مساكن شمر في القديم [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : مساكن شمر في القديم

حمد العطوني

01-04-2002, 00:06

مساكن شمر بالقد يم:
(1) تسكن قبيله عبده من شمر اجا وماحوله وتمتد منازلهم الى ماورى لينه ويحدهم من الغرب قبيلة زوبع من شمر وتمتد منازلهم ال جبه وحدود الجوف وتمتد غرباً الى بيضاء نثيل,قبيلة الاسلم من شمر تسكن سلمى وماحولها . وفي الجبل من الاثار القديمه التي تتحدث عنها شمر في مجالسها (2) مثل قصر يحيا بن ترجم بن مقدم من عبده من شمر يقع في توارن في منطقة حايل..وايضا تكلمواعن قصر اصفر من عبده ،وقصر زميل من زوبع من شرعن روايت متعب بن طويرش من النمصان من سنجره(3) يقول ان زميل تزوج بنت اصفر وبعد ماتوفى والدها ورثت زوجة زميل نصيبها من املاك والدها من النخيل والارض في توارن.وعن حائل عاصمة الاماره
(4) الاماره الرشيديه وسميت حائل لانها الحاير والفارق بين اجا وسلمى ويقول اهلها انها سميت حائل لاتلد امير اجنبي. بل انما اولياؤها منها . ان عاصمة الاماره في قديم الزمان (السافله) وهي رغم خرابها الان الى ان هنالك بقيا من تراثها وتبعد نحو ساعه من شرقيها , والذي عمر هذه الاماره (ال علي) الذين منهم الرشيد وقالوا :عمرت السافله في نو نصف القرن السابع الهجري, وما لبث ان خربت وعمرة حائل على اثرها, والظاهر انها سميت باسم وادي هناك يسيل سيلاً عظيما اذا نزل المطر والشاهد بيتين من قصيدة شفلح العديلي من الجعفر يقول:
بواد الضياغم ماللابوب حراس *** ياتي لها الهتاش من كل نيه
دار على الطولات بنيه على ساس *** حنــا هلــه بالدين والجاهليه

(1)الازهار الناديه من اشعار الباديه الجز الثالث ص 15
(2)ديوان القصائد الضايعه بالمواقف الرائعه الجز الاول
(3)روايه متعب بن طويرش من النمصا من سنجاره
(4) القول السديد سليمان الدخيل

موج البحر

01-04-2002, 00:39

الاخ الراووووووي

الله يعطيك العافيه على هذه المعلوووومات

مشكووووور على هذا المجهود

تحياااااااااااااااااااااااااااااااااااتي

طلال صعفق الحافظ

01-04-2002, 09:08

تسلم أخوي الراوي..
ويا ليت اذا كان عندك علم انك تفصل...

شكرااا

تابع

الحربي

01-04-2002, 12:52

الاخ العزيز

الراوي

شكرا لك على هذه المعلومات

وتسلم على جهدك في البحث

اخوكم الحربي

ابوحلا

01-04-2002, 21:53

الرواي

شكرا لك الغالي
وهذه البدايه نطلب المزيد
ولكم التحيه

الرازي

01-04-2002, 22:31

الاخ الرواي

لك التحيه على الادراج ولكن اخالفك الراي لماذا هذه الكلمات التي اوردتها

وهى
////
والذي عمر هذه الاماره (ال علي) الذين منهم الرشيد وقالوا :عمرت السافله في نحو نصف القرن السابع الهجري, وما لبث ان خربت وعمرة حائل على ///
////

لماذا هذه العبارات
الاتعلم اخي الفاضل ان شيوخ شمر قاطبه هم ال علي او الجزيره العربيه بوجه الخصوص اذا كنت لا تعرف فاضف ذلك الى معلوماتك ياعزيزي
وبادراجك بان ال رشيدمن ال علي فهذا غير صحيح ان ال علي من احد افخاذ الجعفر وال رشيد يمتد نسبهم الى الخليل احد فخوذ الجعفر؟؟؟
كذلك اخرجت شهره الرشيد ليستمد العلي شهره منهم
العلي اخي الفاضل شيوخ اول من حكم الجبل الاتعلم ذلك

امل من يدخل في القصصهذه تحري عدم البس بالامور هذة

وشكرا

الرازي

01-04-2002, 23:01

الراوي

واليك هذا الرابط

امل قراته كاملا

http://www.altanaya.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3216

الرازي

01-04-2002, 23:08

المشرف العام لو امكن اضافه
معلومات

للموضوع التالي

http://www.altanaya.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3216

ابو يزيد

01-04-2002, 23:29

أخي الرواي وبودي اقول الراوي ((ولكن الأسم سبقت عليه))

تحية وشكر والف ترحيبة بقدومك

موضوع جيد وموثق وبداية موفقه

وارجو اعطائنا المزيد مما لديك.

اكرر شكري وترحيبي.

................................................................................ ....................................

الأخ الرازي

السلام عليكم

تشكر على المداخلة والرابط

وكان بودي لو كان النقاش أكثر ودية في هذاالمضيف

فالهدف هو لتوضيح الحقيقة .

اكرر شكري للمداخلة

وبانتظار ماتتحفنا به

تحياتي للجميع

وشكرا لجهودكم.

الرازي

02-04-2002, 18:59

الرواي

اشكرك لتقبل راي ولو ان الطرح كان قوي وكلي اسف
ان كنت اساءت لشخصك الكريم

الرازي

02-04-2002, 19:01

الاخ ابو يزيد
طبت وطاب مسعاك وتكلمت الحق
وشكرا لك على التوجيه الاخوي
واقبل اعتذاري بعد اعتذاري
لرواي

وشكراء

ابو يزيد

02-04-2002, 19:20

أخوي الرازي

الف الف شكر لأعتذارك

ووالله انك افرحتني كثيرا

بيض الله وجهك واخو عزيز علينا جميعا وكثر الله من امثالك

ويالورعت ردك.

تحياتي

حمد العطوني

04-04-2002, 01:19

أ خي الرازي

السلام عليكم ورحمة الله وبر كاته هذا

ويسعد ني ان تكون ملا حظتك جميعها صحيحه

مع العلم اني لم اتكلم عن الجزيرة العربية حسب ما تقول

مع اني انكلم عن مسا كن شمر في القد يم والا ثا ر المعرو فة في جبل شمر

والا ما را ت الذي عمرت حايل عا صمة جبل شمر

1_ ال علي 2 _ ال رشيد . ونسبهم مثل ماذكرناه سابقاُ

صفحة من التاريخ (قبائل طي)

كانت قبائل طي تسكن أجا وسلمى
وكان يطلق عليه اسم جبل طي ومن اخر زعماءهم بهيج بن ذيبان طردوه شمر بزعامة الضياغم والشاهد ماورد في مجلة العرب عن ماتناقله الناس فيمدينة حائل ؛ان قرية عقدة عاصمة ملك زعيم قديم يدعى بهيج بن ذيبان وقد رحل الى الجزيرة الفراتيه والعراقيه بعد حروب طويلة بينه وبين الضياغم القادمين من جنوب الجزيلرة العربيه فهزموه واضطر الى الرحيل عن المنطقه الى الجزيرة الفراتيه شمال العراق هذاويقول الشاعر (1)
قبلك بهيج حدروه السناعيس من عقدة الى مايزحزح قناها
وقال شاعر اخر (2)
حنا الضياغم شمعة البلاد والعرب حنا كما شمس على البلاد شارقه
حنا اللي ذبحنا سلطان مارد راجت عليه الخيل وقفت ببارقه
وحنا اللي حدرنا بهيج من الجبل لاكرية حقب العيون معارقه

وصارت زعامة الضياغم تسلسل امارة ال علي وال رشيد من بيت شهوان بن منصور بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي ،وحلو محل بهيج بالمكان والامارة وقال احد المؤرخين ان شمر اجا وسلمى يحدهم من الغرب بني لام وذروا كبار السن حربهم مع عبده من شمر في مطلع القرن العاشر هجري وادلى بعض المؤرخين بذالك في ((امتاع السامر)) ص 305 بني لام قبيلة من طي كانت لها سيادة نجد ولها حروب مع عسير والحجاز والاحساء ودخلت فيما بعد القرن الحادي عشر هجري في شمر وتفرع منها بطون انتشرت اثناء قوتها وبعد ضعفها ومنهم المغيرة والكثير وال فضل والظفير ودخل كثيرها بلاد الشام حيث تفرقت ..انتهى

................................................................................ ................................................................................ ..............................

ابو يزيد

04-04-2002, 02:00

أخي الرواي

ردك للرازي تكرر خمس مرات ونفس الكتابة وحتى لايتشوه الرد فاني حذفت فقط

الكلام المكرر ولم اتعرض للنص الذي كتبته ولذلك اردت استأذنك واوضح انني لم

امس ردك بل فقط حذفت المكرر

اخيرا

تشكر على هذا الطرح

وننتظر المزيد

تحياتي

حمد العطوني

05-04-2002, 12:47

الاخ العزيز ابو يزيد مشرف قصه وقصيده .حقيقه اني لم ارسل اليكم اي رد باستثناءهذا الرد وحقيقه اني تفجات .ولكن ارجو من اخي ابو يزيد تحري الدقه والتاكد.حيث انني متاكد تماماً اني لم ارسل غير هذا الرد ولله يقويكم ويعافيكم

ابو يزيد

05-04-2002, 15:10

أخي الرواي

السلام عليكم

شكرا للتعقيب

والرد المكرر في نفس الصفحة حذفته انا وانت لم تلاحظه ولو اني لم انبهك لم تنتبه

ولكن من مبدأ الأمانه ابلغتك بالحذف ولو انه لم يقدم ولم يؤخر في موضوعك.

أخي الرواي ثق تماما أنني لم انبهك الا بعد ان حذفت المتكرر .

الف شكر للتجاوب

وانا تحت الخدمة

وجميعنا نعمل في مكتب واحد ولصالح المضائف

طبت وطاب مسائك

ولك مني خالص الأحترام والتقير

وبانتظار ماتتحفنا به من جديد

اخوك

ابو يزيد

فلاح السعد

06-04-2002, 16:33

الاخ العزيز

الرواي

شكرا لك على هذه المعلومات

وننتظر المزيد

الرازي

07-04-2002, 11:24

الرواي
سوال
من الضياغم

حمد العطوني

10-04-2002, 11:09

اخوي طلال
سوفى افصل لك فيما بعد باذن الله هذه القصه اذا كان قصدك اتفصيل ومن اي ناحيه تريدني اوضح لك
اخوكم الرواي

حاكم العلي

12-04-2002, 16:18

الأخ العزيز : الرواي " الراوي"
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا على هذه المعلومات و أسمحلي بهذه المداخلة :
نسبة ال علي إلى ال خليل وهذا الكلام يخالف حديث سابق لك في منتدى
" برزان" فلم تأتي بذكر خليل أو جاسر في نسبك لــ ال علي
" محمد بن عيسي بن علي بن علي الكبير بن عطيه بن خضير بن جعفر بن محمد بن شهوان بن منصور بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي
و هذا الرابط:
http://www.brzan.net/vb/showthread.php?s=&threadd=28

فكيف تفسر لنا ذلك؟

ال علي ليسوا من آل خليل وهذا معروف للجميع
والنسب لي عليه بعض الملاحظات ولكن ذكرناه كم أنت ذكرته هناك