعض ان احجامنا عن السماح بذلك بناءا على دلائل لدينا بعدم نزاهة هذه التجمّعات او ان اهدافها ماديّه بحثه لاسمح لله .. فإن اي استنتاج يذهب به البعض إلى هذا النّحو فهو مردود عليه ، فليس لدينا أي موارد يمكن من خلالها ان نقوم بالقبول او بالرفض ، عدا ماذكرت اعلاه في مستهل موضوعي هذا .

/

اعود بكم إلى موضوع المشاركه .. وهو [ مجالس شمر ] ، فلنضع مجلس شمر بالشرقيه هو محور حديثنا ونقاشنا وحوارنا .

نلقي نظره على اهدافه :

أهــداف مــجــلـس شــمـَّـر بالشرقيــة

مسؤولية عضو المجلس فـي نصح أبنائه بإطاعة ولاة الأمر وعدم الانسياق خلف الفئة الضالة أو الاستماع للأبواق المغرضة التي تغرر بهم .

بث مبدأ التكافل والتواصل وصلة الرحم والتعارف بين أفراد قبيلة شمر بالشرقية.

تقديم المساعدة اللازمة للعضو في حالة الطوارئ.

الاحتفاظ بمعلومات عن الأعضاء تحتوي على عناوين الأعضاء وأرقام هواتفهم بقصد التواصل والتعارف والاطمئنان عليهم.

تبني حالات المحتاجين لدى الجمعيات الخيرية والضمان الاجتماعي.

متابعة حالات أسر السجناء وتفقد أحوالهم ومتابعة معاملاتهم لدى الجهات المختصة.

متابعة حالات المرضى المزمنة و المحتاجة إلى علاج خاص بالداخل والخارج وطلب التحويل لها.

إنشاء مقر دائم للمجلس باسم (مجلس شمر بالشرقية).

مساعدة المرضى وأسر السجناء وكبار السن والأرامل والمطلقات والمحتاجين والعاطلين عن العمل وإصلاح ذات البين.

العمل على تحديد المهور والحد من مظاهر الإسراف وتشجيع الزواج الجماعي.

اختيار مجموعة تمثل القبيلة فـي المناسبات الوطنية والرسمية والاجتماعية فـي الشرقية (ممثلين القبيلة بالشرقية).

إنشاء صندوق خيري لدعم المحتاجين وتقيم المساعدة الطارئة لأي عضو.

تكوين لجنة نسائية للمشاركة فـي إصلاح ذات البين لأسر أعضاء المجلس.

العمل على الحل الودّي للخلافات بين الأعضاء والحد من كثرة الشكاوي.

/

بالنظر إلى مضمونها بشكل عام .. فهي جدا رائعه وهادفه وتحقيقها بمثابة تحقيق حلم لنا جميعا .

ولكن ؟

هناك تساؤلات حول تلك الاهداف ..

كعضو يجب عليّ [ فقط ] نصح ابنائي على طاعه ولاة الامر وعدم الانسياق خلف الفئة الضاله او الاستماع للأبواق المغرضه تغرر بهم !!

إذا تأملنا هذا الشرط او الواجب ، فهو واجب اي مواطن سعودي ، وهو ليس حكرا على العضوية بالمجلس .

اما باقي الشروط فهي تحمل في طيّاتها تساؤلات عديده منها :

.. ماهو واجب العضو ؟؟؟؟

.. من أين يستمد المجلس موارده الماليه التي تعينه على القيام بمهامه ؟

-- بالنظر إلى تشكيله نجده كالتالي : الرئيس ثم [ المعرف وممثلي القبيلة ] ثم نائبه ثم أمين المجلس .. الخ ، اجد ان الهرم الاداري به خلل كبير ، فلو غاب الرئيس لا يستطيع نائبه تولي مهامه بحكم ان هناك مستوى اداري اعلى منه وهم [ المعرّف ] و [ ممثلي القبيلة ] ؟

-- ماهي الاليه التي يتم من خلالها انتخاب مجلس الادارة ؟ وهل بالامكان تحقيق مبدأ الانتخاب ، فكما هو متعارف عليه ان مثلا [ المعرّف ] يمرّ عبر قنوات ادارية تتيح له حمل ختم رسمي ولا اعتقد انه من السهل استبداله فيما لو وضع مبدأ تشكيل المجلس بموجب التصويت والانتخاب .

-- وهناك العديد من الملاحظات منها على سبيل المثال وليس الحصر ، لو لم يقم المجلس بتنفيذ هدف من اهدافه للعضو في حالة اللجوء له . فلا يوجد لائحه نظامية تخوّل العضو بالمطالبه بحقه بموجبها

-- هل المجلس يستند إلى صفه نظاميه وكذلك هل يحظى بموافقه من قبل شيوخ وامراء فخوذ شمر [ كامله ] ، وفيما لو منح الصفه النظاميه هل العضو يتقيد به اجتماعيا ؟ وينسلخ من تبعيّته لفخذه ؟

/

حقيقة هناك العديد من التساؤلات ؟

هل هناك مجالس لشمر خارج السعوديه ؟ ان كان يوجد فهل حققت نجاحها او فشلت ؟ وماهي مقومات نجاحها وماهي المثالب التي تسببت في فشلها ؟

كما ترون .. علامات الاستفهام كثيره ؟ والبحث عن الحوار والنقاش مطلب

وأرجوا ان لا يقتصر النقاش على افراد قبيلة شمر بل نرجوا من افراد القبائل والاسر مشاركتنا وإفادتنا بما لديهم فربّما يكون لديهم مجالس قائمه ونستفيد من خبراتهم السابقه

////

ملاحظة :
تم وضع المشاركه بناءا على ما اعرفه ، وإذا كان هناك اضافات وتوضيحات فلا يتردد احدا بوضع التوضيح

سالم

03-09-2006, 03:49

* الغالي : أبو سلطان .. !!

- لي عوده بإذن الله تعالى .. !!

.
.

تقبل تحياتي .. !!

و

ماننحرم

المتوقد

03-09-2006, 04:26

حياك الله أبو سلطان عقب هااالاجازه

ياليت ..لو وضعت خيار ثالث ..مثلا " أوافق بشروط معينه "

لربما مثلت الاجابات الادق

أعود للمجلس ..الحقيقه أنها فكره رائعه و منذ أن سمعت الاعلان تحمست أشد الحماس لكن الحقيقه مثل ماتطرقت لمناقشته أنت الالتزامات الماديه هي أكبر عائق لاستمرارية هذا المجلس
وبألاخص طريقة صرف الاموال لايوجد آليه واضحه ودقيقه وغير مقنعه

أذكر أني كلمت ..ابن دهام أو دهام وهو المسؤل عن المجلس وكنت أتمنى لو أقتصر التجمع من أجل التجمع والتعارف فقط
كان يتكلم بحماس ...وكان يتكلم عن الفكره وتوسعاتها الرهيبه وكأني رأيت الفشل قبل البدايه..وكنت أتمنى وهو يتكلم لو يقتصرها على مجلس للتعارف فقط ...نجتمع أيام الاعياد أو أي مناسبه أخرى

لاأدري ماحدث بعد هذه المكالمه للمجلس ..كل ما أعرفه ..أني أعرف شخص اشترك ودفع الف ريال قيمة العضويه ...ولا أدري هل يوجد اجتماع أيام العيد أو لا

ياليت لو يعاد التفكير ..في هذا المجلس وتقليص حجم الفكره ليتسنى التواصل

دائما ...الفكره القليلة التكاليف تستمر أطول ...وأكثر فائده

ولذلك أويد المجلس ..لكن بدون تنظيم مادي تكافلي.. فقط .."تجمعي" للتعارف فقط

وسلمك الله يا أبو سلطان

أود أن أستفسر عن آخر أخبار المجلس ان كان لديك مصدر

وسلامتك

السرعوفي

03-09-2006, 05:45

شكرا للاخ المشرف العام , كنت اود الكتابه قبلا عن ما يسمى بمجلس شمر بالشرقيه ناقدا ومحذرا من العصبيه القبليه الجديده !!! الحقيقة ان احد اخوتي يشغل منصب في المجلس ولعله بوظيفة الامين العام او شي من هذا , وهو ( اي اخي ) من اشد المتحمسين للموضوع من اول وهله وله زيارات لمناطق الشرقيه مع الاخ دهام الشمري حتى ان اخي اصدر جريدة شهريه من تصدر من لندن وتطبع حسب علمي في البحرين وقد صدر العدد الاول منها قبل حوالي شهر ( اسمها باسم احد المناطق الشرقاويه ) وكان مجانيا وسوف ترى النور فعليا تقريبا مع بدء الدراسه وان كان هناك بعض الاشارات من دوائر بالدولهلتعطيلها لعدم الثقه !!! عموما ومع هذا لازلت ضد هذا التجمع العنصري خاصة ونحن كما اسلف الاخ المشرف نتكون من عدة قبائل ولنا امراء وعمد وشيوخ لهم كلمتهم في بلداتهم وقراهم ونحن نحترم رايهم على كل حال كما فعل ابائنا واجدادنا الاولون !!! وحسب علمي ايضا ان الاخ دهام قد زار بعض المناطق الشماليه واخذ موافقه مبدئيه ( حسب تصريح الامين العام ) من بعض الامراء في حائل وما جاورها وهذا شي جميل ولكن المراقب للحدث هنا يجد ان الموضوع صعب تطبيقه هنا ويزداد صعوبة حينما تكون محاطا في عملك بعدة قبائل من كافة شرائح المجتمع والمذاهب !!! ثانيا يأخي من قال اننا نشتكي من تعطيل امورنا حتى ننشىء هذا المجلس العنصري ؟؟ كنت اناقش الاخي فقال لي انه مع وجود شخص شمري في المرور او الجوازات او المحكمه او المستشفى فأن امورك سوف تنتهي في اقصر وقت ممكن !!! قلت له وماذا عن الاخرين من المواطنين ؟؟؟ ثم يأخي نحن امورنا ماشية ولله الحمد منذ ان خلقنا ولم نتعطل بفضل الله الا كما يتعطل الاخرون وبشكل متساوي,, والحمدالله الدولة ما قصرت تخدمنا حتى في منازلنا لو شئنا , عموما يبدو لي ان الامر فيه مصلحه ذاتيه لاشخاص معنيين مع احترامي الشديد لجميع من يبحث في هذه الارض لمصلحته الشخصيه ولا عيب في ذلك ولكن ان يتم اقناع الاخرين بفكر معين وبهذا الزمن المنفتح فهذا( المستحيل بزاته) !!! انا لاملك الكثير من المعلومات لانني من المعارضة لذا تحجب عني بعض المعلومات احيانا !! امل ان اكون قد أضفت شيئا ذا بال ولكم اجمل المنى ... !!!

المشرف العام

03-09-2006, 08:58

/
هلا باخوي سالم

ننتظر عودتك

المشرف العام

03-09-2006, 08:58

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

حياك الله أبو سلطان عقب هااالاجازه

ياليت ..لو وضعت خيار ثالث ..مثلا " أوافق بشروط معينه "

لربما مثلت الاجابات الادق

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

هلا باخي : المتوقد

الله يحييك ويبقيكــ ــ ـ ـ ماودّي ان الاجازة خلّصت :)

حقيقةُ وضعت ستّة خيارات ، ثم قرأتها بعين المتصفح فوجدت ان الايجابي منها واحد وبقيه الخيارات سلبية ،

فلم أشأ وضع استفتاء إيحائي :) واقصد بالائيحائي هنا هو مايوحي للقاريء بسلبيّة المجلس .

فأختزلتها في خيارين ، على قولتهم يا أبيض يا أسود :)

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

وكان يتكلم عن الفكره وتوسعاتها الرهيبه وكأني رأيت الفشل قبل البدايه

/

الالتزامات الماديه هي أكبر عائق لاستمرارية هذا المجلس
وبألاخص طريقة صرف الاموال لايوجد آليه واضحه ودقيقه وغير مقنعه

/

أتمنى وهو يتكلم لو يقتصرها على مجلس للتعارف فقط ...نجتمع أيام الاعياد أو أي مناسبه أخرى

/

أني أعرف شخص اشترك ودفع الف ريال قيمة العضويه ..

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

أخي ابو روان ..
اظهرت لنا نقطة جدا جوهرية ، وهي أن الالتزامات المادية هي أكبر عائق لاستمرارية هذا المجلس ، وايضا

توضيح مهم للغايه لم اكن اعرفه مسبقا وهو ان العضوية مدفوعه الثمن اي بمبلغ 1000 ريال سعودي ، وهذا

للاسف لم يتم توضيحه في الرسالة التي وصلتني على بريد الشبكة وشرح اهدافه .. الخ

وأيضا اسقيتنا من ينبوع حِكمتك بقولك : الفكره وتوسعاتها الرهيبة تنبأ بالفشل قبل البدايه

وفعلا يا اخي .. الافكار تنولد صغيره قابله للتحقيق ثم تنمو .. وتنمو .. وتنمو إلى ان تتوسع شيئا فشيئا

بسواعد أفرادها .

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

أود أن أستفسر عن آخر أخبار المجلس ان كان لديك مصدر

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

للأسف ليس لديّ أي معلومات عن المجلس وأجهل اخباره " إن كان له اخبار " وموضوعي مستمدّ من رساله

وصلتني على بريد شبكة شمر من مزود بريد بأسم دهامكوو [ على ما اذكر ] وكانت تحمل اهداف المجلس

التي ذكرت وهي الرساله لم تصلني إلا بعد حذف بعض المواضيع المتعلقه بالدعاية للمجلس قبل عدّة اشهر .

/

الله يسلمك ويعافيك اخي ابو روان

وتفاعل أقل ما يقال عنه انّه رائع من قلم نعتزّ بقراءة حروفه

المشرف العام

03-09-2006, 08:59

هلا باخي : السرعوفي

في البدايه .. أثارة حفيظتي تحذيرك من العصبية القبلية الجديدة ، وبكلّ سطر اقرأه تزيد بالمقابل عدد

الكلمات المستغربه لهذا الاستنتاج ؟ ولكن بعدما تجاوزت بالقراءة تصريح الامين العام وهو من أفراد اسرتك

، حقيقة حمدت الله كثيرا بفتحي هذا الموضوع .

وأعود قليلا لردّي السابق على اخي الفاضل : ابو روان ، وأمر العضوية المدفوعة الثمن .. وعدم ذكر ذلك أمر

غير مستحب فالشفافيه مطلب بين افراد اي تجمع يضمهم مجلس واحد ، وايضا هنا أمر آخر وهدف آخر لم يتم

ذكره ؟؟ وهو ما أفدتنا به نقلا عن نائب الامين العام بقولك :

+ + + + + + + + + + + + + +

كنت اناقش الاخي فقال لي انه مع وجود شخص شمري في المرور او الجوازات او المحكمه او المستشفى

فأن امورك سوف تنتهي في اقصر وقت ممكن !!!

+ + + + + + + + + + + + + +

وحقيقةُ .. تساؤلك :

+ + + + + + + + + + + + + +

قلت له وماذا عن الاخرين من المواطنين ؟؟؟

+ + + + + + + + + + + + + +

فتساؤلك في مكانه ، فنحن هنا وهناك نعيش تحت شعار الاولويات الثلاث : الله ثم المليك ثم الوطن ، ونخدم

مجتمعنا في جميع المجالات ونستأصل جميع الفروقات العرقيه والقبلية . ولا يعني هذا تجردنا من القبيلة

والانتماء لها ، ولكن المساعده يجب ان تكون لا ضرر ولا ضرار ، فأبواب المساعدة مفتوحه وكثيره ولكن

ليس بهذا الشكل ..!!

/

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

وحسب علمي ايضا ان الاخ دهام قد زار بعض المناطق الشماليه واخذ موافقه مبدئيه ( حسب تصريح الامين

العام ) من بعض الامراء في حائل

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

والحمدالله الدولة ما قصرت تخدمنا حتى في منازلنا لو شئنا

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

يبدو لي ان الامر فيه مصلحه ذاتيه لاشخاص معنيين مع احترامي الشديد لجميع من يبحث في هذه الارض

لمصلحته الشخصيه ولا عيب في ذلك ولكن ان يتم اقناع الاخرين بفكر معين وبهذا الزمن المنفتح فهذا(

المستحيل بزاته) !!!

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

انا لاملك الكثير من المعلومات لانني من المعارضة لذا تحجب عني بعض المعلومات احيانا

+ + + + + + + + + + + + + +

باقه جدا رائعه اهديتها لنا .. وتفاعل جدا مثمر منك اخي السرعوفي

/

إلى الآن يمكن اضافة هدفين لم يتم الاعلان عنهما .. وهما :

1. العضوية مدفوعه الثمن بمبلغ 1000 ريال .

2. أنه مع وجود شخص شمري في المرور او الجوازات او المحكمه او المستشفى فأن امورك سوف تنتهي في

اقصر وقت ممكن !!!

ابن هذيل

03-09-2006, 14:55

المشرف العام
الف شكر على طرح هالموضوع الهام
وشكرا على التصويت
انا عندي ارقام تلفونات رئيس التاسيس وبريد الكتروني للمجلس
متى ما بغيتوه انا حاضر
ارجوا ان لا تفسرونه على انه دعايه للمجلس لا والله
بل انه للاستفسار فقط
وشعار مجلس شمر بالشرقيه هو:
تكافل اجتماعي
اصلاح ذات البين
تنمية الحس الوطني
ولله الحمد كل هذه الخصال موجوده في ابناء قبيلة شمر
وتقبلوا تحياتي
اخوكم هذيل
والسلام عليكم

محمدالشمري

03-09-2006, 15:21

بعد أذن أخواني المعنيين بالامر ، ولكوني أحد أفراد هذه القبيلة العريقة ، وأعتقد بأنه من الواجب علي أن أدلي بدلوي هنا لرابطة الدم التي تربطني بالمعنيين بهذا الموضوع فليسمح لي ابو سلطان بهذه المداخلة :

قبل حوالي عشرة سنوات تبلورت هذه الفكرة لدى مجموعة من شباب القبيلة ليقيموا تجمعاً لهم يضم جميع من يريد المشاركة معهم في هذا التجمع من ابناء القبيلة على أساس :
التعارف وزيادة التآلف فيما بينهم .
التعاون والتكاتف في التوحد لما فيه المصلحة العامة دون الاضرار بمصلحة الوطن والآخرين .
مساعدة بعضنا البعض من خلال وظائفنا وعلاقاتنا في المجتمع للتسهيل على بعضنا البعض .
عمل مخيمات ودواوين تجمعنا في المناسبات وغيرها .
أستقبال الضيوف والزوار من وجهاء ومشايخ وافراد القبيلة من خارج الكويت .
تنظيم العمل في دعم ومساندة مرشحين القبيلة للمجالس البلدية والامة وغيرها .
المشاركة في التكاليف غير الزامية وغير محددة .
وغيرها من الامور التعاونية والتكافلية الاخرى .

ولقد حققت هذه الفكرة نتائج كبيرة في بداياتها ولكنها سرعان ما تراجعت لأسباب تعود على الأشخاص أنفسهم وليست الفكرة رغم ما حققته من أنجازات .

نعود الى ما هو مطروح هنا :
بأعتقادي أن من حق أي مجموعة تربطها أفكار واحدة وأهداف واحدة أن تجتمع وتشكل لنفسها لجان عمل لتحقيق أهدافها ، وهنا يجب ان لا تكون تلك الاهداف والافكار متعارضة مع القانون ومصالح الدولة ، كما أن من مقومات نجاح أي عمل هو في وضوح أهدافه وشفافية أعضائه .

وأن لتساؤلاتك أخي العزيز ابو سلطان الشيء المهم والضروري للتباحث حول أنشاء أي تجمع يهم من يرغب الانتساب له ، وعودة لتساؤلاتك :

.. ماهو واجب العضو ؟؟؟؟
وهنا يجب أن يعرف العضو واجباته وحقوقه في هذا التجمع بكل وضوح وأن يكون له دورٌ واضح وجلي حتى لا يهمش فيبتعد بهدوء .

.. من أين يستمد المجلس موارده الماليه التي تعينه على القيام بمهامه ؟
بأعتقادي وفي عملٍ كهذا العمل يجب القيام بعمل صندوق يستقطع مبلغ رمزي من راتب كل عضو منتسب بأرادته ويوكل هذا الصندوق لأشخاص عن طريق الأنتخاب المباشر ، ويكون لذلك جمعية عمومية تجتمع سنوياً أو عند دعوة أعضاء المجلس لتناقش التقرير المالي .

-- بالنظر إلى تشكيله نجده كالتالي : الرئيس ثم [ المعرف وممثلي القبيلة ] ثم نائبه ثم أمين المجلس .. الخ ، اجد ان الهرم الاداري به خلل كبير ، فلو غاب الرئيس لا يستطيع نائبه تولي مهامه بحكم ان هناك مستوى اداري اعلى منه وهم [ المعرّف ] و [ ممثلي القبيلة ] ؟
بأعتقادي أن هذا البند سوف يدخل المجلس في أشكاليات كثيرة ، ويفترض أن ينتخب المجلس من عدة أعضاء ولمدة محددة " سنتين مثلاً " ويتم أستبدالهم أو بقائهم بعدها حسب ما تراه الجمعية العمومية بعد أن تقيم عمل مجلس الادارة المنتخب .

-- ماهي الاليه التي يتم من خلالها انتخاب مجلس الادارة ؟ وهل بالامكان تحقيق مبدأ الانتخاب ، فكما هو متعارف عليه ان مثلا [ المعرّف ] يمرّ عبر قنوات ادارية تتيح له حمل ختم رسمي ولا اعتقد انه من السهل استبداله فيما لو وضع مبدأ تشكيل المجلس بموجب التصويت والانتخاب .
كما قلت بدون وجود آلية لأنتخاب مجلس الادارة ستكون هناك مشاكل تعيق العمل ونجاحه .

-- وهناك العديد من الملاحظات منها على سبيل المثال وليس الحصر ، لو لم يقم المجلس بتنفيذ هدف من اهدافه للعضو في حالة اللجوء له . فلا يوجد لائحه نظامية تخوّل العضو بالمطالبه بحقه بموجبها
يجب أن يكون هناك حقٌ للاعضاء بطلب المساءله لمجلس الادارة باجتماع عدد لا بأس به من الجمعية العمومية للمجلس .

-- هل المجلس يستند إلى صفه نظاميه وكذلك هل يحظى بموافقه من قبل شيوخ وامراء فخوذ شمر [ كامله ] ، وفيما لو منح الصفه النظاميه هل العضو يتقيد به اجتماعيا ؟ وينسلخ من تبعيّته لفخذه ؟
هنا يجب أن يخضع أي تجمع لنظام الدولة وأن يكون مشهر حتى لا يقع أعضائه تحت المساءلة القانونية .
أما موافقة الشيوخ والامراء فلا أعتقد بأنهم سيقفون حجر عثرة في مثل هذه الاعمال طالما لا تتنافى ولا تتعارض مع القانون والمباديء العامة للدولة .

أخيراً أرى أن مثل تلك التنظيمات مهمه ومطلوبه على أن تكون واضحة الاهداف والافكار وأن لا تتعارض مع القانون وأن تتمثل في خدمة الوطن والمواطنين .

وأرى أن كان المجلس يهدف الى العمل الاجتماعي والتكافلي والتعاوني بعيداً عن العمل السياسي
فأنه من الاولى أن يكون واضح الاهداف وله أجندة عمل لا تخرج عن أطار تلك الاهداف .

لاأعلم ما أذا كنت قد شطحت فالموضوع ليس بالهين التحاور حوله دون وجود أحدٍ من المنتسبين له لتبيان رؤيتهم حول هذا العمل .

تقبل تحياتي

سلمان النبهان

03-09-2006, 16:04

تسلم ويعطيك العافية اخي ابو سلطان على طرح الموضوع والاستيان عليه ..
ووجود مجلس باسم شمر او تجمع لشمر المجد شي ممتاز وطيب جدا
ويرفع الراس وهو فخر لقبيلة شمر العريقة بامجادها ورجالها...
ولكن يبقى من يقوم بهذه الفكرة الطيبة ويستطيع العبور بها والقيام بمهامها
دون مقاصد او اهداف مادية او مارب شخصية ....
فهذا الشخص سوف يتكلم باسمنا بالمنطقة الشرقية جميعا ...
وسوف يكون ممثلنا بجميع دراجاتنا الفكرية والاجتماعية والاقتصادية ...
وكل تصرف منه محسوب علينا جميعا فهل يوجد هذا الشخص الثقة ؟؟؟؟؟
ومن هو حتى يستطيع الجميع الوقوف معه وخلفه باختلاف فئاتنا ....
***********************************************
لذلك انا ضد ومعارض لكل شخص يتكلم بشان هذا المجلس بهذه الطريقة
ولكن هناك امر اخر مميز وطيب ومطلوب من الجميع تطرق له بعض الاخوة هنا
وهو ان يكون هناك لجنة تشريفات باسم شمر بالمنطقة الشرقية فقط ...
تقوم بعمل حفل سنوي او كل عيد يجتمع به ابناء القبيلة للتعارف والسلام
وتناول طعام العشاء بمخيم كبير (( صيوان )) مستاجر او استراحة لذلك الغرض
على ان يتم احصاء ابناء فخوذ القبيلة بالمنطقة ويكون لكل فخذ ممثل بتلك اللجنة
ويجمع من الجميع رسم رمزي لايتعدى 500 ريال لهذا الحفل المراد اقامته
وهو اختياري غير ملزم به احد ..
كما ان هذه اللجنة تقوم نيابة عن شمر بالمنطقة بعمل الاستقبال الترحيبي
بالاتفاق طبعا بكل زائر كبير على مستوى القبيلة ...
كما حدث من اخواننا بالحرس الوطني باستقبال
العميد ركن / فهد بن بدر بن شريم [ ابو فوّاز ] ..
قائدا للواء الامير محمد بن عبدالرحمن الـ سعود .
فقد كان شي يرفع الراس بان يجتمع ابناء القبيلة في هذا الحفل الكبير المشرف...
وهي فرصه لشكر اخواننا الافاضل بالحرس على ماقموا به من مجهود يشكرون عليه .

فلاح السعد

03-09-2006, 16:26

الاجتماع طيّب يابوسلطان ولكن يجب ان تكون كلتا العينين على المصالح المشتركه والمصلحه العامه وليس ان تكون عيناً على اليد وعيناً اخرى على الجيب

نسيت لااقول الحمد لله على السلامه يابوسلطان لأني منغثن من امورن صارت قبل كذا ولكن لنحسن الظن ولنقول نعم للتجمعات التي هي تعود للفائده للجميع

تحياتي

أبو فهد

03-09-2006, 16:39

حقيقة و منذ قرائتي لموضوعك يبو سلطان وجدت للفكرة تأييدا كبيرا في نفسي

و أتفق مع الاخوة بأنه أي تجمع له أهدافه الإيجابية و لا يتنافى مع قوانين الدولة ليس فيه حرج ان شاء الله

و أذكر بأن هناك تجمعات مثل الذي ذكرت و لكنها غير رسمية و على مستوى مدن معينة

مثلن سكان مدينة الدمام - الخبر - الظاهران

سكان بقيق

سكان الجبيل

سكان النعيرية و الخفجي

تقريبا ما يقام في هذه المدن شيئا بسيطا و مقاربا لما تفضلت بذكره فلو تم دمج هذه المجالس بمجلس واحد فسيكون خيرا بإذن الله

-----------
تحياتي
أبو رشيد

فيصل حمود

04-09-2006, 05:41

الأخ \ ابو سلطان

أشكرك لطرحك هذا الموضوع الحساس. الأهداف المطروحه للمجلس ساميه ونبيله ولكككككككككككن

من قديم الزمان ومن العصور الغابره لايمكن لأي قبيله أن تجتمع وتنشئ لنفسها آليه للأجتماع والتدوال والمشاوره والرأي (تحديد المهور وغيرها) بغير الطرق المتعارف عليها والمتبعه وهي أن لكل قبيله وفخذ شيخ أو أمير فرض نفسه لما يتمتع به من صفات قياديه وشجاعه وكرم وتاريخ طويل وهو الوحيد الذي يستطيع جمع ربعه وجماعته في مكان واحد وتداول الرأي معهم ومن ثم يخرجون بألتزام معين حول ما تداولوا وتناقشوا فيه. وعليه’ فأري ان يقتصر هذا المجلس علي التعارف والتجمع السنوي لأبناء القبيله فقط ويترك الأمور الأخري.

أقترح أن يكون هدف هذا المجلس التجمع والتعارف ولايمنع من مساعدة المحتاجين والمشتركين فيه وهذا شي طيب ولكن أن يستقبل ويعزم ويزور ويقرر ويحدد مهور بأسم شمر فانا ضد هذه الأهداف. طيب لو نحسبها أن هذا المجلس قرر تحديد المهور وكان فيه أعضاء من جميع فخوذ شمر فمن يضمن أن الفخوذ من خارج المجلس سوف تلتزم وكيف سوف يفرض هذا المجلس رأيه علي شمر أو علي فخذ واحد من شمر.

تحياتي

المشرف العام

04-09-2006, 15:28

المشرف العام
وشعار مجلس شمر بالشرقيه هو:
تكافل اجتماعي
اصلاح ذات البين
تنمية الحس الوطني
ولله الحمد كل هذه الخصال موجوده في ابناء قبيلة شمر
وتقبلوا تحياتي
اخوكم هذيل
والسلام عليكم

هلا باخي الفاضل / هذيل

شعارات جميله جدا ..

وتحقيقها اجمل

،

بشأن الاتصال ومراسلة اعضاء المجلس .. فالاهداف معلنه وهي حسب ماصلني وضعتها هنا ..

وما يعنيني كـ عضو وكفرد بالقبيلة هو النظر إلى تلك الاهداف المعلنه ، وغير المعلن لا يلزمني !! هذا من جانب ..

والجانب الاكثر شموليه هو مدى تأييد ونجاح مجالس المناطق ، ووضعنا مجلس المنطقه الشرقيه المزمع إنشاؤه مضرب مثال ، نظرا لوصول مواضيع تخصه وتم وضعها بشبكة شمر ، وتم التحفظ عليها من قبل إدارة المضايف .

/

شكري وامتناني لك على المرور والمشاركه

لك تحياتي

المشرف العام

04-09-2006, 15:29

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

التعارف وزيادة التآلف فيما بينهم .
/
التعاون والتكاتف في التوحد لما فيه المصلحة العامة دون الاضرار بمصلحة الوطن والآخرين .
/
مساعدة بعضنا البعض من خلال وظائفنا وعلاقاتنا في المجتمع للتسهيل على بعضنا البعض .
/
عمل مخيمات ودواوين تجمعنا في المناسبات وغيرها .
/
أستقبال الضيوف والزوار من وجهاء ومشايخ وافراد القبيلة من خارج الكويت .
/
تنظيم العمل في دعم ومساندة مرشحين القبيلة للمجالس البلدية والامة وغيرها .
/
المشاركة في التكاليف غير الزامية وغير محددة .
/
وغيرها من الامور التعاونية والتكافلية الاخرى

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

هلا باخي : أبو جاسم

أهديت لنا هنا .. خبرة ودروس مستفاده من [ تنظيم ، مجلس لشمر ] قبل عشرة سنوات ، وأعتقد ان اهدافه يمكن تحقيقها .

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

حققت هذه الفكرة نتائج كبيرة في بداياتها ولكنها سرعان ما تراجعت لأسباب تعود على الأشخاص أنفسهم وليست الفكرة رغم ما حققته من أنجازات

/
كان بودّي التعمّق بسرد اسباب التراجع . ليتم حصرها من ضمن الدروس المستفاده ، فذكر الاشخاص انفسهم .. يعني اعضاء المجلس ، وبالتالي إذا كان هناك اسباب [ معيّنه ] لتراجعهم ، فمن الصواب اظهار تلك الاسباب لمعالجتها في اي مجلس مستقبلا ، للوقوف عندها ووضع الحلول الممكنه ومواصلة نهج سابقينا .

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

يجب أن يعرف العضو واجباته وحقوقه في هذا التجمع بكل وضوح وأن يكون له دورٌ واضح وجلي حتى لا يهمش فيبتعد بهدوء .

ّ+ + + + + + + + + + + + + +
كما ذكرت اخي ابو جاسم .. ان تهميش الفرد او العضو وعدم اعطائه واجباته وماله وماعليه ، يجعل دورة فقط داعما ماديا له ، وهذا يجعله يبتعد شيئا فشيئا إلى ان يقطع صلته بالتجمّع .

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

يجب القيام بعمل صندوق يستقطع مبلغ رمزي من راتب كل عضو منتسب بأرادته ويوكل هذا الصندوق لأشخاص عن طريق الأنتخاب المباشر ، ويكون لذلك جمعية عمومية تجتمع سنوياً أو عند دعوة أعضاء المجلس لتناقش التقرير المالي .

ّ+ + + + + + + + + + + + + +
كما يقال : الفلوس تغيّر مافي النّفوس ..
فكيف يساهم العضو بدعمه المادي . . في ظلّ هذا التعتيم وعدم الشفافيه وعدم اعطاؤه حقّه في معرفه اين يذهب دعمه وفيما تم صرفه ؟؟؟

ّ+ + + + + + مقتطفات جميلة + + + + + + + +

ويفترض أن ينتخب المجلس من عدة أعضاء ولمدة محددة " سنتين مثلاً " ويتم أستبدالهم أو بقائهم بعدها حسب ما تراه الجمعية العمومية بعد أن تقيم عمل مجلس الادارة المنتخب

ّ/

بدون وجود آلية لأنتخاب مجلس الادارة ستكون هناك مشاكل تعيق العمل ونجاحه

/

يجب أن يكون هناك حقٌ للاعضاء بطلب المساءله لمجلس الادارة باجتماع عدد لا بأس به من الجمعية العمومية للمجلس .

/

يجب أن يخضع أي تجمع لنظام الدولة وأن يكون مشهر حتى لا يقع أعضائه تحت المساءلة القانونية .

/

موافقة الشيوخ والامراء فلا أعتقد بأنهم سيقفون حجر عثرة في مثل هذه الاعمال طالما لا تتنافى ولا تتعارض مع القانون والمباديء العامة للدولة .

/

يجب أن يخضع أي تجمع لنظام الدولة وأن يكون مشهر حتى لا يقع أعضائه تحت المساءلة القانونية .

/

وأرى أن كان المجلس يهدف الى العمل الاجتماعي والتكافلي والتعاوني بعيداً عن العمل السياسي
فأنه من الاولى أن يكون واضح الاهداف وله أجندة عمل لا تخرج عن أطار تلك الاهداف .

/

نقاط جدا مهمّه وفعّاله في نجاح المجلس ..

لاأعلم ما أذا كنت قد شطحت فالموضوع ليس بالهين التحاور حوله دون وجود أحدٍ من المنتسبين له لتبيان رؤيتهم حول هذا العمل .

أبدا اخي محمد .. لقد اصبت الهدف :)

الرؤيه حول هذا العمل .. هي ماتم سرده في اهدافه ، واهدافه المذكور بموضوعي هي الاهداف المعلنه للجميع ، ونتحاور بالظاهر منها ..

أسعدني كثيرا وجود قلمك هنا

دمت بخير

المشرف العام

04-09-2006, 15:32

هلا باخي : سلمان النبهان

+ + + + + + + + + + + + + +

من يقوم بهذه الفكرة الطيبـة ويستطيـع العبـور بهـا والقيـام بمهامهـا دون مـقـاصـد او اهـــداف مـاديــة او مــــارب شـخـصـيـة ....

+ + + + + + + + + + + + + +

هذا حلم جميل . . وللوصول إليه ، ينبغي اتباع سياسة واضحه وجليّه للجميع ، ويلزم مشاركة الجميع للتوصل إلى نخبه محدده تستطيع تمثيلهم .

+ + + + + + + + + + + + + +

فهـذا الشخـص سـوف يتكـلـم باسمـنـا بالمنطـقـة الشرقـيـة جميـعـا ... وسوف يكون ممثلنـا بجميـع دراجاتنـا الفكريـة والاجتماعيـة والاقتصاديـة ... وكل تصرف منه محسوب علينا جميعـا فهـل يوجـد هـذا الشخـص الثقـة ؟؟؟؟؟ ومن هـو حتـى يستطيـع الجميـع الوقـوف معـه وخلفـه باختـلاف فئاتنـا ....

+ + + + + + + + + + + + + +

ضاق منفذ الأمل . . فلا أظن انّه بالامكان ايجاده وخصوصا مع اختلاف فئاتنا.

+ + + + + + + + + + + + + +

ان يكون هنـاك لجنـة تشريفـات باسـم شمـر بالمنطقـة الشرقيـة فقـط ...

/
وواجباتها كالتالي :

# تقوم بعمل حفل سنوي او كل عيـد يجتمـع بـه ابنـاء القبيلـة للتعـارف والسـلام وتناول طعام العشاء بمخيم كبير (( صيوان )) مستاجر او استراحـة

# يتم احصاء ابناء فخوذ القبيلة بالمنطقة ويكون لكل فخذ ممثـل بتلـك اللجنـة

# ويجمع من الجميع رسم رمزي لايتعـدى 500 ريـال لهـذا الحفـل المـراد اقامتـه وهــــو اخـتـيــاري غــيــر مــلــزم بـــــه احـــــد ..

# هذه اللجنة تقوم نيابـة عـن شمـر بالمنطقـة بعمـل الاستقبـال الترحيبـي بالاتـفـاق طبـعـا بـكـل زائــر كبـيـر عـلـى مسـتـوى القبـيـلـة ...

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

رأيك وإقتراحك اخي : ابو سند .. اراه مناسب جدا ، ويمكن تحقيقه بسهوله ، وكذلك الوصول إلى تحقيق اهدافه ليس بالامر الصعب .

ولذكرك الحفل الكبير الذي قامت به قبيلة شمر ، فهو قريب جدا من اقتراحك " لجنة التشريفات " وتختلف آليه عمله نوعا مّا ، فقبل حصر المساهمه الماديه ، يتم حصر التكاليف العامه للحفل ومن ثم قسمتها على عدد الاعضاء المتوقع مشاركتهم وبالغالب يتم حساب الحدّ الاعلى ، لكي يكون هناك المجال في الميزانيه محصور بين الحد الاعلى والحد الادنى منعا لعدم وجود خلل في ترتيبات الحفل .

كما ان نشاط افراد القبيله في هذا القطاع الحكومي لا يقتصر على الاحتفالات والتشريفات فأيضا هناك آليه ثابتة في المساهمه دفع " الدّيه " للمحتاج سواء كان بالمنطقة أو خارجها على حدٍ سواء ، ولا يوجد لها رسم معيّن ولكن ما المسه بالغالب ان اغلب المشاركين يساهمون بمبالغ تتراوح من [ 50 -- 200 ] ريال .

/

أسعدني مرورك ، وابداء رأيك وتفاعلك مع هذا الموضوع

دمت بخير وعافية

المشرف العام

04-09-2006, 15:33

هلا .. بأبو ضاري

يالله حيّك .. والله يسلمك ويعافيك يالغالي

/

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

يجب ان تكون كلتا العينين على المصالح المشتركه والمصلحه العامه وليس ان تكون عيناً على اليد وعيناً اخرى على الجيب

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

معك قلبا وقالبا في هذا الشرط ..

رأي نعتز به ..

دمت بخير

المشرف العام

04-09-2006, 15:35

هلا بالغالي ابو رشيد

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

هناك تجمعات مثل الذي ذكرت و لكنها غير رسمية و على مستوى مدن معينة مثلا : سكان مدينة الدمام - الخبر - الظاهران -سكان بقيق -سكان الجبيل - سكان النعيرية و الخفجي

+ + + + + + + + + + + + + +

قد تكون هذه التجمعات غير مبرمج لها وتكون محدودة بفئة معيّنه او بفخذ معيّن أو تكون عامه ولكن ليست واضحه المعالم . فبرأيي أنها لو تكون معلومة المكان والزمان ولا تتغير يكون من السهل تطويرها عبر مراحل . وبالتالي يتم توحيد الجهود والبدأ بعمليه الدمج الكبيره وهذا الامر يتطلب له تنسيق دقيق .

وكما حضيت الفكره بالتأييد في نفسك ، فأعتقد ان الغالبية تشاطرك نفس التأييد ، ولكن ربّما عدم الوضوع وتحديد الاهداف هو مايعيق نجاح ذلك

اسعدني مرورك اخي ابو رشيد

ولك تحياتي

المشرف العام

04-09-2006, 15:35

هلا باخي فيصل حمود

لاشكر على واجب ، وهو كما تفضلت التطرق له به حساسيه نوعا مّا ، بل قد اجد في نفسي الحساسية المفرطه تجاه مناقشه مثل هذا الامر ..

ولكن رأيت انه من الواجب عليّ طرح مثل هذا ، لاسيما ان هناك مسبب لهذا الطرح ، نوّهت عنه في مستهل موضوعي ..

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

لايمكن لأي قبيله أن تجتمع وتنشئ لنفسها آليه للأجتماع والتدوال والمشاوره والرأي (تحديد المهور وغيرها) بغير الطرق المتعارف عليها والمتبعه وهي أن لكل قبيله وفخذ شيخ أو أمير فرض نفسه لما يتمتع به من صفات قياديه وشجاعه وكرم وتاريخ طويل وهو الوحيد الذي يستطيع جمع ربعه وجماعته في مكان واحد وتداول الرأي معهم ومن ثم يخرجون بألتزام معين حول ما تداولوا وتناقشوا فيه.

+ + + + + + + + + + + + + +

أتّفق معك في ذلك .. ولقد اصبت كبد الحقيقه ، فمن الصعب على مجلس أي منطقه تحديد مثل هذه الامور ، فجميع افراد القبيلة ينتمون إلى فخوذ وتلك الفخوذ لها شيخ او امير وما يتّفق عليه الفخذ ويقرّه فلا يستطيع الفرد ان يتجاوزة .

وبالتالي نعود للقول .. ان هدف تحديد المهور للمجلس ، غير منطقي .. والغير منطقي يصعب تحقيقه

/
+ + + + + + + + + + + + + +

يكون هدف هذا المجلس التجمع والتعارف ولايمنع من مساعدة المحتاجين والمشتركين فيه

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

هدف سامي .. وتحقيقة سهل بتظافر جهود الجميع . ويبعدنا كثيرا ملاحقة سراب تحقيق الاهداف الاخرى .

+ + + + + + + + + + + + + +

أن يستقبل ويعزم ويزور ويقرر ويحدد مهور بأسم شمر فانا ضد هذه الأهداف

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

رأي نعتزّ به ..

/

اسعدني وجود نقش قلمك بمتصفحي

دمت بخير

الاصمعي

05-09-2006, 21:50

بما أن الشفافية وأدوات الرقابة يصعب تطبيقها!<<استنتجته من الردود + نظرة شخصية

فأي تجمع يعتمد فقط على الثقة بمتبني الفكرة ومدى حماسة لتطبيقها!

فإن تبنى مثل المجلس المذكور الثقة (الثقة العميقة وبصدق وليس كلمة مجاملة ) فلا شك بفائدته ، أما غير ذلك فتركه هو الأولى لأنه سيكون حجة على شمر ويرهن القبيلة بمواقفه المرتهنه لأهواء القائمين عليه ومصلحته تخص ولا تعم!

تحياتي

أيمن

05-09-2006, 22:08

انا أرى ان تبقى مضايف شمر على نهجها مع بذل المزيد فيما يصب في صالح ابناء القبيلة وما يجعل المضايف تستقطب القبيلة اليها الكترونيا ..

لأن ماذكرتة يحتاج وعي وليس توعية

مع تمنياتي لكم بالتوفيق

الغريب محمد المنسلح

06-09-2006, 00:56

اخوي:المشرف العام
اخواني الاعضاء
من الظلم ان نحكم على هذه المجالس بالاعدام من خلال تجربة مجلس الشرقية الذي من المفترض ان نبارك
له هذا الصنيع ونثمن عملهم ونشكرهم على ماقاموا به ولكننا وللاسف دخلنافي النوايا واقتحمنا اسوار التشكيك عندهااقول:
ان مثل هذه المجالس موجودة ومتعارف عليها وباشكال مختلفة فهناك مجالس للعوائل وللاسر وللاحياء وللحارات وهناك اجتماعات لاصحب المهن المتشابهه فالصحفيون والاعلاميون والمعلمون وغيرهم الكثير
وهي مجالس تحاول ان تدفع جسد الوطن لتقوم بدورها ومن الظلم ان نضع مجلس الشرقيه على خشبة الصلب وهي تجربة وليدة وهي ايضا تجربة ليست فريدة فمثلها موجود في وطننا مع اختلاف الاسماء والمسميات ولكن الضوء الاعلامي سلط على هذا المجلس
وعندما حاولت ان اكتب وجدتني اكتب عن اهمية هذه المجالس المبتكرة التي تعتبر وسيلة تواصل جسدي,ذهني,فكري مع الاخرين واتمنى ان لانرجع وجود مثل هذه المجالس الى التعصب القبلي
او الى الهمز واللمز وعليناان نرتقي باخلاقناواخلاقياتنا ونعتبر هذه المجالس تجسيدا لقوله تعالى(﴿وفي ذلك فليتنافس المتنافسون﴾ ومن خلال هذه المجالس يتم التواصل مع كافة شرائح المجتمع ومن هذا المنطلق يجب ان ندعم مجلس شمر في المنطقة الشرقية ونطالب بسيرة ذاتيه عن هذا المجلس وماهي اهدافه
ومتى تم تأسيس هذا المجلس!!وماهي موارده!! وماذا قدم هذاالمجلس للمجتمع!!وماذا قدم المجتمع لهذاالمجلس!! .. وهل للمجلس موقع الكتروني!!....(للحديث بقية)
تحياتي

المشرف العام

06-09-2006, 19:13

هلا .. بالغالي ابو خالد

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

ابما أن الشفافية وأدوات الرقابة يصعب تطبيقها!<<استنتجته من الردود + نظرة شخصية

فأي تجمع يعتمد فقط على الثقة بمتبني الفكرة ومدى حماسة لتطبيقها!

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

# الشفافية

# أدوات الرقابة

# الثقه العميقة

شروط فعلا مهمّه لنجاح اي مجلس

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

أما غير ذلك فتركه هو الأولى لأنه سيكون حجة على شمر ويرهن القبيلة بمواقفه المرتهنه لأهواء القائمين عليه ومصلحته تخص ولا تعم!

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

رأي نعتزّ به ..

واهديتنا نظرة عميقه وثاقبة

بارك الله فيك

المشرف العام

06-09-2006, 19:14

هلا باخي : أيمن

+ + + + + + + + + + + + + +

انا أرى ان تبقى مضايف شمر على نهجها مع بذل المزيد فيما يصب في صالح ابناء القبيلة وما يجعل المضايف تستقطب القبيلة اليها الكترونيا ..

+ + + + + + + + + + + + + +

وإن شاء الله سوف تبقى مضايف شمر على نهجها مستمده ذلك من سواعد اعضائها .. والحمد لله صمدت ( 6 ) ستة سنين ، ونسأله سبحانه ان يديم ازدهارها لاجيال عديدة .

+ + + + + + + + + + + + + +

ماذكرتة يحتاج وعي وليس توعية
+ + + + + + + + + + + + + +

كلام حكيم وسليم .. ولكن ؟ قليلا من التوعيه تؤدي إلى الوعي :)

اسعدني مرورك , وحياك الله

المشرف العام

06-09-2006, 19:19

هلا باخي : الغريب محمد المنسلح

+ + + + + + + + + + + + + +

من الظلم ان نحكم على هذه المجالس بالاعدام من خلال تجربة مجلس الشرقية

الظلم ؟ حرّمه الخالق على نفسه ، فكيف يبيحه المخلوق لنفسه ؟ ، مايحدث هنا هو حوار راقي !! يطرح الجميع آرائهم ولا يمكن تجريم من ابدى رأيه وكان ضد بعض تلك الاهداف بأنه ظالم

من المفترض ان نبارك له هذا الصنيع ونثمن عملهم ونشكرهم على ماقاموا به

ماذا صنعوا ؟ وما .. عملهم ؟ وما .. قاموا به ؟

إن كان لديك جوابا .. فأتلوا لنا منه ذكرا

+ + + + + + + + + + + + + +

ولكننا وللاسف دخلنافي النوايا واقتحمنا اسوار التشكيك
/
عندهااقول:
ان مثل هذه المجالس موجودة ومتعارف عليها وباشكال مختلفة فهناك مجالس للعوائل وللاسر وللاحياء وللحارات وهناك اجتماعات لاصحب المهن المتشابهه فالصحفيون والاعلاميون والمعلمون وغيرهم الكثير
وهي مجالس تحاول ان تدفع جسد الوطن لتقوم بدورها ومن الظلم ان نضع مجلس الشرقيه على خشبة الصلب وهي تجربة وليدة وهي ايضا تجربة ليست فريدة فمثلها موجود في وطننا مع اختلاف الاسماء والمسميات ولكن الضوء الاعلامي سلط على هذا المجلس

أعتقد ان بعض الأخوة الافاضل .. اشاروا إلى ذلك ورحبّوا بفكره الاجتماع للتعارف وبالمناسبات ، أمّا المجالس الموجودة والمتعارف عليها حسب ما ذكرت ، فلم تقنن اهدافها مثل تلك الاهداف التي صدرت عن مجلس الشرقيه مضرب المثال .

+ + + + + + + + + + + + + +

يجب ان ندعم مجلس شمر في المنطقة الشرقية ونطالب بسيرة ذاتيه عن هذا المجلس وماهي اهدافه

يجب ؟

اخي أغلب المتفاعلين مع هذا الطرح هم من الشرقيه وينتمون إلى قبيلة شمر ، ويجهلون عنه الشيء الكثير .. مثل كيف تم انتخاب اعضاؤه وكيف تم وضع اهدافه ومن منحهم الحقّ بالحديث باسم القبيلة بالشرقيه ومن قرر العضوية المدفوعه وكيفيه صرفها وآليه الاطلاع على ميزانيتها .. الخ من علامات الاستفهام . فكيف توجب علينا دعمه ؟

[ هذا من جانب ]

وجوانب النقاش كثيره ، واعتقد اي فرد من افراد القبيلة لاسيما في المناطق التي بها مجالس له الحق بالمناقشه والاطلاع والمساءله ومعرفه الكثير والكثير عن امور يرغب بمعرفتها .

وهذا جانب من جوانب النقاش والحوار التي بسببه تم وضع هذه المشاركه .

+ + + + + + + + + + + + + +

وماهي اهدافه ، ومتى تم تأسيس هذا المجلس!!

اخي الكريم .. اهدافه تم طرحها في بدايه الموضوع وهي موجوده بالصفحه الاولى ، كرما الاطلاع عليها
/
وفضلا .. وليس امرا : معاودة قراءة الموضوع ، ومعرفة نقاط الحوار التي نودّ التحاور حولها

اسعدتني مداخلتك ..

وشاكر لكم المرور

خلف الرويتع

14-09-2006, 01:22

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

هلا اخي العزيز ابو سلطان

اخي ابو سلطان انا لم اطلع على هذا الموضوع غير اليوم حيث انه قبل ساعه كنت معزوم على مادبه عشاء براس تنوره وقد جمعتني الصدفه مع الاخ الفاضل الرئيس التاسيسي الى مجلس شمر الاستاذ مخلف بن دهام وقد تطرقنا الى هذا المجلس واهدافه وقد لمست من الاستاذ مخلف ان عمل المجلس مبني على التكافل الاجتماعي واذا طبق جميع بنوده فهو شي مشرف مع انه يصعب ان نطبق جميع ماورد في نشره المجلس فحتى لو طبق 50% يعتبر نجاح على كل حال لانستطيع ان نحكم على نجاحه غير بعد مضي عام ثم نرى السلبيات والا يجبيات ثم نحكم عليه

اما مسله العنصريه فلم اجد في ذلك اي عنصريه على العكس لقد دعى الاستاذ مخلف ابن دهام الى مساعده الجميع حتى من خارج القبيله اذا كان المجلس بستطاعته المساعده فليس هناك مانع من ذلك

اما موضوع العضويه فهي للجميع بدون مقابل وقد سمعت من الاستاذ مخلف بن دهام ان من يريد ان يتبرع بمبلغ 1000 ريال سنوياً فهو موضوع خياري وليس الزامي من يستطيع ان يدفع فالمجلس يحتاج الى بعض المال لكي يقوم ببعض مهامه ولكن حسب مقدره كل عضو وهناك شركات ورجال اعمال يحبون عمل الخير سوف يتم طلب المساعده منهم

اما موضوع شيوخ القبيله فهذا التجمع لن يضر احد وشيوخنا لهم المعزه والتقدير ولن ينجح اي مشروع الى قبيله شمر من غير وجود شيوخنا ولكن عمل هذا المجلس عمل تكافل اجتماعي خدمات عامه علاقات عامه توعيه وارشاد لايمكن ان نطلب من مشيخنا ترك مهامه الرئيسيه ومصالحهم الخاص للقيام با اعمال بسيطه يستطيع القيام بها اي عضوى وكما يعالم الجميع ان اكثر مشايخ شمر متواجدين في منطقه حائل والحدود الشماليه والمجلس مقره المنطقه الشرقيه ويخدم ابناء قبيله شمر بالشرقيه وانا مقتنع ان جميع مشائخ شمر لن يعترضو على مثل هذا العمل الذي يخدم ابنا القبيله

وحقيقه انا في هذه الحظه من اكثر الناس تاييداً الى هذا المشروع وسوف اكون احد اعضاء هذا التجمع واشاهد التجربه من قرب وبعد فتره سوف اقول رايي عن هذه التجربه بكل صرحه سلبيتها وايجبياتها

تقبلو تحياتي

ابو عارف

15-09-2006, 11:05

مرحباً أبا سلطان وعوداً حميداً بعد الإجازه.
رأيي بشأن مجلس شمر بالشرقية
إذا تم تطبيق جميع قرارات مجلس الأمن في حذافيرها دون إعتراض أو إستخدام القوة فيمكن لمجلس شمر بالشرقية أن تطبق قراراته بصعوبة ومحدودية.

السبب أن هناك مجالس مشابهة و مصغرة على مستوى الفخذ الواحدة قد شكلت في وقت سابق ولم تنفذ البته ولم ترى النور بسبب إختلاف وجهات النظر وكثرة المكابرين وصعوبة الإجماع.

وأنا مع من يؤيدون مجلس التعارف والتآلف والتجمع بالمناسبات الشعبية مثل إيجاد مقر رسمي بالدمام لإقامة مثل هذه الحفلات بالأعيات والمناسبات الشعبية.

هذا مجرد رأيي الشخصي ومن واقع تجارب ، أما الأماني والأحلام فسوف تبقى أماني وأحلام.

المشرف العام

16-09-2006, 19:21

/

هلا باخي ابو عتيق

وش لونك عساك بخير .. وين الغيبات :(

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

عمل المجلس مبني على التكافل الاجتماعي واذا طبق جميع بنوده فهو شي مشرف مع انه يصعب ان نطبق جميع ماورد في نشره المجلس فحتى لو طبق 50% يعتبر نجاح على كل حال لانستطيع ان نحكم على نجاحه غير بعد مضي عام ثم نرى السلبيات والا يجبيات ثم نحكم عليه

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

إذا كان هناك بنود يصعب تحقيقها ، فمن الصواب ازالة العوائق تسهيلا لقيام المجلس . والتركيز على مايمكن تحقيقه ووضع تلك البنود في خطط مستقبيله للمجلس [ هذا رأيي ] ، وكم كنت اتمنى ان ذكرت البنود التي يصعب تحقيقها.

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

اما مسله العنصريه فلم اجد في ذلك اي عنصريه على العكس لقد دعى الاستاذ مخلف ابن دهام الى مساعده الجميع حتى من خارج القبيله اذا كان المجلس بستطاعته المساعده فليس هناك مانع من ذلك

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

لم اعثر بأهدافه مساعدة الجميع حتى من خارج القبيلة ؟ وهذه يفترض ان يتم وضعها لكي يطّلع الجميع عليها ، فمن رغب بالالتحاق بالمجلس يكون على بيّنه من امره يعرف ماله وماعليه !!

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

اما موضوع العضويه فهي للجميع بدون مقابل وقد سمعت من الاستاذ مخلف بن دهام ان من يريد ان يتبرع بمبلغ 1000 ريال سنوياً فهو موضوع خياري وليس الزامي

+ + + + + + + + + + + + + +

حسب استقراء لمن سجّل ، وكذلك حسب ماورد بالمشاركات اعلاه ، ان رسم الاشتراك مبلغ 1000 ريال ، هو ليس بالزامي ولكن لا يعفيك هذا من رسائل الجوال المطالبه به .

+ + + + + + + + + + + + + +

اما موضوع شيوخ القبيله فهذا التجمع لن يضر احد وشيوخنا لهم المعزه والتقدير ولن ينجح اي مشروع الى قبيله شمر من غير وجود شيوخنا ولكن عمل هذا المجلس عمل تكافل اجتماعي خدمات عامه علاقات عامه توعيه وارشاد لايمكن ان نطلب من مشيخنا ترك مهامه الرئيسيه ومصالحهم الخاص للقيام با اعمال بسيطه يستطيع القيام بها اي عضوى وكما يعالم الجميع ان اكثر مشايخ شمر متواجدين في منطقه حائل والحدود الشماليه والمجلس مقره المنطقه الشرقيه ويخدم ابناء قبيله شمر بالشرقيه وانا مقتنع ان جميع مشائخ شمر لن يعترضو على مثل هذا العمل الذي يخدم ابنا القبيله

+ + + + + + + + + + + + + +

أفهم من كلامك يابو عتيق ، ان إذا المجلس أقرّ تحديد المهور [ مثلا ] يكون ملزما لك ، حتى لو شيخ او امير فخذه قرر تحديدا آخر ؟

+ + + + + + + + + + + + + +

انا في هذه الحظه من اكثر الناس تاييداً الى هذا المشروع وسوف اكون احد اعضاء هذا التجمع واشاهد التجربه من قرب وبعد فتره سوف اقول رايي عن هذه التجربه بكل صرحه سلبيتها وايجبياتها

جميل ان نجد مساهم في هذا المجلس وننتظر رأيك به ولو بعد حين .

/

/

بارك الله فيك اخي ا بو عتيق على هذا التفاعل ..

واستفدنا من مشاركتك الشيء الكثير

لك تحياتي

عبدالرحمن

16-09-2006, 23:31

" المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضا"

" نعم المؤزرة المشاورة "

" لا يعجز القوم اذا تعاونوا "

" الجبل لا يحتاج الى جبل لكن الانسان يحتاج الى انسان "

اخي العزيز ابو سلطان

لا اعلم هل توجد لديك نسخة من القانون الاساسي للمجلس؟

فأن كانت الاجابة بـ نعم فأتمنى منك نشرها حتى يتم الحوار حولها

وان كانت الاجابة بـ لا

فأقول

لاشك ان التعاون مطلوب بكل فروعه - التكاتف - التكافل ...الخ

لكن يبقى هذا التعاون عرضه للانهيار بل التمزق!

اذا لم تكن له مرجعية معترف بها من قبل جميع اعضاء هذا الفريق التعاوني

وقادرة - المرجعية- على فرض ما تم الاتفاق عليه مسبقاً

واعني بهذه المرجعية القانون الاساسي الذي انشاء بموجبه

هذا التجمع - مجلس قبيلة شمر-

فبهذا القانون وتطبيق بنوده سينجح هذا التمجع

حيث ان البنود هي من تحكم في اي قضية تواجه التجمع

لذلك ومن خلال متصفك اقول

يجب على المجلس ان ينشى اولا قانون للمجلس يتم التصويت عليه

ببطاقة العضوية التي تمنح للعضو بعد دفع رسوم الاشتراك -رسم رمزي-

ومن ثم تتفرع من هذا المجلس لجان الاختصاص

اما ان يتم الامر عشوائي اعتقد انه من الافضل لانه سوف يفشل!

وقد يولد هذا الفشل فشل اخر وهو التمنى بالرجوع للماضي!.

المشرف العام

17-09-2006, 00:02

/

هلا باخي ابو عارف

حيّاك الله ..

والله يسلمك ويخليك

/

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

إذا تم تطبيق جميع قرارات مجلس الأمن في حذافيرها دون إعتراض أو إستخدام القوة فيمكن لمجلس شمر بالشرقية أن تطبق قراراته بصعوبة ومحدودية.

ّ+ + + + + + + + + + + + + +
كلام سليم :)

أفهم من كلامك انه يجب ان يكون لمجالس المناطق اهداف يمكن تحقيقها بسهوله . بدلا من وضع اهداف يعرف المنتسب له ان اغلبها غير ممكن التحقيق

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

السبب أن هناك مجالس مشابهة و مصغرة على مستوى الفخذ الواحدة قد شكلت في وقت سابق ولم تنفذ البته ولم ترى النور بسبب إختلاف وجهات النظر وكثرة المكابرين وصعوبة الإجماع.

ّ+ + + + + + + + + + + + + +
ربّما على مستوى الفخذ قد تكون هناك مكابره وصعوبة الاجماع ، قد يكون السبب خلفها هو قرب هذا الفخذ وتواصل افراده وقد يكون مرجعيه الفخذ ، فشيخ الفخذ او اميره له دور كبير في انجاح مثل هذه المجالس.

ولكن ؟ بالشرقيه ، الامر يختلف ، فهم فعلا بحاجه إلى معرّف او عمده ، ولكن كمجلس والتوسع بالاهداف لا اعلم مدى نجاحه ، وهذه المشاركه استقراء لآرائكم وجمع مقترحاتكم للاستفاده منها بشكل عام لمجالس المناطق وكيفيه نجاح اهدافها وماهي الاهداف الاكثر قبولا ؟

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

وأنا مع من يؤيدون مجلس التعارف والتآلف والتجمع بالمناسبات الشعبية مثل إيجاد مقر رسمي بالدمام لإقامة مثل هذه الحفلات بالأعيات والمناسبات الشعبية.

+ + + + + + + + + + + + + +
وهذا الرأي ابداه العديد من المشاركين هنا

/

/

بارك الله فيك اخي ابو عارف على هذا التفاعل ..

واستفدنا من رأيك الشيء الكثير

لك تحياتي

المشرف العام

17-09-2006, 00:10

/

هلا باخي عبدالرحمن

حيّاك الله ..

/

ّ+ + + + + + + + + + + + + +

اخي العزيز ابو سلطان

لا اعلم هل توجد لديك نسخة من القانون الاساسي للمجلس؟

فأن كانت الاجابة بـ نعم فأتمنى منك نشرها حتى يتم الحوار حولها

وان كانت الاجابة بـ لا

ّ+ + + + + + + + + + + + + +
حسب علمي لا يوجد قانون اساسي للمجلس ، بل هناك اهداف واهدافه تم وضعها في مشاركتي بدايه هذا الموضوع

وبالمرفق .. اهداف عامه ، وكذلك ايضا مرفق بها طلب الانتساب وسند قبض مبلغ مالي لمدة سنه
ّ+ + + + + + + + + + + + + +

لاشك ان التعاون مطلوب بكل فروعه - التكاتف - التكافل ...الخ

لكن يبقى هذا التعاون عرضه للانهيار بل التمزق!

اذا لم تكن له مرجعية معترف بها من قبل جميع اعضاء هذا الفريق التعاوني

وقادرة - المرجعية- على فرض ما تم الاتفاق عليه مسبقاً

واعني بهذه المرجعية القانون الاساسي الذي انشاء بموجبه

هذا التجمع - مجلس قبيلة شمر-

ّ+ + + + + + + + + + + + + +
هو ذاك !! القانون الاساسي والوضوح والشفافيه المطلقه لجميع اعضاء المجلس او لمن يرغب بالانتساب إليه

شرط مهم للغايه لإنشاء اي مجلس

ّ/

/

بارك الله فيك اخي عبدالرحمن على هذا التفاعل ..

وننتظر عودتك لنا بعد التفضل بالاطلاع على المرفقات

لك تحياتي

عبدالرحمن

17-09-2006, 13:57

اهلا بأخي ابو سلطان

لم يفتح معي المرفق

لذلك سيكون تعليقي على الجزء المقتبس

الكاتب المشرف العام

حسب علمي لا يوجد قانون اساسي للمجلس

بل هناك اهداف واهدافه تم وضعها في مشاركتي بدايه هذا الموضوع

لا ينفع حسن النية ولا تنفع الشفافية ولا ينفع نبل الاهداف!

كل هذه الامور اعلاه يجب توفرها بأي عمل اجتماعي ولكن

لافائدة منها ان لم تقيد بمواد دستورية متفق عليها من الجميع!

تكون مرجع لأي نزاع او اختلاف يحدث لهذا المجلس التعاوني

فالنية ونبل الاهداف وكل المعاني السامية هي مطلب مطلوب

وجوده في اي عمل لكن تبقى اشياء هلامية!

ان لم يتم ضبطها ببنود واضحة يسير عليها المجلس

وتكون هي الموجه لعمل هذا المجلس وليس الامزجة الشخصية!

فالادارة الناجحة هي من تسير وفق قوانين مكتوبة

فكيف تنجح هذه الادارة ان لم يكن هناك مرجع قانوني ترجع اليه

عندما يكون هناك ميل من اطراف في هذا المجلس

الى اتخاذ هذا المجلس سلم لعبورها الى ضفاف المصالح الشخصية!

الخلاصة

حتى العمل الثنائي

يتطلب وجود وثيقة!

فكيف بعمل اجتماعي!

الم يأمرنا الله سبحانه وتعالى

بوجوب وجود شهود في حالة الاستدانة!

لذلك اقول لمن ينوي اقامة هذا المجلس او يود الانتساب اليه

ان اردتوا مجلس حقيقي اعملوا اولا القانون الاساسي له

وبدون عمل هذا القانون اتركوه افضل لكم وللقبيلة!

لأن فشلكم ستترتب عليه امور اخرى!.

دمت بعز.

خلف الرويتع

18-09-2006, 01:39

هلا وغلا اخوي ابو سلطان يشرفني مرورك وتعقيبك اخي ابو سلطان اثناء تعقيبك قلت

إذا كان هناك بنود يصعب تحقيقها ، فمن الصواب ازالة العوائق تسهيلا لقيام المجلس . والتركيز على مايمكن تحقيقه ووضع تلك البنود في خطط مستقبيله للمجلس [ هذا رأيي ] ، وكم كنت اتمنى ان ذكرت البنود التي يصعب تحقيقها.

اخي العزيز ابو سلطان هي ليسه بنود هي كماقلت اهداف اعتقد انه يصعب تطبيقها مثل

1- تقديم المساعدة اللازمة للعضو في حالة الطوارئ.
لن يتم ذلك وذلك بسبب قلت الموارد الماليه فكيف تقدم المساعده وانت لاتملكها

2- تبني حالات المحتاجين لدى الجمعيات الخيرية والضمان الاجتماعي.
متابعة حالات أسر السجناء وتفقد أحوالهم ومتابعة معاملاتهم لدى الجهات المختصة.

اذا لم يكن هناك تصريح رسمي من الجهات الرسميه بالسماح لهم كيف يتم متابعه معاملاتهم باي صفه

3- متابعة حالات المرضى المزمنة و المحتاجة إلى علاج خاص بالداخل والخارج وطلب التحويل لها.

باي صفه يسمح لك تطلب التحويل وعلاج هل يوجد تصريح من الجهات المختصه بذلك وتخويل مجلس شمر

لم اعثر بأهدافه مساعدة الجميع حتى من خارج القبيلة ؟ وهذه يفترض ان يتم وضعها لكي يطّلع الجميع عليها ، فمن رغب بالالتحاق بالمجلس يكون على بيّنه من امره يعرف ماله وماعليه !!المساعده المقصوده موضحه في النقاط اعلاه 1- تبني حالات المحتاجين 2- متابعه حالات اسر السجناء 3- متابعه حالات المرضى

أفهم من كلامك يابو عتيق ، ان إذا المجلس أقرّ تحديد المهور [ مثلا ] يكون ملزما لك ، حتى لو شيخ او امير فخذه قرر تحديدا آخر ؟
انا لن اكون عضوى في هذا المجلس الا بعد اطلاع شيخ فخذي على ذلك واخذ موافقته ولكن بعد موضوعك وموضوع الاخ عبد الرحمن انا استخرت

جميل ان نجد مساهم في هذا المجلس وننتظر رأيك به ولو بعد حين .
والله مادري اخوي ابو سلطان بعد ان سمعت رايك وراي اخوي عبد الرحمن الظاهر اني انسحب قبل ان اكون عضو فقد واجدت في موضوعك وموضوع اخوي عبد الرحمن الكثير من الثقرات التي تقف عائق امام نجاح مثل هذا المجلس ومبطي قالوها العجله مافيها خير ننتظر نجاح هذا المجلس من عدمه ومن ثم نتخذ القرار في الانتساب الى هذا المجلس طبعاً هذا راي اشخصي

صالح المهيني

18-09-2006, 18:54

والله رياي من راي الي يبون يحطونه المجلس لمافيها من مصالح لأبناء شمر

أبو فهد

18-09-2006, 22:10

لا أعرف سبب الاستنفار الكبير من المجالس و كأنه سيجتث الواحد من بيتوه للمجلس

يا اخوان ترى اللي ما يضر ينفع

و كله الاجر عند رب العالمين

هذا و احن عيال الكريم بن الكريم و كلن انحاش من هالمجالس

يا جماعة ترى هالمجالس بكل مكان بس على شكل صناديق خيرية و اللي منها صندوق التكافل

طبعن لا نحكم على المجلس أنه صندوق تكافل

بل هو والله قبل كل شي صندوق تعارف و من أهدافه التكافل

حبيت أوضح فقط هذي النقطة و جزاكم الله خير

------------
تحياتي
أبو رشيد

عبدالرحمن

18-09-2006, 22:41

اولا اهلا فيك اخي العزيز خلف الرويتع وسعيد بتواصلك من جديد

اخي ابو عتيق حقيقة انت من الاخوان الاعزاء الذي افتخر بحروفهم واتشوق لقرأتها.

وراي اخوي عبد الرحمن الظاهر اني انسحب قبل ان اكون عضو فقد واجدت في موضوعك وموضوع اخوي عبد الرحمن الكثير من الثقرات التي تقف عائق امام نجاح مثل هذا المجلس ومبطي قالوها العجله مافيها خير ننتظر نجاح هذا المجلس من عدمه ومن ثم نتخذ القرار في الانتساب الى هذا المجلس طبعاً هذا راي اشخصي

عذرا اخي العزيز ابو عتيق

انا لا ادعو الى عدم الانضمام الى هذا المجلس بل من اشد المؤيدين الى قيامه

ولكن وفق ضوابط محددة وواضحة- ايجاد قانون اولا- حتى نتجنب الفشل لا سمح الله

وحتى يتم العمل بشكل صحيح ونضمن الاستمرارية لهذه المجلس الفتي

ونتجنب اي خلاف قد يحصل في بعض الامور.

هذا ما قصدته في مداخلاتي السابقة مع اخي ابو سلطان

لذلك انا ادعوك للتسجيل بهذا المجلس

ولكن بعد الاتفاق على القانون الاساسي

وكذلك المساهمة في اقناع من يود ان يكون عضواً في المجلس

في فوائد القانون الكثيرة

دمت بعز.