موظفات يعانين من"التحرش "في المؤسسات المختلطة بالسعودية

[ريم شمر]

العربية.نت / تتعرض بعض الموظفات في مؤسسات الأعمال السعودية التي يحدث فيها اختلاط وظيفي ، الي تحرش يرتكبه ضعاف النفوس من الرجال ، الذين يبدون تودداً لافتاً لبعض زميلاتهم في العمل. وقد يتطور الموقف إلى أن يحاول هؤلاء المرضى اختبار إرادة المرأة أو مساومتها.

ووفقا لتحقيق أجرته صحيفة اليوم السعودية ، الجمعة 28 – 4-2006 ، تقول : "ريم" (موظفة قطاع خاص): " من واقع عملي الذي يفرض علي الاتصال الهاتفي المستمر مع موظفي الأقسام الرجالية، وبالتجربة اقتنعت أن الرجال، مهما بلغت درجة رصانتهم، يتحينون الفرصة للدخول بالعلاقة الوظيفية مع الزميلات لاجواء البساطة والتبسيط ليوحوا لهن بإمكانية مد العلاقة إلى مدى أكبر. مع أن تصرف الموظفات لا يتعدى اللطافة العادية لعدم الإحراج. لذلك تعمد كثير من الزميلات إلى التعامل بأسلوب "شرس" لكي لا يتعدى أي موظف متطفل الخطوط الحمراء".

أما "خلود" (موظفة قطاع خاص) تقول: مع بداية استلامي للوظيفة ، اجتمعنا نحن بالقسم النسائي مع المدير العام والذي كان يعطي صورة للمدير الصارم الصامت الذي لا يرغب ان تنطبق عليه اي من التصورات النسائية عن كيفية تواصله مع الموظفات، وكانت المفاجأة بدايته للحديث بقوله " إنا لست ككل الرجال الموظفين الذين لا يهمهم الا معرفة من هي اجمل موظفة من الزميلات" ومن تلك الجملة جزمت ان هذا المدير الصامت ليس بأفضل من موظفيه. مما عنى لي سقوط اخر الموظفين المحترمين.



بل هو نتيجه حتميه للتساهل في مسألة الاختلاط


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ماذا تفعل المرأة؟

وحول كيفية تصرف المرأة التي تتعرض لاي انتهاك بحرمتها الوظيفية،يقول عويضة المنصور، المحامي في مكتب مكتب جمعية حقوق الإنسان في المنطقة الشرقية إنه " من حق المرأة التي تتعرض للتحرش الوظيفي أو أية مشكلات مشابهة أن تتقدم بشكواها للجمعية. وستتأكد الجمعية من جدية الشكوى وصحتها والتأكد من وجود المشكلة ومسئولية الطرف الثاني، مع اعتبار السرية التامة لكافة القضايا".

سبحان الله ينسون الاسباب الاساسيه للمشكله
ويلجئوون لحلول وقتيه عقيمه:a:


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

وتشير الصحيفة الي أن قصص التحرش الوظيفي الخفي كثيرة ، ولكن الصمت والخوف من الفضائح والخجل يمنع الضحايا من الإفصاح عن مخاوفها وآلامها. وتقول "ندى": تعتقد الكثيرات من الزميلات انني استغل الزملاء الرجال عاطفيا للاستفادة منهم باداء خدمات لي داخل العمل وخارجه. وهذا غير صحيح.. مشكلتي كانت تكمن في أنني كنت اتعامل مع الزملاء انسانيا بأسلوب لطيف، فانا لا استطيع الظن بأحد ولا ابدأ بالنوايا السيئة بتاتا كما لا أتوقعها من أحد، وقد دعا ذلك أحدهم، من ذوي النفوس المريضة من الزملاء، لمحاولة التواصل معي بناء على أوهام خاطئة، معتقدا ان لطافتي الطبيعية تلك أبديها له وحده.

وتابعت قائلة " وحينما "تعب" ووجد إن إيحاءاته غير مجدية، عمد إلى تلويث سمعتي بين الزملاء والزميلات بالترويج عن علاقة بيني وبينه، وللأسف لم اسمع بتلك الإشاعات الا من زوجي والذي، بحمد الله، قد عرف الحقيقة، ولكني تلقيت نصيبي من التأنيب لحسن نيتي ولطيبتي في التعامل مع الآخرين، بما فيهم الرجال. والحمد الله الذي يمهل ولا يهمل. فقد طرد ذلك الموظف، طرداً مزرياً من العمل ".


من وضع نفسه موضع التهمه . . . . . فلا يلومن من اساء به الظن

ولما العمل المختلط أصلا ؟!!



:::::::::::::::::::::::::::::::

وحول التحرش الجنسي بالموظفات ، تقول الأخصائية النفسية أروى شاهين (عيادة نفسية خاصة): بشكل مبسط نستطيع القول: ان هذه طبيعة الرجل التي خلقها الله عليه فالرجل يتعامل بود مع النساء اكثر منه في تعامله مع الرجال على عكس واقع النساء واللاتي يعمدن للصلابة في تعاملهن مع الرجال عن معاملتهن لمثيلاتهن. ولا يعني التودد الذي يصطنعه الرجل تجاه النساء، أنه يخون كل النساء في حياته (أمه، أخته، زوجته، ابنته) ولوظيفته ولاخيه وابنه وصديقه لكي يهب نفسه لامرأة تمر في حياته. وقد يتحدث بعض الرجل بلطف لزميلاته بحكم عادته بالتلطف واحترام كل من حوله من النساء في حياته الخاصة وهنا تفسر بعضهن ذلك برغبات مكبوتة لديه. ولا ننكر نشأة الفتيات الاجتماعية هنا فتعدد الزوجات بدون مبرر في مجتمعاتهن دعى بهن لتكوين فكرة خاطئة عامة عن الرجل، كل ذلك كون توترا في خوض العلاقة الوظيفية بين الجنسين.

وتتابع أروى قائلا " يجب ألا ننكر أن أقلية من الرجال يستغلون علاقتهم الوظيفية بالنساء لارضاء غرورهم وفي هذه الحالة تختلف النساء في تقبلهن للفكرة وكيفية تصديهن لمثل هؤلاء القلة وفي الغالب تعمد الكثيرات للصمت وتفضل التخلي عن المواجهة بتحاشي التعامل معه، فهي لا تود الفضيحة أو المساهمة بتوليد شائعات غير صحيحة. بشكل عام التحرش في الاختلاط الوظيفي ظاهرة اجتماعية ناشئة بفعل حداثة الاختلاط الوظيفي بين الجنسين ومع الوقت سيعتادها مجتمعنا ويمتص سلبياتها بفعل التنشئة الأخلاقية الدينية السليمة لأبنائه من الجنسين".


خلصنا من ربع حقوق الانسان وطحنا باهل علم النفس

ومن جرف لدحديره ,,,:puzzled:

برأي الدكتوره النفسيه العبقريه أن مايحصل ليس بسبب الاختلاط ومصائبه

بل أنها برأته تماما في النهايه وطمأنت الشعب السعودي أنه سيتعود عليه :)

وبالتالي تختفي مشكله التحرش نهائيا وكعادتهم لاينسون ان ينسبون العله

لبعض مظاهر الدين مثل التعدد الذي سمح به ديننا ,,,


ماذا تفعل المرأة؟


أما ان تعمل في مكان نظيف بعيد عن الشبهه والاختلاط

او فلتلزم بيتها وولي امرها ملزم بنفقتها وأن لم يكن لها ولي أمر

فالدوله مسؤوله عنها ,,

لقمة العيش ليست اهم من الشرف والفضيله ,,,

واموال الدنيا كلها لاتساوي أن يخدش حيائها او يدنس عرضها ,,

.
.
.


الازرق / منقول
الاصفر المؤطر / لوحة مفاتيح كمبيوتري n)


ريـــــــم ,,,

[الفاضي]

طاااااااااااااااااااااط


عشان كذا انا افضل ان المره تنطق ببيته وتفطن لرجله ووغدانه اصرف له من هالسوالف كله

طااااااااااااو

[ريم شمر]

طيب عاد وشوله العنف :a:


تنطـــــــق :puzzled:


قل مير تجلس , تبقي , تلزم , اي حاقه,,,,, الا تنطق :)

.
.
الفاضي


رأيك اوافقك عليه تماما (بس بدون عنف:( )

خصوصا أن لم تكن في حاجه ماسه للعمل

فبيتها هو مملكتها وهي ملكه مادامت فيه

فأن خرجت تحولت لجاريه ,,
.
.
.

صدقني واتحدى بذلك كل دعاة تحرير المرأه وهرطقاتهم

أن المرأه التي على الفطره تفضل بيتها ورعاية زوجها وابنائها

مليووووون مره على الخروج او العمل


مشكور اخوي الفاضي شرفني حضورك

.
.

[الفاضي]

بس بدون عنف

<<<<<<تمنع الشرهه على هذا المستخدم لانه تعدى مرحله الكرتون ودخل الان بمرحله السينما:) <<<<<لا احد يحاول يفهم هذي بعد

[السرعوفي]

شكرا للاخت ام طلال على الموضوع بس احببت ان اضيف الى ان الاختلاط له معايير وله احكام وضعت من قبل رجال الدين ولم ارى تلميحا لذلك بالموضوع !!! فقط كلام عام يحتمل الصحه مثلما يحتمل الخطا ء!!! اختي ريم : المراءه في بلدي اشرف من سخافات التحرش الجنسي والغزل والترقيم فهذه الامور لها اهلها حتى من القواعد بالمنازل !!! اما العمل الشريف الذي يتم في وضح النهار وبين الناس فلا اعتقد ان به مشكله !!! لي اخت تعمل طبيبه وهي ذات شهرة في تخصصها الى حد ما في البلده وفجأة قررت استقدام عاملات لمشغل نسائي وفعلا افتتحت المحل وكان بجانب صالة افراح تعود الى اختي الكبرى الموظفه ايضا , والان الاختان يكاد البزنس يطغي على وظائفهما الاصليه مع انني ضد هذا الموضوع ولكنني معجب بهذا الفكر الذي لم يقف عند حد معين خاصة حينما اقراء بالصحف اليوميه اعلانات مدفوعه لزيارة محلاتهن !!! لم اشاء ان اورد هذه القصه ولم استأذن اصحاب الشان في مسألة ايرادها ولكنها قصه حقيقيه للنجاح وللاثبات بأن المراءه اشرف وانبل من ان تنحصر الاقوال عنها في مجال معين ليس العمل سببا فيه في الواقع , امل ان اكون قد اضفت اضافه ذات معنى ( بدون مهايط ) , اجمل المنى ... !!!

[د. عبدالله بن دهيم]

تسلم يمينك أم طلال

بعد قراءتي للأصفر ما بقى عندي أي تعليق أضيفه وأتمنى من "أنصار" المرأة المزعومين يجون هنيّا يقرون بأنفسهم وش يقولن حريمنا،


-------
ص: مع التحية لـ وزير العمل
ص: مع التحية لـ كل غيور على بنات بلده

[ريم شمر]

:: الفاضي ::


لا احد يحاول يفهم هذي بعد

عني انا ماراح أحاول أفهم نهائيا

لأن محاولة الفهم مع الفاضي نتائجها وخيمه

أقلها سكته قلبيه :)

.
.

[ريم شمر]

:: السرعوفي ::


شكرا للاخت ام طلال على الموضوع بس احببت ان اضيف الى ان الاختلاط له معايير وله احكام وضعت من قبل رجال الدين ولم ارى تلميحا لذلك بالموضوع !!! فقط كلام عام يحتمل الصحه مثلما يحتمل الخطا ء!!!

هلا فيك اخوي السرعوفي

بما ان الموضوع الاساسي لم يتطرق لهذه الناحيه
( الناحيه الشرعيه ) فانا لم اتطرق له

هذا سبب والسبب الاخر أن الامر واضح وبين ومعروف
ورأي علمائنا ( وليس رجال الدين ) معلوم ويمكن الاطلاع عليه

كذلك بغض النظر عن الرأي الشرعي فبديهيا وفطريا كلنا نعلم

أن الاختلاط بين الرجال والنساء بشكل مباشر ودائم لايأتي بخير ,,



اختي ريم : المراءه في بلدي اشرف من سخافات التحرش الجنسي والغزل والترقيم فهذه الامور لها اهلها حتى من القواعد بالمنازل !!! اما العمل الشريف الذي يتم في وضح النهار وبين الناس فلا اعتقد ان به مشكله !!!

بالطبع التحرش والمعاكسات ليست خاصه فقط بمن تعمل او تخرج

هذا شئ معلوم لكن هذه الامور تسهله وتيسره وتجعله متاحا اكثر

لذلك فالابتعاد عنها يقلل من التعرض لها

كذلك العمل الشريف ( غير المختلط ) لا احد يعارضه حتى ولو لم تكن بحاجه له

لكن الافضل والاولى ان لاتعمل بلا حاجه ,,,صيانة لنفسها وحفظا لبيتها ,,

اما العمل في اماكن الاختلاط والتعامل اليومي المباشر مع الرجال

فأن رضيه الرجل فكيف ترضاه المرأه لنفسها وهي تعلم

أنها ستكون عرضه لبعض مرضى القلوب وعرضه للشك وللظن ,,

..
.
.

!!! لي اخت تعمل طبيبه وهي ذات شهرة في تخصصها الى حد ما في البلده وفجأة قررت استقدام عاملات لمشغل نسائي وفعلا افتتحت المحل وكان بجانب صالة افراح تعود الى اختي الكبرى الموظفه ايضا , والان الاختان يكاد البزنس يطغي على وظائفهما الاصليه مع انني ضد هذا الموضوع ولكنني معجب بهذا الفكر الذي لم يقف عند حد معين خاصة حينما اقراء بالصحف اليوميه اعلانات مدفوعه لزيارة محلاتهن

بارك الله باختيك وحفظهما من كل شر ,,

شئ جميل ومفرح وكثير من السعوديات لديهن اعمال خاصه بهن

بل هناك سيدات اعمال يعملن بشكل احترافي

وبالنسبه لمجال الطب مع انه من اكثر المجالات اختلاطا لكنه للاسف مطلب ضروري

ووجود طبيبات سعوديات نحن نطالب به اكثر من غيرنا ,,

لكـــــــــــــــــــــن ,,

أن استطاعت ان تتلافى أي نوع من الاختلاط الغير ضروري

وان تصون نفسها وتقوم بمهمتها باخلاص فهي أنسانه بطله بكل المقاييس ,,

لأني اعلم جيدا صعوبة هذا الامر

فقد سبق وعملت بحث في الثانويه عن السعوديات في المستشفيات

وزرت عدد منها لفترات طويله وتابعت العاملات فيها وراقبت مايجري

وبصراحه لم يكن مايجري سليما ولا نظيفا ,,,

فهذه تضحك مع فلان وتلك تمسك بيد علان ,,

هذا مايظهر للعلن وماخفي اعظم ,,

.
.
واجزم بأن أي رجل يملك اقل قدر من الغيره لن يرضى أن يرى اخته او زوجته

تجالس الرجال وتضاحكهم بحجة العمل ,,,,

.
.
.
اشكر لك حضورك أخي السرعوفي ودمت بخير ,,

[شام]

هلا بالأخت ريم

وطرح مميز كالعادة

قلم يحمل اعباء أمة بأكملها

و لي مجرد رأي على هامش الموضوع ..

ومن منطلق أني موظفة و عاملة .. لكن حقاً أحلم بإنهاء عملي الوظيفي و التفرغ للبيت و العبادة

لشدة ما أعانيه أنا وغيري من تلك الظواهر و غيرها ..

فإن انتفت تلك الظاهرة .. وهي التحرش لكن مؤكد يوجد ظواهر خطيرة و معاناة أخرى ..

ليس هنا مجال لسردها ولكن رحم الله أيام كانت النساء تقرن في البيوت ..

حتى العبادة طعمها غير ..

الآن ومع عجلة الأيام .. لدينا نواقص عديدة .. تعذبنا و تسحقنا ..

ونظرة من عين متعبة مثقلة للسيدة الجالسة في بيتها تقول لها ( هنيئاً لك ) هانحن مشينا مع تعليمات العولمة و العلمانية و كسر قيودنا لكن بالمقابل القيد الحالي لنا نحن الموظفات أثقل و أشد وطأة

و شكراً ياريم

موضوع مهم جداً ..

[ريم شمر]

:: عبدالله بن دهيم ::

الله يسلمك ابو محمد ,,, ورأيي لايمثلني وحدي بل ولله الحمد هو رأي شريحه كبيره

من بنات الوطن واولياء امورهن ,,, فقط ليتنا نتخلص من اصحاب الشهوات

الذين لايهمهم مصلحه البلد وبناته وابناءه بقدر مايهمهم أن يحققوا رغباتهم

وعقدهم النفسيه ,,,

لو طُرحت قضيه هامه فيها مصلحه للمرأه في الوطن فلن تجد لهم اثرا

اما وأن كان الحديث عن أمورا ليس لها اهميه بل هي مجرد واجهه تغريبيه

فستجد لهم ضجيجا وازعاجا يصم الاذآن ,,,

[المشرف العام]

العربية.نت / تتعرض بعض الموظفات في مؤسسات الأعمال السعودية التي يحدث فيها اختلاط وظيفي ، الي تحرش يرتكبه ضعاف النفوس من الرجال ، الذين يبدون تودداً لافتاً لبعض زميلاتهم في العمل. وقد يتطور الموقف إلى أن يحاول هؤلاء المرضى اختبار إرادة المرأة أو مساومتها.

/

تحرش يرتكبه ضعاف النفوس من الرجال .

/


ضعاف النفوس

/ /

:)

تداوم . . والميك أب طبقات طبقات

تداوم . . والممر يعجّ بأفخر العطور النسائيه

تداوم . . والجيد ظاهر امام الناظرين

تداوم .. وكل يوم تفنن بعرض الأزياء و . . الخ .. الخ

/

لا أعلم لِما تفعل بعض الموظفات كلّ تلك الاشياء ؟

ربّما لاختبار الرجل هل هو ضعيف نفس أم لا :)

. .

تسلمي اختي ام طلال ..

حفظك الله

[ريم شمر]

:: ايمان ::


ونظرة من عين متعبة مثقلة للسيدة الجالسة في بيتها تقول لها ( هنيئاً لك ) هانحن مشينا مع تعليمات العولمة و العلمانية و كسر قيودنا لكن بالمقابل القيد الحالي لنا نحن الموظفات أثقل و أشد وطأة

رأي له أهميته خصوصا انه يصدر من صاحبة تجربه

وفي بلد الاختلاط فيه امر طبيعي ,,

لكن الذي لايختلف ابدا هو طبيعة المرأه والرجل


مشكوره يالغلا ,,

[ريم شمر]

:: المشرف العام ::


تداوم . . والميك أب طبقات طبقات

تداوم . . والممر يعجّ بأفخر العطور النسائيه

تداوم . . والجيد ظاهر امام الناظرين

تداوم .. وكل يوم تفنن بعرض الأزياء و . . الخ .. الخ

بل وأكثر من ذلك,,

لكن هل هذا مبرر ؟!!

وأين الامر بغض البصر ؟!!:a:


/


لا أعلم لِما تفعل بعض الموظفات كلّ تلك الاشياء ؟

بالاضافه لضعف الوازع الديني فهو شغف الانثى بالاطراء والاعجاب الذي مصدره الرجل

خصوصا ان لم تجده في بيتها وممن يحق له ذلك فيصور لها ضعف عقلها

أن تبحث عنه لدى الغرباء ,,,



ربّما لاختبار الرجل هل هو ضعيف نفس أم لا

ربما :)

وان أردنا الصدق فأغلبهم يفشل في الاختبار :(


القضيه ليست في الرجل او في المرأه

وايهما هو المخطئ

القضيه هي انه لايوضع الزيت بجانب النار ثم يتمنون ان لايشتعل ,,

لايسمح بالاختلاط بهذا الشكل ثم يتشكون من التحرش

والمضحك أن يأتون بحلول غبيه بدل ان يعالجوا المشكله من جذورها

.
.
.
حياك الله أبو سلطان وشكرا لك ,,,

[سيدة القـــــلم]

..".."..

مَرحبَاً ام طَلالـ


التَحرُش بِـ النسَاَء يحدُث لِيس فقط فِي الَمُؤسَساَت الُوظِيفِيه فَقط ..
بل حتَىَ فِي المُستشفِياَت عِند زِياَرة الطبِيب
وفِي الأسُواَق وفِي الكُلِيَاَت ..
حتَىَ وانتِ فِي طرِيقك للمسجِد تتعرضِين لتحرُش ..
وايضَاً الرِجَاَلـ يتعرضُون للتحرُش مِن قِبل النِسَاَء ..
ومَاَ اكثر شبِيهَاَت " صُوِيحبَات " يُوسف علِيه السلام ..فِي مُجتمعِنَاَ

فَهل يعنِي وجُود " مَرضَىَ " يُعَاَنُون مِن مَرض مُزمِن فِي الأخلاق والنفسِياَت مِن الرِجَاَلـ والنِسَاَء
ان الزم بِيتِي
واُحرّم مَاَ احلّ الله ..
واحرِم نفسِي الرِزق ..؟!!

هَذاَ لِيس بِـ مَنطق ولا قُولـ عقلانِي بل هُو تعسِير علَىَ المُسلِمَاَت

المُؤمِنه واَثِقه مِن نَفسِهَاَ وقُويه بدِينهَاَ لِمَاَذاً تخشَىَ التحرُش مِن قِبل الرِجَاَلــ ..؟!!


.
.

مَاَلا تعلمِيه ايتُهَاَ الغَاَلِيه

أن المرأ تَلتفُ حُولـ " رُوحِهَاَ " الغريَاَن .. فإن اشتمّت رَاَئِحه " جِيف " انقظت علِيهَاَ ..
وان اشتمّت رَاَئِحه " شمُوخ " و "عزّه " ولّت مُدبِرة وخَاَسِرة ..

.
.
بِـ مَعنَىَ آخر
بأن المرأه هِي المَسؤوله عَن التحرُش بِهَاَ .. ولِيس الرجُل هُو المسؤولـ
وعلِيهَاَ ان تضع حَاَجباً بِينهَاَ وبِينهُم هَذاَ الحَاَحب لا يعتمِد علَىَ سمَاَكه مَاَتُغطِي بِهَاَ وجههَاَ
بل فِيمَاَ تَحمِل بِين اضلُعِهَاَ مِن " دِين " و "ثِقه " بالله ومِن ثُمّ بنفسِهَاَ
وبِـ مِقدَاَر مَاَ تحُوِي جُمجُمتِهَاَ مِن " عَقل "





لقمة العيش ليست اهم من الشرف والفضيله ,,,

واموال الدنيا كلها لاتساوي أن يخدش حيائها او يدنس عرضها

لُو كُل امرأه تعرّضت للمُضَاَيقَاَت تكُون لِيس بشرِيفه ولا عفِيفه ولِيست بِـ فَاَضِله
فَـ هَذاَ يعنِي بإن ثلاثه اربَاَع السعُودِياَت غِير بشرِيفَاَت ..

مَاَ اقبح الكِيل بمكيَاَلِين ...

.
.

وِيح قُومِي ..

الحنّاَن المنّاَن أنعم علِينَاَ بدِين لِيس ككُل الأدِياَن بِـ يُسرِه سهُولتِه ومرونتِه..
وهؤلاً يُعسّرُون علَىَ الخلق حِياَتهُم ..
وتتنَاَسل مِن رجعِيتهُم أفكَاَر " مُتعنِته " و " مُهترِئه " وينسبُونهَاَ للدِين الإسلامِي ..
والدِينُ مِنهَاَ برَاَء .. ..


اسألـ الله الهدَاَيه للجمِيع



.
.
شُكراً رِيم


كُونِي بخِير


..".."..






.

[احمد الهاجرى]

شكرا ياام طلال على الموضوع الجري على الرغم انه منقول من العربيه نت


ولكن يجب على البنت الموظفه ان لا تفتح علة نفسها ابواب مغلغه

من الخضوع بالقول الى الملابس الغير محتشمه

والله المستعان بتعيشون وتشوفون


تحياتي

[ريم شمر]

:: سيدة القلم ::


التَحرُش بِـ النسَاَء يحدُث لِيس فقط فِي الَمُؤسَساَت الُوظِيفِيه فَقط ..

بل حتَىَ فِي المُستشفِياَت عِند زِياَرة الطبِيب

وفِي الأسُواَق وفِي الكُلِيَاَت ..

حتَىَ وانتِ فِي طرِيقك للمسجِد تتعرضِين لتحرُش ..


هناك فرق بين التحرش والمعاكسه لأاظنه يخفاك :smileyb:

المعاكسه قد تتعرض لها المرأه في اي مكان حتى في أقصى بيتها

من خلال الهاتف او النت مثلا

لكن التحرش خطوه لاتأتي مباشره

وليس لأي امرأه في الشارع اوفي المستشفي,, الخ

بل غالبا يسبقها معرفه وكلام وتوطيد علاقه

وهذا لايحصل بين يوم وليله بالطبع

ومايهئ لهذا الامر ويجعل له بيئه خصبه

هو هذا الاختلاط في العمل

والتعامل اليومي ,,

وعلى فكره هذا ليس لدينا فقط

بل حتى في امريكا لايحصل التحرش غالبا الا في العمل والمدارس

فهو نتيجه معرفه وتخاطب واخذ وعطاء ,,
.
.
.



وايضَاً الرِجَاَلـ يتعرضُون للتحرُش مِن قِبل النِسَاَء ..

ومَاَ اكثر شبِيهَاَت " صُوِيحبَات " يُوسف علِيه السلام ..فِي مُجتمعِنَاَ

ولا احد ينكر ذلك ابدا فعلا هناك نساء هي من تتعرض للرجال بل بعضهن تفرض نفسها عليه

وتلاحقه بل وتتجرأ أن تخاطبه بكلمات الحب والغرام

ولذلك انا اقول انه في اغلب الاحيان المرأه هي من تعطي الاشاره الخضراء للرجل

اما باللين في الكلام او في استخدام كلمات قد تفهم بغير معناها

او بحركات او بغير ذلك ,,

والمشكله حينما يستجيب لها تأتي شاكيه باكيه :puzzled:

.
.
.




فَهل يعنِي وجُود " مَرضَىَ " يُعَاَنُون مِن مَرض مُزمِن فِي الأخلاق والنفسِياَت مِن الرِجَاَلـ والنِسَاَء

ان الزم بِيتِي

واُحرّم مَاَ احلّ الله ..

واحرِم نفسِي الرِزق ..؟!!

من قال ذلك ؟!!:a:

لااحد حرم حلالا والعياذ بالله

فما هو الحلال الذي ورد هنا وحرمناه:puzzled:

ليتك ذكرتي مثالا عليه لأتبينه ,,


اما البحث عن الرزق فأن كان بحدود الدين والخلق فمن يجرؤ على تحريمه

او منعك منه . لكن البحث عن الحلال لايكون عن طريق الحرام

فلكي تحصلي على الرزق يجب ان تتأكدي ان لاتشوبه شائبه

ولايفسده محرم مثل التبرج او الاختلاط

والتخاطب مع الرجال مباشرة والجلوس معهم بغير حاجه ضروريه ...

واصلا كيف يبارك الله برزق سعى فيه الانسان بما قد يغضب ربه

ابواب الرزق النظيفه التي لاتشوهها ريبه او شك كثيره

فلما نتركها ونبحث عن مافيه شك ,,

واين قوله صلى الله عليه وسلم ( اتقوا الشبهات )

.
.
.


هَذاَ لِيس بِـ مَنطق ولا قُولـ عقلانِي بل هُو تعسِير علَىَ المُسلِمَاَت

المُؤمِنه واَثِقه مِن نَفسِهَاَ وقُويه بدِينهَاَ لِمَاَذاً تخشَىَ التحرُش مِن قِبل الرِجَاَلــ ..؟!!



نحن كمسلمين لانخضع للعقل والمنطق فقط

فلدينا شريعه وتعاليم ومنهج

الله يأمرنا بالقرار في بيوتنا فنقول سمعنا واطعنا

لانقول المنطق يقول والعقل يقول ,,والا وقعنا بما وقع فيه اليهود

حينما جادلوا و ماطلوا ,,

والمرأه المؤمنه الواثقه بنفسها لاتخالط الرجال وتعمل معهم

وتضحك مع فلان وتكلم علان ثم تقول لماذا اخشى التحرش

بل أن هذا مايقال عنه انه ضد المنطق والعقلانيه :smileyb:

.
.
.
.
.


مَاَلا تعلمِيه ايتُهَاَ الغَاَلِيه

أن المرأ تَلتفُ حُولـ " رُوحِهَاَ " الغريَاَن .. فإن اشتمّت رَاَئِحه " جِيف " انقظت علِيهَاَ ..
وان اشتمّت رَاَئِحه " شمُوخ " و "عزّه " ولّت مُدبِرة وخَاَسِرة ..

بل هذا مااعلمه جيدا ويعلمه الكثير

لكن ماذا عن ارواح المحيطين بها وروائحهم ؟!!


لايعتمد الامر عليها فقط !!


ولماذا اصلا تخضع نفسها للاختبار وللتجربه من قبل الاخرين ؟!!

ولماذا تدخل جحور الغربان لتشمها وتتأكد منها !!



أنه المنطق مرة أخرى :)


.
.
.
.
.

بِـ مَعنَىَ آخر
بأن المرأه هِي المَسؤوله عَن التحرُش بِهَاَ .. ولِيس الرجُل هُو المسؤولـ
وعلِيهَاَ ان تضع حَاَجباً بِينهَاَ وبِينهُم هَذاَ الحَاَحب لا يعتمِد علَىَ سمَاَكه مَاَتُغطِي بِهَاَ وجههَاَ
بل فِيمَاَ تَحمِل بِين اضلُعِهَاَ مِن " دِين " و "ثِقه " بالله ومِن ثُمّ بنفسِهَاَ
وبِـ مِقدَاَر مَاَ تحُوِي جُمجُمتِهَاَ مِن " عَقل "



صحــــيح اوافقك على ذلك

لكن من مستلزمات الدين أن تفعل مايأمره بها دينها

صــــــــــــح :thumb:

ومنها سماكة ماتغطي به وجهها :)

ومنها عدم الخضوع بالقول

ومنها عدم الخلوه مع الرجال الاجانب عنها

ومنها القرار في بيتها وعدم الخروج بلا ضروره

ومنها أن تترك القوامه للرجل وتدعه يقوم بما قد يسبب لها مشاكل هي في غنى عنها
.
.
.


ومن مكملات العقل ايضا أن لاتدخل بنفسها الى قفص الذئاب ثم تقول انا اثق بنفسي :a:

كلنا نعلم ان الانثى ضعيفه وعاطفيه مهما بلغ بها العقل تبقى عاطفتها هي المحرك الرئيسي

كذلك لسنا بملائكه فالغريزه موجوده وميل النساء للرجال والعكس امر طبيعي

واحيانا الدين والعقل يضيع في لحظه تسيطر عليها عاطفه الانثى عليها

فلما العنـــــــــــــــــــاء !!!

ولم اختبار النفس !!!

والبديل موجود

اما عمل نظيف

او القرار في البيت

.
.
.
.


لُو كُل امرأه تعرّضت للمُضَاَيقَاَت تكُون لِيس بشرِيفه ولا عفِيفه ولِيست بِـ فَاَضِله
فَـ هَذاَ يعنِي بإن ثلاثه اربَاَع السعُودِياَت غِير بشرِيفَاَت ..


هداك الله ياسيد القلم

لاادري من أين تأتين بهذه الاقاويل التي لم يقل بها احد ..

اولا ليس هناك أمرأه على سطح الارض لم تتعرض للمعاكسه

الا قليل فهذا امر طبيعي يقل ويكثر حسب امور كثيره

ولم يقل ابدا احد ان كل من تتعرض لمضايقه هي غير شريفه :puzzled:

بل حتى من تعمل في مكان مختلط لااحد يجرؤ على اتهامها

ونعوذ بالله ان نفعل ذلك فقد تكون تلك اشرف وافضل ممن لزمت بيتها

هذا ليس مقياس ابد

وان كنت تعنين هذا المقطع من كلامي


لقمة العيش ليست اهم من الشرف والفضيله ,,,

واموال الدنيا كلها لاتساوي أن يخدش حيائها او يدنس عرضها ,,

فااظن ان العباره واضحه تماما

ولكن لايمنع توضيحها مجددا

المقصود بالطبع انه ان كانت لقمة العيش سوف تسبب لها

خدشا في عرضها او تدنيسا ولو على سبيل الاشاعه وليس الحقيقه

فالله لايردها من وظيفه والله الغني عنها وعن اموال تأتي من خلفها ,,,

طبعا هذا المعني لاعلاقه له باتهام كل من تتعرض للمضايقه

الذي اوردتيه اعلاه :puzzled:
.
.
.
.




مَاَ اقبح الكِيل بمكيَاَلِين ...

اوافقك في هذه تماما

ليس هناك افضل من الكيل بمكيال الشرع فقط لاغيييييييير


.
.
.
.


وِيح قُومِي ..

بل بارك الله بقومنا وبامتنا وجعلها خير امة اخرجت للناس ,,

.
.
.




الحنّاَن المنّاَن أنعم علِينَاَ بدِين لِيس ككُل الأدِياَن بِـ يُسرِه سهُولتِه ومرونتِه..
وهؤلاً يُعسّرُون علَىَ الخلق حِياَتهُم ..

وأين العسر فيما ذُكر ؟!!

وهل اليسر لايأتي ولايتحقق الا بما يجلب الاذى دنيا ودين

ديننا لامثيل له فهو يشد في موقع الشده ويرخي في موقع الارخاء

مايميزه وجود حدود لانتعداها


ولاادري مالذي يزعج في العمل النظيف بغير اختلاط

مامشكلته ؟!! ولما تعتبرونه تشدد وعسر

ولماذا يضايقكم الحفاظ على المرأه المسلمه والغيره عليها :a:

والله اني احترم من يمنعني ويشدد علي

وابغض من يسهل الامور ويبسطها

فذلك يحرص علي ويهمه امري

والاخر تهمه نفسه وشهواته

,
,
,


دعي عنك الدين وتعاليمه

ودعينا نتحدث من باب غيرة الرجل على محارمه

أي رجل ذلك الذي يسمح لها ان تعمل في مكان يعج بالرجال

تحدثهم وتضحك معهم بل واحيانا تسمح لهم باكثر من ذلك

بحجة الزماله ,,,

والله لا يفعل ذلك من يوجد في قلبه ذرة غيره

ولايسمح به الا من لاتهمه من هي تحت قوامته

فلو كانت تهمه لصانها وحفظها ولم يجعلها معروضه لكل عين

وممنوحه لكل قلب مريض ,,,

ومن اجل ماذا ؟!!

دراهم معدوده :surprised





وتتنَاَسل مِن رجعِيتهُم أفكَاَر " مُتعنِته " و " مُهترِئه " وينسبُونهَاَ للدِين الإسلامِي ..
والدِينُ مِنهَاَ برَاَء .. ..

من هولاء الذين تتهمهم بذلك ؟!!!!!!

العلماء الذين افتوا بحرمة الاختلاط وبمساؤه ؟!!

هل اعدد لك اسمائهم ام آتي لك بفتاويهم ..

ام انك تعنين ولاة الامر الذين منعوا الاختلاط في المدارس والجامعات

بل وفي المطاعم والحدائق


هل كل هولاء رجعيون متعنتون والدين منهم براء

واصحاب الشهوات والغايات هم الغيارى على الدين ؟!!

فعلا شئ عجيب !!!


لم ينسب علمائنا ولادعاتنا شئ للدين ولايجرؤن على ذلك لأنهم يخافون من ربهم

وسنظل نستمع لهم فقط واما المستغربين الذين لايحركهم ولايحمسهم

الا مايناسبهم فليس لهم في قلوب المسلمات الا البغض والتحقير ,,

من يدعي أنه يبحث عن حقوقها واذا بحثتي عنه وجدتي اكبر همومه ان تقود سياره

او ان تسافر بلا محرم او ان تعمل في مكان مختلط ..ومن هالعينه ونازل

ولو جاء وقت الحقوق الحقيقيه لاترين لهم اثرا ,,,

لو حدثتيهم عن الارامل والمطلقات

عن من تهان وتضرب

عن من تحرم من ابسط حقوقها بحجة التقاليد

فلن تسمعي لهم صوتا فهذا مما لايهمهم او يؤرقهم


.
.
.

.
.
.
.
حياك الله سيدة القلم شاكره جدا لك مرورك
واضافتك ,,









.

[سيدة القـــــلم]

هناك فرق بين التحرش والمعاكسه لأاظنه يخفاك

المعاكسه قد تتعرض لها المرأه في اي مكان حتى في أقصى بيتها

من خلال الهاتف او النت مثلا

لكن التحرش خطوه لاتأتي مباشره

وليس لأي امرأه في الشارع اوفي المستشفي,, الخ

بل غالبا يسبقها معرفه وكلام وتوطيد علاقه

وهذا لايحصل بين يوم وليله بالطبع

ومايهئ لهذا الامر ويجعل له بيئه خصبه

هو هذا الاختلاط في العمل

بِمَاَ أن سبقهَاَ تُوطِيد عِلاقه وتعَاَرف فهَذاَ مَع احتِراَمِي لرأيك ليِس بِـ " تحرُش "
لأن العِلاقه تمّت بِـ مُواَفقه الطرفِين .. ولم تُرغم علِيهَاَ المرأه لِذلِك لا يُسمَىَ " تحرُش "
بل تُسمَىَ عِلاقَاَت " عاطفِيه " او " ودِيّه " مُحرمه

والمَرأه لم تُرغم علِيهَاَ بل هِي مَن تبحث عنهَاَ وهِي مَن رضتهَاَ


.
.

نحن كمسلمين لانخضع للعقل والمنطق فقط

فلدينا شريعه وتعاليم ومنهج

ولُولاً العقل لمَاَ تُوصلنَاَ لدِين الإسلامِي
قَاَلـ تعَاَلَىَ " افلا تعقِلون "
الأسلام يدعُونَاَ لتفكُر ولِيس إلَىَ التسلِيم المُطلق وان نُعطِلّ تفكِيرُنَاَ
لِذلِك يعتبر " المُتشَددين " التفكِير بأنهُ جرِيمه لا تُغتفر .. :tongue:
وبِـ التَاَلِي يلجأون " للتكفِير "



.
.

الله يأمرنا بالقرار في بيوتنا فنقول سمعنا واطعنا

وايضاً الله لا يُحرم علِينَاَ العمل فِي الأمَاَكن المُختلِطه .. شرِيطه الإتزَاَم بِمَاَ يحفظ للمرَأه كرَاَمتِهَاَ
ويصُون عِفتِهَاَ .. وهَذاَ يتُوقف علَىَ اخلاقِياَت المرأه



لانقول المنطق يقول والعقل يقول ,,

بل نقُولـ العقل يقُولـ والمنطق يقُولـ ..


والا وقعنا بما وقع فيه اليهود

حينما جادلوا و ماطلوا ,,

اليهُود جَاَدلُو ومَاضطلوا الله .. ونحنُ لا نُجَاَدِلـ الله وحَاَشاً لله ان نفعل ذلِك

وانمَاَ نُجَاَدلـ " المُتعنتِين " مِن القُوم والذِين يُرِيدون ان يُفكرواْ بدلاً عنّا
ويفرضُون علِينَاَ وصَاَيتهُم



والمرأه المؤمنه الواثقه بنفسها لاتخالط الرجال وتعمل معهم

وتضحك مع فلان وتكلم علان ثم تقول لماذا اخشى التحرش

بل أن هذا مايقال عنه انه ضد المنطق والعقلانيه

يعِيبُكِ عزِيزتِي رِيم " الحمَاَسه " غِير المُنضبِطه
وتأتِين بِـ قُولـ ثُمّ " تطفقِين " وتأتِين بقُولٍ أخر
وذلِك بِـ خلطِك بِين التحرُش واخلاقِياَت المرأه الفَاَسِدة
فَـ المَرأه المُؤمِنه الُواَثِقه مِن نفسِهَاَ تَعمل فِي اَمَاَكِن رِزقهَاَ وذلِك وِفق مَاَ تُملِيه علِيهَاَ الشرِيعه الإسلامِيه
وتكُون قُويه بدِينهَاَ واخلاقِهَاَ .. وان تترفّع عَن " العِلاقَاَت " المُحرمه
امَّا مَن قَلبِهَاَ " يمِيل " للرِجَاَلـ ولا تضُم " رُوحِهَاَ " دِين او اخلاق تردعُهَاَ .. فتجدِينهَاَ تُخَاَلِط الرِجَاَلـ
وتضحك وتُمَاَزِحهم حتَىَ وان كَاَنت غِير عَاَمِله وربه بِيت..

.
.
بِمعنَىَ آخر
ان صِيَاَنه المرأه مِن الدَنس لِيس فِي لزُومِهَاَ بِيتهَاَ بل فِي مِقدَاَر مَاَ تحمله مِن
اخلاق وخشِيه مِن الله وعِفه وطهَاَرة ..



هَلْ وصِل المعنَىَ ...؟!!

اتمنَىَ ذلِك ..




ولماذا اصلا تخضع نفسها للاختبار وللتجربه من قبل الاخرين ؟!!

ولماذا تدخل جحور الغربان لتشمها وتتأكد منها !!



أنه المنطق مرة أخرى

أوُلاً : لِيس للغربَاَن جحُور ..

العَقِل والمَنطق يقُولـ ..
بأن الغربَاَن لا تقترب مِن الجِيف حتَىَ تشتمّ الرَاَئِحه ..
والمرأه علِيهَاَ بتنظِيف " كِينُونتِهَاَ " حتَىَ لا تضُوع الأمَاَكن بغِير رَاَئِحه الطُهر
حِينُهَاَ لن يقترِب مِنهَاَ " غرَاَب "

هَلْ فهمتِي الأن ..؟!!

اتمنَىَ ذلِك..


ثَاَنِياً : مَاَهُو الحَلْ برأيك ..؟ََ

إذاً .. الحل برأيك تلزم البِيت .. وتنتظر الصدقه مِن فُلان وعِلان ..

او تمُد يدهَاَ للجمعِياَت الخِيرِيه .. وذلِك خشِيه التعرُض لهَاَ






من هولاء الذين تتهمهم بذلك ؟!!!!!!

العلماء الذين افتوا بحرمة الاختلاط وبمساؤه ؟!!

مَاَ اسُوأ " الخَلط "
نعم العُلمَاَء افتُواْ بِـ حُرمه الإختِلاط فِي الإمَاَكن العَاَمه وفِي الأسُواَق والمقَاَهِي والمدَاَرس والجَاَمِعَاَت
ولَكِنهُم لم يفتُواْ فِي حُرمه الإختِلاط فِي امَاَكِن الرِزق كَـ المُستشفِياَت والمستُصفَاَت وغِيرُهَاَ
بل احَلُواْ ذلِك مَع وضع الشرُوط التِي تكفل للمرأه عِفتهَاَ وكرَاَمتِهَاَ ..
وهَذاَ يتُوقف علَىَ مدَىَ تطبِيق والتِزَاَم المرأه بتعَاَلِيم دِينهَاَ




.
.
شُكراً لكِ


كُونِي بخير


..".."..







.

[الجوهرة]

هلا بريميتنا

أستغرب لدعاة تحرير المرأة ومطالباتهم بتحريرها من سلطة الولي الغيور الذي ينطلق في ولايته من مبدأ الخوف عليها وحمايتها ثم يوقعونها تحت ولاية رب العمل وسيطرته وابتزازاته وتحرشاته :)

تناقض غريب وغبي !!

وهو في الحقيقة تناقض مقصود منهم لأن هذا هو مايسعون له

يلهثون خلف شهواتهم المسعورة ويريدون أن ينزلق مجتمعنا إلى منزلقات الغرب الكافر

ولا أدري هل يتعامون عن تصاريح أسيادهم

خذي بوش مثلاً حين قال أن الفصل بين الجنسين في التعليم يؤدي إلى جودة أداء الطلاب والطالبات

لا أدري هل بوش متعنت ومتقوقع وأفكاره مهترئة !!؟

بالنسبة لي هذا لاشك فيه لكن بالنسبة لهم لا أدري :thumb:

أحببت أن أورد معلومة ذكرها الشيخ عبدالرحمن الجريسي حفظه الله حيث ذكر أنه عقد مجلس أعمال سعودي ياباني وكان الشيخ يرأس الجانب السعودي وقد عرض عليه رئيس الجانب الياباني مشروع برنامج يدعى (( سو )) سيطبق في اليابان

وهذا البرنامج يتمثل في إتاحة الفرصة أمام المرأة للعمل من منزلها دون إخلال بواجباتها أو اختلاط مع الرجال وأكد رئيس الجانب الياباني أن هذا البرنامج يتناسب مع المجتمع السعودي حيث أن عمل المرأة عن بعد يناسب المرأة السعودية ويفتح فرص عمل أخرى إضافية لها

فشيلة والله !!

اليابانيين صاروا أسنع وأعرف بما يناسبنا من بعض أبناء جلدتنا المحسوبين علينا :(

النساء اليابانيات تطالب حكومتها بفصل القطارات وتخصيص عربات للنساء لايركبها الرجال وفعلاً حققت لهن الحكومة مطالبهن والآن توجد في طوكيو قطارات فيها عربات مخصصة للنساء ومكتوب عليها ممنوع ركوب الرجال :thumb:

والسبب أنهن يرغبن في الشعور بخصوصيتهن أكثر وحتى يبتعدن أيضاً عن المضايقات والتحرش الذي يتعرضن له !!

ودي والله أستبدل بعض دعاة التغريب والتحرير اللي عندنا بكم ياباني :)

شينق سونق بينق ريم شمر

ترجمتها : يعطيك العافية ياريم شمر

<<<<< الله يستر لايطلع لها ترجمة وأنا مدري :smileyb:

[مجد]

هلا وغلا ريم شمر ..
كلما بعدت المرأة عن أماكن اختلاط بالرجال ومواطن الشبه .. أفضل
واسلم لها ولنفسها ..
والاختلاط .. ع جميع الاصعدة مافيه خير ولا يأتي الا بكل شر .
ولا أرى ان هناك ضرورة ماسه لمخالطة المرأة بالرجال باي مجال .
حتى الطب .. بالامان فصل النساء عن الرجال
وبامكان انشاء مستشفيات خاصة طاقمها الكامل نساء ماللذي يمنع ؟!
عموما ردي هذا
^
من خلال قراءة نص مقالك .. وأنا الى الان لم أقرأ الردود والتعليقات
فقد تكون لي عودة اخرى بعد قراءه الردود والمداخلات

ريم شمر .. دمتِ نقية..
المجد

[ريم شمر]

:: سيدة القلم : :



بِمَاَ أن سبقهَاَ تُوطِيد عِلاقه وتعَاَرف فهَذاَ مَع احتِراَمِي لرأيك ليِس بِـ " تحرُش "
لأن العِلاقه تمّت بِـ مُواَفقه الطرفِين .. ولم تُرغم علِيهَاَ المرأه لِذلِك لا يُسمَىَ " تحرُش "
بل تُسمَىَ عِلاقَاَت " عاطفِيه " او " ودِيّه " مُحرمه

والمَرأه لم تُرغم علِيهَاَ بل هِي مَن تبحث عنهَاَ وهِي مَن رضتهَاَ

ياااااربيه :g:

لاادري لما احتاج لكل هذا الشرح مع ان الامر واضح تماما :(

وبصدق لااريد الغوص كثيرا في هذه المسأله لأنها سوف تظطرني

لأن اكون اكثر جراءه بالتوضيح وهذا مالا اريده أبدا ,,

لعلمك فقد ازلت كثير من المصطلحات والكلمات من الموضوع الاصلي

لكي يكون اكثر نظافه ورقي فالتلميح يغني عن التصريح

مع علمي التام بأنك تعرف الفرق والمقصود

ولاادري لما كل هذه اللفه الطويله ..

عموما :

المقصود بالمعرفه والعلاقه هي علاقه العمل والزماله والحديث اليومي

والسؤال عن الحال والاحوال واحيانا تبادل النصائح بخصوص المشاكل اليوميه

والضحك والسوالف ....الخ

وهذا ماتسمونه انتم علاقه بريئه وزماله و . و , و ,,,

مع الوقت ومع وجود بعض الاشارات الانثويه او التهاون والتساهل

ا و مرض القلب المستعصي والتفسير الخاطئ لهذا التعامل

قد يدعو ذلك بعض الرجال للتحرش

وهو تماما ماتتحدث عنه صاحبات المقال الاصلي

يعني لايعتبر مجرد معاكسه عاديه

ولايدخل تحت العلاقه المتفق عليها بين الطرفين

هو شئ آخر تماااااااااما ,,لايظهر الا نتيجه للاختلاط غالبا

ولعلك تعاودين قرائته بهدؤ ليتضح لك الامر تماما ,,,


يمكنك متابعة برنامج اوبرا او ادخلي على موقعها في النت

فثلاثة ارباع مواضيعها عن التحرش

في اماكن العلم والعمل ,,,لكي تميز الفرق :)

.
.
.




ولُولاً العقل لمَاَ تُوصلنَاَ لدِين الإسلامِي
قَاَلـ تعَاَلَىَ " افلا تعقِلون "
الأسلام يدعُونَاَ لتفكُر ولِيس إلَىَ التسلِيم المُطلق وان نُعطِلّ تفكِيرُنَاَ
لِذلِك يعتبر " المُتشَددين " التفكِير بأنهُ جرِيمه لا تُغتفر ..
وبِـ التَاَلِي يلجأون " للتكفِير " \

لايوجد ناس اسمهم (متشددين) الا في خيالكم

يوجد ناس مسلمين عاديين ويوجد اصحاب شهوات وغايات

يوجد من يريد ان يحافظ على مجتمعنا طيبا ونظيفا

ويوجد من يغيضه ذلك ويرفع ضغطه ,,,

فيتهمهم بالتشدد والتعنت
.
.


واما العقل فالاسلام دين العقل والنقل على حد سواء

يوجهنا بالتعليمات ثم يدعونا للتفكر

كذلك اليك معلومه صغيره

لم نتوصل للدين الاسلامي عن طريق العقل

ومن ابلغك بذلك فقد خدعك

بل اي طفل صغير يعلم انه اتى برساله وعن طريق نبي

اوصله لنا وعلمنا وتعاليمه موجوده في كتاب يسمى (قرآن )

لانخضعه للعقل ابدا فهو كلام ربنا

نسمعه ونطيعه فقط ,,

لكن ايضا اِعمال العقل (بما لم يأتي به نص ) مطلوب

واكثر من يطالب به الذين تسمينهم المتشددين :)

الذين هم علمائنا ودعاتنا

لذلك هم واضحون وواثقون ,,,

لأنهم يستعينون بالعلم والاتباع والعقل معا

وليس باحدهم دون الاخر
.
.
.
.


ايضا لايلجأ للتكفير الا الارهابيين فقط وهولاء لامجال لهم هنا

لانه لااحد يستمع لهم ,,,

غيرهم لايوجد

وصدقني كثرة ترديد هذه الفكره لن تجعلها حقيقيه ,,,
.
.
.



وايضاً الله لا يُحرم علِينَاَ العمل فِي الأمَاَكن المُختلِطه .. شرِيطه الإتزَاَم بِمَاَ يحفظ للمرَأه كرَاَمتِهَاَ
ويصُون عِفتِهَاَ .. وهَذاَ يتُوقف علَىَ اخلاقِياَت المرأه


لاادري ياسيدة القلم لما تفتين لنفسك دائما :)

لو كل واحد منا افتى لنفسه لما احتجنا لعلماء ؟!!

وبما انك اوردتي هذه الفتوى

فهات لي نص يوافقها من عالم من علماء بلدنا ..
.
.


كذلك لو قرأتي جيدا لعلمتي انني لم اتحدث ابدا

من ناحية الشرع ورأي الشرع ولم اطري لاحلالا ولاحراما

بل هو رأيي الخاص في الاختلاط ومشكلاته

وتعجبي ممن يبرر هذه المشاكل بغير اسبابها الحقيقيه

وهذا الامر لايحتاج لفتوى لنراه

فالعقل يدلنا عليه :)

ويكفي شهادة شاهد من اهلها

تلك النسوه العاملات في مجال العمل المختلط
.
.
.




بل نقُولـ العقل يقُولـ والمنطق يقُولـ ..

اسأل الله ان لايؤاخذك بما تقول ,,

اقول لك


الله يأمرنا بالقرار في بيوتنا فنقول سمعنا واطعنا

لانقول المنطق يقول والعقل يقول ,,والا وقعنا بما وقع فيه اليهود

حينما جادلوا و ماطلوا ,,

قال سبحانه : ( وقرن في بيوتكن )

فتقولين بل نقول العقل يقول والمنطق يقول :a:

لاتعليق لي هنا :(,,,الا هداك الله وانار بصيرتك ,,
.
.
.
.


يعِيبُكِ عزِيزتِي رِيم " الحمَاَسه " غِير المُنضبِطه

اظنك تنظر في المرآة وانت تقول هذا الكلام :surprised

امـــــزح :)

لاعليك لاتحملي همي لعلي اتعلم مع الوقت كيف تكون الحماسه منضبطه

وماهي هذه الضوابط ,,,
.
.
واما عيبك ياسيدة القلم

أنك لاتنظرين للمكتوب بل للكاتب فتبدئين بتحليل شخصيته ونفسيته

والحديث عن مايدور في عقله وقلبه ثم الحديث بالنيابة عنه

لكن هذا لايستوقفني كثيرا ,,

عادي خذ راحتك مسموح لك تماما ,,,
.
.
.
.
.




وتأتِين بِـ قُولـ ثُمّ " تطفقِين " وتأتِين بقُولٍ أخر

لم افهم كلمة تطفقين وبالتالي لم يصل لي المعني تماما

لكن لعل هذا افضل:tongue:


.
.
.


بِمعنَىَ آخر
ان صِيَاَنه المرأه مِن الدَنس لِيس فِي لزُومِهَاَ بِيتهَاَ بل فِي مِقدَاَر مَاَ تحمله مِن
اخلاق وخشِيه مِن الله وعِفه وطهَاَرة ..



طيب وش الجديد هالكلام وافقتك عليه من قبل ولم اعارضك ابدا

مامبرر اعادته وتكراره :puzzled:

اتركينا مما نتفق عليه وهاتي مانختلف عليه

الذي هو تأييدك للعمل المختلط ومطالبتك به باصرار

والتبرير له بشتى الطرق ,,
.
.
.
.
.



هَلْ وصِل المعنَىَ ...؟!!

اتمنَىَ ذلِك ..

صدقيني افهمك جيدا واعلم ماتريدين تماااااااما

في المضايف كلها لااحد يفهمك مثلي:thumb:

لكن لاتستطيعين قول ماتريدين على بلاطه وبصراحه

فلذلك تحصل هذه اللفه كلها ,,

الوضوح سيسهل الامر علي وعليك تماما
.
.
.





أوُلاً : لِيس للغربَاَن جحُور ..


معلومه جديده :puzzled:


معليش كنت احسب لها جحور :tongue:


لكن عذري اننا نتحدث عن غربان الانس وحسب علمي

فهي لاتسكن فوق الاشجار :a:

.
.
.

هَلْ فهمتِي الأن ..؟!!

اتمنَىَ ذلِك..

نعم ياابلا :tongue:

.
.
.


ثَاَنِياً : مَاَهُو الحَلْ برأيك ..؟ََ

إذاً .. الحل برأيك تلزم البِيت .. وتنتظر الصدقه مِن فُلان وعِلان ..

او تمُد يدهَاَ للجمعِياَت الخِيرِيه .. وذلِك خشِيه التعرُض لهَاَ

محاوله غير ناجحه بتاتا البته

عودي لما ذكرته في الموضوع الاصلي ثم لردودي

وستعرفين ماقلته بالضبط وبالطبع

هو ليس شبيه بما حاولتي الصاقه بي




.
.
.

مَاَ اسُوأ " الخَلط "

معك ٍ تماما ,,,,,,مااسوأه وماأشنعه ,,
خصوصا حينما يكون مقصودا ,,
.
.
.



نعم العُلمَاَء افتُواْ بِـ حُرمه الإختِلاط فِي الإمَاَكن العَاَمه وفِي الأسُواَق والمقَاَهِي والمدَاَرس والجَاَمِعَاَت
ولَكِنهُم لم يفتُواْ فِي حُرمه الإختِلاط فِي امَاَكِن الرِزق كَـ المُستشفِياَت والمستُصفَاَت وغِيرُهَاَ
بل احَلُواْ ذلِك مَع وضع الشرُوط التِي تكفل للمرأه عِفتهَاَ وكرَاَمتِهَاَ ..
وهَذاَ يتُوقف علَىَ مدَىَ تطبِيق والتِزَاَم المرأه بتعَاَلِيم دِينهَاَ

مو كانك قلبتي الدعوى :a:

اصلا بعيد عن المنطق والعقل

ان يمنع الاختلاط في الاسواق والاماكن العامه

فهذا شبه مستحيل ,,,ولم يحصل حتى في عهد الرسول ,,

ومن التعنت والتشدد ان يتم منعه

لاتقولين بعد ممنوع في الحرم :(

المنع يكون دائما في الاماكن التي يمكن الفصل فيها بكل بساطه

ولايؤثر على المجتمع ,,,,ومنها اماكن الدراسه والعمل ,,,


اما بالنسبه لفتواك فليتك تأتين بها وبالعالم الذي افتى بها

لعلنا غفلنا عن ذلك ,,,

رغم انني واكرره مرة اخرى

لم اتحدث عن فتاوي ابداااااااااا

ولم ابدي رأيي من ناحية دينيه

بل عن حقيقه نراها حتى ولو اغمضنا عيوننا

ودعي عنك الكلمات الرنانه (ثقه المرأه بنفسها وروحها الشامخه والمعتزه )

وهالكلام اللي ماخوذ خيره

يكفي ان تعلمي ان الرجل نفسه الذي تسعين جاهده للاختلاط معه في العمل

لن ينظر لك باحترام ابدااااااااا ويكذب ان قال غير ذلك

ولن تكوني بالنسبة له الا صيد فقط

من تعمل بين الرجال فلتعلم شيئا مهما

العاقل يشفق عليها لكن لن يحترمها

ومريض القلب يحتقرها ولن يساويها

بمن تصون نفسها عن هذه الامكنه

نظيفة القلب الواثقه لاتضع نفسها في موضع شبهه ابدا

ثم تحاسب الاخرين على مايفعلون


شكرا لك سيدة القلم مجددا ,,,

اسعدني حضورك ,, ويسعدني دائما

[ريم شمر]

:: الجوهره ::


أستغرب لدعاة تحرير المرأة ومطالباتهم بتحريرها من سلطة الولي الغيور الذي ينطلق في ولايته من مبدأ الخوف عليها وحمايتها ثم يوقعونها تحت ولاية رب العمل وسيطرته وابتزازاته وتحرشاته

تناقض غريب وغبي !!





:thumb:

.
.
.
الغاليه الجوهره /

الاختلاط مذموم حتى في الغرب

ونعني به الاختلاط في الدراسه والعمل بالطبع ,,

فهناك كثير من البحوث والبرامج تتحدث عن مشاكله

وتدعوا لمنعه خصوصا للصغار والمراهقين ,,

وفي امريكا وبريطانيا هناك مدارس مفصوله تماما ,,,

للراغبين بتعليم ابنائهم بعيدا عن مشاكل الاختلاط ,,

وعليها اقبال كبير ,,,

وبما انك ذكرت العمل النسائي

فهناك بادره قام بها الشيخ محمد الهبدان لمساعدة النساء على ايجاد العمل المناسب

وتسمى العمل عن بعد ,,,

ولعل الرابط يساعد في الفهم اكثر,,,,,,,

http://www.islamlight.net/remote/

.
.
.


شينق سونق بينق ريم شمر

اتشا:puzzled: ,,,,شكريا :tongue:

.
.

[السلطان]

عزيزتي ريم موضوع راااائع جدا وبالحقيقة الاختلاط مافيه إلا المشاكل
فقد سبق وعملت بحث في الثانويه عن السعوديات في المستشفيات
وزرت عدد منها لفترات طويله وتابعت العاملات فيها وراقبت مايجري
وبصراحه لم يكن مايجري سليما ولا نظيفا ,,,
فهذه تضحك مع فلان وتلك تمسك بيد علان ,,
هذا مايظهر للعلن وماخفي اعظم ,,والله انها اكبر مصيبة لخواتنا من هؤلاء الذئاب الذيت لايرحمون
الله يستر على عوراتنا وعورات المسلمين

قال الله تعالى (وقرن في بيوتكن، ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى) وقوله تعالى: (ولا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض) وقوله تعالى: (وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب)

شكرا

تحياتي

[ريم شمر]

:: المجد ::


من خلال قراءة نص مقالك .. وأنا الى الان لم أقرأ الردود والتعليقات
فقد تكون لي عودة اخرى بعد قراءه الردود والمداخلات

ماحصل في الردود والمداخلات افضل بكثير من الموضوع الاساسي :smileyb:


مشكوره يالغلا على المرور والاضافه القيمه

وبنتظارك لو رغبتي بالعوده ,,,,

[سيدة القـــــلم]

.."..".."..

مرحبَاً ام طلالـ

تقُولِين



وهذا ماتسمونه انتم علاقه بريئه وزماله و . و , و ,,,

مَن أنتُم ..؟!!

ان كُنتِ تقصِدِين بـ " انتُم " سِيدة القلم.. فأنِي اولاً اشكُرِك ..
لأن إشَاَرة " انتُم " لا تُقَاَلـ للفرد الُواَحِد إلاّ للتعظِيم .. فأشكُرِك علَىَ تعظِيمِي :smileyb:

امّا ان كُنتِ تقصدِين " شيء" آخر .. فأخبرِيني عَنه لعل الأمر يتضح..

ثَاَنِياً : لِمَ تقُولِين علَىَ لسَاَنِي مَاَلم اتفُوه بِه
انَاَ لم اقُول عنهَاَ " عِلاقه برِيئه وزمَاَله " وهَذاَ ظُلمٍ لِي ..وكَذب وافتِراء.. اسأل الله لكِ الهدَاَيه
بل قُلت انهَاَ " عِلاقَاَت " عَاَطفِيه مُحرمه..
ولِيس ذنبِي انك تفهمِين قُولِي بِـ " المقلُوب "


.
.
علَىَ المُدعِي البِينّه
وانتِ مَن قُلتِي


من هولاء الذين تتهمهم بذلك ؟!!!!!!

العلماء الذين افتوا بحرمة الاختلاط وبمساؤه ؟!!

انتِ اولـ مَن قَاَلـ بِـ هَذِه الفتُوىَ..
ونَاَ وضحتُ لكِ مَاَاحلُل ومَاَ حُرّم مِن الإختِلاط ..
والأن تأتِين وتقُولِين بأني انَاَ مَن يُفتِي ..

الَم اقُل لكِ بأنكِ تأتِي بِـ رأي وتطفقِين وتأتِين برأي آخر..


.
.

امّا بقِيه قُولِك مَع تقدِيري لِـ مجهُودِك فِي الشَرح والسَرد والتُوضِيح ..
وبَعد جُهد جهِيد.. فسرتِي المَاَء بِـ انهُ " مَاَء "
تُحَاَولِين بِـ استمَاَته بتعلِيق فسَاَد المرأه الأخلاقِي علَىَ " الإختِلاط "
وتُنكرِين بأن نِسَاَء المُسلمِين اصبحن الأن قلِيلات " عُدة و "عتَاَد "


.
.
.
انتهَىَ

.
.

شُكراً لكِ


..".."..

[بـنـت النـور]

المرأة هي التي تحدد نوعية التعامل

وديننا حث النساء ان لايخضعن بالقول لمن في قلبه مرض

وهي قادرة على وضع الحدود بتعاملها

اما التي تبحث عن ذلك فسوف تجده بكثرة

ريم شمر .. دمتي بنور

[ريم شمر]

:: السلطان ::

حياك الله اخوي ,,,شاكره جدا حضورك واضافتك القيمه ,,,وياهلا فيك ,,

[ريم شمر]

:: سيدة القلم ::


مَن أنتُم ..؟!!

ان كُنتِ تقصِدِين بـ " انتُم " سِيدة القلم.. فأنِي اولاً اشكُرِك ..

لأن إشَاَرة " انتُم " لا تُقَاَلـ للفرد الُواَحِد إلاّ للتعظِيم .. فأشكُرِك علَىَ تعظِيمِي

امّا ان كُنتِ تقصدِين " شيء" آخر .. فأخبرِيني عَنه لعل الأمر يتضح..

لا ليس تعظيما

لاني لااعظم البشر ابداااااا

التعظيم لربي فقط :smileyb:

واما ( انتم) فالمقصود بها المؤيدون للاختلاط ,,,المدافعين عنه ,,,


ليش وش فهمتي منها :)

.
.
.
.


ثَاَنِياً : لِمَ تقُولِين علَىَ لسَاَنِي مَاَلم اتفُوه بِه
انَاَ لم اقُول عنهَاَ " عِلاقه برِيئه وزمَاَله " وهَذاَ ظُلمٍ لِي ..وكَذب وافتِراء.. اسأل الله لكِ الهدَاَيه
بل قُلت انهَاَ " عِلاقَاَت " عَاَطفِيه مُحرمه..
ولِيس ذنبِي انك تفهمِين قُولِي بِـ " المقلُوب "


.
.
علَىَ المُدعِي البِينّه
وانتِ مَن قُلتِي

يبدو انني في وادي وانت في وادي اخر ,,,

اعادة القراءه بهدؤ ستمكنك من الرؤيه بوضوح اكثر ,,,

لانني شرحت بما فيه الكفايه ولانيه لدي لمزيد من الشرح ,,




انتِ اولـ مَن قَاَلـ بِـ هَذِه الفتُوىَ..
ونَاَ وضحتُ لكِ مَاَاحلُل ومَاَ حُرّم مِن الإختِلاط ..
والأن تأتِين وتقُولِين بأني انَاَ مَن يُفتِي ..

الَم اقُل لكِ بأنكِ تأتِي بِـ رأي وتطفقِين وتأتِين برأي آخر..


نفسي افهم وش معنى تطفقين :g:
.
.


ياسيدة القلم

انت تهجمت بغير مناسبه على من افتى بتحريم الاختلاط

مع انه ماجالهم طاري ابدا

وقلتي انهم متشددين ومتعنتين ,,,

وانا رديت عليك تبعا لكلامك ,,

لأن اللي حرم الاختلاط مو انا ,,,, اللي حرمه مشايخ وعلماء

وانا ابدا ماطريت لاحرام ولاحلال ,,,

شفتي انك انتي اللي تطفقين:)

.
.
.


امّا بقِيه قُولِك مَع تقدِيري لِـ مجهُودِك فِي الشَرح والسَرد والتُوضِيح ..
وبَعد جُهد جهِيد.. فسرتِي المَاَء بِـ انهُ " مَاَء "


كل ماناقشتك اوحاورتك

وكل ما وجدتي نفسك في هذا الموقف

قلت هذه الديباجه:tongue:

حتى اني هالمره استغربت انك اخرتي قولها :)

بس الحمدلله ماخيبتي ظني

وكانت حبل النجاة الاخير لك ,,

.
.
.

تُحَاَولِين بِـ استمَاَته بتعلِيق فسَاَد المرأه الأخلاقِي علَىَ " الإختِلاط "
وتُنكرِين بأن نِسَاَء المُسلمِين اصبحن الأن قلِيلات " عُدة و "عتَاَد "

لن يؤثر على كلامي اي تشويه او تحوير له

فالموضوع موجود والردود موجوده ومن يعرف القراءه

سيفهم مالذي قلته ومالذي هدفت له

وقطعا انت تعلمين انه ليس هذا ماأردت اثباته ,,,

رأيي واضح تماما وشرحته شرحا واضحا بينا

الفساد لايتعلق لا بالعمل ولا بالاختلاط بل باستعداد المرأه لذلك

حتى ولو كان خلف ابواب مؤصده ,,,كررت هذا حتى الملل

لكن هذا لايعفي الاختلاط من المسؤليه ولايجعله ملاك رحمه

ولايبرر ابدا ان نسمح به او نؤيده ,,,

واللي ماله داعي ماله داعي ,,

بعيد عن رأي الشرع او الفتاوي

هو لايناسب مجتمعنا ولايجب ان نلتقط كل شي يأتي الينا

وامكانيه الفصل في اماكن العمل ممكنه فلما نفعل شيئا

ضرره اكثر من نفعه

ولما ترضى المرأه على نفسها ان تكون في مكان مشبوه مثل هذا ,,

وهي بامكانها ان تكون في مكان نظيف لاتشوبه شائبه ؟؟


.
.
./////////////////

سيدة القلم ::

هناك اسئله تدور في خلدي ولها ضجيج ,,,,

لست ملزمه بالرد عليها

لكن سوف اطرحها على الاقل حتى ( افتك ) من ضجيجها وازعاجها ,,,:)


لماذا انتي متحمسه جدا للاختلاط .!!

ولماذا كل هذا الدفاع عنه .؟!

ومالفوائد التي تعتقدين انك سوف تحصلين عليها من خلاله ..!!


ومااهمية أن تعملي في مجتمع رجالي وتتعاملي معهم

وقد تتعرضي لكلمه او تصرف تجرح حياءك اوكرامتك ,,


وهل يستحق الامر كل هذا ؟!!!

.
.
.
.
.

شكرا لك مجددا ,,,,,

[ريم شمر]

:: بنت النور ::


المرأة هي التي تحدد نوعية التعامل

وديننا حث النساء ان لايخضعن بالقول لمن في قلبه مرض

وهي قادرة على وضع الحدود بتعاملها

اما التي تبحث عن ذلك فسوف تجده بكثرة

هذا امر لانختلف عليه ابدا

ونعلمه جيدا

وتكرر ذكره كثيرا هنا وانتهينا منه
.
.

لكنه لايبرر للمرأه ابدا ان تضع نفسها في مكان قد تتعرض فيه للاذى

او تسبب لنفسها شبهه ,,,

لاعلاقه لدين المرأه واخلاقه وثقتها بنفسها بمكان العمل

حتى ولو كانت اتقى الناس واورعهم هذا لايمكن ان يبرر لها

الاختلاط مع الرجال والتعامل معهم بلا ضروره قصوى

او بحجة الزماله


لانتكلم عن المرأه نفسها بل عن الوضع نفسه ,,,

الوضع خطأ بغض النظر عن من تكون فيه

حتى ولو كانت ملاكا
.
.
.

سبق وقلت مثال وسوف اعيد قوله

لاتدخل عاقله قفص الذئاب ثم تقول انا اثق بنفسي وقوتي

كمـــــــــا

لا يتناول عاقل السم ثم يقول أنا اثق بصحتي واحتمالي:a:



هذا حمق وقلة عقل !!!
.
.
.
هل أتضح مالمقصود ومالمغزي ...؟!!


شكرا لك نوريه على حضورك الرايق ,,,

[المشرف العام]

:: المشرف العام ::



بل وأكثر من ذلك,,

لكن هل هذا مبرر ؟!!

وأين الامر بغض البصر ؟!!:a:


/



بالاضافه لضعف الوازع الديني فهو شغف الانثى بالاطراء والاعجاب الذي مصدره الرجل

خصوصا ان لم تجده في بيتها وممن يحق له ذلك فيصور لها ضعف عقلها

أن تبحث عنه لدى الغرباء ,,,




ربما :)

وان أردنا الصدق فأغلبهم يفشل في الاختبار :(


القضيه ليست في الرجل او في المرأه

وايهما هو المخطئ

القضيه هي انه لايوضع الزيت بجانب النار ثم يتمنون ان لايشتعل ,,

لايسمح بالاختلاط بهذا الشكل ثم يتشكون من التحرش

والمضحك أن يأتون بحلول غبيه بدل ان يعالجوا المشكله من جذورها

.
.
.
حياك الله أبو سلطان وشكرا لك ,,,

رجعتم لنا . . بغض النّظر:d:

قليلا من الانصاف . . يكون كافي لنا ، لِما التحامل على الرجل :)

/

مممممممممكن توضيح [ بإختصار ] ؟

ماهو مفهومك للأختلاط بشكل عام ؟

وما موقفك من الطبيبة المسلمة والممرضة المسلمة ؟

عذرا على التساؤل .. بس حابب اعرف أين المشكله :)

[ريم شمر]

:: ابو سلطان ::


رجعتم لنا . . بغض النّظر

:tongue:

لو راجعت اغلب ردودي لوجدت انني اضع اكبر اللوم على المرأه

لكن أيضا هذا لايعفيكم معشر الرجال من جزء من المسؤوليه ,,

وسنرجع لكم دوما وابدا :)

.
.
.



قليلا من الانصاف . . يكون كافي لنا ، لِما التحامل على الرجل

ليس تحاملا لكنه عشم وتشره ,,,

لأنه الراعي وصاحب القوامه ولأن مساحة العقل لديه تفوق وبمراحل

مساحة العاطفه ,,,وانت لاتلوم الا صاحب العقل الكبير ..
.
.
.
.



/


مممممممممكن توضيح [ بإختصار ] ؟

امممممممم

تلميح [ مزعج ]:puzzled: :tongue:


التوضيح دائما يكون حسب نقاط طلب التوضيح

فأن طالت كان اطنابا

وأن كانت عابره كان [ اختصارا ],,:thumb:


.
.
.
.




ماهو مفهومك للأختلاط بشكل عام ؟

مفهومي هو ماافتى به علماءنا عنه

وماجاء في القرآن والسنه ,,,

لا يزيد عنها او ينقص ,,,وحسب طلبك بالاختصار فلا يسعني

ايراد هذه الفتاوي كامله فهي تحتاج لصفحات

لكن مجرد مثال ففي شريعتنا عند اداء صلاة الجماعه

تكون صفوف النساء خلف الرجال

ولو لم يكن في الاختلاط شئ لكانت الصفوف مختلطه ,,


مع العلم بأن هذا يحدث في مكان تضعف شهوات النفس

وتخف وساوس الشيطان وإغوائه

ويكون المسلم فيها والمسلمة أبعد عن مواضع الفتنة والريبة،

فكيف في غير الصلاة؟!!،


وكذلك امر نبينا المرأه بأن لاتزاحم الرجال في الطريق ,,,

فهل من المعقول ان يأمرها ان لاتزاحمهم في طريق عابر

ويسمح لها بالجلوس معهم ومحادثتهم وجها لوجه

والتعامل اليومي معهم ,,,


قال تعالى :

(وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن)

اظن ان هذه الايه واضحه تماما ,,,

فان كان الاختلاط مسموحا فلما الامر بالحديث من وراء حجاب ,,,

.
.
.


عموما كما سبق وقلت

الموضوع لم يكن يتحدث عن فتاوي

بل عن نظره شخصيه لمشاكل وقع فيها بعض النساء وباعترافهن وسببه الرئيسي

وجودهن في مكان عمل مختلط حتى ولو حاول البعض تحوير هذه الاسباب

وطمس حقيقتها وتعليقها باسباب غير حقيقيه وواهيه ,,,

.
.
.
.




وما موقفك من الطبيبة المسلمة والممرضة المسلمة ؟

هناك اعمال ضروريه نحتاج فيها الى ان تقوم بها المرأه

مثل الطبيبه او الممرضه ,,,

لكن هذه ايضا يمكن تلافي الاختلاط فيها او على الاقل حصره باقل مجال ممكن

اما بايجاد مستشفيات او مستوصفات مفصوله

وهي فعله مطبقه وموجوده وناجحه تماما ,,

او على من تظطر لذلك ان تتخذ كل الاجراءات الكافيه

لكي لاتخالف امر ربها او تضع نفسها في مواقف مثل التي وقع فيها صاحبات الموضوع

تحافظ على حجابها

لاتتعامل مع الرجال الا عند الضروره

لا تظهر وتدخل وتتحدث وتضحك بمناسبه وبغير مناسبه

( وهذا للاسف مايحصل تماما في هذه الاماكن

ويمكنك زيارة اي منشأة طبيه مثلا وسترى العجب )

هذا بالنسبه للوظائف الضروريه ,,,

اما عاملات الاستقبال ومدخلات البينات والسكرتيرات ....الخ

فعملهن ليس ضروري ويمكن ان يقوم به الرجل

وهي يمكن ان تجد لها عملا غير مختلط

بل انها بهذا تترك مكانها لكثير من الرجال العاطلين عن العمل

ومانراه جميعا يحدث امام اعيننا من قبل هذه الفئه

او اغلبهم واضح وضوح الشمس ,,,

ونتائجه وخيمه على المجتمع وعلى صاحبة الوظيفه تلك بشكل خاص ,,




عذرا على التساؤل .. بس حابب اعرف أين المشكله

لك حق تتسآئل ولك حق التوضيح ,,,

وهذه المشكله شرحتها بكل مااستطعته من اختصار ,,:(

.
.
.
وهناك ايضا فرع اخر للمشكله يخص الرجل نفسه ,,

وهنا انا من سوف توجه السؤال ,,,

بعيد عن الفتاوي وحكم الشرع ,,,

فهل يرضى اي رجل ينتمي لقبيله لها عادتها وتقاليدها

بأن يرمي واحده من محارمه في مكان كهذا

مهما كانت الاسباب ,,,

ليس عدم ثقه بها بل بمن حولها ,, وبالمكان المشبوه الذي قد تكون فيه ,,


اظن ان هذا الفاصل الهام والحد الذي لايمكن تجاوزه ,,

.
.
.
كذلك


السؤال ليس لما الاختلاط مرفوض ..؟!!

بل السؤال لما محبي الاختلاط ومؤيديه لديهم كل هذا الحماس له

مالفوائد التي ينتظرونها ولما كل هذا الاصرار وكل هذا التبرير

وكل هذا الهجوم والاتهامات على من يرفضه ؟!!

ترى ماهي فوائده التي غابت عنا

او ماهي الاسباب القويه لمحاولة فرضه ؟!!

فلندع الحاجه للوظيفه جانبا

فمن قال انه لاتوجد الا وظائف مختلطه !!


فعلا هذا مايحيرني ,,,ويحير كل متابع لمثل هذه الدعوات ؟!!

في الغرب تجري محاولات ناجحه جدا للفصل ومنع الاختلاط

على الاقل في المدارس والعمل


لانهم عرفوا اضرار الاختلاط ومساؤه

ونحن هنا لانتعلم من اخطاء غيرنا

بل يصور لنا عقلنا ان نجرب هذه الاخطاء ,,

بدل ان نتعلم منها ,,

.
.
.

عذرا

لعلي اطنبت ,,:)

لكن للضروره احكام ,,,,,



جزيل شكري وتقديري لك ابو سلطان :



ولعلي بدروي اسئلك :


ماهو مفهومك للأختلاط بشكل عام ؟


ومانظرتك لمن تعمل في مكان مختلط ( مع التساهل الكامل بالحجاب وباسلوب الخطاب )

وبلا ضروره قصوى ,,,( مثلا كاتبه او سكرتيره )

والمصيبه لو لم تكن بحاجه للوظيفه بل تسليه ( وهذا وضع اغلب الموظفات في مثل هذه الاماكن )

[ريم شمر]

لتبيان الرأي الشرعي

يرجي الدخول

هنــــــــــــا ( تبيان الحقائق في قضيه مهمه ) (http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?p=412981#post412981)

[محمدالشمري]

بعد قرائتي للموضوع وما شاهدت من حوارات من خلاله أردت أن أدلي بدلوي فلتسمح لي أختي صاحبة الموضوع .

بعيداً عن التجرد وعن المثالية وعن واقعٍ نعايشه ونراه مجبرين لا أبطال ، فأن ما قالته الأخت ريم شمر في موضوعها حقيقةٌ مرة نحاول تجاهلها أو عدم الخوض بها لسبب بسيط هو أننا معنيون ومسئولون عن تفشي تلك الظاهرة .

" ما أجتمع رجل وأمرأة الا وكان الشيطان ثالثهما "
أذن أين المشكلة ؟؟
المشكلة في الأجتماع والذي أعتقد أن الأخت ريم شمر تحاورنا من خلاله .

الحقيقة أن موضوع الأختلاط هو أمرٌ مفروض لواقع الحال منذ القدم ، والزج به عن غير فهم يثير الشبهات والمخالفات التي نتحاور من شأنها ، فالأمر يتطلب منا التفكر والتأمل لما هو متاح لنا من أمور شرعية ومن عادات وتقاليد ومن بيئةٍ مهيئة لمثل هذه الأمور .

ولأن الشرع والعادات والتقاليد قد جرمت هذه الأمور فعلينا معرفة سبب ذلك التجريم ، ونتائجه على المجتمع .
في الشرع حسم موضوع الأختلاط أو الأجتماع بين الرجل والمرأة وحدد في ذلك الضرورات والأسباب والمسببات .
وفي العادات والتقاليد كان الامر محسوماً أيضاً وأعتقد أنه ما زال لدى الأكثرية إلا أن هناك حركة واسعة ونشيطة قد أثرت على كسر هذا الحسم وأن كان بصورة غير ملحوظة .
(( طيب ليش يا محمد ))
برأيي أنه في السابق كان ينظر للمرأة نظرةً مختلفة عما ينظر لها في الحاضر ، فمجتمعات كمجتمعاتنا كان الرجل ينظر لها على أنها أخت له أو أخت لقريبه أو جاره أو أنها مصونة من واجبه غض الطرف عنها وحمايتها حتى من عبثها وجهلها ، أما والحال الذي نراه وتحذرنا منه أختنا ريم شمر فقد أختلف تماماً حيث ينظر لها كجسد وكعلاقة محرمة ، وكأداةٍ للتسلية وأشباع غريزة ، ولأنها
برأيي مسكينةٌ لتركيبتها فهي معرضةٌ للأفتراس برغبتها أو للظروف التي تسهل عملية أفتراسها ومن أهم تلك الظروف هو الأختلاط أو الأجتماع .
ومهما سعت المرأة وبذلت من مجهود استثنائي لإسباغ المزيد من القوة على شخصيتها، فإنها لن تستطيع عبور حاجز الأنوثة التي تلازمها كملازمة الحركة للحياة.
مجتمعاتنا مجتمعات غير منظبطة ، وغير ملتزمة بتعاليمها الدينية ، وغير محافظة على عاداتها وتقاليدها ، لذلك علينا الرجوع إلا الوراء في هذه المسألة ، أو على الأقل فرملت أنفسنا بعض الوقت لنرى ما يدور من حولنا حتى لا نعض أصابعنا نادمين على دنسٍ قد يصيب ثوبنا الأبيض فنصبح من النادمين .

شطحة :
هناك من يعتبر تلك المظاهر نوعاً من الحضارة والأنفتاح ، فأقول لهم :
سلموا لي على الأنتفاخ :thumb:

فلتعذرني صاحبة الموضوع فما أدليت به هو رأيي قد يروق لبعضكم وقد يزعج البعض الآخر .
فتقبلوا أحترامي لآرائكم .

[شام]

الموضوع ساخن و مجالات الحوار مازالت متاحة

عذراًمنك أختي ريم للمداخلة الثانية وعذراً من كافة الاخوة و الاخوات ..

ولكن دعوني اخرج من إطار المؤسسات السعودية المختلطة و التحرش الحاصل لأنتقل بكم

إلى المؤسسات السورية سواء الحكومية او الخاصة و لنرى ..

إني ابنة بيئة ومجتمع شجع على الاختلاط بنسب كبيرة .. و عالية تجردت المرآة من حصنها وخرجت و لكن كيف خرجت ..

خرجت مسايرة لأحدث مبتكرات الموضة و اخر صيحات المكياج و ماذا انتجت ريتشي من عطورات

توشحت بكل ذلك و خرجت .. للعمل ... للاختلاط بالرجال .. كانها ثائرة متمردة على ماذا لا ادري ..

وطالبت بالعمل و عملت و احتكت بالرجال بصورة أو أخرى .. و كثيرات ممن يتعرضن للتحرش ولكن من مكاني هذا هنا في العمل في أكبر مؤسسة في الدولة أرى:
تأتي الموظفات الساعة الثامنة صباحاً .. متبرجات سافرات .. خاضعات في القول .. يطمع بهن من في قلبه مرض و يتعرضن للتحرش .. البعض منهن يثور و الأخريات صامتات ..

وبكلا الحالتين .. هل سألت نفسها تلك السيدة أو الآنسة لماذا الرجل يتحرش بي .. طبعاً .. لأنها ملفتة للنظر بطريقة غير طبيعية ..

يقال في زوايا اخرى من هذه المؤسسة ( بدون مبالغة ) ألا تتعرض المحجبات للتحرش أقول نعم تتعرض .. ولكن بنسب أقل ..

وكلا الحالتين نتاج الاختلاط الوافد الينا من الخارج .. و الذي استغل لهدم المجتمع لا لإعماره ..

في بيئة كالبيئة السورية احمل المرآة تلك المرآة التي حطمت حصونها و خرجت باحثة عن عمل او غيره بقصد الاستقلال الاقتصادي و الشعور بالذات كل تداعيات الموقف فلا يحق لهن التمرد على أمر أخترنه بوسيلة أو أخرى حتى ولو كن محجبات ..

في هذه الاونة إني لا أحمل الرجل أي مسئولية عما يحدث نتيجة الاختلاط .. بل أحمل المسئولية كاملة للنساء ..

فمابالهن يطالبن .. مما أدى لارتفاع عدد النساء الموظفات و عدد كبير من الرجال و الشباب المؤهلين و الخريجين ينتظرن فرصة في مكتب العمل .. ولا تأتي ..

مقولة شائعة في دمشق هذه الفترة :

يتقدم شاب وفتاة لمكتب العمل .. تقبل أوراق الفتاة و يصدر قرار تعيينها و الشاب ينتظر في البيت أو يعمل عملاً غير متناسب مع مؤهلاته العلمية .

هذه الظاهرة دعت معظم الشباب الخريجين يطالبون بما يسمى حقوق الرجل .. في العمل .. فهي ضائعة أمام ازدحام الاناث و تكدسهن في المكاتب تاركات بيوتهن واطفالهن ..

و السؤال إلى متى .. ستبقى هذه الظاهرة متفشية وتتسع يوماً بعد يوم ..

[بدوي فاهم]

يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ


وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ

قال تعالى في سورة محمد بشأن هؤلاء المنافقين مرضى القلوب الذين يظهرون الإيمان ويبطنون الكفر مخبرا عنهم بأنهم من شدة ما يجدونه في قلوبهم من الضغينة والحقد على أهل الإيمان :

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

(( ذلك بأنهم اتبعوا ما أسخط الله وكرهوا رضوانه فأحبط أعمالهم * أم حسب الذين في قلوبهم مرض أن لن يخرج الله أضغانهم * ولو نشاء لأريناكهم فلعرفتهم بسيماهم ولتعرفنهم في لحن القول والله يعلم أعمالكم ))



إلى العلماني الاكبر :




لحى الله وجـــهاً ليس ثمـت فارق = يميزه عـن بنت حــواء بالشــعر
تنادي علــينا كــل يـوم بمـحنة = وتقسم أيمــانا فــإن كنـت لاتدري
لقـد كان رأس الكـفر خــلف نبينا = يصــلي ويدعو للمصـلين بالـنصر
تقول وما تخشى ولا الأسد في الشرى = وهل أبصرت عيناك أُسْدا مدى الدهر
أما لو رأت عيناك دمــية ضيــغم = لبلــت على الأعـقاب ياسيء الذكر
وإياك والبنــطال إن كــنت فاعلا = فكم كشف البــنطال ياغاز من سـتر
تسربل بثـوب إن تبولـت قيــل ذا = بقــية مـاء أو تغــسَّل مــن عذر
أُراك و في البأساء تبـــدي تنسـكا = وإن عشـت فـي السراء ناديت بالعهر
ولاسمك حــظ منـك فالغزو شأنكم = ولكنــه بالشـر يافاقــد الطــهر
غزوت وأعــداء الــشريعة دارنا = فهــم عبــر رشـاش وأنت فبالفكر
تنوح على أخـوان بؤس عرفتـــهم = وتبكي على خلان منظومة الـــغدر
أشيمط لكـن في الرذــيلة يافــع = تجاوزت ستــينا وفي السـوء كالبكر
أتيت تسب الدهر والدهــر ربنــا = أتؤذيــه فــي هـذا وتطـمع بالأجر
لحاك إلهـي أي خبــــث حمـلته = وتزعـــم أن البـر والخير كالفجر
ودعك من الشيخ المــجاهد إنــه = علــى الثـغر لكن أنت أنت على ثغر
فذاك على ثغر الشـريعة والهــدى = وغازي على ثغر الشنيــعة والبـعْر
وذاك إلى الجنات يرجــو نوالـها = وغازي إلى الوجنــات يسعى وللخصر
إذا كان فأرا أرهب الأسـد كـــلها = فكيف إذاً بالأســد ترهــب من فأر؟
تعـــيره بالجبــن أي شــجاعة = وأنـت بــحرَّاس وفي داخل القـصر
وإن كنت تشــكو للــودود مواجعا = وتشكره في اليسر والضــيق والعسر
وإن كنت تخشى الله في يـوم حشـرنا= فدعك مــن الإيــقاع في ربة الخدر
فقف وتأدب واطَّرح كــل منـــكر = سعـيت به في الـناس في سالف الدهر
وأعلن براءاتٍ مــن الشــروالردى = ومن أهله في كل عصــر وفي مصر
وقل إن ماتــدعو إلــيه مــناقض = لشرع الهدى أوحاه أبلــيس ذو المكر
وأعلن صريحا أنك الــيوم تائــب = ولا ....ن ياغاز إصرا علــى إصـرِ
نفاقا و كــذبا في فــعال مشيــنة = لتخدع أقواما بزخـــرفك الــمغري
نصــحتك فاعقل إن عقلت نصيحتي = وأعذرت ياغازي وها قـد مضى عذري


ماعندي شيء اكتبه قلت اجيب لكم هالجوهره

اللهم عليكَ بأعدائِكَ وأعداءُ دينِك ، فإنهم لا يُعجزونَك ..
اللهم عليكَ بأعدائِكَ وأعداءُ دينِك ، فإنهم لا يُعجزونَك ..
اللهم عليكَ بأعدائِكَ وأعداءُ دينِك ، فإنهم لا يُعجزونَك ..

[تعاليل]

أم طــــــــــــــلال ..
.... صراحه موضوعتس .. مهم
وصار لي مدة .. أخش .. واطلع ..
ودي أدلي بدلوي ... بس يا شفت

الأخوان والأخوات .. يتكلمون .. اقول
وين انتي ووين هالمواضيع ..

:) <<< مســــــــــالمة فديتني ..






بس ... خبرتس .. ما أقدر إلا اقول اللي بقلبي
ويمكن .. ماعندي الأسلوووب الأنيق اللي يكتبون
بوه بعض الأخوان والأخوااات .. بس بقول اللي عندي
بكلمات بسيطة ... والله يعيننا على قول الحق .. << داخلة محكمة



من وااااااااااااااقعي .. كموظفة ..
وفي مجــــــــــال مختلـــط .. ..

إن الـــــــــــــــــــرك على البنت نفسها .. . صدقيني
يا أم طـــــــــــــلال .. مهما كان الرجل مؤدب .. ملتزم .. مطوع ..
غاض البصر .. إلا يصير ملاطفه ... أو خليني أقول محاولة لجذب الحديث
لإن هذي طبيعة بالرجل .. تجاة المرأة ..

وهــنا يجي الدور على البنت نفسها .. ديــنيـاً وأخلاقياً
صدقيني يا أم طلال من واقع أكلمتس .. إن الـــرجل ما يتجرأ
يكلم البنت ولا حتى يطلع برى مجال الحديث عن العمل .. إلا إذا
شـــــــــــــــاف ليـــن من جانب البنت .. ..
(( وخلي أخواني هنا يقولون كلامتس مو صحيح يا تعاليل :) ))

وخليــني أقول إن بعض الرجال .. يبدأون بالسلام والسؤال عن الأحوال
من باب ( إفشاء السلام ) <<< نظرية بعض الرجال للوصول لمبتغاه
ومن رد البنت .. صدقيني راح يفهم .. يا
(( ايــــــــــــــــه حياك الله مره ثانيه )) :(
أو
(( لا تعــــيدها مره ثانيه .. ولا مهب ازين لك )) :)

واللــي أقصدوه برد البنت .. مو المصارخ والهواش .. لا ..
أقصد رد التحية .. مثلاً .. لي خمس سنوات موظفة << عجيز أدري يا طنخان
ويمرون موظفين ويسلمون علي أرد السلام .. شلون ؟؟
أرد بصوت خافت .. ساعات أشك إني اصلاً رديت السلام :)
وبنفس الوقت .. بصوت رزين .. نبرته جــادة .. طبعاً بأكثر الحالات
أكتفي بهز راسي n)



الخروج من المكتب ما يكون إلا لضرورة .. مو بعض الأخوات
اللــه يهداهن .. مآخذات .. الممرات .. ســـــتيج لعرض الأزياء
أو ممشى رياضي ..
وأنا مع الــــــــــــــــفاضي يوم يقول (( أنطقن )) بس مو ببيوتكن
لا بمكاتبكن .. صحيح وقت الدواااام طويل قد يصل لــثمان ساعات
بس لما البنت تحط في بالها .. إن جلوسها بمكتبها .. نوع من الجهاد في سبيل
الله ((جهـــــــــاد النفس)) صدقيني يا أم طلال .. بترتاح .. وتحس إنها قاعدة تجمع حسنات


إذا كان ولي الأمر .. .. قـــــــــــادر على توفير متطلبات الحياة
للبنت .. فالأفضل .. جلوسها ببيتها كمــــــــــــــــلكه .. :)

بس يا أم طلال .. ناظري حواليتس الدنيا شابه نااااااااار
وصرنا بوقت ما نكتفي بوه بالضروريات .. بالعكس الكماليات
صارت تكلفنا أكثر من الضروريات .. يعني محتاجين دراهم :)
ومعاش ولي الأمر .. ماظنتي بيكفي .. ..


وما تقدرين .. تقولين .. ليه ما تتوظفن بمكان مابوه إختلاط
أنا اقول لتس ليه يا أم طلال .... لإن الوظيفة درجات .. وهالدرجات
محتاجة شهادات <<< ياعيني على الســـجع ... :)

فبعض الوظايف .. ما تحتاج أكثر من الشهادة الإعدادية أو الثانوية ..
ولها مدخول جيد مثل .. كاتبات أو مندوبات أو مراسلات في المستشفيات
والمؤسسات ومثلتس عارف هالوظايف بتكون بمجال مختلط ..

أما إن كانت البنت معاها ... شهادة جامعية .. ويصح لها تتوظف بمكان
خااااااااااص للنساء .. مثل المدارس .. أو الوزارات الحكومية << عندنا فيه مكان خاص للنساء مدري عن غيري
وتـــجي حظرتها تــعــنفــق إلا بمجال مختلط ... على قولة بعض البنات ابي أثبت وجودي
هذي .. اللـــــــــي ماعندها سالفه ..


وصدقني يا خواااااااااااااااااات .. اللي تصون نفسها ..
وين ما كانت .. ووين ما راحت ... بيفاحطوووون عندها
أصحاب القلووب المريضة << :) وساعات اصحاب القلوب الصاحيه .. محاولات يعني
بس ما بيحصلووون شئ ... ويرجعووون مثل (( مقــفى الضبعة )) يكرم القارئ



وتــــــــــــــــــالي كلامي .. يا أم طلااااااااااااااال ..
بقول كلــــــــــمة دايم أرددها ... قالها لي أبوي الله يحفظوه

(( الـــــــــــــــــــكحيـــلة ما يــــــــــهمه ))















أدري أدوختس .. بس عاد
تحمليني ياخالــــــــــــــــه :)

[ريم شمر]

:: محمد الشمري ::


بعد قرائتي للموضوع وما شاهدت من حوارات من خلاله أردت أن أدلي بدلوي فلتسمح لي أختي صاحبة الموضوع .

بل اتشرف بذلك اخي الكريم محمد الشمري ,,,حياك الله ,,




بعيداً عن التجرد وعن المثالية وعن واقعٍ نعايشه ونراه مجبرين لا أبطال ، فأن ما قالته الأخت ريم شمر في موضوعها حقيقةٌ مرة نحاول تجاهلها أو عدم الخوض بها لسبب بسيط هو أننا معنيون ومسئولون عن تفشي تلك الظاهرة .

" ما أجتمع رجل وأمرأة الا وكان الشيطان ثالثهما

المشكله اننا نحاول اغماض عيوننا عن حقيقه ساطعه كالشمس ,,,

ونبرر لانفسنا مالايبرر ,,,

.
.
.

برأيي أنه في السابق كان ينظر للمرأة نظرةً مختلفة عما ينظر لها في الحاضر ، فمجتمعات كمجتمعاتنا كان الرجل ينظر لها على أنها أخت له أو أخت لقريبه أو جاره أو أنها مصونة من واجبه غض الطرف عنها وحمايتها حتى من عبثها وجهلها ، أما والحال الذي نراه وتحذرنا منه أختنا ريم شمر فقد أختلف تماماً حيث ينظر لها كجسد وكعلاقة محرمة ، وكأداةٍ للتسلية وأشباع غريزة ،

نــــــــــــــــعم

لايمكن مقارنة الماضي بما يحدث حاليا

فيما مضى كانت القلوب نظيفه والنوايا صافيه

والرجال رجال ,,,,يحرص على محارم اخوانه المسلمين مثل مايحرص على محارمه


الآن بات الوضع مزريا فالمرأه تخشى على نفسها وهي داخل بيتها

فما بالك لو وضعت نفسها في مكان يعج بالرجال بنفوس واخلاق متباينه ,,

فمهما ضمنت نفسها فلن تضمنهم ,,,

.
.
.

ومهما سعت المرأة وبذلت من مجهود استثنائي لإسباغ المزيد من القوة على شخصيتها، فإنها لن تستطيع عبور حاجز الأنوثة التي تلازمها كملازمة الحركة للحياة.

علييييييييييييك نوووووووور :thumb:

هذا اللي تعبت وانا اردده هنا

مو المشكله في المرأه فقد تكون بغايه الطهر والنقاء والقوه والصلابه

لكنها في النهايه ( انثى) ,,,في مقابل مجموعه مختلفه من الرجال

فلما تضع نفسها في هذا الموضع الصعب

لماذا تختبر قدراتها ومن اجل ماذا ؟!!

.
.
.
ابو جاسم

شاكره جدا ومقدره حضورك واضافتك القيمه ,,,

[ريم شمر]

:: ايمان ::


إني ابنة بيئة ومجتمع شجع على الاختلاط بنسب كبيرة ..

ولعل هذا مايعطي رأيك مصداقيه وواقعيه ,,,



وبكلا الحالتين .. هل سألت نفسها تلك السيدة أو الآنسة لماذا الرجل يتحرش بي .. طبعاً .. لأنها ملفتة للنظر بطريقة غير طبيعية ..


بل قد يكون الهدف اساس من كل هذا التبرج والزينه هو لفت انتباه الرجال ,,

وهي في هذه الحاله كمن يلعب بالنار مستهترا بخطورته

تظنها هي بغبائها مجرد لعبه وارضاء لغرورها ويظنها الرجل اشاره ليتقدم اويتجرأ اكثر ,,




فمابالهن يطالبن .. مما أدى لارتفاع عدد النساء الموظفات و عدد كبير من الرجال و الشباب المؤهلين و الخريجين ينتظرن فرصة في مكتب العمل .

وهذه من اهم مساؤي عمل المرأه في اماكن الاختلاط

فهي تأخذ فرصه شاب قد يكون العمل له اهم مما هو بالنسبة لها ,,

.
.
.


هذه الظاهرة دعت معظم الشباب الخريجين يطالبون بما يسمى حقوق الرجل .. في العمل .. فهي ضائعة أمام ازدحام الاناث و تكدسهن في المكاتب تاركات بيوتهن واطفالهن ..

نأمل ان لانصل هنا في السعوديه لهذه المرحله ,,:(

ويبدوا اننا فعلا سوف يأتي زمن يطالب الرجال بحقوقهم

التي استولى عليها بعض النساء بحجة البحث عن حقوقهن ,,:)


.
.
.
.
امونه تعلمين ان حضورك هو عطر متصفحي فدمت غاليه ,,,,,,

[مجد]

:: المجد ::
ماحصل في الردود والمداخلات افضل بكثير من الموضوع الاساسي :smileyb:
مشكوره يالغلا على المرور والاضافه القيمه
وبنتظارك لو رغبتي بالعوده ,,,,
^
^
المدخلات .. الى الآن لم أقرائها .. لسببين :
الأول : قرأت نص الموضوع واكتفيت .. وعلقت عليه .. بان الاختلاط بكل اشكاله لا يأتي الا بالشر.
الثاني: بطبعي لا أحب الجدال .. والمناقشات البيزنطية .. تستفزني ..:puzzled:
يعنى مثل ما يقولون اخواننا المصريين "اشتري دماغ".
وأنت ماشاء الله عليكِ .. بهذا المقال "أنتِ بجهاد":) والله يعينكِ ويثبتكِ يارب .
أعلم بأنكِ تحملين عقلاً نيراً .. وفكراً واضحاً وناصع البياض .. وهّم كبير ..
لذا لا تستهلكين طاقتكِ .. الا إذا كنتِ تعلمين أن النتيجة ستكون ايجايبة ..
أما أن كنتِ ستخرجين من الحوار .. بخفين حنين .."ربنا كما خلقتنا "
فأنصحكِ .. الاحتفاظ بمخزونكِ الفكري الجميل .. لمن يريد الحق ..
أما من يعرف الحق .. والصواب .. ولكن يحيد عنه بارادته .. او بعناده ..
فهؤلاء مثل ما وصفهم الرسول عليه السلام = ممن يقاد وا الى الجنة بسلاسل =:)
قاعدة فقهية مهمة بالشريعة :
لو كان الدين بالرأي او بالمنطق او بالعقل ..
« لكان مسح باطن الخف أوْلى بالمسح من ظاهره».

هذا وبالله التوفيق ..
المجد

[ريم شمر]

:: بدوي فاهم ::



يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ



وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ

لو تدبروا هذه الايات لعلموا ان كل خططهم ستبؤ بالفشل والخزي ,,,
.
.
.
.



قال تعالى في سورة محمد بشأن هؤلاء المنافقين مرضى القلوب الذين يظهرون الإيمان ويبطنون الكفر مخبرا عنهم بأنهم من شدة ما يجدونه في قلوبهم من الضغينة والحقد على أهل الإيمان :

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

(( ذلك بأنهم اتبعوا ما أسخط الله وكرهوا رضوانه فأحبط أعمالهم * أم حسب الذين في قلوبهم مرض أن لن يخرج الله أضغانهم * ولو نشاء لأريناكهم فلعرفتهم بسيماهم ولتعرفنهم في لحن القول والله يعلم أعمالكم ))


لقد بين لنا الخالق صفاتهم وافكارهم

ولايبقى علينا الا الحذر منهم وعدم الاستماع لهم ,,

ومن الغريب بعد كل هذا التوضيح ان هناك من يخدع بهم وينجر خلف دعواتهم ,,

.
.
.
.





اللهم عليكَ بأعدائِكَ وأعداءُ دينِك ، فإنهم لا يُعجزونَك ..
اللهم عليكَ بأعدائِكَ وأعداءُ دينِك ، فإنهم لا يُعجزونَك ..
اللهم عليكَ بأعدائِكَ وأعداءُ دينِك ، فإنهم لا يُعجزونَك ..


اللهم آمين ,,,


اخي بدوي فاهم ,,,

لحضورك دائما تميزه وروعته فشكرا لك ,,,

[عبدالله المهيني]

أعجبني هذا الطرح

ويعلم الله أنني كنت أظن أني كتبت هنا

ولكن ظهر لي أني واهم


في البداية أعجبني مقطع من كلامك أختي ريم

أنا أشاهد أنه كافي عن أي كتابة أخرى


هو التالي :





أما ان تعمل في مكان نظيف بعيد عن الشبهه والاختلاط

او فلتلزم بيتها وولي امرها ملزم بنفقتها وأن لم يكن لها ولي أمر

فالدوله مسؤوله عنها ,,

لقمة العيش ليست اهم من الشرف والفضيله ,,,

واموال الدنيا كلها لاتساوي أن يخدش حيائها او يدنس عرضها ,,




أما الآن فقد أتيت محملاً

برأي من الغرب


لصحفية أمريكية في جريدة عرب نيوز

وترجمته جريدة الرياض ثم نشرته تحت عنوان (خطاب مفتوح للسعوديين) في يوم الثلاثاء 30/4/1426هـ


هي الصحفية ( تانياسي هسو )



إقتطفت منه الجمل المحورية هنا


وهي كالتالي :




عليكم ان تشرحوا للعالم كيف أنكم تحترمون النساء وكيف ان بلدكم خالياً نسبياً من الجريمة. وكيف أنها آمنة وكيف أنكم تمنحون الأسرة الأولوية في الاهتمام. عليكم ان تخرجوا عن صمتكم وان تتساءلوا كيف ان الولايات المتحدة الدولة الرائدة في الجريمة وفي الاغتصاب وفي العنف المحلي تجرؤ على اتهامكم بانتهاك حقوق الإنسان. عليكم ان تسألوا كيف يدافع الأمريكيون عن تنفيذ أحكام الإعدام بقتل النساء والقاصرين والمتخلفين عقلياً بالكرسي الكهربائي. وعليكم ان تبينوا كيف ان ديموقراطية الولايات المتحدة تسمح بتصدير أكبر صناعة للصور العارية في العالم. فلماذا ينتقدون المملكة بسبب القيود التي تفرضها للحفاظ على الأخلاق؟



وأيضاً




وعليكم ان تبينوا للأمريكيين بأن العديد من الراهبات والقساوسة والمستوطنين اليهود والحاخامات والكاثوليكيين يغطون رؤوسهم ولكن تغطية المرأة السعودية لرأسها يعتبر مظهراً من مظاهر الظلم؟.



كذلكـ




وان لديكم أيها السعوديون مجموعة جاهزة من المطوعين او المطوعات الذين يمكن استخدامهم لتحسين المستويات الأخلاقية للناس



أخيراً كان جميل

ومنه ندعو الله لها بالهداية


قالت




انني اشعر بأن جزءاً من قلبي قد ظل ورائي في المملكة ولكنني آمل ان أتمكن من العودة سريعاً للمملكة لمعرفة السبب في ذلك.




بعد قول أختي ريم

وموافقة الرأي الآخر لها


لا أجد ما أقوله


طرح رائع أختاهـ

وفقكـ الله لما يحب ويرضا



لكي الإحترام

دمتي بخير

[ريم شمر]

أم طــــــــــــــلال ..


عيون ام طلال :d:
.
.
.

.... صراحه موضوعتس .. مهم
وصار لي مدة .. أخش .. واطلع ..



وانا قاعده اراقبك واشوفك تدشين وتطلعين:tongue:

وقلت بنفسي هالبنت مهيب خاليه

اقص يدي اذا ماشفت لها رد هنا

وفعلا ماخاب ظني :thumb:
.
.
.



ودي أدلي بدلوي ... بس يا شفت

الأخوان والأخوات .. يتكلمون .. اقول
وين انتي ووين هالمواضيع ..

:) <<< مســــــــــالمة فديتني ..


يابعدي انتي ,,,

ممكن تصيرين مسالمه وتقولين رايك اللي مقتنعه فيه

مافيه تناقض بين الاثنين ,,,

مو شرط ابداء الرأي يكون بعصبيه وهواش :smooch:

وانتي مشاء الله عليك

عندك اسلوب بغايه اللطافه والذوق والذرابه

لدرجه اني بغيت اغير رايي علشانك :tongue: ..
.
.
.
.






بس ... خبرتس .. ما أقدر إلا اقول اللي بقلبي

وهذا المطلوووووب بس :thumb:
.
.
.


ويمكن .. ماعندي الأسلوووب الأنيق اللي يكتبون
بوه بعض الأخوان والأخوااات .. بس بقول اللي عندي
بكلمات بسيطة ... والله يعيننا على قول الحق .. <<

داخلة محكمة


مو مهم الاسلوب ولا الزبرقه المهم انك تكونين صادقه مع نفسك ومع الاخرين

المهم تطرحين رأيك الحقيقي وقناعتك وبنفس الوقت تتقبلين رأي الاخرين

والاهم ان تقبلين الحق اذا علمتي انه الحق ,,,

فليس هناك اسوأ ممن يعلم الحقيقه ويكابر ,,

ومؤكد يالغاليه كما اعرفك لست كذلك ,,
.
.
.
.



من وااااااااااااااقعي .. كموظفة ..
وفي مجــــــــــال مختلـــط .. ..

إن الـــــــــــــــــــرك على البنت نفسها .. . صدقيني
يا أم طـــــــــــــلال .. مهما كان الرجل مؤدب .. ملتزم .. مطوع ..
غاض البصر .. إلا يصير ملاطفه ... أو خليني أقول محاولة لجذب الحديث
لإن هذي طبيعة بالرجل .. تجاة المرأة ..


هذا مااردت قوله لكنني لم املك الجراءه الكافيه :thumb:

نعم صحيح وهذا ليس انتقادا لرجال او اتهاما بقدر
ماهو تبيان لوضع طبيعي جبل الله عليه الرجل
وهو الميل للنساء والتأثر بوجودهن معه ,,

.
.
.


وهــنا يجي الدور على البنت نفسها .. ديــنيـاً وأخلاقياً
صدقيني يا أم طلال من واقع أكلمتس .. إن الـــرجل ما يتجرأ
يكلم البنت ولا حتى يطلع برى مجال الحديث عن العمل .. إلا إذا
شـــــــــــــــاف ليـــن من جانب البنت .. ..
(( وخلي أخواني هنا يقولون كلامتس مو صحيح يا

تعاليل :) ))

هالكلام ياغاليه انا قلته وكررته واعرفه زين

ولم اتهم من تعمل بين الرجال بدينها اواخلاقها بل على العكس

قلت انها قد تكون افضل وبمرات من سكنت بيتها ولم تخرج ,,,

لكن هذا شي ,,, وان تختار العمل بين الرجال طوعا شئ اخر

نعم لو كانت مظطره ووضعت في مثل هذاالموضع رغما عنها
فتمسكها بدينها وحيائها يعتبر بطوله

لكن مجرد قبولها ذلك العمل وبلا ضروره قصوى هذا بحد ذاته يعتبر خطأ :( .
.
.
.
.
.



. لي خمس سنوات موظفة << عجيز أدري يا طنخان



ياعمري ياوليدي :g:
.
.
.
.
.



الخروج من المكتب ما يكون إلا لضرورة .. مو بعض الأخوات
اللــه يهداهن .. مآخذات .. الممرات .. ســـــتيج لعرض الأزياء
أو ممشى رياضي ..


هذا بالضبط ياتعاليل مانراه في كل اماكن الاختلاط

استعراض وضحك وحجاب زي قلته ,,,,

وان وجدت واحده او اثنتين يلزمون اماكن عملهم ويتحجبون حجاب شرعي

فالاغلبيه من هالنمونه واردى ,,,

والمشكله اللي تسوي كل هذا وتجي تفلسف وتقول

انا احافظ على نفسي ,,,

.
.
.
.


وأنا مع الــــــــــــــــفاضي يوم يقول (( أنطقن ))

بس مو ببيوتكن
لا بمكاتبكن .. صحيح وقت الدواااام طويل قد يصل لــثمان ساعات
بس لما البنت تحط في بالها .. إن جلوسها بمكتبها .. نوع من الجهاد في سبيل
الله ((جهـــــــــاد النفس)) صدقيني يا أم

طلال .. بترتاح .. وتحس إنها قاعدة تجمع حسنات


ياحبي لك والله:luvlove:

لو كل البنات يفكرون بهالطريقه ماتعبنا ,,,

ترى انا قعدت ساعه اتدبر في كلامك

ولاني واثقه انك صادقه فانا متاكده ان هذا فعلا الذي يحصل

من اجمل الامور ان لايبرر الانسان لنفسه الخطأ

بل و يسعى للتقليل من اثاره

يفعل شيئا ليحد من مساؤه

وهذا مضمون كلامك الرائع

الله يثبتك ويزيدك عقل يارب :smooch:
.
.
.
.


إذا كان ولي الأمر .. .. قـــــــــــادر على توفير متطلبات الحياة
للبنت .. فالأفضل .. جلوسها ببيتها كمــــــــــــــــلكه .. :)

بس يا أم طلال .. ناظري حواليتس الدنيا شابه نااااااااار
وصرنا بوقت ما نكتفي بوه بالضروريات .. بالعكس الكماليات
صارت تكلفنا أكثر من الضروريات .. يعني محتاجين دراهم :)
ومعاش ولي الأمر .. ماظنتي بيكفي .. ..


انتي قلتيها كماليات ,,,

يعني مو ضروريات :)

فهل الحصول على كماليات وامور يمكن الاستغناء عنها

اهم من الابتعاد عن مواقع الشبهه :(

وسبحان الله من ترك شيئا لله عوضه الله عنه بخير منه

اعرف بنات كثير تركوا وظايف رواتبها خياليه رفضا للاختلاط

وسبحان الله كان العوض فيه الخير والبركه واسرع مما تخيلوه ,,

.
.
.


وما تقدرين .. تقولين .. ليه ما تتوظفن بمكان مابوه إختلاط
أنا اقول لتس ليه يا أم طلال .... لإن الوظيفة درجات .. وهالدرجات
محتاجة شهادات <<< ياعيني على الســـجع ... :)



فبعض الوظايف .. ما تحتاج أكثر من الشهادة الإعدادية أو الثانوية ..
ولها مدخول جيد مثل .. كاتبات أو مندوبات أو مراسلات في المستشفيات
والمؤسسات ومثلتس عارف هالوظايف بتكون بمجال مختلط ..



يمكن الوضع عندنا بالسعوديه يختلف قليلا

فمجال الاختلاط اصلا محدود وفي اماكن معدوده

ومجالات العمل من غير اختلاط اوسع واكثر

خصوصا في ظل دخول كثير من النساء مجال الاعمال

فهناك كثير من المكاتب النسائيه تحتاج لموظفات

فالعجيب ان تترك البنت وظيفه مثل هذه

لتبحث عنها في مكان مختلط

مادري عن قطر ومااقدر احكم في شي مادري عن الوضع فيه

يمكن هناك مجالات العمل المختلط اكثر من غيرها

مثل اغلب دول الخليج والدول العربيه

لذلك فمن الصعوبه المقارنه

فقد تظطر الموظفه في قطر ان تقبل وظيفه مختلطه لانها

لم تجد بديل

لكن مالذي يجبر موظفه في السعوديه لذلك

والوظائف المختلطه محصوره ومعدوده ,,,

.
.
.



أما إن كانت البنت معاها ... شهادة جامعية .. ويصح لها تتوظف بمكان
خااااااااااص للنساء .. مثل المدارس .. أو الوزارات الحكومية

<< عندنا فيه مكان خاص للنساء مدري عن

غيري
وتـــجي حظرتها تــعــنفــق إلا بمجال مختلط ... على قولة بعض البنات ابي أثبت

وجودي
هذي .. اللـــــــــي ماعندها سالفه ..



ياليت ماعندها سالفه وبس :)

الا تهين نفسها وتضعها في موضع لايليق بمسلمه بنت حموله ,,,

.
.
.
.



وتــــــــــــــــــالي كلامي .. يا أم طلااااااااااااااال ..
بقول كلــــــــــمة دايم أرددها ... قالها لي أبوي الله يحفظوه

(( الـــــــــــــــــــكحيـــلة ما يــــــــــهمه

))


صَادق ,,,الله يحفظه ويخليه لبنته ويخليها له ولنا :d:

.
.
.
.
.


أدري أدوختس .. بس عاد
تحمليني ياخالــــــــــــــــه :)



ياغاليه صدقيني لو كل من يحاور ويناقش ويختلف بمثل صفاء قلبك

وبمثل هذا الصدق والنقاء لكانت الحوارات اجمل والذ ,,,

شكرا لك الغاليه ( تعتع :smooch: ) على حضورك ,,,
.
.
.
.






[/QUOTE]

[ريم شمر]

:: المجد ::


لو كان الدين بالرأي او بالمنطق او بالعقل ..
« لكان مسح باطن الخف أوْلى بالمسح من ظاهره».


حضورك غير يامجد

يسلمك ربي ياغاليه ,,,,

[ريم شمر]

:: عبدالله المهيني ::

هلا فيك اخوي الفاضل واضافتك فعلا بغاية القيمه والاهميه ,,

وتستحق التكرار فجزاك الله خيرا ,,



عليكم ان تشرحوا للعالم كيف أنكم تحترمون النساء وكيف ان بلدكم خالياً نسبياً من الجريمة. وكيف أنها آمنة وكيف أنكم تمنحون الأسرة الأولوية في الاهتمام. عليكم ان تخرجوا عن صمتكم وان تتساءلوا كيف ان الولايات المتحدة الدولة الرائدة في الجريمة وفي الاغتصاب وفي العنف المحلي تجرؤ على اتهامكم بانتهاك حقوق الإنسان. عليكم ان تسألوا كيف يدافع الأمريكيون عن تنفيذ أحكام الإعدام بقتل النساء والقاصرين والمتخلفين عقلياً بالكرسي الكهربائي. وعليكم ان تبينوا كيف ان ديموقراطية الولايات المتحدة تسمح بتصدير أكبر صناعة للصور العارية في العالم. فلماذا ينتقدون المملكة بسبب القيود التي تفرضها للحفاظ على الأخلاق؟

^
^
^

لاااقول الا ياليت قومي يعلمون ,,,


.
.
.
كنت اتمنى ان يشارك معنا

من يعمل بمكان فيه اختلاط من اخوتنا الرجال
ويطرح وجهه نظره بكل صدق وشفافيه

من باب تبيان الحق والحقيقه ,,,,

فقد يكون لرأيه وكلامه تأثير طيب على اخواته ,,,

[عبدالرحمن]

حي الله اختنا القديرة ام طلال وهذا الموضوع المهم.

حقيقة ان مسألة الاختلاط الوظيفي لا تأتي بخير !

فكثير من القضايا والانحرافات السلوكية سببها الاختلاط المشؤم!

بل حتى ان بعض حالات الانفصال - الطلاق-

الكثيرة يكون للاختلاط نصيب بها!.




قاعدة فقهية مهمة بالشريعة :

لو كان الدين بالرأي او بالمنطق او بالعقل ..

« لكان مسح باطن الخف أوْلى بالمسح من ظاهره».



اعتقد ان القياس في هذه الحالة غير موفق ! والسبب في ذلك

ان الموضوع يتحدث عن سلوكيات

بينما هذه القاعدة تتحدث عن امور شرعية!

وحتى وان سلمنا برأي من جلبها هنا

فالشريعة لم تلغي دور العقل بل اعتطه دور جدا كبير!

والادلة على صحة هذا القول كثيرة!

فالدين يؤخذ بالعقل والنقل!.


اكرر التحية اختي الفاضلة ام طلال.

[ريم شمر]

:: عبدالرحمن ::


هلا فيك اخوي عبدالرحمن

شاكره لك حضورك واضافتك القيمه ,,,