جهل المواطن بالقانون !!!!

[محمدالشمري]

لأن الأصل العام في القانون هو عدم جواز الاعتذار بالجهل بالقانون والا لفلت جميع المجرمين من العقاب بحجة عدم درايتهم بالقانون ولأن القاعدة العامة في القانون تقول "لايعذر شخص بجهله بالقانون" .
الحقيقة لا أريد الخوض في القانون بقدر رغبتي في الخوض في جهل المواطن في القانون نفسه والذي أراه منتشر بصورة كبيرة الأمر الذي معه يضيع حقوقهم ويجعلهم يلقون باللوم على القانون .

من أهم عوامل جهل المواطن بالقانون هو عدم توعيته من قبل السلطة ، كالعمل في نشر القضايا المرتبطة بحقوق وواجبات المواطن في الوسائل الاعلامية ، وعدم العمل على وضع مناهج دراسية يتعلم من خلالها الطلبة على القوانين المعمول بها في دولتهم ، وأيضاً هناك تجاهلٌ أو عدم مبالاة من قبل المواطن نفسه في البحث والقراءة للقوانين التي تطبق في بلده .

ومحور نقاشنا يتناول جهل المواطن في معرفة حقوقه وواجباته في ظل القانون ؟؟

تقبلوا خالص الشكر .

[د. عبدالله بن دهيم]

هل أفهم من طرحك أخي الكريم أننا لن نتطرق للطرف الآخر وهو إخفاء أو تعمد إخفاء بعض تفاصيل القانون وعدم وضوحها حتى لمن يبحث عنهاا؟


وسنجعل التركيز فقط على جبهة المواطن وكيف يستطيع تثقيف نفسه قانونياً؟

[محمدالشمري]

هل أفهم من طرحك أخي الكريم أننا لن نتطرق للطرف الآخر وهو إخفاء أو تعمد إخفاء بعض تفاصيل القانون وعدم وضوحها حتى لمن يبحث عنهاا؟


وسنجعل التركيز فقط على جبهة المواطن وكيف يستطيع تثقيف نفسه قانونياً؟


بالعكس أخي عبدالله لنتطرق لجميع العوامل التي تسببت في جهل المواطن ولنلقي الضوء حولها ، فالمواطن قد يكون الضحية وقد يكون أيضاً من أدوات الجهل التي تسببت في جهله بالقانون .

الموضوع مطروح للنقاش بشكل عام عن جهل المواطن بالقانون .

شكراً لك على هذا التوضيح وأتمنى أن أكون قد وفقت بالرد الواضح .

لاهنت أخي الكريم وبأنتظار مشاركتك حول الموضوع .

[د. عبدالله بن دهيم]

بوركت أخي الكريم

إذن لنبدأ من نقطة الانطلاق ونسأل:

هل هناك مصدر مبسط للقانون المعمول به في البلد يستطيع المواطن العادي فهمه واستيعابه؟

[محمدالشمري]

بوركت أخي الكريم

إذن لنبدأ من نقطة الانطلاق ونسأل:

هل هناك مصدر مبسط للقانون المعمول به في البلد يستطيع المواطن العادي فهمه واستيعابه؟

مصادر القانون كثيرة منها ما هو شرعي ويستمد أحكامه من الشريعة الاسلامية ومنها ما هو وضعي ويستمد أحكامه من مواده الوضعيه .

عما سؤالك أخي الفاضل عن التبسيط فهو غير محبذ لدى المختصين بالقانون لأنه قد يضر بالمواطن
عند سوء فهمه .

فالقانون لا يمكن تبسيطه بل يجب أن يكون واضحٌ بكل مواده المعمول بها وما يترتب على مخالفتها

مثلاً :
قانون الرعاية الصحية وهو قانون كفل الحق للمواطن بالرعاية الصحية من قبل الدولة التي تلتزم برعايته المجانية دون مقابل ، وتجد عند قيام موظف بالدولة تعطيل العمل بهذا القانون يلجأ المواطن
للبحث عن " الواسطة " التي تضفي عليه المعروف في مساعدته على أخذ حقه قانوناً دون علمه بأن الموظف قد خالف القانون ودون درايته بأن المتوسط قد أعاد له حقه الذي كفله القانون ، وهنا يكمن الخلل في الحق في تعطيل القانون وفي أعادة العمل فيه .

لو كان المواطن ملمٌ بالقانون وتطبيقه لأخذ حقه في الاطر القانونية لما قام الموظف بحرمانه من حقه ولما أحتاج للواسطة لتعيد حقٌ كفله له القانون .

لك الشكر على هذه المداخلة .

[ريم شمر]

هناك امور لاتحتاج الى تعليم او شرح فحتى الطفل يعلم انها مخالفه للقانون
والاعتذار بالجهل حينها يكون عذر اقبح من ذنب

.
.
لكن فعلا هناك بعض الامور تحتاج لتعليم قد تكون مسائل بسيطه
لكن الجهل بها قد يسبب مشاكل لصاحبها هو في غنى عنها
.
.
.
قد يكون ادراجها في مناهج التعليم او عرضها في الاعلام حلا مناسبا
لكنه ليس كافيا ,,فكثير من الامور تعرض في الاعلام او تدرس في المدارس
لكن لايهتم لها احد او لاتؤثر بشكل كافي ,,

.
.
اذا اظن ان المسؤليه تقع على عاتق الفرد نفسه
يجب ان يكون اكثر انتباها ومراعاة لكي لايقع في الاخطاء

.
.
شكرا لك محمد الشمري

[د. عبدالله بن دهيم]

فهو غير محبذ لدى المختصين بالقانون لأنه قد يضر بالمواطن


نحن هنا نتحدث عن احتمال الضرر وهذا لوحده لا يشكل عائقاً من توضيح الأمور بطريقة مفهومة بعيداً عن النصوص التي يجد حتى مختصي القانون صعوبة في استيعاب بعضها.


نرجع للقانون المطبق في الدوار الحكومية:

عندما أقوم بمراجعة مستوصف حكومي أو محكمة أو حتى مدرسة فأنا كمواطن لا أجد أمامي أو بين يدي ما يبين لي الطريقة التي تعمل بها هذه المؤسسة والنظام المتبع فيها، بل إنني قد آخذ تعليمات متعارضة من قبل بعض منسوبي تلك المؤسسة.

أنا هنا أخي الكريم أحاول أن أبين نقطة مهمة جداً وهي أنا القوانين المعمول بها في الكثير من المؤسسات الحكومية لدينا غير واضحة إضافة إلا أنه لا توجد جهة مختصة بمتابعة ورقابة مدة تقيد هذه المؤسسات بالقوانين التي تضبط عملها.

[محمدالشمري]

هناك امور لاتحتاج الى تعليم او شرح فحتى الطفل يعلم انها مخالفه للقانون
والاعتذار بالجهل حينها يكون عذر اقبح من ذنب

.
.
لكن فعلا هناك بعض الامور تحتاج لتعليم قد تكون مسائل بسيطه
لكن الجهل بها قد يسبب مشاكل لصاحبها هو في غنى عنها
.
.
.
قد يكون ادراجها في مناهج التعليم او عرضها في الاعلام حلا مناسبا
لكنه ليس كافيا ,,فكثير من الامور تعرض في الاعلام او تدرس في المدارس
لكن لايهتم لها احد او لاتؤثر بشكل كافي ,,

.
.
اذا اظن ان المسؤليه تقع على عاتق الفرد نفسه
يجب ان يكون اكثر انتباها ومراعاة لكي لايقع في الاخطاء

.
.
شكرا لك محمد الشمري


المسئولية مشتركة بين مشرع القانون وبين متلقيه وعليه يجب ان تكفل الدولة وسيلة ايصال القوانين للمواطنين بسهوله وعلى المواطنين متابعة تلك الوسائل لمعرفة حقوقهم وواجباتهم .

شكراً لك أختي على هذه المداخلة

[محمدالشمري]

نحن هنا نتحدث عن احتمال الضرر وهذا لوحده لا يشكل عائقاً من توضيح الأمور بطريقة مفهومة بعيداً عن النصوص التي يجد حتى مختصي القانون صعوبة في استيعاب بعضها.


نرجع للقانون المطبق في الدوار الحكومية:

عندما أقوم بمراجعة مستوصف حكومي أو محكمة أو حتى مدرسة فأنا كمواطن لا أجد أمامي أو بين يدي ما يبين لي الطريقة التي تعمل بها هذه المؤسسة والنظام المتبع فيها، بل إنني قد آخذ تعليمات متعارضة من قبل بعض منسوبي تلك المؤسسة.

أنا هنا أخي الكريم أحاول أن أبين نقطة مهمة جداً وهي أنا القوانين المعمول بها في الكثير من المؤسسات الحكومية لدينا غير واضحة إضافة إلا أنه لا توجد جهة مختصة بمتابعة ورقابة مدة تقيد هذه المؤسسات بالقوانين التي تضبط عملها.

كلام واقعي وملموس حتى أن الكثير من موظفي الدولة لا يعرفون أبسط القوانين الادارية المعمول بها في أداراتهم .

وهنا المحك وما كنا نقصده بجهل المواطن بالقانون حيث ان الموظف هو بالاصل مواطن وجهله يعني تطبيقه الخاطيء للقانون .

أستاذي عبدالله سلمت على هذا التوضيح

[عبدالرحمن]

جهل المواطن بالقانون

اعتقد ان الصح هو تجهيل المواطن بالقانون !

او تجاهل القانون للمواطن !

لا تغضب اخي العزيز محمد!

كانت لي جلسة مع صديق في احدى دولنا المجلسية

وطلبت منه نسخة من قانون العقوبان

الذي يعاملون المواطنين به ويحكون عليهم من خلال مواده!

ماذا تتوقع الاجابة من هذا الموظف الكبير ؟

قال لا يوجد قانون ! وان وجد فأنني لم اطلع عليه!

اعتقد انه من المجحف عن نصف المواطن بالجهل ونترك الجاهل الحقيقي!

وهي الدولة التي تريد من شعبها ان يكونوا جاهلين بأبسط الامور!

والا لماذا لا توجد هذه القوانين في المكتبات مع الشرح المبسط بعيدا

عن المصطلحات الاكاديمية التي لا يفهمها المواطن ذو المعرفة المحدودة!

بأختصار

نريد كتيبات بعدد الوزارات لدينا !

فكتاب عن التجارة وكتاب عن المالية وكتاب عن الخارجية وكتاب عن الداخلية

وكتاب عن الدفاع وكتاب عن التربية وكتاب عن الاعلام و.........الخ

حتى نعرف الذي لنا والذي علينا

وليس تعليق ستة اشهر سجن لمن اهان موظف عام!!.

حقيقة اسجل اعجابي بتحاورك من الاخ الكريم بن دهيم

واتمنى ان يطول الحوار لتزداد الفائدة.

[محمدالشمري]

جهل المواطن بالقانون

اعتقد ان الصح هو تجهيل المواطن بالقانون !

او تجاهل القانون للمواطن !

لا تغضب اخي العزيز محمد!

كانت لي جلسة مع صديق في احدى دولنا المجلسية

وطلبت منه نسخة من قانون العقوبان

الذي يعاملون المواطنين به ويحكون عليهم من خلال مواده!

ماذا تتوقع الاجابة من هذا الموظف الكبير ؟

قال لا يوجد قانون ! وان وجد فأنني لم اطلع عليه!

اعتقد انه من المجحف عن نصف المواطن بالجهل ونترك الجاهل الحقيقي!

وهي الدولة التي تريد من شعبها ان يكونوا جاهلين بأبسط الامور!

والا لماذا لا توجد هذه القوانين في المكتبات مع الشرح المبسط بعيدا

عن المصطلحات الاكاديمية التي لا يفهمها المواطن ذو المعرفة المحدودة!

بأختصار

نريد كتيبات بعدد الوزارات لدينا !

فكتاب عن التجارة وكتاب عن المالية وكتاب عن الخارجية وكتاب عن الداخلية

وكتاب عن الدفاع وكتاب عن التربية وكتاب عن الاعلام و.........الخ

حتى نعرف الذي لنا والذي علينا

وليس تعليق ستة اشهر سجن لمن اهان موظف عام!!.

حقيقة اسجل اعجابي بتحاورك من الاخ الكريم بن دهيم

واتمنى ان يطول الحوار لتزداد الفائدة.


كلامك جميل أخي العود عبدالرحمن ولكن هذا المسئول لم يبحث فهو جاهل لأن القانون موجود وأن أراده سيجده ولكنه كسول أو لا يريد العمل وفق أطار القانون فهو لا يهمه البحث عن القانون .

أما المسئولية فأراها مشتركة فمن ناحية الدولة كان يفترض بها نشره عبر وسائل الاعلام بل حتى تخصيص قنوات فضائية او برامج دائمة أو حتى نشرات دورية ، أما المواطن فعليه أيضاً مسئولية البحث ، فهناك الجريدة الرسمية للدولة وهناك المكتبة القانونية والجامعات والمكتبات المتخصصة بهذا الشأن وهناك ايضاً معارض الكتب الدورية والنشرات الخاصة بجمعية المحامين ونقابات القانونيين وغيرها من الوسائل التي أراها غير كافية في تثقيف المواطن قانونيا .

لاهنت يا عبدالرحمن على هذه المداخلة الرائعة .

[محمدالشمري]

تعقيب :

الحقيقة أنا لم أتهم المواطن بالجاهل ، ولكني ذكرت في عنواني " جهل المواطن بالقانون " الأمر الذي يعني أن المواطن يجهل القوانين المعمول بها في بلده سواءً كان ذلك بسبب عدم علمه ورغبته في معرفة القانون أو بسبب تقصير الدولة في نشر الوعي القانوني للمواطنين .

والقانون في الأصل موجود ومكتوب ومصدق عليه ولكن ينقصه النشر الصحيح ويكون ذلك من خلال هدف واضح وهو تثقيف المواطن بحقوقه وواجباته القانونية ومعرفة ما له وما عليه ، حيث أن القانون ينظم علاقة الافراد بعضهم ببعض وينظم علاقة الافراد بالمجتمع وبالدولة ، لذلك من واجب الطرفين " السلطة والمواطن " أن يتعاونان في نشر القوانين .

ولعل ما يجعل الامور تسير على عواهنها هو تقاعس الطرفين في معرفة القانون ، حيث كسل وعدم أهتمام المواطن بالامور القانونية ، وحيث عدم رغبة السلطة في فهم المواطن لحقوقه ليستغل بعض عناصرها هذا السبب في الفساد ونشر الواسطة والمحسوبية في ضفاف الدولة .

[صـدى الـروح]

بسم الله الرحمن الرحيم
يعتبر القانون هو الظابط الرئيسي لحياه المواطن وما وجد القانون إلا لخدمه المواطن والحفاظ على حقوقه

ولقد سعت الدوله مشكوره على ثقيف المواطن قانونياً لكي يكون أكثر درايه بحقوقه التي نص عليها القانون

وما بخصوص التقصير الواضح لفهم المواطن لهذا القانون
بأعتقادي أن هذا التقصير مشترك بين المواطن وبين من يطبق القانون ( واقصد به بعض موظفي الدوله لئنه هو المسؤال عن اعلام المواطن بحقوقه)
ولو كان المواطن أكثر درايه بالقانون يستطيع أن يطالب بحقه أن كان له الحق
وهذا مالحظته ببعض الدوائر الحكوميه ماأن تطالب بحقك وتوضح لذلك الموضف حقوقك التي كفلها القانون
حتى يقف موقف المتعاون وذلك لئنك على درايه بهذا القانون
يتبادر الى ذهني سؤال عند قيام لمراجعه اي دائره حكوميه هل أنا ملزم بشرح حقوقي للموظف
لكي يكون متعاونً معي ...

الف شكر لمشرفنا العزيز على الطرح القيم

[محمدالشمري]

بسم الله الرحمن الرحيم
يعتبر القانون هو الظابط الرئيسي لحياه المواطن وما وجد القانون إلا لخدمه المواطن والحفاظ على حقوقه

ولقد سعت الدوله مشكوره على ثقيف المواطن قانونياً لكي يكون أكثر درايه بحقوقه التي نص عليها القانون

وما بخصوص التقصير الواضح لفهم المواطن لهذا القانون
بأعتقادي أن هذا التقصير مشترك بين المواطن وبين من يطبق القانون ( واقصد به بعض موظفي الدوله لئنه هو المسؤال عن اعلام المواطن بحقوقه)
ولو كان المواطن أكثر درايه بالقانون يستطيع أن يطالب بحقه أن كان له الحق
وهذا مالحظته ببعض الدوائر الحكوميه ماأن تطالب بحقك وتوضح لذلك الموضف حقوقك التي كفلها القانون
حتى يقف موقف المتعاون وذلك لئنك على درايه بهذا القانون
يتبادر الى ذهني سؤال عند قيام لمراجعه اي دائره حكوميه هل أنا ملزم بشرح حقوقي للموظف
لكي يكون متعاونً معي ...

الف شكر لمشرفنا العزيز على الطرح القيم


أهلا بك أخي صدى الروح وبهذه المداخلة القيمة والمفيدة والتي تشرح واقع الحال وتثبت لنا بأن المواطن متى ما عرف حقوقه وواجباته من خلال القانون فسيجد نفسه في خانة الامان والارتياح .

لك مني كل الشكر على هذه المشاركة الرائعة

[طائي الجبل]

الأخ العزيز / محمد الشمري
أسعد الله أوقاتك
موضوع مفيد يناقش أهم ما يهم المواطن في كل مكان 0
نحن بالمملكة العربية السعودية دستورنا القرآن الكريم والحكم والقانون يكوب بيد القاضي بعد الله سبحانه وتعالى أنت وحظك ولاتعطى أي فرصة للدفاع عن نفسك ولا يحق لك سؤال القاضي عن أي شيء أستند عليه بالحكم عليك 0
يوجد أحكام قانونية تقتصر على المنازعات التجارية وقضايا البنوك والشركات وماشابهها 0
وهذة القوانيين نجهلها ولا نعرف شيئا عنها 0

أتمنى أن تكون هناك شفافيه حول مايتعلق بالأحكام الشرعية والقانونية
مثلا :
اصدار تعليمات أو كما تفضلت تدمج ضمن المناهج التعليمية أسوة بمادة الوطنية عندنا يوضح بها نوع الجرم ونوع الحكم الشرعي0
وحتى لايتعرض أي مواطن للظلم من قبل الجهات التي تصدر الأحكام !!

وليكون المواطن على وعي تام بما يطبق بحقة فيما لو أركتب شيئا من هذة التجاوزات

وهذا يقلل من أنتشار أنواع المشاكل في المخافر والمحاكم 0

تقبل أطيب سلامي،،،

[محمدالشمري]

الأخ العزيز / محمد الشمري
أسعد الله أوقاتك
موضوع مفيد يناقش أهم ما يهم المواطن في كل مكان 0
نحن بالمملكة العربية السعودية دستورنا القرآن الكريم والحكم والقانون يكوب بيد القاضي بعد الله سبحانه وتعالى أنت وحظك ولاتعطى أي فرصة للدفاع عن نفسك ولا يحق لك سؤال القاضي عن أي شيء أستند عليه بالحكم عليك 0
يوجد أحكام قانونية تقتصر على المنازعات التجارية وقضايا البنوك والشركات وماشابهها 0
وهذة القوانيين نجهلها ولا نعرف شيئا عنها 0

أتمنى أن تكون هناك شفافيه حول مايتعلق بالأحكام الشرعية والقانونية
مثلا :
اصدار تعليمات أو كما تفضلت تدمج ضمن المناهج التعليمية أسوة بمادة الوطنية عندنا يوضح بها نوع الجرم ونوع الحكم الشرعي0
وحتى لايتعرض أي مواطن للظلم من قبل الجهات التي تصدر الأحكام !!

وليكون المواطن على وعي تام بما يطبق بحقة فيما لو أركتب شيئا من هذة التجاوزات

وهذا يقلل من أنتشار أنواع المشاكل في المخافر والمحاكم 0

تقبل أطيب سلامي،،،


حتى الشرع لا بد من توضيحه للمواطن ، ولنا في رسولنا الكريم وصحبه خير دليل ، أما القوانين الوضعية فهي من الأمور المنظمة للعلاقات بين افراد المجتمع شأنها شأن الشرع خاصةً في الدول التي تستمد قوانينها من الشريعة الأسلامية .

وكما قلت أخي هناك من يعتقد بأن القاضي قد ظلمه أو السلطة قد صادرت حقه ، وقد يكون مخطيء بهذا الأعتقاد لجهله في القانون ، وهناك من فعلاً قد ظلم ويعتقد بأنه قد طبق عليه القانون
لجهله به ، وهنا تكمن المشكلة فعندما يكون المواطن عالمٌ بقوانين بلده فحتما سيكون للقاضي أو القيادي في السلطة " ممن لا يطبقون العدالة والقانون " ردة فعل فيما سينطقون .

دمت أخي طائي العطاء والتفاعل بخير وسعادة .