الحوار مع الآخر !!!!!

[محمدالشمري]

كثير مانسمع ونقرأ في الآونة الأخيرة عن عقد مؤتمرات وندوات يكون عناوينها (نحن و الآخر) أو (الحوار مع الآخر )
ولأننا معنيين في تلك المقولات كون كلمة " نحن " تقصدنا وتعنينا فعلينا معرفة من هو الآخر الذي يجب أن نحاوره
و ما هو المقصود بكلمة الآخر ؟ ولماذا هذا الغموض الذي يحيط بهذه الكلمة ؟
يقول أحد وزراء الأوقاف في أحد تلك المؤتمرات :
أن مؤتمر (نحن والآخر) جاء في وقت تعيش فيه الأمة الإسلامية، فترة عصيبة من تاريخ البشرية وتاريخ المسلمين .
وأوضح:
أن اختيار (نحن والآخر) عنوانا للمؤتمر، جاء للكشف عن وجه الإسلام الحقيقي الذي يسعى إلى مد الجسور مع الآخر واحترامه وتقدير رأيه.
كما قال أيضاً :
أن الأصل في علاقة الشعوب والدول على هذه الأرض أن يعيشوا بتفاهم، وتعاون من اجل خير الجميع يأخذ بعضهم من بعض، وليس لأحد أن يفرض على أحد لغته أو دينه أو ثقافته أو مبادئه أو موازينه بالقوة .
وأرجع اختيار عنوان "نحن والآخر" ليكون موضوعا للنقاش في المؤتمر إلى سببين أساسيين، هما:
الأول : إبراز قيمة التسامح في الإسلام، وإثبات أن هذا التسامح لم يكن مجرد شعار فقط، ولكنه كان واقعا معيشا.

الثاني: الانتقال بالأمم من طور الجدل حول طبيعة العلاقة بينهما.

ومن يتابع تلك المؤتمرات والدعوات لها يجد بها الغموض في تفسير معنى الآخر ، بل يجد بها شيءٌ من التمييع والتسييس في أرضاء الآخر المقصود ، كما يجد أن المسميات لم تأخذ أسمائها التي أمرنا بتسميتها من رب العز والجلاله ورسوله الكريم _ صلى الله عليه وسلم .

ولأني قد ناقشت الأمر مع صديق وأخ عزيز عليّ كما ناقشته مع آخرين في محاولةٍ لمعرفة ما المقصود بالآخر ؟ وهل يجوز أن نسميهم بهذا الأسم ؟
فكانت النتيجة كالآتي :

الطائفة الأولى تقول أن المقصود بالآخر هم أهل الكتاب (اليهود و النصارى).

وطائفة ثانية تقول أن المقصود بالآخر هم الغرب بأطيافه المختلفه .

وطائفة ثالثة إعتبرت الآخر هو كل من خالفنا سواء من أهل الشرق أو الغرب صاحب ديانة سماوية أو ديانة أرضية.

ورجح بعضهم سبب أختيار كلمة الآخر هو الضعف والإنحدار الذي تمر به الأمة أمام قوة وتغطرس الآخر الأمر الذي يجعلهم خانعين في التودد والتلطف في التسميات .
أما البعض أعتبر كلمة الآخر جائزٌ إطلاقها على كل من هو مختلف معنا على أمل أن يتفهم عقيدتنا وتسامحها .
وبعضهم يجيزها حتى لا تكون سبباً في الويلات والمآسي التي قد تلم بالأمة .

ولأن مضايفنا تزخر في الكتاب والمحاورين وأصحاب الأقلام التي يشار لها بالحكمة والفكر والتفكر والبنان أحببت طرح هذا الموضوع للنقاش والبحث لنعرف من هو الآخر وما سبب تسميته بالآخر ؟

[المتوثب]

أخي محمد 000
موضوع فعلاً يستحق ليس شيئاً وإنما كثيراً من الإهتمام 000
فكنت مندفع أثناء قراءتي لسطور موضوعك الشيق للمساهمة ولو بشيىء يسير في الموضوع ولكن بعد قراءتي لتالي :



ولأن مضايفنا تزخر في الكتاب والمحاورين وأصحاب الأقلام التي يشار لها بالحكمة والفكر والتفكر والبنان أحببت طرح هذا الموضوع للنقاش والبحث لنعرف من هو الآخر وما سبب تسميته بالآخر ؟
توقفت إحتراماً لهم لأسمع منهم أولاً فأنا لم أزل ( خاطر توه واصل ) ثم لا بأس بالمشاركة فيما بعد 000

وســــــــــــلام 0000

[المتوقد]

ورجح بعضهم سبب أختيار كلمة الآخر هو الضعف والإنحدار الذي تمر به الأمة أمام قوة وتغطرس الآخر الأمر الذي يجعلهم خانعين في التودد والتلطف في التسميات .


كما سمعت من علماء بأن أختيار كلمة الآخر للكافر هي خطأ والواجب أن نسمي الكافر كافر كما سماه الله في كتابه


أما استعمالات الآخر لغير الكافر في هي تستخدم

لكل ماينظر له على أنه مقابل أو مضاد

وأيضا تستخدم من منطلق أنني أقف في المركز والآخر على الطرف

بنظره اقصائيه..


والله يلم شمل المسلمين

وسلمت

[ريم شمر]

مصطلح الاخر مصطلح فضفاض
تم اختياره عن عمد ليتم تمييع
قضية الموالاة ونسفها من اساسها
في ديننا هناك وضوح تام لكيفيه التعامل مع الكفار
فلا نحتاج لمؤتمرات واجتماعات وتوصيات
لنتعلم كيف نتعامل مع الاخرين
سواء كانوا كفار او مسلمين
.
.
اذاً لايوجد شئ اسمه الاخر
يوجد كافر ومسلم
ولكلا منهما في شرعنا طريقه في التعامل

.
.

الكافر المسالم الذي لم يحاربنا لايمكن الا ان نعامله كما علمنا ديننا
نبره ونحسن اليه ونعامله بامانة وحق وخلق حسن .. وندعوه للاسلام
فان استجاب فبها وان لم يستجب نحترم رغبته لكن لانحبه ولانواليه
ولانشاركه في طقوسه واعياده

قال تعالي :
" لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين
ويخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا اليهم "

اما الكافر المحارب فقد قال عنه تعالى :

" وقاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة واعلموا أن الله مع المتقين "

فحين يبدوءنا هم بالقتال يكون واجبا علينا قتالهم وقد قال تعالى

" وهم بدوءكم أول مرة "

ومن يأتي في هذه الحالة ليطالب المسلمين بحبهم مخطىء
وهو يخالف امر الله تعالى في وجوب قتال هؤلاء وبغضهم
ولايحب عاقل من يحتل ارضه ويقتل اخوانه
فما بالكم بمسلم عقيدته واضحه جليه
في كيفيه التعامل مع الكافرين المحاربين

.
.
.
اما ان كان المقصود بالاخر المسلم المختلف المذهب او المنهج

فهنا تتعقد الامور قليلا فهناك مذاهب تنافس اهل الكفر في كفرها وشركياتها

وبعدها عن جوهر الاسلام فهي اشد على الاسلام من اهل الانجيل والتوراة

لكن التعامل معها ومع اصحابها لايجب ان يكون عشوائيا

هنا يجب ان نعود لااهل العلم ونستفتيهم ونسألهم

حتى نكون على بينه

اما المسلم نقي العقيده وان اختلفنا في بعض المسائل او الامور

فهذا لايعني ان نعاديه او نكرهه او نحاربه

فالمسلم يكفيه انه مسلم لكي نحبه وندافع عنه

مهما اختلفنا معه


.
.

باختصار

التعامل مع الاخرين يجب ان يكون حسب مايأمرنا به شرعنا

لانتهاون ابدا في قضية الولاء والبراء ولاندع غير ديننا يتحكم

في هذه القضيه لاهيئه امم ولا جمعيه حقوق انسان لها الحق بذلك

ولايجب ان ننصاع لهم

.
.
.
ايضا من العجيب ان هناك من يهتم بهذا الاخر المجهول

ويحرص على ارضاءه ولو على حساب دينه

وبنفس الوقت لايتحمل اخوانه من نفس دينه وجنسه ولونه

ويضخم اخطائهم ويتتبع عوراتهم

وقد بين سبحانه وتعالى كيف هو تعامل المسلمين مع بعضهم

ومع عدوهم في جملة واحدة فيها من البيان والروعة

في الوصف والتعبير ما لا يمكن وصفه :

" محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم "

ونحن عكسنا الاية وفي كل يوم نرى ما يفعله الكفار بالمسلمين

من سفك للدماء وتشريد واعتداء ولا نحرك ساكنا ولا نرحمهم

بل ان بعضنا يتهجم عليهم ويسل قلمه ضدهم

ثم نأتي لنتعاطف مع الاعداء وندعو لهم بالهداية والرحمة

ونطالب بالتسامح والتفهم

ازدواجيه بغيضه وميزان مائل وانتكاسه مابعدها انتكاسه



.
.
.

ثم ان دعوات التسامح وتقبل الاخر لانراها توجه الا الى المسلمين فقط

فهل فكر اصحابها ان يطبقوها على انفسهم وان يعقدوا المؤتمرات

ويقيموا الندوات لكي يتعلموا ان يتقبلوا الاخر الذي هو نحن هنا

ويحترموا دينه ولايتدخلوا بخصوصيته وبشؤونه؟!!

بالطبع لا ؟!!

لأن هذا الاختراع موجه لنا فقط

وكأننا وحوش وهمج وبقية العالم ملائكه :)



.
.
.
موضوعك اخوي محمد ذو شجون

وهو حديث الساعه

ويحتاج الى كثير من النقاش والتوضيح

شكر لك على هذا الطرح المميز

واتمنى انني اضفت مايفيد


.
.
.

[شام]

كلمة الآخر .. كلمة أو مصطلح لغوي تم تفصيله بعناية ليصار إلى تطبيقه على أكثر من مستوى
كلمة الاخر بالمفهوم الحالي شملت أكثر من معنى ..
الرأي و الرأي الآخر برنامج يذاع عبر فضائية ولكن ماذا قال الاخر وما هو رأي الآخر و..و .. و
قبلنا مرغمين لا أبطال هذه الكلمة المختارة من أصول و قواعد العربية .. على أمل أن نصل إلى حلول ولو جزئية
فكانت النتيجة أن بقينا في أماكننا لا نحن قادرين أن نمثل أنفسنا في معترك الساحات الدولية ولا قادرين على قبول ما يطرح من قبل الآخر أو حتى التفاعل معه ..

الآخر : بغض النظر عن المصطلح اللغوي شملت كل المعاني المطروحة أعلاه ... إن كان على صعيد الغرب أو اليهود والنصارى أو حتى أبناء الدين الواحد ذوي الطوائف المتعددة ..

وفي ظل فلسفات لغوية صار للحقيقة وجه آخر .. و للحق وجوه أخرى .. حتى لعبة السياسة اتخذت آكثر من بعد البعد و البعد الآخر ..

ليس من المهم حالياً معرفة المقصود بكلمة الآخر .. المهم ( رأي شخصي ) المهم هل الآخر كائن من كان استوعب ولو بسبة مئوية قليلة ما يطرح من خلالنا .. ونحن بالنسبة للآخر آخرين ..

أرى أن الفكرة سترى النور في خضم هذا الحوار ..

يعطيك العافية أخي محمد .... دائماً لديك أفكار جديدة و طروحات متجددة ...

[سيدة القـــــلم]

..".."..

عفُواً اخِي محمد..

واسمَح لِي ان اُحدِثك مِن وجهه نظر خَاَصه.. وبعِيداً عَن التعرِيفَاَت الفلسفِيه .. او تِلك التعرِيفَاَت التِي تحشُر المعنَىَ فِي نِطَاَق ضِيق

الرأي الأخر برأي الخَاَص .. تعنِي الفِكر المُضاَد للتِيار الديِني المُتشدد ..

سواءً كَاَن الفِكر الأخر يهُودياً او نصرانِياً .. او حتَىَ مُسلِماً علمَاَنِياً لِيبراَلِياً .. او حتَىَ ان يكُون مُسلم " سنِي "

ولكنهُ اكثر تحرُراً فكرياً .. بعِيداً عَن المثَاَلِيه ويتحدث بِـ واقعِيه ..

نحنُ ولله الحمد مُسلِمُون ودِينُنا يفرُض علِيناَ مُنَاَقشه الغِير ومحَاَورتِهم ودعُوتِهم ..

ودحض الحجه بِـ الحجه.. فالقرأن ليس بِـ قَاَصر مِن دونِهم.. ولسنَاَ بأقل مِنهم قُدرة عقلِيه وحُوارِيه

فَــ لِمَاَذا نمتنِع عَن الحُواَر معهُم ...؟!!!

قَاَلـ الله تعَاَلَىَ فِي كتَاَبه الكرِيم

" اذهبا إلى فرعون إنه طغى فقولا له قولاً لينا "

جمِيعُنَاَ نعلم مَن هُو فرعُون ..

وتكفِيه كُفراً وتعنُتاً قولِه ( انَاَ ربُكم الأعلى )

ورُغم ذلِك امر الله ان يذهباً الِيه ويقُولاً له قولاً لِيناً ..

ولم يقُل ارفضوا التحَاَور معهُ او دعُوته او حتَىَ نِقَاشِه واقسُوا علِيه فِي القُولــ ..

( سُيحَاَنك يارب مَاَعظمك ومَاَ اعظم حِكمتُك )

.
.
.
بعِيداً عَن الندُواَت و المؤتمرَاَت..

سَـ اُحدِثُك عَن المُواَقع الحُوارِيه الأنترنتِيه مِثل المُواقع اليهُودِيه والمسِيحِيه والمُسلِمه العلمَانِيه واليبرالِيه..

لِمَاَذا لايأتي اهل الفكِر والدِين ومُنَاقشتِهم وتبِيين حقِيقه الدِين الأسلامِي الصحِيح..

أين رِجالـ الدِين..؟

أين رِجَاَلـ الفِكر ...؟!!

أين اُلُىَ النُهَىَ ..؟!!

الا يُوجد بِينُنَاَ كَـ مُسلمِين .. مُسلِمَاَ واحداً عَاَقلاً ومُفكِراً وعالِمَاً نحريراً لِرد شُبهَاَتِهم..؟

لِمَاذا لا يُحَاَورُونهم ويدحضُون حِججهُم..؟!!

وبدلاً مِن استنهاظ الهِمم لِرد علَىَ الغُرباء فكرِياً وعقَاَئِدياً .. تلجأ مدِينه عبدالعزِيز

إلَىَ " دمس " تِلك المُواَقع .. و " رمس " مُفكرِيهَاَ ..

.. ويلجأ مِن يُلقبُون انفُسهم بِـ " مُجاهدِين " الأنترنت بِـ إغراق تِلك المواَقع

فَـ بِين الحُجب والإغراق اثبتنَاَ ان لا حجه لنَاَ ولا منطِق ولا قُدرة علَىَ الحُواَر مَع الطرف الأخر ..

رُبمَاَ هِي مُحَاَوله مِن الحُكومه السعُودِيه لِـ حمَاَيه ابنائِهَاَ مِن الأفكَاَر الغِير اسلامِيه ..

ولكِنهَاَ حتمَاَ مُحَاَله فَاَشِله ومُخجِله جداً


فِي حِين لُو كتب اخٍ لك فِي الدِين والعقِيدة وابن مُجتمعك عَن افكَاَر لا ترُوق لِـ مُدعِي " المُثالِيه " الدِينيه..

لأنهَاَلُ علِيك انهِياَلـ " رُصَاَص " المُحَاَرب وجَاَءو بِـ ردٍ علِيك .. اشبه بِـ خُطب " الجمعه "

وخُطبتِيهم مردُوده علِيهم..

فِي حِين انهُم يعجزُون عَن مُحَاوره الفِكر الأخر.. لِـ انهُم عَاجزِين فكرياً ..

فقط يحفظُون آياَت قُرأنِيه واحَاَدِيث ولا يُفكِرُون ..

نحنُ نستطِيع مُحَاَورة انفُسنَاَ فقط.. امّا الطرف الأخر .. فلم نصِل إلَىَ مرحله تؤهِلُنا للحُواَر معهُم


.
.
.

شُكراً لك مُحمد



كُن بخِير


..".."..






.

[النبع الخالد]

محمد الشمري

اسمح لي بان اسجل اعجابي هنا ........بما سطرت من حروف

ومانقصد به الاخر....أعتقد بأنه مانواجهه في حياتنا اليوميه ..في العمل في المكتب في المنزل ...

(حوارنا مع الاخرين بصفة عامه ..)

نحن العرب (عريبيا) بحاجة ماسه لمعرفة فن التحاورواستخدام اسلوب حضاري راقي بعيد

عن التشنجات والانفعالات فيمن يخالفنا الراي ...

أخوك /ابو سعد

[سلطان زمان]

من لديه قناعة تامة بأنه يمتلك الحقيقة المطلقة لا يمكنه الدخول في حوار مثمر مع أي طرف آخر لأن الطرف الآخر أيضا له مواقفه التي تخدم مصالحه وقناعاته التي تتماشى مع طريقته في التفكير. الذهنية التي ترى ان قناعاتها فقط هي الصحيحة وما خالفها من القناعات خاطئة، هذه الذهنية هي اقرب الى الذهنية البدائية التي تؤمن بالمطلق وترفض التعددية.
لقد أدرك العلم المتحضر بعد صراع طويل مع المطلق ان الأمور في نهاية المطاف كلها نسبية. انه لمن المكابرة وقصر النظر ان نتجاهل ما توصل إليه الآخر من إنجازات حضارية حققها بعد كفاح مرير وتضحيات جسيمة ونتوقع منه كي يجارينا في حوارنا معه ان يعود أدراجه في التاريخ الى الوراء ويتقهقر الى تلك المرحلة من ماضيه التي كان فيه تفكيره آنذاك يتمشى مع تفكيرنا الآن وسلوكه يتمشى مع سلوكنا.
من يعيش في مجتمع يحكمه القانون وتسوده العدالة وتتحقق فيه كرامة الفرد وحقوق الإنسان وحرية التعبير والتفكير لا يمكن ان يتراجع عن كل هذه المكتسبات ويعود القهقري لينفض الغبار عن قناعات خبرها وكافح ليتخلى عنها ويودعها الى غير رجعة.
ومن المضحك والمستهجن في نظر الآخر اننا بينما نسمح لانفسنا ان نستمتع وبشراهة منقطعة النظير بكل ما تنتجه مصانعه من أجهزة ومعدات فإننا في الوقت نفسه نرفض وننكر ما يقف وراء هذه المنجزات التقنية من علم وفكر، بل ان منا من يوظفها في محاربة هذا العلم والفكر الذي يقف وراءها وفي تكريس التخلف ونشر الدمار بدلا من تعمير هذا الكون الذي هو اعظم مسؤولية ألقاها الخالق على عاتق الإنسان واعظم كرامة كرمه الله بها.
ولا ننس ان الآخر مؤهل للحوار معنا اكثر مما نحن مؤهلون للحوار معه.لماذا؟ لاننا لا نعرف عنه شيئا بينما هو يعرف عنا اكثر مما نعرف عن أنفسنا. علينا ان نعترف بأن اكتشافنا لكنوز حضارتنا جاء عن طريق مدارس الاستشراق التي نبهتنا لهذه الكنوز ونحن عنها غافلون. أليس علماء الآثار عندهم هم الذين نبشوا حضارات الشرق القديم؟ أليس علماء الجيولوجيا هم الذين اكتشفوا النفط في منطقتنا؟ ألم نزل مضطرين للجؤ الى خبرائهم وما يصدر عن مراكز أبحاثهم من أدوية لعلاج الأمراض المستشرية؟ السنا نرتجف خوفا من مقاطعتهم لنا قناعة منا اننا لا نستطيع تدبر أمورنا؟
من منا اكثر حاجة للآخر ؟ بل من منا حقيقة هو الآخر؟

[الاصمعي]

أهلاً بالأخ محمد وهذا الحوار مع الآخر

مقولة (نحن و الآخر) أو (الحوار مع الآخر )

من العبارات الجيدة لبدء حوار فعال ومتوازن مع الآخرين وهي معبرة لكل الأطراف التي تحضر الحوار.

فكل طرف عند نفسه ((نحن)) والباقين هم ((الآخر)) وهكذا ...

تسمية الآخر بالكافر أو أي مسمى يفيد الإختلاف الكلي غير مناسب لأي ملتقى حواري!!

وفي القرآن الكريم نجد الآيات عند توجيه الخطاب للمخالفين تكون بصيغة التعميم والشمول الغير منفر للآخر مثل ((يا أيها الناس ، يا أهل الكتاب)) وكذلك في سيرة الرسول عليه الصلاة والسلام قلما تجد ""حسب علمي" كلمة الكفار وهو في مجال الحوار مع الآخر..

يبقى مسألة معرفة حدود الحوار وعلى ماذا نتحاور وهي من أكثر المسائل المثيرة للشك لمعرفتنا بقوة الآخر وسعيه لفرض أشياء لا يقبلها ديننا علينا ، وضعف "عقدي-مادي" في تمثيل من يتكلم باسمنا (المسلمين)

ولعل ما يثير الشكوك بمثل هذه الحوارات أنه تقام مع الآخر المهيمن بينما يصار الى إقصاء واستبعاد "المخالف من بني جلدتنا وديننا" ويجازى الداعون الى الحوار معه بالتشنيع كما حدث مع الشيخ الحوالي بدعوته للحوار مع المتشددين ، وكذلك الشيخ العوده بلقاءاته مع بعض رموز الشيعة ، وكما هي الدعوات لإقصاء هذا النظام أو هذا الحزب وإقصاء هذا الرمز وذاك وطلب صكوك غفران من الموتى لهم وغيره مما يؤدي الى التباعد والتفرق واضعاف ال((نحن)) مقابل ((الآخر)) الآتي كفريق واحد رغم مابينه من خلافات شاسعة جداً..



خاص للأخ (الحنشل)
أشكرك على رسالتك الخاصة ودعوتك لي للرد بموضوع أخي محمد والذي لا يمنعني عن الرد عليه أي خلاف بالمواقف من بعض ما يجري ولم أتوقف لا أنا ولا هو عن الردود على مواضيع بعضنا البعض وبنفس الوقت لن نجامل بعض على حساب ما نرى صحته من مواقف!!

ولعلنا نجعل من دعوتك "أنا وأخي محمد" حجة عليك ونطلب منك المشاركة بكتاباتك المميزة والعودة لسابق نشاطك!!

تحياتي

[طائي الجبل]

أخي محمد الشمري
سبق أن شاركت برد على موضوع لك احتلال أم سقوط بغداد
أخذ ردي أسبوع ولم تعقب عليه
وعندما تلقيت الرد تمنيت أنني لم أقرأء الرد 0
ذكرت في ردي عن الحقائق الأليمة للآحتلال الأمريكي 0
أتى ردك وكأني الموضع لايحكي عن أي احتلال 0
ومازلت أشك أن الرد ليس رد محمد الذي أعتدنا عليه 0
كثيرا من الناس يعمل ويبذل ثم يخبوا نشاطه حتى تكاد تنطفي شمعاته التي أضاءها والسبب 00؟ ؟ ؟ ؟0

أخي محمد أنا من أشد المعجبين بكتاباتك وسوف أستمر على قراءة ماتكتب احتراما لهذا القلم الشريف 0
أعذرني لا أستطيع مراسلتك على الخاص والسبب لم يصل رصيدي مائتين الف حتى أستطيع أراسل على الخاص0
تقبل أحترامي ،،،

[صلفيق ابو قناة]

ومازلت أشك أن الرد ليس رد محمد الذي أعتدنا عليه 0

لا تشك ولا أي حاجة أخي طائي الجبل!

فالمؤمن كيس فطن:)

فقط اقرأ المواضيع والردود بعد ازالة عبارات المدح المبالغ فيه والتي تستخدم كمخدر لتمرير بعض الأفكار والمواقف الغير مستساغة من الأغلبية:smileyb:

فبعض الكتاب يغلب على كتاباته عن قصد أو بدون قصد التبرير لجرائم الغرب بديار المسلمين والتبشير بأفكارهم وتصغير سيئاتهم والتعذير لهم ، والتهجم السافر على المتصدين للغرب ان كانوا مجاهدين كما هي المقاومة بالعراق وفلسطين أو حتى اعلاميين كما هاجم أحدهم وتشمت بصحفي مسلم عندما سجن ظلماً وعدواناً بأحد الدول الغربية ، وكانت جريمته عند الغرب أنه ملتزم بدينه وأمين بعمله وشجاع بتغطيته الإعلامية ولا أعلم حتى الساعة ما هي جريمته عند بعض أخوته بالدين "والذي يفترض بهم التعريف بقضيته والدفاع عنه" ليتشمتوا به وليحرضوا عليه:(

يعني لا أخلاق المسلم تجيز له الشماته بأخيه المسلم ، ولا حتى مروءة الرجال تجيز الشماته بالقريب عندما يظلم من البعيد..

أما عن تأخر المشرف محمدالشمري بالرد عليك لمدة أسبوع ومن ثم الرد عليك برد بعيد عن مضمون ردك ، فلا تستغربه بما أنك تخالفه بالتوجهات فربما تجاوز ردك تماماً كما فعل بردي والذي لم يكن يحمل أي اساءة فقط معارضة لأفكاره ، ولكن ابداء الراي والتصدي للأفكار الخاطئة واجب بغض النظر عن ردة فعل الآخر !!

[محمدالشمري]

أخي محمد 000
موضوع فعلاً يستحق ليس شيئاً وإنما كثيراً من الإهتمام 000
فكنت مندفع أثناء قراءتي لسطور موضوعك الشيق للمساهمة ولو بشيىء يسير في الموضوع ولكن بعد قراءتي لتالي :

توقفت إحتراماً لهم لأسمع منهم أولاً فأنا لم أزل ( خاطر توه واصل ) ثم لا بأس بالمشاركة فيما بعد 000

وســــــــــــلام 0000


أحترامك لزملائك أخي المتوثب لا يمنعك من المشاركة

فأدلو بدلوك أخي لنتمتع بمشاركاتك .

شاكر لك مرورك وبأنتظار مشاركتك

[محمدالشمري]

كما سمعت من علماء بأن أختيار كلمة الآخر للكافر هي خطأ والواجب أن نسمي الكافر كافر كما سماه الله في كتابه


أما استعمالات الآخر لغير الكافر في هي تستخدم

لكل ماينظر له على أنه مقابل أو مضاد

وأيضا تستخدم من منطلق أنني أقف في المركز والآخر على الطرف

بنظره اقصائيه..


والله يلم شمل المسلمين

وسلمت


أذن أذا كان حوارنا مع الكافر فما المانع من أن يكون حوارنا معهم بما سميوا في عقيدتنا ولماذا لا نعنون مؤتمراتنا بعنوانه الصحيح ونسمي الاسماء بمسمياتها ؟

أخي المتوقد
كل الشكر لمرورك وتفاعلك

[عبدالرحمن]

اخي الكريم محمد الشمري : الحوار مع الاخر هو اسلوب قرآني

والا كيف يعتنق الاخر الاسلام ان لم يكن هناك حوار معه ؟!

الحوار منهج حياة شامل حثنا عليه ديننا ولا يقتصر الحوار على اصحاب الديانات الاخرى

وانما يبدأ تصاعديا من اسرتك الى فضاء اعم وارحب من هذه الزاوية الضيقة التي يحاول البعض

من المسلمين حشره بها! فكم من الايات القرآنية الكريمة التي تدعونا للحوار مع الاخر

وبأسلوب ودي ولين تغلب عليه الحكمة وسعة الافق حتى يتحقق الهدف المراد من الحوار

وهو اتباعه للحق وان لم يحصل هذا الاتباع نحصل على شيء اخر لا يقل اهمية عن الاول

وهو تعريف الامم الاخرى بديننا الذي نحن مأمورين بأيصاله للاخرين وتعريفهم به!

اما من يرفض الحوار مع الاخر فأنني اعتقد ان رفضه هذا ناتج عن الحالة التي تمر بها الامة!

وهي حالة نفسية اكثر منها شرعية! فكثير من المرضى يرفض العلاج ليس حباً في الموت

وانما من ملل اصابه من جراء كثرة التحاليل والعلاجات!!.


اكرر التحية والتقدير.

[طائي الجبل]

لا تشك ولا أي حاجة أخي طائي الجبل!

فالمؤمن كيس فطن:)

فقط اقرأ المواضيع والردود بعد ازالة عبارات المدح المبالغ فيه والتي تستخدم كمخدر لتمرير بعض الأفكار والمواقف الغير مستساغة من الأغلبية:smileyb:

فبعض الكتاب يغلب على كتاباته عن قصد أو بدون قصد التبرير لجرائم الغرب بديار المسلمين والتبشير بأفكارهم وتصغير سيئاتهم والتعذير لهم ، والتهجم السافر على المتصدين للغرب ان كانوا مجاهدين كما هي المقاومة بالعراق وفلسطين أو حتى اعلاميين كما هاجم أحدهم وتشمت بصحفي مسلم عندما سجن ظلماً وعدواناً بأحد الدول الغربية ، وكانت جريمته عند الغرب أنه ملتزم بدينه وأمين بعمله وشجاع بتغطيته الإعلامية ولا أعلم حتى الساعة ما هي جريمته عند بعض أخوته بالدين "والذي يفترض بهم التعريف بقضيته والدفاع عنه" ليتشمتوا به وليحرضوا عليه:(

يعني لا أخلاق المسلم تجيز له الشماته بأخيه المسلم ، ولا حتى مروءة الرجال تجيز الشماته بالقريب عندما يظلم من البعيد..

أما عن تأخر المشرف محمدالشمري بالرد عليك لمدة أسبوع ومن ثم الرد عليك برد بعيد عن مضمون ردك ، فلا تستغربه بما أنك تخالفه بالتوجهات فربما تجاوز ردك تماماً كما فعل بردي والذي لم يكن يحمل أي اساءة فقط معارضة لأفكاره ، ولكن ابداء الراي والتصدي للأفكار الخاطئة واجب بغض النظر عن ردة فعل الآخر !!


أقرأ ردي بعدين رد وشوف من هو اللي يمدح ماله داعي المدح لانرجي من أحد شيء الا ماعند الله سبحانة وتعالى 0
المهم مع السلامه

[متأمل]

أخي...محمد الشمري

أحرص دائما أن أقرأ كل ما تكتبه...لأنني معجب بطريقة حوارك

أبدأ فأقول...

ليس المهم أخي من هو الآخر...و على من تطلق هذه الكلمه و ما المراد بها

المهم أن نعرف ماذا يريد هذا الآخر من حواره معنا...الملاحظ أن الغرب

عرف كينونة العرب و المسلمين...إنهم دائما يختلفون بالآراء..فلعله يجد

منهم من يؤيده في ما يرى ..فيكسب الوقت باستمرار الجدال و تشعب المشكله

أنظروا إخوتي لمشاكلنا العالقه...لقد قتلناها نقاشا و أختلفنا بل و تقاتلنا

و يضرم أعداءنا نار الفتنه بيننا و يدعمون طرفا ضد الآخر حتى تضعف المشكلة

الرئيسية...فبدلا من تحرير فلسطين بدأنا نريد سلاما بين الفصائل الفلسطينيه

و بدلا من تحرير العراق الذي أسقطه حكامه أصبحنا نريد أن يتم وقف العمليات الانتحاريه

و أنا أجزم أنه بعد أنتهاء هذه العمليات سيبدأ مسلسل وضع العراقيل مستمرا..


هم عرفوا أننا لا نؤمن بولاءنا للحكام...و لأنه ليس هناك خليفه متفق عليه من المسلمين

فآنهم وضعوا الحدود ليجعلوا الاختلاف قائما...و الذكي من يفهم اللعبه

أخي...إن الحوار مع الآخر لا ينفع بدون أن خطة للأهداف من وراءه

أوافق على بعض المحاولات الدعويه للإسلام...لكن أن نتحاور لنقدم تنازلات فلا

تقبل أخي تحياتي...

[محمدالشمري]

ريم شمر
مصطلح الاخر مصطلح فضفاض
تم اختياره عن عمد ليتم تمييع
قضية الموالاة ونسفها من اساسها
في ديننا هناك وضوح تام لكيفيه التعامل مع الكفار
فلا نحتاج لمؤتمرات واجتماعات وتوصيات
لنتعلم كيف نتعامل مع الاخرين
سواء كانوا كفار او مسلمين
لا أتفق معك أختي ريم بعدم حاجتنا لمثل تلك المؤتمرات والحوارات فأنتي والجميع يعلم بأن هناك من يجهل عقيدتنا ، وهناك من يريد الأساءة لها ، وهناك من يتربص بها ، ولقد بدأت الرسالات السماوية بالدعوة والحوار وأقناع الآخرين بصدقيتها وحقيقتها .
.


ريم شمر :
اذاً لايوجد شئ اسمه الاخر
يوجد كافر ومسلم
ولكلا منهما في شرعنا طريقه في التعامل

.
.

الكافر المسالم الذي لم يحاربنا لايمكن الا ان نعامله كما علمنا ديننا
نبره ونحسن اليه ونعامله بامانة وحق وخلق حسن .. وندعوه للاسلام
فان استجاب فبها وان لم يستجب نحترم رغبته لكن لانحبه ولانواليه
ولانشاركه في طقوسه واعياده

قال تعالي :
" لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين
ويخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا اليهم "

اما الكافر المحارب فقد قال عنه تعالى :

" وقاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة واعلموا أن الله مع المتقين "

فحين يبدوءنا هم بالقتال يكون واجبا علينا قتالهم وقد قال تعالى

" وهم بدوءكم أول مرة " هنا أتفق معك



ريم شمر :
ومن يأتي في هذه الحالة ليطالب المسلمين بحبهم مخطىء
وهو يخالف امر الله تعالى في وجوب قتال هؤلاء وبغضهم
ولايحب عاقل من يحتل ارضه ويقتل اخوانه
فما بالكم بمسلم عقيدته واضحه جليه
في كيفيه التعامل مع الكافرين المحاربين
لا أعتقد أن عقد تلك الحوارات والمؤتمرات من أجل الدعوة لحب الآخر ، ولكنها والمتتبع لها يجدها تبين تسامح وأخلاق المسلمين الحقة والذي تتمثل بأوامر الله وسنة نبيه .
.
.
.
اما ان كان المقصود بالاخر المسلم المختلف المذهب او المنهج

فهنا تتعقد الامور قليلا فهناك مذاهب تنافس اهل الكفر في كفرها وشركياتها

وبعدها عن جوهر الاسلام فهي اشد على الاسلام من اهل الانجيل والتوراة

لكن التعامل معها ومع اصحابها لايجب ان يكون عشوائيا

هنا يجب ان نعود لااهل العلم ونستفتيهم ونسألهم

حتى نكون على بينه

اما المسلم نقي العقيده وان اختلفنا في بعض المسائل او الامور

فهذا لايعني ان نعاديه او نكرهه او نحاربه

فالمسلم يكفيه انه مسلم لكي نحبه وندافع عنه مهما اختلفنا معه
هناك من المسلمين من نختلف معهم في أمور شرعية ولم يكفرهم علمائنا ومع ذلك لا نحبهم ولا ندافع عنهم ، وهناك مسلمين أساؤوا لعقيدتنا ولديننا وأصبحوا أكثر خطراً حتى من أعدائنا فهل لنا أن ندافع عنهم ؟


.
ريم شمر :

باختصار

التعامل مع الاخرين يجب ان يكون حسب مايأمرنا به شرعنا

لانتهاون ابدا في قضية الولاء والبراء ولاندع غير ديننا يتحكم

في هذه القضيه لاهيئه امم ولا جمعيه حقوق انسان لها الحق بذلك

ولايجب ان ننصاع لهم
هناك من يرى بجواز التهاون " دون المساس بالثوابت " ويرجع السبب بما تمر به الامة من ضعف وتفكك .


.
ريم شمر :
.
ايضا من العجيب ان هناك من يهتم بهذا الاخر المجهول

ويحرص على ارضاءه ولو على حساب دينه

وبنفس الوقت لايتحمل اخوانه من نفس دينه وجنسه ولونه

ويضخم اخطائهم ويتتبع عوراتهم

وقد بين سبحانه وتعالى كيف هو تعامل المسلمين مع بعضهم

ومع عدوهم في جملة واحدة فيها من البيان والروعة

في الوصف والتعبير ما لا يمكن وصفه :

" محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم "

ونحن عكسنا الاية وفي كل يوم نرى ما يفعله الكفار بالمسلمين

من سفك للدماء وتشريد واعتداء ولا نحرك ساكنا ولا نرحمهم

بل ان بعضنا يتهجم عليهم ويسل قلمه ضدهم

ثم نأتي لنتعاطف مع الاعداء وندعو لهم بالهداية والرحمة

ونطالب بالتسامح والتفهم

ازدواجيه بغيضه وميزان مائل وانتكاسه مابعدها انتكاسه
لا أعتقد أن هناك من يتعاطف مع الأعداء ليتحامل على أهله ويبغضهم إلا شواذٍ بقلبهم مرض، ولكن ما أراه من العامة هو أجتهادات لواقع تعيشه الأمة ، فيحاول كل بطريقته التعبير عن حزنه وآلامه من ذلك الواقع .


.
ريم شمر :
.

ثم ان دعوات التسامح وتقبل الاخر لانراها توجه الا الى المسلمين فقط

فهل فكر اصحابها ان يطبقوها على انفسهم وان يعقدوا المؤتمرات

ويقيموا الندوات لكي يتعلموا ان يتقبلوا الاخر الذي هو نحن هنا

ويحترموا دينه ولايتدخلوا بخصوصيته وبشؤونه؟!!

بالطبع لا ؟!!

لأن هذا الاختراع موجه لنا فقط

وكأننا وحوش وهمج وبقية العالم ملائكه :)
رسالتنا للعالمين جميعاً ونشرها واجب علينا وهناك من يجهاها ومن لم يسمع بها ، وهناك من يريد الأساءة لها ويشوهها لذلك لا بد من الصحوة ومن التوضيح حتى لا يتكالب المتكالبون على ديننا وعلينا ونحن في هذا الواقع المؤلم .
كما أن أعدائنا عندما ينشرون صور البعض ممن يذبحون ويفجرون الأبرياء بأسم الله وبأسم الأسلام ويعملون على أن هذا هو دينهم وهذه دعوتهم ونحن لا نحرك ساكن فكيف بالآخر معرفة الحقائق .



.
ريم شمر :
.
موضوعك اخوي محمد ذو شجون

وهو حديث الساعه

ويحتاج الى كثير من النقاش والتوضيح

شكر لك على هذا الطرح المميز

واتمنى انني اضفت مايفيد
لك مني كل الشكر والتقدير أختي ريم على حرصك الدائم في تناول المواضيع الجادة والمهمة وكلي أحترام لوجهة نظرك وما أضفتيه من فائدة..

[محمدالشمري]

كلمة الآخر .. كلمة أو مصطلح لغوي تم تفصيله بعناية ليصار إلى تطبيقه على أكثر من مستوى
كلمة الاخر بالمفهوم الحالي شملت أكثر من معنى ..
الرأي و الرأي الآخر برنامج يذاع عبر فضائية ولكن ماذا قال الاخر وما هو رأي الآخر و..و .. و
قبلنا مرغمين لا أبطال هذه الكلمة المختارة من أصول و قواعد العربية .. على أمل أن نصل إلى حلول ولو جزئية
فكانت النتيجة أن بقينا في أماكننا لا نحن قادرين أن نمثل أنفسنا في معترك الساحات الدولية ولا قادرين على قبول ما يطرح من قبل الآخر أو حتى التفاعل معه ..

الآخر : بغض النظر عن المصطلح اللغوي شملت كل المعاني المطروحة أعلاه ... إن كان على صعيد الغرب أو اليهود والنصارى أو حتى أبناء الدين الواحد ذوي الطوائف المتعددة ..

وفي ظل فلسفات لغوية صار للحقيقة وجه آخر .. و للحق وجوه أخرى .. حتى لعبة السياسة اتخذت آكثر من بعد البعد و البعد الآخر ..

ليس من المهم حالياً معرفة المقصود بكلمة الآخر .. المهم ( رأي شخصي ) المهم هل الآخر كائن من كان استوعب ولو بسبة مئوية قليلة ما يطرح من خلالنا .. ونحن بالنسبة للآخر آخرين ..

أرى أن الفكرة سترى النور في خضم هذا الحوار ..

يعطيك العافية أخي محمد .... دائماً لديك أفكار جديدة و طروحات متجددة ...


نعم أختي الفاضله فهناك من يعتبر كلمة الآخر مصطلح لغوي جائز أستخدامه وهي كلمة ليست بشرعية ، ولكن البعض رأى عدم جوازها لكونها تسمى بغير مسمياتها .

أما الآخر عما أذا كان قد أستوعب أم لا فبأعتقادي أن القائمين على تلك الحوارات من علماء ومفكرين حرصوا على إيصال الرسالة للعامة وليست لساستهم ، على الأقل ليكون لدى المتلقي حرية الأقتناع بين هذا وذاك.

أختي إيمان لك أحترامي وتقديري على هذا التواصل الرائع وهذه المشاركات المفيدة .

[محمدالشمري]

سيدة القلم :
فِي حِين لُو كتب اخٍ لك فِي الدِين والعقِيدة وابن مُجتمعك عَن افكَاَر لا ترُوق لِـ مُدعِي " المُثالِيه " الدِينيه..

لأنهَاَلُ علِيك انهِياَلـ " رُصَاَص " المُحَاَرب وجَاَءو بِـ ردٍ علِيك .. اشبه بِـ خُطب " الجمعه "

وخُطبتِيهم مردُوده علِيهم..

فِي حِين انهُم يعجزُون عَن مُحَاوره الفِكر الأخر.. لِـ انهُم عَاجزِين فكرياً ..

فقط يحفظُون آياَت قُرأنِيه واحَاَدِيث ولا يُفكِرُون ..

نحنُ نستطِيع مُحَاَورة انفُسنَاَ فقط.. امّا الطرف الأخر .. فلم نصِل إلَىَ مرحله تؤهِلُنا للحُواَر معهُم

ما كتبته هو حوار حول شرعية كلمة الآخر والمقصود بها وجواز التحاور مع الآخر بهذا المسمى بعيداً عن المسميات الشرعية .

أما بشأن أقتباسي لجزء من ردك فهو لأنه يتحدث عن " نحن " وليس الآخر الذي يقصده المنظمون لتلك المؤتمرات والندوات ، وإن كنت مؤيداً لقولك بأننا بحاجة لمؤتمرات تبدأ بالتحاور مع " النحن " وليس الآخر لنصل ألى أتفاق على تعريف كلمة الآخر .

تحية لك سيدة القلم

[محمدالشمري]

محمد الشمري

اسمح لي بان اسجل اعجابي هنا ........بما سطرت من حروف

ومانقصد به الاخر....أعتقد بأنه مانواجهه في حياتنا اليوميه ..في العمل في المكتب في المنزل ...

(حوارنا مع الاخرين بصفة عامه ..)

نحن العرب (عريبيا) بحاجة ماسه لمعرفة فن التحاورواستخدام اسلوب حضاري راقي بعيد

عن التشنجات والانفعالات فيمن يخالفنا الراي ...

أخوك /ابو سعد


أهلاً بأخي الغالي أبو سعد

كلمة الآخر كما قلت فهي لغوية وفضفاضة وتعني الكثير وخاصة منهم مختلفين معك حول رأي أو فكر أو حتى قضية ، وما قصدناه هو تسمية تلك المؤتمرات بـ " نحن والآخر " الأمر الذي يجعلنا كلنا وبكل إختلافاتنا في كفة والآخر في كفة أخرى ولكن لم يحدد الآخر بعينه حتى نعرفه ونعرف فيما نتحاور معه .

كل الشكر لك أخي على هذا المرور العطر .

[محمدالشمري]

سلطان زمان :
ولا ننس ان الآخر مؤهل للحوار معنا اكثر مما نحن مؤهلون للحوار معه.لماذا؟ لاننا لا نعرف عنه شيئا بينما هو يعرف عنا اكثر مما نعرف عن أنفسنا. علينا ان نعترف بأن اكتشافنا لكنوز حضارتنا جاء عن طريق مدارس الاستشراق التي نبهتنا لهذه الكنوز ونحن عنها غافلون. أليس علماء الآثار عندهم هم الذين نبشوا حضارات الشرق القديم؟ أليس علماء الجيولوجيا هم الذين اكتشفوا النفط في منطقتنا؟ ألم نزل مضطرين للجؤ الى خبرائهم وما يصدر عن مراكز أبحاثهم من أدوية لعلاج الأمراض المستشرية؟ السنا نرتجف خوفا من مقاطعتهم لنا قناعة منا اننا لا نستطيع تدبر أمورنا؟
من منا اكثر حاجة للآخر ؟ بل من منا حقيقة هو الآخر؟


دعني أختلف معك أخي العزيز سلطان في هذه الجزئية
عندما كان تاريخنا مشرق وكان صانعوه قريبين الى الله ورسوله وينصرون دينهم مخلصين كان الله معهم الأمر الذي حققوا من خلاله أسمى وأغلى المعاني الحوارية والأنسانية فتقبلها الآخرون ، أما الآن وبعد أن أبتعدنا عن الله ورسوله وأصبحنا ضعفاء ومفككين أبتعد عنا الله .

الكنوز التي أكتشفها المستشرقون ليست بأهمية الكنز الذي أنعم الله علينا به وهو الاسلام وهو ما
يجعل الآخرين يحاولون تشويهه ومحاربته ليس لعيوب به ولكن لضعف أهله ومناصريه .

دمت بود وسلام أخي العزيز .

[محمدالشمري]

الاصمعي
أهلاً بالأخ محمد وهذا الحوار مع الآخر

مقولة (نحن و الآخر) أو (الحوار مع الآخر )

من العبارات الجيدة لبدء حوار فعال ومتوازن مع الآخرين وهي معبرة لكل الأطراف التي تحضر الحوار.

فكل طرف عند نفسه ((نحن)) والباقين هم ((الآخر)) وهكذا ...

تسمية الآخر بالكافر أو أي مسمى يفيد الإختلاف الكلي غير مناسب لأي ملتقى حواري!!

وفي القرآن الكريم نجد الآيات عند توجيه الخطاب للمخالفين تكون بصيغة التعميم والشمول الغير منفر للآخر مثل ((يا أيها الناس ، يا أهل الكتاب)) وكذلك في سيرة الرسول عليه الصلاة والسلام قلما تجد ""حسب علمي" كلمة الكفار وهو في مجال الحوار مع الآخر..

يبقى مسألة معرفة حدود الحوار وعلى ماذا نتحاور وهي من أكثر المسائل المثيرة للشك لمعرفتنا بقوة الآخر وسعيه لفرض أشياء لا يقبلها ديننا علينا ، وضعف "عقدي-مادي" في تمثيل من يتكلم باسمنا (المسلمين)
حياك الله أخي الاصمعي
ورأيك يشير الى ما أقره مجموعة من الأخوة بجواز أستخدام لفظ الآخر اللغوي فقط لوجود خلل في الامة وضعف واضح يجبرنا على عدم تسمية المسميات بأصولها .

الاصمعي :
ولعل ما يثير الشكوك بمثل هذه الحوارات أنه تقام مع الآخر المهيمن بينما يصار الى إقصاء واستبعاد "المخالف من بني جلدتنا وديننا" ويجازى الداعون الى الحوار معه بالتشنيع كما حدث مع الشيخ الحوالي بدعوته للحوار مع المتشددين ، وكذلك الشيخ العوده بلقاءاته مع بعض رموز الشيعة ، وكما هي الدعوات لإقصاء هذا النظام أو هذا الحزب وإقصاء هذا الرمز وذاك وطلب صكوك غفران من الموتى لهم وغيره مما يؤدي الى التباعد والتفرق واضعاف ال((نحن)) مقابل ((الآخر)) الآتي كفريق واحد رغم مابينه من خلافات شاسعة جداً..
وهنا أتفق معك لكوننا بحاجة للتحاور مع " النحن " حتى نتفق على ماذا نحاور " الآخر " على الأقل
حتى لا يقول لنا الآخر من أنتم " النحن " وعلى علمنا بكثرة طوائفكم وأفكاركم .



الاصمعي :
خاص للأخ (الحنشل)
أشكرك على رسالتك الخاصة ودعوتك لي للرد بموضوع أخي محمد والذي لا يمنعني عن الرد عليه أي خلاف بالمواقف من بعض ما يجري ولم أتوقف لا أنا ولا هو عن الردود على مواضيع بعضنا البعض وبنفس الوقت لن نجامل بعض على حساب ما نرى صحته من مواقف!!

ولعلنا نجعل من دعوتك "أنا وأخي محمد" حجة عليك ونطلب منك المشاركة بكتاباتك المميزة والعودة لسابق نشاطك!!

فرصة لكي أشكر أخي الحنشل أيضاً على محاولاته الدؤوبه الى تفعيل الحوارات وتبادل وجهات النظر
في كل ما نختلف حوله من قضايا وتقريبها ، ومما لا شك فيه بأنها لن تكون على حساب عقيدتنا ومبادئنا التي نؤمن بها ولا نتزحزح عنها قيد أنملة .

كما أضم صوتي لصوتك في مطالبة أخي الحنشل للعودة لنا والمشاركة معنا في التحاور والتفاعل .
مرورك أسعدني أخي الكريم الاصمعي

[محمدالشمري]

أخي محمد الشمري
سبق أن شاركت برد على موضوع لك احتلال أم سقوط بغداد
أخذ ردي أسبوع ولم تعقب عليه
وعندما تلقيت الرد تمنيت أنني لم أقرأء الرد 0
ذكرت في ردي عن الحقائق الأليمة للآحتلال الأمريكي 0
أتى ردك وكأني الموضع لايحكي عن أي احتلال 0
ومازلت أشك أن الرد ليس رد محمد الذي أعتدنا عليه 0
كثيرا من الناس يعمل ويبذل ثم يخبوا نشاطه حتى تكاد تنطفي شمعاته التي أضاءها والسبب 00؟ ؟ ؟ ؟0

أخي محمد أنا من أشد المعجبين بكتاباتك وسوف أستمر على قراءة ماتكتب احتراما لهذا القلم الشريف 0
أعذرني لا أستطيع مراسلتك على الخاص والسبب لم يصل رصيدي مائتين الف حتى أستطيع أراسل على الخاص0
تقبل أحترامي ،،،

أخي الغالي طائي الجبل
ما كتبته في موضوع " أحتلال ام سقوط بغداد " كان بمثابة مقالة صماء لا تستدعي التحاور حولها وكل ما كتبته كان بمثابة ذكرى لذلك الاحتلال البغيظ ومشاركة لهموم أخواننا في العراق وكانت ردودكم أنت وأخواني بمثابة مشاركات بتعاطفكم وحبكم لهم وكان تعقيبي على الجميع وبدون أستثناء هو الشكر والتقدير ولك العودة لترى بعينك تلك الردود .
أخي طائي الجبل
يعلم الله وحده بأني أكن لك وللجميع كل الود والاحترام ولا يمكن لي بأن أتعمد في التجاهل أو التجاوز لأشخاص كشخصك الكريم يتحلى بكل الخلق والشيم ويتفاعل مع المواضيع التي تهم دينه وأمته فأرجو منك تقبل وجهة نظري وأن تبعد الظن بي في مثل هذه الامور .
همسة :
لن يعفيك عتبك هذا من العودة والمشاركة في هذا الموضوع !!
لك أعتذاري وتقديري

[محمدالشمري]

اخي الكريم محمد الشمري : الحوار مع الاخر هو اسلوب قرآني

والا كيف يعتنق الاخر الاسلام ان لم يكن هناك حوار معه ؟!

الحوار منهج حياة شامل حثنا عليه ديننا ولا يقتصر الحوار على اصحاب الديانات الاخرى

وانما يبدأ تصاعديا من اسرتك الى فضاء اعم وارحب من هذه الزاوية الضيقة التي يحاول البعض

من المسلمين حشره بها! فكم من الايات القرآنية الكريمة التي تدعونا للحوار مع الاخر

وبأسلوب ودي ولين تغلب عليه الحكمة وسعة الافق حتى يتحقق الهدف المراد من الحوار

وهو اتباعه للحق وان لم يحصل هذا الاتباع نحصل على شيء اخر لا يقل اهمية عن الاول

وهو تعريف الامم الاخرى بديننا الذي نحن مأمورين بأيصاله للاخرين وتعريفهم به!

اما من يرفض الحوار مع الاخر فأنني اعتقد ان رفضه هذا ناتج عن الحالة التي تمر بها الامة!

وهي حالة نفسية اكثر منها شرعية! فكثير من المرضى يرفض العلاج ليس حباً في الموت

وانما من ملل اصابه من جراء كثرة التحاليل والعلاجات!!.


اكرر التحية والتقدير.




جميل ما جئت به أخي عبدالرحمن وهو ما يدعونا الى التساؤل حوله على الاقل حتى لا يرد علينا الاخر بكلمة من أنتم ومن تمثلون ، فمثلك يعلم بأننا مختلفون ولم نتفق حتى حول الامور الثابته الامر الذي سيجعل من حوارنا غير مجدي وغير مفيد لوجود حجة لدى أعدائنا في تقديمها لمن نريد حواره وهي ما هو ثابت وواقع من إختلاف بيننا فيسهل أختراق الاخر من قبلهم .

نحن نتحدث عن زماننا هذا ومثلك يعلم بالاحوال حق المعرفة .

مرورك يثير التحاور المفيد والمجدي
فأقبل احترامي

[محمدالشمري]

أقرأ ردي بعدين رد وشوف من هو اللي يمدح ماله داعي المدح لانرجي من أحد شيء الا ماعند الله سبحانة وتعالى 0
المهم مع السلامه


هو قرأ ردك بوضوح ولكنه لا يريد الرد بوضوح فله عادةٌ قديمة لا يستطيع تركها يقال " من تركت عادته قلت سعادته " .
فهو يسعد كثيراً في الهمز واللمز وأثارة الفتن وتحريض الآخرين والسخرية من مخالفيه الرأي والفكر .
وهو متفنن في جلب الآيات الكريمة والأحاديث الشريفة في ردوده ومع كل الأسف يخالفها جهاراً نهاراً .
هو صاحب موضوع " يقتل القتيل ويمشي بجنازته " وهو صاحب الموضوع الأخير في الشكاوي والاقتراحات ، والذي لم يجرأ بهما على التصريح والتوضيح فأخذ يهمز ويلمز ويزور ويخلط ويكذب ويتقول بالبهتان والخداع حتى تبين أنه لم يكن ليكتب من أجل طرح فكرة أو مناقشة معضلة ، بل كتب من جل أشباع رغبة شريرة ومن أجل حقن مرض به مستشري ولو تفكر هو بمواضيعه التي يكتبها لوجد نفسه متناقض مع ما يكتبه وما يدعوا اليه ومخالفاً لقول العزيز الحكيم "ياايها الذين امنوا لايسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم ولانساء من نساء عسى ان يكن خيرا منهن ولاتلمزوا انفسكم ولاتنابزوا بالالقاب بئس الاسم الفسوق بعد الايمان ومن لم يتب فاولئك هم الظالمون " ، ومن يريد التأكد من ذلك عليه البحث في موضوعاته وردوده ليعرفه على حقيقته.
وهو صاحب القصيدة التي قالها بحقي دون خجل أو أدب أو أخلاق وأنا أكبره سناً بما يوازي سنه .
وهو من شكك بعقيدتي وأنتمائي وعروبتي عن تعمد وقصد مخالفاً قوله عز وجل " ياايها الذين امنوا اجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن اثم ولاتجسسوا ولايغتب بعضكم بعضا ايحب احدكم ان ياكل لحم اخيه ميتا فكرهتموه واتقوا الله ان الله تواب رحيم " .
هو شخصٌ لا يمكن أن يكون معلوم حيث من يفعل ما يفعله لا بد وأنه مجرد "معرف، يوزر " لذلك لا يهمه سمعته ولا سمعة الآخرين ولا حتى سمعة من أتاح له كل هذه الصلاحيات التي تميز بها حتى عنا كمشرفين ليعرف حقائق ومعلومات لا نملك نحن كمشرفين الاطلاع عليها ،فهو له حضوة كبيرة وحصانة قديرة يتمتع بها دون حتى أن ينبه على تجاوزاته .
هو بعيد قريب لا يخرج إلا في مثل هذه الأمور .
فلندعوا له بالصلاح و نسأل الله له الهداية .
وأخيراً أخي طائي الجبل أعلم بأن ذلك الرد لن يؤثر علي ولا على من هم من أمثالك ، بل هذا الرد وغيره هو نعمة من الله عز وجل ليبين لنا الحق ويزهق الباطل ، ولن يصيبنا قوله بجهاله أنشاء الله بعد أن تبين الأمر وأنكشف .
قال الله في محكم كتابه " ياايها الذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبا فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين " .

لتعذرني على هذه المداخله .

[محمدالشمري]

أخي...محمد الشمري

أحرص دائما أن أقرأ كل ما تكتبه...لأنني معجب بطريقة حوارك

أبدأ فأقول...

ليس المهم أخي من هو الآخر...و على من تطلق هذه الكلمه و ما المراد بها

المهم أن نعرف ماذا يريد هذا الآخر من حواره معنا...الملاحظ أن الغرب

عرف كينونة العرب و المسلمين...إنهم دائما يختلفون بالآراء..فلعله يجد

منهم من يؤيده في ما يرى ..فيكسب الوقت باستمرار الجدال و تشعب المشكله

أنظروا إخوتي لمشاكلنا العالقه...لقد قتلناها نقاشا و أختلفنا بل و تقاتلنا

و يضرم أعداءنا نار الفتنه بيننا و يدعمون طرفا ضد الآخر حتى تضعف المشكلة

الرئيسية...فبدلا من تحرير فلسطين بدأنا نريد سلاما بين الفصائل الفلسطينيه

و بدلا من تحرير العراق الذي أسقطه حكامه أصبحنا نريد أن يتم وقف العمليات الانتحاريه

و أنا أجزم أنه بعد أنتهاء هذه العمليات سيبدأ مسلسل وضع العراقيل مستمرا..


هم عرفوا أننا لا نؤمن بولاءنا للحكام...و لأنه ليس هناك خليفه متفق عليه من المسلمين

فآنهم وضعوا الحدود ليجعلوا الاختلاف قائما...و الذكي من يفهم اللعبه

أخي...إن الحوار مع الآخر لا ينفع بدون أن خطة للأهداف من وراءه

أوافق على بعض المحاولات الدعويه للإسلام...لكن أن نتحاور لنقدم تنازلات فلا

تقبل أخي تحياتي...


أهلا بك أخي متأمل وبهذه الروح الحوارية
الآخر قد يكون المعني بها الشعوب لأن سياسات دولهم باتت معرفه لعدائها لنا ولديننا لسبب بسيط هو المحرك لتلك السياسات وهم أصحاب الديانات المحرفة ، ولقد سهل عليهم أستهدافنا لوجود إختلافات لنا وبعض السلوكيات المخالفة لشرعنا .

وكما قلت لا يمكن لنا النجاح في الحوار ما لم ننظم أنفسنا ونبدأ بأنفسنا لنتفق على ماذا نريد ، فننقي ما شابه البعض وشوه أسلامنا ثم بعد ذلك ننطلق للآخر .

تحية ود وشوق لمرورك العطر ومداخلتك القيمة .

لاتحرمنا من تواصلك .

[ريم شمر]

أتفق معك أختي ريم بعدم حاجتنا لمثل تلك المؤتمرات والحوارات فأنتي والجميع يعلم بأن هناك من يجهل عقيدتنا ، وهناك من يريد الأساءة لها ، وهناك من يتربص بها ، ولقد بدأت الرسالات السماوية بالدعوة والحوار وأقناع الآخرين بصدقيتها وحقيقتها .

لم اكن بالطبع ارمي الى نبذ الحوار او الغاؤه

فالحوار هو لغة الانسانيه

ومايميز الانسان عن غيره من الكائنات

وانا مع الحوار والنقاش وتبادل وجهات النظر

وشرح مواقفنا من كل الامور العالقه

لكن ليس بطريقتهم وليس بقوانينهم

ولا تحت ظل اي تنازلات من طرفنا فقط

الحوار الحقيقي والراقي

لايكون من طرف واحد ولايكون بفرض توصيات

على طرف من قبل الطرف الاخر

فاما يقبل بها او يرمى بشتى التهم

من يحاورني ليحاول ان يغير مجتمعي حسب مايناسبه

او يتدخل بامور لاعلاقه له بها مثل المناهج واسلوب ادارة المجتمع

فهذا لايبحث عن حوار بقدر مايبحث عن فرض نمط حياته وتفكيره علي

لذلك فهذا النوع من الحوار مرفوض مسبقا

لأنه في الحقيقه ليس حوارا بل عنتريه وفرض رأي

لكن باسلوب غير مباشر
.
.
.

حينما يكون طرفا الحوار متساويين ويعرض كل منهما افكاره

ويحترم كلا منهما خصوصية الاخر عندها من يرفض فلديه مشكله

لا احد يرفض الحوار الراقي الحقيقي

لكن مايحدث هو محاوله لتغييرنا حسب رغبتهم

لايريدون ان يتقبلونا كما نحن

لذلك فهم في الحقيقه من يرفض الحوار


وكل متابع لكل مؤتمرات الحوار يجدها تحقق فقط غاية مخترعيها

كل مايطرح فيها يعتبر تنازلات من طرف واحد ليرضي الطرف الاخر

الذي في الواقع لايقبل اي نوع من التنازل

فهل لو جربنا ان نطالب الغرب بفرض احترام الاديان والرسل على صحفهم

سوف يستجيبون لنا او سوف يتعذرون بحريه التعبير

مع ان حريه التعبير هذه تلغى بمجرد مايمس الامر اسرائيل





هناك من المسلمين من نختلف معهم في أمور شرعية ولم يكفرهم علمائنا ومع ذلك لا نحبهم ولا ندافع عنهم ، وهناك مسلمين أساؤوا لعقيدتنا ولديننا وأصبحوا أكثر خطراً حتى من أعدائنا فهل لنا أن ندافع عنهم ؟

الفاصل هنا هو العقيده فقط

فكل مسلم نقي العقيده مهما فعل

ومهما كان بنظرنا مجرما او قاتلا او مفسدا

فهو مازال مسلم لذلك فهو من يستحق الحوار


.
.,
كذلك اخي محمد

هناك من يتشدق بالحوار مع الاخر ويطالب به ويتباكي على من لايتقبله

ومع ذلك لو جربت وحاورته لوجدته اكثر من لايتقبل الحوار

وكمثال واقعي وحاصل

العلمانيين في بلدان المسلمين

هم اكثر من يبكي على الحريه وعلى انعدام الحوار

لكن جرب ان تدخل بعض منتدياتهم او صحفهم وجرب ان تحاورهم

بقضيه تهمهم فسوف ترى العجب العجاب

كتب احدهم مره يسخر بالعباءه السوداء

ويتباكى على المرأه المدفونه خلف هذه العباءه

ورغم ان هذا مخالف للشرع ويوقعه في امر عظيم

فقد علمت ان مثل هذا لاينفع معه لاحديث ولاايه

ينفع ان تحاوره بنفس اسلوبه

فقلت له

هي حريه شخصيه

فانت حر لاتلبس محارمك العباءه السوداء

لكن احترم الاخرين ورغبتهم

غيرك مقتنع بذلك ويرى انه شي اساسي من دينه

فلماذا تريد فرض رؤيتك

فغضب وشتم وسب واتهم وقال انتم وهابيون متخلفون
ظلاميون ...الخ


فلما عدت اليه وقلت له انا لم اشتمك ولم اتهمك رغم انك تعارض امر رباني

لكن حدثتك بنفس منطقك فلا ادري لما ازعجك ذلك واخرجك عن طورك

واين دعواتكم للحوار وتقبل الاخر بكل مافيه


وتكررت هذه التجربه اكثر من مره في اكثر من موضوع

هؤلاء يريدون ان يكون الاخر مثلهم والا فلن يقبلوه

وحوارهم معك يسعى لهذا الهدف فقط

لذلك فانا اقول أن مثل هذه الحوارات هي مضيعه للوقت

وليست هي مانبحث عنه


الحوار يكون مع الباحث عن الحقيقه فعلا

من يطلب المعلومه الصحيحه ويحترم خصوصيه الاخرين

ونوعيه مجتمعاتهم واديانهم



ارجو ان يكون اتضح مالم يتضح

شكرا لك مجددا اخوي محمد

[طائي الجبل]

الأخ العزيز / محمد الشمري

موضوع مهم يناقش الحوار والتواضع مع الطرف الآخر
لا أريد أن أرد عليك بمعلقة مع احترامي لكافة الأخوان والأخوات
هناك أناس يتعصبون للرأي تعصبا لايعترف معه الآخرين 0
ولا يرى رؤية واضحة لمصالح الخلق ولا مقاصد الشرع ولا ظروف العصر ولا يفتح نافذة للحوار مع الآخرين 0
فالتواضع والسلام الداخلي للآنسان متلازمان يجنبا الفوقية التي تلغي الآخرين 0
أعتقد ان الأحجام عن التحاور مع الطرف الآخر وإثبات الذات بطريقة سلبية يعتبر عيبا خطيرا وربما تزيد من تجنب الآخرين لك 0
هذا من وجهه نظري وخير الكلام ماقل ودل ربما أني اصيب أو أخطي في رأيي 0

تقبل أطيب سلام واحترام ،،،

[محمدالشمري]

ريم شمر :
الحوار يكون مع الباحث عن الحقيقه فعلا

من يطلب المعلومه الصحيحه ويحترم خصوصيه الاخرين

ونوعيه مجتمعاتهم واديانهم

نعم ولو حددنا الباحث عنها لوجدناه ، وبرأي هم من لا مصلحة لهم في معمعة المصالح ، ولو قمنا بمخاطبتهم مباشرةً لحققنا النتيجة .

ريم شمر :
ارجو ان يكون اتضح مالم يتضح

شكرا لك مجددا اخوي محمد

لا أعرف لماذا عندما أقرأ أسم ريم شمر في متصفحي أشعر وكأنني سأستفيد مما أكتب ، رغم أحساسي بشيءٍ ما من العتب .

ريم شمر لكي تقديري وأحترامي

[محمدالشمري]

الأخ العزيز / محمد الشمري

موضوع مهم يناقش الحوار والتواضع مع الطرف الآخر
لا أريد أن أرد عليك بمعلقة مع احترامي لكافة الأخوان والأخوات
هناك أناس يتعصبون للرأي تعصبا لايعترف معه الآخرين 0
ولا يرى رؤية واضحة لمصالح الخلق ولا مقاصد الشرع ولا ظروف العصر ولا يفتح نافذة للحوار مع الآخرين 0
فالتواضع والسلام الداخلي للآنسان متلازمان يجنبا الفوقية التي تلغي الآخرين 0
أعتقد ان الأحجام عن التحاور مع الطرف الآخر وإثبات الذات بطريقة سلبية يعتبر عيبا خطيرا وربما تزيد من تجنب الآخرين لك 0
هذا من وجهه نظري وخير الكلام ماقل ودل ربما أني اصيب أو أخطي في رأيي 0

تقبل أطيب سلام واحترام ،،،


طائي الجبل أعرف بأنك ستعود للحوار وتدلي بدلوك كعادتك الكريمة

وجهة نظرك منطقية وهي ما يلزم أتباعها لسبب بسيط هو حاجتنا للتعريف بأسلامنا وعقيدتنا وما تدعوا له ، لكونهم يجهلون عنا الكثير وأعدائنا وصلوا لهم قبلنا وشوهوا صورتنا فالامر يحتاج منا الجهد والوقت والمثابرة على الاقل للتبليغ .

دمت متواصل وفعال كعادتك .